PDA

Просмотр полной версии : Изучаем Повесть временных лет. 1.



Seal
01.01.2007, 22:32
Происхождение православного праздника "Покрова богородицы".

http://www.old-russian.chat.ru/01povest.htm

В год 6371 (863).

В год 6372 (864).

В год 6373 (865).

В год 6374 (866). Пошли Аскольд и Дир войной на греков и пришли к ним в 14-й год царствования Михаила. Царь же был в это время в походе на агарян, дошел уже до Черной реки, когда епарх прислал ему весть, что Русь идет походом на Царьград, и возвратился царь. Эти же вошли внутрь Суда, множество христиан убили и осадили Царьград двумястами кораблей. Царь же с трудом вошел в город и всю ночь молился с патриархом Фотием в церкви святой Богородицы во Влахерне, и вынесли они с песнями божественную ризу святой Богородицы, и смочили в море ее полу. Была в это время тишина и море было спокойно, но тут внезапно поднялась буря с ветром, и снова встали огромные волны, разметало корабли безбожных русских, и прибило их к берегу, и переломало, так что немногим из них удалось избегнуть этой беды и вернуться домой.

В год 6375 (867).

В год 6376 (868). Начал царствовать Василий.

В год 6377 (869). Крещена была вся земля Болгарская.

___________________________________________

Ничего личного. Чистое цитирование.

almaz
17.01.2007, 14:53
все ураганы, наводнения и прочие катаклизмы делают люди. И из этого примера тоже видно.
А в 1941г сам чтоли такой мороз сделался? Я считаю, что сделали. А немцы пришли в шинельках и сапогах, а наши в шубах и в валенках. Я думаю, что церковь молилась...
Сделали бы сейчас градусов 50 мороза во всей России - глядишь и поубегали бы оккупанты сами.
Может церковь дела делать, но не наши там пока люди

Кобра
17.01.2007, 16:34
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТОТ БРЕД К ПОВЕСТИ ВРЕМЕННЫХ ЛЕТ КАК К ЛЕТОПИСИ?

Dexus
17.01.2007, 16:46
Кобра, т.е. вы хотите сказать что вышеуказанная цитата - суть неудачная "провокация", выдумки авторов, а не собственно кусок "ПВЛ"?

Кобра
17.01.2007, 17:59
Я имела в виду чушь- несомую Алмазом. Про мороз и наводнения...

Хотя и с летописью поспорить можно: Никто не доказал что была связь шторма и крестного хода, более того, есть мнение историков(недавно читала) что на самом деле лодьи оттуда убрали потому что с другой стороны подходила еще одна армада лодий- других желавших поживиться и не желая драки и с горожанами и с противниками князья предпочли отступить. Кроме того, собственно ПВР является довольно спорной по части ИСТОРИЧЕСКИХ фактов. Но не будем. ДАЖЕ ЕСЛИ она ИСТИННА- в Константинопольских летописях этот факт не значится.
Есть связь? или все же нету?
Но это так- лирика от старого циника. Я не опротестовываю само творение.

Seal
19.01.2007, 23:54
Со всем Вашим предыдущим согласен. Но вот это
ДАЖЕ ЕСЛИ она ИСТИННА- в Константинопольских летописях этот факт не значится.

весьма заинтересовало. Не подбросите ли ссылочку на то, где можно посмотреть фотокопии упомянутых Вами константинопольских летописей? Или хотя бы их издании до 18 века ?

Кобра
20.01.2007, 01:22
Фотокопии -не знаю, а вот переводы на АНГЛИйСКИЙ есть на сайте британики- ищите.

Козак
17.04.2007, 13:15
Царь же с трудом вошел в город и всю ночь молился с патриархом Фотием в церкви святой Богородицы во Влахерне, и вынесли они с песнями божественную ризу святой Богородицы, и смочили в море ее полу. Была в это время тишина и море было спокойно, но тут внезапно поднялась буря с ветром, и снова встали огромные волны, разметало корабли безбожных русских, и прибило их к берегу, и переломало, так что немногим из них удалось избегнуть этой беды и вернуться домой.
Не уверен, что крестный ход как-то связан с тем штормом. Но даже если и так, то вот она "Защитница Земли Русской", "Небесная Покровительница России". Как говорится крупным планом и во весь рост.

Святомир
17.04.2007, 15:28
Не уверен, что крестный ход как-то связан с тем штормом. Но даже если и так, то вот она "Защитница Земли Русской", "Небесная Покровительница России". Как говорится крупным планом и во весь рост.
Б***ь, ты достал уже! Как обычные темы, то ты-нормальный русский патриот, как дело дойдёт до православия-ну просто русофоб!!!
Взаимное уважение православных и язычников, объединение во имя святой идеи спасения России-только это может привести всех русских независимо от Веры к Победе!
P. S. Ещё раз прочитайте то, что написано в этой сссылке!http://208.109.127.128/forum/showthread.php?t=187

Вятич
17.04.2007, 20:09
А что же, Богородица не должна была христианам помочь? Может она должна была язычникам помогать?!

Жутин
17.04.2007, 20:58
автора в печь

Ганс Крюгер
17.04.2007, 21:20
В той повести и в "слове о полку Игореве" писалось что Крым был русским княжеством, основное население- германский народ готы. Столица княжества- г.Тьмутаракань, сейчас это станица Таманаская в Краснодарском крае.

ramtamtager
17.04.2007, 22:27
а что Крым уже в Краснодарском крае ?

Козак
17.04.2007, 23:52
Святомир:

Б***ь, ты достал уже! Как обычные темы, то ты-нормальный русский патриот, как дело дойдёт до православия-ну просто русофоб!!!
А по ручёнкам?! >:(( Чтоб словами со звёздочками не разбрасывался!
Стоило мне появиться в теме, как уже нарисовались знакомые лица. И опять с разборками. Как будто специально выискиваете!
Читал я что вы мне в той теме понаписали. Ответить есть что, но не буду. С вами спорить, что из пустого в порожнее переливать. А впредь буду игнорировать, если со своими догмами будете в душу лезть,а не по делу обращаться. Я высказываю своё мнение! Кому не нравится - тот может пойти захлеснуться!
И не русофоб я! Всё в кучу смешал, и любовь к Родине, и любовь к православию. Прочитай мой предыдущий пост внимательно. Я что там русских обсерал?! Смысл в том, что не надо путать "тёплое с мягким". Богородица сама по себе, а русские сами по себе. И что в этом русофобского?! Легче всего вот так оболгать, а потом ходить павлином и грудь выпячивать да хвост распушать: "какой я защитник русских"!

Вятич:

А что же, Богородица не должна была христианам помочь? Может она должна была язычникам помогать?!
Ясен пень, что помогать будет христианам. Вятич, речь не об этом. Речь о том, что пора бы понять: христиане не = русские. Не всякий русский - христианин. Не всякий христианин - русский. Если говорить математическим языком, то это пересекающиеся множества, но эти множества не сливаются в одно множество. Надеюсь, мне удалось понятно выразить мысль.
Русские христиане подобны человеку сидящему на двух стульях: на стуле христианском и на стуле русском. До поры до времени всё нормально, но в конце концов возникнет ситуация, когда придётся сделать выбор - или ты цельный русский, но неудавшийся христианин, или ты цельный христианин, но неудавшийся русский (в последнем случае "неудавшийся" - это мягко сказано).Вот например: кто тебе ближе и роднее - православный грузин, или русский язычник (можно подставить "атеист" вместо "язычник", раз лично я вас уже достал :) ? Интересный вопрос, да? Так вот исторический опыт показывает, что очень часто православные славяне выбирают православных "чёрте кого", а не "не таких" славян. Подтверждение? Неудачный поход Игоря Рюриковича, когда болгары банально сдали братьев по крови "братьям во Христе". Итог: греки сожгли русский флот. Вот вам и "братушки". Вот вам и причина настороженного и недоверчивого отношения к вам язычников.
Только не надо надувать обиженно губы: "Ну мы ж не такие!" Это вопрос доверия, а одними словесными заверениями доверия не добьёшься.
Повторяю, это моё мнение. Кому не нравится - не обессудьте.

Bizon
18.04.2007, 00:23
Я в чём то согласен с Kозаком . Сам то я православный по факту ,да только начинаю читать библию галиматья сплошная - евреи ,извращенцы ,отсутствие логики .Например : Если Адам и Ева были первыми людьми и у них было два сына Кайн и Авель то где эти два сына нашли жон или они там с овцами сношались ?

Евпатий-Коловрат
18.04.2007, 09:32
Библия это сборник легенд сворованных евреями у других народов, и запиханными в беспорядке в одну книгу.

Жутин
18.04.2007, 10:35
http://www.pravoslavie.ru/

Козак
18.04.2007, 21:49
Бизон:

Сам то я православный по факту ,да только начинаю читать библию галиматья сплошная - евреи ,извращенцы ,отсутствие логики
Читай, Бизон, читай. Внимательно и вдумчиво. Впитывай инфу и анализируй. Мой путь к язычеству начался именно с того, что я, будучи тогда ещё христианином, положил себе прочитать библию и понять её. Такая у меня черта - мне ВЕРИТЬ мало, я должен ПОНИМАТЬ. Когда я понял, что этой книгой мне кто-то пытается "забивать баки", то я тут же снял с себя крестик

Евпатий Коловрат:

Библия это сборник легенд сворованных евреями у других народов, и запиханными в беспорядке в одну книгу.
Ну а зачем же сборник таких разных текстов возводить в ранг "Святого Писания"?
А если править свою жизнь по Ветхому завету, то такую вещь как чувство справедливости нужно просто выкинуть за ненадобностью. Все действия и мотивации как бога Яхве ("Бог - есть Любовь", а на деле?Весь "Завет" красноречиво свидетельствует об обратном), так и "богоизбранного" народа пронизаны вопиющей несправедливостью. И пусть только кто заикнётся, что я это утверждаю бездоказательно! Я вывалю вам кучю доказательств!

Вятич
18.04.2007, 22:49
Козак писал:


Русские христиане подобны человеку сидящему на двух стульях: на стуле христианском и на стуле русском. До поры до времени всё нормально, но в конце концов возникнет ситуация, когда придётся сделать выбор - или ты цельный русский, но неудавшийся христианин, или ты цельный христианин, но неудавшийся русский (в последнем случае "неудавшийся" - это мягко сказано).

Оказывается, что нам, православным христианам, некоторые язычники отказывают в праве быть полноценными русскими людьми!

Ниже приводится только небольшая часть из списка «неудавшихся русских» , храбрых воинов и подвижников, которые были верующими православными людьми, многих из них Церковь почитает как святых и благоверных:

Благоверный Великий князь Ярослав Мудрый, Благоверный Великий князь Владимир Мономах, Благоверный Великий князь Мстислав Киевский, Благоверный князь Владимир Новгородский, Благоверный князь Всеволод Псковский, Благоверный князь Мстислав Храбрый Новгородский, Благоверный князь Мстислав Удалой, Благоверный Князь Олег Красный, Благоверный Князь Василько Ростовский, Благоверный Великий князь Георгий Владимирский, Благоверный князь Святослав Владимирский, Князь Михаил Ярославич Хоробрит, преподобный Сергий Радонежский, Благоверный Великий князь Дмитрий Донской, Преподобные Александр Пересвет, Андрей Ослябя, Преподобный князь Феодор Острожский и Печерский, Кузьма Минин, князь Дмитрий Пожарский, патриарх Гермоген, святой праведный воин Адмирал Феодор Ушаков, Генералиссимус Александр Васильевич Суворов…

Все они были православными христианами, поэтому как русские люди они не удались! Уж так получилось! Не познали они язычества и поэтому русскими стать так и не смогли!


Подтверждение? Неудачный поход Игоря Рюриковича, когда болгары банально сдали братьев по крови "братьям во Христе". Итог: греки сожгли русский флот. Вот вам и "братушки".

Пример неудачный. Так называемого «славянского братства», славянской солидарности не было никогда и не будет. К тому же болгары родственны нам более по языку чем по крови. «Братушки» сербы и болгары все уже давно плюнули на Россию и хотят чтобы их приняли в Европейский союз и в НАТО. Поляки – так это вообще страшнейшие русофобы. Где же она ваша кровная солидарность? Где вы ее видели?


Только не надо надувать обиженно губы: "Ну мы ж не такие!" Это вопрос доверия, а одними словесными заверениями доверия не добьёшься.

Никто и не собирается добиваться доверия или заслуживать доверия у язычников. Уж извини, Козак. Это язычники должны еще заслужить доверие у русских православных христиан.

Варга
18.04.2007, 23:02
Тема закрыта в связи с закономерным появлением гоблинов.
А жаль...
Тему можно было бы развить.