PDA

Просмотр полной версии : О вреде прививок. Интервью Раппопорта с создателем вакцин.



aleksandrovas
27.02.2008, 16:12
Что Вы об этом думаете?????

Интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин
Thursday, 19 January 2006

Вопрос (В): Когда-то Вы были уверены, что прививки - символ прогрессивной медицины.
Ответ (0): Да. Я помогал в разработке нескольких вакцин. Я не скажу, каких именно.
В: Почему?
О: Я хочу остаться инкогнито.
В: Значит, Вы считаете, что у Вас могут быть проблемы, если Вы откроетесь?
О: Полагаю, что я потеряю свою пенсию.
В: На каком основании?
О: Это не имеет значения. У этих людей есть возможность доставить вам неприятности, если вы когда-то были членом клуба. Я знаю несколько человек, за которыми следили и которых беспокоили.
В: Кто это делал?
О: ФБР.
В: На самом деле?
О: Вне всякого сомнения. ФБР просто использовало другие предлоги. Может быть привлечено и Налоговое управление.
В: Не слишком ли много за простую свободу слова?
О: Я был частью "внутреннего круга". Если я сейчас начну называть имена и обвинять отдельных исследователей, у меня будет немало проблем.
В: Что стоит за этими попытками доставлять неприятности?
О: Прививки - последняя линия обороны современной медицины. Прививки - высшее выражение "великолепия" современной медицины.
В: Вы считаете, что людям должно быть предоставлено право выбора, прививаться или нет?
О: На политическом уровне - да. На научном уровне - людям нужно предоставлять информацию, чтобы они могли сделать правильный выбор. Легко сказать: "Выбор - это хорошо". Но если вся атмосфера пропитана ложью, как вы можете выбирать? Если бы во главе Управления контроля пищевыx продуктов и лекарств (FDA) стояли порядочные люди, прививки не были бы разрешены. Их бы исследовали в деталях.
В: Есть историки медицины, которые утверждают, что общее снижение заболеваемости не было результатом прививок.
О: Знаю.. Долгое время я не обращал внимания на эти исследования..
В: Почему?
О: Я боялся того, что я мог бы найти. Я занимался прививочным бизнесом. Уровень моей жизни зависел от продолжения этой работы.
В: А потом?
О: Я сам исследовал эту тему.
В: К каким выводам Вы пришли?
О: Снижение уровня заболеваемости произошло благодаря улучшению жизненных условий.
В: Каких условий?
О: Более чистой воды. Улучшенной канализационной системы. Пищи.. Свежих продуктов сельского хозяйства. Снижения бедности. Микробы могут быть повсюду, но если вы здоровы, вы не заразитесь легко.
В: Что вы почувствовали, когда завершили ваши исследования?
О: Отчаяние. Я понял, что работал в области концентрированной лжи.
В: Есть ли прививки, которые опаснее других?
О: Да. DPT (АКДС - А.К.), например. MMR (комбинированная вакцина против кори, свинки и краснухи - А.К.). Кроме того, некоторые серии одной и той же вакцины могут быть опаснее одна другой. Меня беспокоит то, что опасны все прививки.
В. Почему?
О: Несколько причин. Они вовлекают человеческий организм в процесс, целью которого является подрыв иммунной системы. Они, на самом деле, могут вызвать ту болезнь, защитить от которой предназначены. Они могут вызвать иные болезни, отличные от тех, предотвратить которые должны были.
В: Почему же нам приводят статистику показывающую, что прививки были чрезвычайно успешны в ликвидации болезней?
О: Почему? Чтобы создать иллюзию, что прививки полезны. Если прививки подавляют видимые симптомы таких болезней, как корь, каждый может счесть, что прививка оказалась успешной. Но под этим прикрытием прививка может повредить самой иммунной системе. А если она вызывает другую болезнь - менингит, например, - этот факт не замечается, поскольку никто не верит, что это могла сделать прививка. Связь просто игнорируется.
В: Сообщается, что прививки ликвидировали натуральную оспу в Англии.
О: Да. Но когда вы изучаете доступную статистику, перед вами встаёт иная картина.
В: Какая?
О: Были города в Англии, где непривитые не заболевали оспой. Были города, где привитое население переживало эпидемии оспы. А заболеваемость оспой снижалась уже до введения прививок.
В: Так Вы утверждаете, что нам лгали?
О: Это именно то, что я утверждаю. Историю подогнали так, чтобы убедить людей, что прививки неизменно эффективны и безопасны.
В: Вы работали в лабораториях. Что Вы скажете о чистоте там?
О: Люди считают, что эти производственные лаборатории - чистейшее место в мире. Это неправда. Заражения случаются постоянно. "Строительный мусор" постоянно попадает в вакцины..
В: Например, обезьяний вирус SV-40, проскользнувший в полиовакцину.
О: Да, это было. Но я не это имею в виду. Вирус SV-40 попал в вакцину потому, что использовались обезьяньи почки. Я говорю о другом. О действительных лабораторных условиях. Ошибках. Халатности. SV-40, который позднее был обнаружен в раковых опухолях - это то, что я бы назвал структурной проблемой. Это была принятая часть производственного процесса. Если вы используете обезьяньи почки, вы открываете двери неизвестным вам возбудителям, находящимся в них.
В: Хорошо, давайте на минуту отвлечёмся от разницы между видами загрязняющих веществ. Какие вещества Вы обнаруживали за годы Вашей работы в лабораториях?
О: Я приведу Вам примеры того, что находил я, и что находили мои коллеги. Но это только часть. В противокоревой вакцине "Римавекс" мы нашли различные цыплячьи вирусы. В полиовакцине мы нашли акантамёбу, которую называют "амёба, пожирающая мозг". Обезьяний цитомегаловирус в той же полиовакцине. Пенистый обезьяний вирус в ротавирусной вакцине.. Вирус птичьего рака в вакцине MMR. Различные микроорганизмы в сибиреязвенной вакцине. Я обнаружил потенциально опасные ингибиторы ферментов в нескольких вакцинах. Вирусы уток, собак, кроликов в вакцине против краснухи. Пестивирус в вакцине MMR.
В: Я хочу понять. Все эти загрязняющие вещества не имеют отношения к самим вакцинам.
О: Верно. И невозможно определить тот вред, который они могут принести, поскольку никаких исследований в этом направлении не проводилось, или почти не проводилось. Это рулетка. Рискуете вы. Большинству людей неизвестно, что некоторые полиовакцины, аденовирусные вакцины, краснушная вакцина и вакцина против гепатита А производятся из тканей абортированных человеческих плодов. Я понял: то, что я время от времени обнаруживал и считал бактериальными фрагментами, на деле могло являться частями эмбриональных тканей. Когда вы ищете загрязняющие вещества в вакцинах, то со всем обнаруживаемым материалом вы просто теряетесь. Вы знаете, что этого там не должно быть, но что это - вы представления не имеете. Я обнаруживал то, что я считал мельчайшими фрагментами человеческого волоса или человеческой слизи. Я обнаруживал то, что можно только определить как "чужеродный белок" и что, на самом деле, может быть что угодно.
В: Колокола звонят повсюду.
О: И как Вы думаете, я себя чувствовал? Не забудем, что весь этот материал прямиком попадает в кровоток, минуя обычные иммунные преграды.
В: Как были приняты Ваши находки?
О: Как правило, я слышал: "Не беспокойся, с этим ничего не поделать". Создавая вакцины, мы используем различные животные ткани, и они являются источником загрязняющих веществ. Естественно, я не упоминаю тут такие стандартные химикалии, как ртуть, формальдегид и алюминий, которые целенаправленно используются в вакцинах.
В: Это потрясает.
О: Да. А я ведь отмечаю здесь только часть загрязняющих биологических веществ. Кто знает, сколько их ещё? Мы не знаем о них, потому что не ищем. Если ткани, например, птицы, используются для производства вакцины, сколько возможных возбудителей может попасть в вакцину? Мы не знаем. Мы не знаем, что это может быть, и как это может повлиять на людей.
В: А кроме чистоты?
О: Существует ошибочное исходное представление о прививках. Что они сложными путями стимулируют иммунную систему для создания условий иммунитета к болезни. Это ложная предпосылка. Так это не работает. Прививка предназначена для "производства" антител для защиты против болезни. Однако иммунная система намного сложнее и запутаннее, нежели антитела и относящиеся к ним "клетки-убийцы".
В: То есть иммунная система…
О: В действительности - целый организм. И сознание. Всё это вы можете назвать иммунной системой. Поэтому в разгар эпидемии вы находите людей, остающихся здоровыми.
В: Важен уровень здоровья.
О: Не просто важен. Жизненно важен.
В: Как извращается статистика?
О: Для этого есть много путей. Например, 25 человек, получивших прививку против гепатита В, заболели этой болезнью. Гепатит В - заболевание печени. Но причин, вызывающих болезни печени, немало. Вы можете изменить диагноз. Таким образом, вы замаскируете корни болезни.
В: И так делают?
О: Всё время. Это ДОЛЖНО делаться, если доктора автоматически полагают, что лица, получившую прививку, НЕ заболевают той болезнью, от которой их предполагалось защитить. Это именно то, что думают врачи. Вы видите, это круговое мышление. Это закрытая система. Она не допускает ошибки. Возможной ошибки. Если человек, получивший прививку против гепатита, заболевает гепатитом, автоматически предполагается, что его болезнь не имеет ничего общего с гепатитом.
В: За годы Вашей работы в прививочном истеблишменте, сколько докторов, допускающих, что прививки являются проблемой, Вы насчитали?
О: Ни одного. Несколько человек частным образом спрашивали меня о том, что они делают. Но они никогда не делились своими сомнениями с публикой, в том числе и в своих компаниях.
В: Что стало поворотным пунктом для Вас?
О: У меня был друг, чей ребёнок умер после прививки DPT.
В: Вы исследовали этот случай?
О: Да, неформально. Я обнаружил, что до прививки ребёнок был совершенно здоров. Никакой другой причины смерти, кроме прививки, не было. Так начались мои сомнения. Конечно, мне хотелось верить, что ребёнок просто получил неудачную прививку из неудачной серии. Но когда я продолжил изучение этого случая, я понял, что ничего подобного в данном случае не было. Я был вовлечён в круговорот сомнений, которых со временем становилось всё больше. Мои исследования продолжались. В противоположность тому, что я ранее думал, я обнаружил, что прививки научно не изучаются.
В: Что Вы имеете в виду?
О: Например, не делаются долгосрочные исследования по прививкам. Не прослеживаются тщательно последствия прививок. Почему? Потому что, как я уже говорил, считается, что прививки не могут приносить вреда. А раз так, почему нужно что-то ещё проверять? Кроме того, есть определение реакции на прививку, так что всё возможные неприятности обязаны произойти вскоре после сделанной прививки. Но это бессмыслица.
В: Почему бессмыслица?
О: Потому, что прививка, вне всякого сомнения, действует в организме в течение долгого времени после того, как была сделана. Реакция может быть постепенной. Ухудшение может быть постепенным. Со временем могут развиться неврологические проблемы. Это происходит по-разному в разных условиях, это даже согласно принятому ныне анализу. Но почему этого же не может быть в случае прививок? Если химическое отравление может быть постепенным, почему того же не может быть с вакцинами, содержащими ртуть?
В: И это то, что Вы обнаружили?
О: Да. Большую часть времени вы занимаетесь корреляциями. Это не самое лучшее решение. Но если у вас есть 500 родителей, нервной системе детей которых был нанесён ущерб, этого должно быть достаточно для того, чтобы инициировать самое пристальное изучение вопроса.
В: И этого когда-либо было достаточно?
О: Нет. Никогда. И это вам сразу же кое о чём говорит.
В: О чём же именно?
О: Люди, занимающиеся исследованиями, на самом деле не заинтересованы в изучении фактов. Они утверждают, что прививки безопасны. Таким образом, когда они исследуют эту тему, они неизменно, в итоге, приходят к их полной реабилитации. Они говорят: "Прививки безопасны". Но на чём же основано это утверждение? На определениях и идеях, которые автоматически отвергают любое осуждение прививок.
В: Есть немало примеров провалов прививочных компаний. Когда люди заболевают болезнями, от которых их прививали.
О: Да, таких примеров много. И эти свидетельства просто игнорируются. На них не обращают внимание. Эксперты говорят, если что-либо говорят вообще, что это отдельные случаи, в целом же прививки доказали свою безопасность. Но если вы рассматриваете все такие компании с болезнями и причинённым вредом, то вы обнаруживаете, что это НЕ отдельные случаи.
В: Когда-либо Вы обсуждали то, о чём мы сейчас говорим, с Вашими коллегами, с которыми Вы вместе работали в прививочном истеблишменте?
О: Да.
В: И что?
О: Несколько раз мне велели придержать язык за зубами. Мне разъяснили, что мне надо вернуться к работе и забыть о своих опасениях. Несколько раз я сказал о своих недобрых предчувствиях относительно прививок. Коллеги начали стараться избегать меня. Они чувствовали, что могут быть обвинены в соучастии. В конце концов, я стал вести себя хорошо.. И убедился, что больше не создаю сам себе проблем.
В: Если прививки действительно приносят вред, зачем их используют?
О: Прежде всего, здесь нет никакого "если". Они приносят вред. Труднее ответить, почему они приносят вред там, где, казалось бы, вреда от них быть не должно. Нужно, чтобы было проведено соответствующее исследование, но его никто не проведёт. Исследователям надо попытаться создать некую карту, схему, точно показывающую, что делают вакцины с того момента, как проникают в организм. Такого исследования до сих пор не делалось. Что же касается того, зачем их используют, то мы можем просидеть здесь два дня в дискуссиях на эту тему. Как Вы неоднократно говорили, разные люди, на разных уровнях системы, имеют свои собственные мотивы. Деньги, страх потерять работу, престиж, награды, продвижение по службе, ложный идеализм, бездумная привычка и так далее. Но на самом высоком уровне этого медицинского картеля прививки ценятся выше всего потому, что они ослабляют иммунную систему. Я понимаю, что в это трудно поверить, но это правда. На высшем уровне медицинского картеля людям не стремятся помочь, но только повредить, ослабить. Убить их. Когда-то я имел долгую беседу с высокопоставленным лицом в одной из африканских стран. Он сказал мне, что знает об этом. Он сказал, что контролируемая евреями Всемирная Организация Здравоохранения ВОЗ - на переднем крае борьбы за депопуляцию. Существует, назовём это так, подполье в Африке, в котором государственные чиновники искренне стараются изменить участь бедняков. Сеть этих людей знает, что происходит. Они знают, что прививки использовались и используются для разрушения их стран, готовя их к завоеванию силами глобалистов. У меня была возможность побеседовать с людьми из этой сети.
В: Тао Мбеки, президент ЮАР, знает об этом?
О: Я сказал бы так: частично. Может быть, он не до конца убеждён, но он на пути к полной правде.. Он уже знает, что ВИЧ - выдумка. Что средства против СПИДа - яды, разрушающие иммунную систему. Он также знает, что если он, в той или иной форме, выскажется относительно прививок, его заклеймят как сумасшедшего. У него достаточно проблем и с его позицией по СПИДу.
В: А эта сеть, о которой Вы говорите?
О: Накопилось огромное количество информации о прививках. Вопрос лишь в том, какая стратегия является наиболее эффективной. Это большая проблема для этих людей.
В: А в развитых странах?
О: Медицинский картель держится мёртвой хваткой, но она слабеет. Главным образом, потому что у людей есть свобода выбора лекарств. Однако, если обсуждение вопроса свободы выбора (принимать или отвергать лекарства) сойдёт с повестки дня, то готовящиеся меры по обязательным прививкам против возбудителей, используемых в биологическом оружии, будут приняты. Сейчас очень важное время.
В: Шум вокруг прививки против гепатита В может сослужить хорошую службу.
О: Да, я тоже так думаю. Заявить, что младенцев надо прививать, и тут же, не переводя дыхания, сказать, что гепатитом В заражаются в результате половых контактов и совместного использования одних игл - верх нелепости. Медицинские власти пытаются оправдаться тем, что ежегодно 20 000 детей в США заражаются гепатитом В "по невыясненным причинам", а потому каждого ребёнка надо привить. Я ставлю под сомнение эту цифру и исследования, её обосновывающие.
В: Эндрю Вейкфилд, английский врач, обнаруживший связь между прививкой MMR и аутизмом, был недавно уволен из лондонского госпиталя, в котором работал.
О: Да. Вейкфилд оказал огромную услугу. Его данные просто ошеломляющие. Наверное, Вы знаете, что жена Тони Блейра увлекается нетрадиционной медициной. Вероятно, это и есть причина того, что их ребёнок не получил прививку MMR. Блейр недавно обошёл этот вопрос в интервью в прессе, на основании, якобы, желания оградиться от вмешательства в его "личную и семейную жизнь". Так или иначе, но я полагаю, что его жену заставили замолчать. Я думаю, что, если бы ей дали шанс, то она бы высказалась, по меньшей мере, в поддержку тех семей, которые заявили, что их детям был нанесён тяжёлый ущерб прививкой MMR.
В: Британские репортёры должны пробиться к ней.
О: Они пытаются. Но я считаю, что она договорилась с мужем, что будет молчать. Она бы сделала доброе дело, если бы нарушила своё обещание. Мне говорят, что на неё давят, и не только её муж. На её уровне в дело вступают MI-6 и службы британского национального здравоохранения. Это становится вопросом национальной безопасности.
В: Да, это национальная безопасность, как только вы поняли сущность медицинского картеля.
О: Этот глобальная безопасность. Картель работает в каждой стране. Он ревностно охраняет святость прививок. Ставить под сомнение прививки - это примерно то же самое, что для епископа из Ватикана ставить под сомнение святость причастия в католической церкви.
В: Я знаю, что один голливудский актёр заявил, что если он не даст сделать себе прививку, то это будет означать конец его карьеры.
О: Голливуд тесно связан с медицинским картелем. Есть немало причин, но главная та, что любое высказывание знаменитого актёра привлекает внимание огромного количества публики. В 1992 г. я был на демонстрации против Управления контроля пищевых продуктов и лекарств в центре Лос-Анджелеса. Один или два актёра высказались против Управления. С того времени от вас потребуется немало сил, чтобы найти актёра, так или иначе высказывающегося против медицинского картеля.
В: Какие настроения в Национальном институте здоровья (NIH)?
О: Конкуренция за исследовательские гранты. Последнее, о чём они думают - изменение статус-кво. Они всецело в своей внутренней войне за деньги. Им не нужно иных проблем. Это очень изолированная система. Она основана на идее, что, в общем и целом, современная медицина успешна на всех рубежах. Допустить наличие системных проблем в любой её области означает поставить под сомнение всё предприятие. Поэтому Вы понимаете, что Национальный институт здоровья - последний, кто думает о демонстрациях. Правильно обратное. Если пять тысяч человек потребуют подсчёта действительной эффективности исследовательской системы; потребуют выяснить, что в действительности получает публика от миллиардов долларов, дымом уходящих через трубу этой организации, может, что-то и начнёт меняться. Если будут демонстрации - может, что-то и начнётся. Исследователи - хотя бы некоторые - начнут изучать информацию.
В: Хорошая идея.
О: Люди должны стоять так близко к зданиям, как это позволяет полиция. Люди в деловой одежде, в спортивной одежде, матери с детьми. Богатые люди. Бедные люди. Все слои населения.
В: А что по поводу комбинированной разрушительной силы нескольких прививок, которые получают дети в наши дни?
О: Это карикатура и преступление одновременно. Не было и нет никаких действительных исследований, сколь угодно глубоких. Я повторю: утверждается, что прививки безопасны, а потому, сколько их вместе не делай, они всё так же безопасны.. Но правда в том, что прививки небезопасны. Следовательно, потенциальный ущерб нарастает, когда вы даёте много прививок в короткий период времени.
В: Тогда у нас осенний сезон эпидемии гриппа.
О: Да. Как будто только осенью к нам перебираются микробы из Азии. Но публика это легко глотает. Если дело в апреле, то это простуда. Если в октябре - грипп.
В: Вы сожалеете, что все эти годы работали в области прививок?
О: Да. Но после этого интервью - чуть меньше. Кроме того, я действую иными путями. Я даю информацию людям, которые, по моему мнению, смогут ею хорошо распорядиться.
В: Что должна понять публика?
О: Что доказательства эффективности и безопасности прививок поручены тем самым людям, которые их производят и продают. Именно так. Поручено не мне и не вам. А для доказательств нужны хорошо организованные исследования. Дополнительные данные. Вам нужно говорить с матерями и обращать внимание на то, что они говорят о своих малышах и о том, что с ними случилось после прививки.. Вам всё это нужно. Но этого не делается.
В: Но этого не делается.
О: Да.
В:Чтобы устранить путаницу - повторите, пожалуйста, ещё раз, к каким болезням, к каким проблемам могут привести прививки.
О: Мы говорим о двух видах возможных последствий прививок. В одном случае, привитой заболевает той болезнью, от которой должна была его защитить прививка, поскольку в вакцине есть некий фактор самой болезни. В другом случае, у привитого не развивается ЭТА болезнь, но затем, сразу же или спустя некоторое время, развивается иное заболевание, вызванное прививкой. Это может быть аутизм, или другая болезнь, например, менингит. Он может стать умственно отсталым.
В: Есть ли возможность сравнить относительную частоту этих последствий?
О: Нет. Поскольку мало дополнительных сведений. Мы можем только догадываться. Если вы спросите, сколько среди ста тысяч детей, получивших прививку против кори, заболеет корью, а сколько - иными болезнями, связанными с прививкой, то ответа нет. Вот что я говорю. Прививки - предрассудок. Вас кормят историями, призванными укоренить эти предрассудки. Но, по опыту многих прививочных компаний, мы находим истории, складывающиеся в весьма тревожащую картину. Людям наносится вред. Он ощутим, он может углубляться, он может привести к смерти. Этот вред НЕ ограничивается несколькими случаями, как нас пытаются уверить. В США есть группы матерей, заявляющих об аутизме и его связи с детскими прививками. Они выступают на собраниях. В сущности, они пытаются заполнить тот вакуум, который был создан исследователями и врачами, повернувшимися спиной к проблеме..
В: Я Вас вот о чём хочу спросить. Возьмём, скажем, здорового ребёнка из Бостона, хорошо питающегося, занимающегося спортом каждый день, любимого родителями, который не получил прививку против кори - каково будет его здоровье в сравнении со здоровьем среднестатистического ребёнка из того же Бостона, плохо питающегося и каждый день проводящего пять часов у телеэкрана, который получил прививку против кори?
О: Естественно, в учёт следует принимать много факторов, но я бы ставил на здоровье первого ребёнка. Если он заболеет корью в возрасте 9 лет, шансов на то, что болезнь он перенесёт легче, у первого ребёнка намного больше, чем у второго. Я ставил бы только на первого ребёнка.
В: Как долго действуют вакцины?
О: Очень долго. Больше десяти лет.
В: Оглядываясь назад - Вы можете привести хоть один довод в пользу прививок?
О: Нет, не могу назвать ни одного. Если бы у меня сейчас был ребёнок, я бы не позволил - сделать ему прививку. Если нужно - я бы переехал в другой штат. Я изменил бы фамилию. Я бы исчез вместе со своей семьёй. Но вряд ли до этого бы дошло. Есть пути, как изящно обойти систему, надо их только знать. Вы можете заявить о своих религиозных или философских взглядах и на этом основании получить освобождение от прививок. Это позволяется во всех штатах.
В: Тем не менее, дети повсюду получают прививки и, кажется, вполне здоровы.
О: Очень важное слово - "кажется". А что относительно всех тех детей, которые не могут сконцентрировать своё внимание в школе? А что относительно детей, страдающих от вспышек ярости? А что относительно детей, которые неспособны использовать все свои умственные способности? Я знаю немало причин всего этого, но прививки - главная. Я не стал бы рисковать. Я не вижу причин рисковать.. Если честно, я не вижу и причин позволять правительству решать за нас. Словосочетание "правительственная медицина", по моему опыту, часто противоречит само себе. Или то, или другое, но не вместе.
В: Пусть каждый решает сам.
О: Да. Разрешите тем, кто хочет прививки, получить их. Разрешите тем, кто не хочет, от них отказаться. Но, как я уже сказал ранее, нет возможности выбирать там, где нет ничего, кроме лжи. И поскольку дело касается детей, решения принимают родители. Эти родители нуждаются в хорошей дозе правды. Что сказать по поводу того ребёнка, который умер от прививки DPT? Какую информацию получили его родители? Она была хорошо отфильтрована. Это не была настоящая информация.
В: Представители медицинских кругов в унисон с прессой пугают родителей ужасами, которые произойдут в том случае, если дети не будут привиты.
О: Они пытаются представить отказ от прививок преступлением. Они приравнивают его к плохому исполнению родительских обязанностей. Противостоять этому можно лишь информацией. Бороться с властями всегда небезопасно. И только вы можете решить, делать ли прививки. На ответственности каждого человека иметь собственное мнение.
Послесловие Джона Раппопорта
Д-р Марк Рэндол - псевдоним исследователя вакцин, долгие годы работавшего в лабораториях крупных фармацевтических компаний и правительственного Национального Института здоровья.
Марк уволился в последние десять лет. По его словам, он испытал омерзение относительно того, что обнаружил относительно прививок.
Как вы знаете, с начала выхода моих "Нет лживым новостям" ("Nomorefakenews") я борюсь против ненаучных и опасных утверждений относительно безопасности и эффективности прививок.
Марк является одним из моих источников информации. Он не большой любитель говорить, даже под прикрытием своей анонимности, но в свете последних попыток сделать прививки обязательными, он решил нарушить молчание.
Он живёт комфортно на пенсии, но, как и многие из моих источников информации, он стал осознанно относиться к тому, что делал раньше. Марк прекрасно осведомлён о размахе деятельности медицинского картеля и его планах депопуляции, контроля над умами и общего ослабления здоровья населения.

Оригинал по адресу:
http://www.whale.to/v/rapp.html

Domestos
27.02.2008, 21:56
Прививки- обладают определённым воздействием на имунную систему человека и на нервную систему. Действует по принципу: успокаюшего лекарства от стрессов. Т. е. нас хотят умиротворить!
Поэтому и вкалывают двумя порциями: 1. группа витаминов и т. д. 2. Лёгкие успокаивающие психотропные средства для общего назначения.

Vladislav
28.02.2008, 00:17
То есть я так понял _ от прививок один вред. Если вы, скажем, собираетесь работать в тропики ( не на курорт, а в экспедицию), то прививки от тропических болезней лучше не делать. Появятся хорошие шансы вернуться домой в цинковом гробу.

Domestos
28.02.2008, 08:29
То есть я так понял _ от прививок один вред. Если вы, скажем, собираетесь работать в тропики ( не на курорт, а в экспедицию), то прививки от тропических болезней лучше не делать. Появятся хорошие шансы вернуться домой в цинковом гробу.

Это к тому, что в основном делают не одну, конкретную, а несколько прививок. Цель конечной не ясна!

aleksandrovas
28.02.2008, 20:16
То есть я так понял _ от прививок один вред. Если вы, скажем, собираетесь работать в тропики ( не на курорт, а в экспедицию), то прививки от тропических болезней лучше не делать. Появятся хорошие шансы вернуться домой в цинковом гробу.

Вы не совсем поняли, объясняю. Те прививки, которые Нам делают считаются профилактические, т.е. они не дают гарантию того, что Вы не заболее тем или иным заболеванием
+ то что туда входит опасно для здоровья человека, эти вещетсва могут вызвать разные последствия, в том числе и летальный исход(для примера, безобидная реакция Манту содержит туберкулезную палочку+фенол)

stayer
28.02.2008, 20:26
Вспомнился фильм "Апокалипсис сегодня". Там был рассказ о вьетнамцах, которые поотрубали руки детям, в которые кололи прививки американцы.

Не надо впадать в крайности. Конечно прививки далеко не безвредны и не всегда создают пожизненный иммунитет (у меня знакомая врач рассказывала, что медсестры инфекционного отделения детской больницы по нескольку раз той же краснухой болели), но отрицать их роль в победе над оспой и другими тяжелыми инфекциями по моему глупо. К тяжелым последствиям может привести скорее аллергическая реакция на прививку, чем дезактивированный агент. Если это обман, то зачем прививками занималась совковая медицина, ведь она то точно прибыль из этого не извлекала?

Domestos
28.02.2008, 23:09
За что платют, тем и занимаются.

Vladislav
28.02.2008, 23:23
А вам не кажется,что компания против прививок может иметь свою цель,ничего общего не имеющую со здравоохранением?

Demon
28.02.2008, 23:54
Имхо, только национальная медицина, прежде всего озабоченная здоровьем и долголетием нашего Русского народа, сможет дать ответ о пользе-вреде прививок.

Надеюсь, что это будет скоро.

Партизан
29.02.2008, 00:02
Х-13!

Кажется твой выход....

aleksandrovas
29.02.2008, 16:18
К тяжелым последствиям может привести скорее аллергическая реакция на прививку, чем дезактивированный агент
нет не так, читайте внимательнее статью.

но отрицать их роль в победе над оспой и другими тяжелыми инфекциями по моему глупо
Нет доказательств того, что оспу победили прививками, Вы вообще статью читали, задаете такие вопросы на которых есть ответ в статье :azohenvej:

Если это обман, то зачем прививками занималась совковая медицина, ведь она то точно прибыль из этого не извлекала?
Советский Союз - это вообще большая лаборатория по опытам:еврей:

stayer
29.02.2008, 17:21
Статью я прочитал, как неспециалист спорить не стану, хотя у моей пробабки в деревне из 9 детей от оспы умерло 5, а сейчас почему-то не умирает никто. Питались они неплохо - зажиточные были, про уровень жизни непонятно.



Советский Союз - это вообще большая лаборатория по опытам:еврей:

По поводу последнего хочу отметить, что в ссср при всех его недостатках продолжительность жизни была одной из самых больших в мире. Единственный негативный аспект, с которым наверно все согласятся, в том, что из-за появления новых эффективных лекарств (антибиотиков, противовирусных препаратов, вакцин) появились гораздо более опасные и живучие инфекции.

X13
29.02.2008, 17:27
Прививки, конечно, вещь неоднозначная, но статья, написанная в исходном посте - бред сивой кобылы в лунную ночь. Тему удаляю - нечего людям мозги загаживать.

Басманов
29.02.2008, 18:23
X13
Не надо удалять тему, народ интересуется темой, пытается разобраться.

X13
29.02.2008, 18:32
Уже десятая подобная. Ты же удаляешь темы, где, скажем, говорится о "генетической склонности русских к алкоголизму и воровству".
Фишки из серии "прививки делают жиды чтобы геноцидить русских" и "вирус ВИЧ - жидовская выдумка" - из той же оперы.

aleksandrovas
29.02.2008, 18:42
X13 Эта тема очень важная и нужная, если тебе не интересно, тогда не лезь, достали такого рода модераторы, которые формируют темы под его личное усмотрение

X13
29.02.2008, 18:53
А меня достали дилетанты, покупающиеся на "утки" в желтой прессе.

aleksandrovas
29.02.2008, 19:05
самокретично....ну чтож, я Вам сочувствую...

Demon
29.02.2008, 19:36
"вирус ВИЧ - жидовская выдумка"

А я в общем-то, согласен.

stayer
29.02.2008, 19:41
"вирус ВИЧ - жидовская выдумка"

А я в общем-то, согласен.
Вколите его себе, а мы посмотрим :azohenvej:.

Басманов
29.02.2008, 20:07
- Вколите его себе, а мы посмотрим

:) :) :) :)

обыватель
29.02.2008, 21:19
Думаю, если бы кто-то хоть один раз увидел токсическую форму дифтерии, приступы кашля с остановкой дыхания при коклюше или столбняк у непривитых детей, вопрос прививать или нет своего ребенка отпал бы сразу же.

Компания против проф. прививок, развернутая в прессе в конце 80-х, обошлась стране не в одну сотню или даже тысячу детских жизней.Статистики нет под рукой, но профессионалы это видели невооруженным глазом.

Осложнения, в т.ч. со смертельным исходом возможны, но это ЧП масштаба страны и разборки следуют выше среднего.От иньекций антибиотиков или даже от укусов пчел погибает гораздо больше людей.

Прививки необходимы, но проводить их следует с учетом возможных противопоказаний.Реально их не так много.

aleksandrovas
29.02.2008, 23:43
Думаю, если бы кто-то хоть один раз увидел токсическую форму дифтерии, приступы кашля с остановкой дыхания при коклюше или столбняк у непривитых детей, вопрос прививать или нет своего ребенка отпал бы сразу же.

А Вы или ваши знакомые видели???


Компания против проф. прививок, развернутая в прессе в конце 80-х, обошлась стране не в одну сотню или даже тысячу детских жизней.Статистики нет под рукой, но профессионалы это видели невооруженным глазом.

В какой стране, какие профессионалы??


Осложнения, в т.ч. со смертельным исходом возможны, но это ЧП масштаба страны и разборки следуют выше среднего.От иньекций антибиотиков или даже от укусов пчел погибает гораздо больше людей.

Вы что смеетесь какой маштаб страны, об этом не напишут, вся статистика по заболеванием переврата в пух и прах, если б люди узнали о последствиях, представьте что бы случилось.


Прививки необходимы, но проводить их следует с учетом возможных противопоказаний.Реально их не так много.

Да противопаказания: есть ли у Вашего ребенка аллергия на фенол, соли ртути? если нет, то тогда дерзайте.
Прочтите и узнайте что входит в прививку http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html

X13
29.02.2008, 23:46
Один вопрос: можно узнать, какое у Вас образование, и источники информации, на которых основываются столь безапелляционные заявления.

aleksandrovas
29.02.2008, 23:56
Образование - высшее.
Источники информации: на основании книги «ПРИВИВКИ: МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ» и личных встреч с вирусологом, членом комитета по биоэтике Российской Академии Наук Г.П.Червонской. Этого достаточно? или еще.
А я как понимаю, Вы офигенный медик?? позвольте узнать вашу специализацию?

X13
01.03.2008, 00:05
Дерматолог-иммунолог.

Ваш фанатизм неофита мне понятен - после прочтения данной книги неподготовленным человеком может еще не так "заклинить".
Выражусь аккуратно: большая часть представленной в ней информации либо искажает реальные факты, либо является полным вымыслом.

Lili M
01.03.2008, 00:05
Моя знакомая докторша против прививок.

Уже поругалась с кучей инстанций, их (прививки) навязывающих. Говорит, что прививки - громадный бизнес (сами знаете откуда).

Своим деткам (а у неё их двое) тоже никаких прививок не делала.

X13
01.03.2008, 00:08
Моя знакомая докторша против прививок. - кстати, я тоже против поголовной вакцинации (а ряд прививок считаю вообще неоправданными в детском возрасте).

Другое дело, что сейчас идет откровенно вредительская истеричная кампания в стиле "жиды своими прививками русских детей геноцидють!".

У вакцин есть свои плюсы и минусы, и применять их надо с умом...

Lili M
01.03.2008, 00:16
X13,

не знаю что и сказать: у нас за последние полгода умерли две девушки, вакцированные от рака матки.

Я особенно в подробности не вдавалась, просто в новостях постоянно...

X13
01.03.2008, 00:23
у нас за последние полгода умерли две девушки, вакцированные от рака матки - подобная связь НЕВОЗМОЖНА в принципе. Вакцина Гардасил, при помощи которой эта прививка делается - профилактическая вакцина, имеющая в своем составе лишь кой-какие структурные белки вируса папилломы человека (как раз и вызывающего рак шейки матки). Максимум, что может быть - аллергическая реакция.
Производитель заинтересован в том, чтобы его препарат продавался. Для этого он должен быть максимально эффективным и безопасным. Если от него люди помирать начнут, компания-производитель в трубу вылетит.

Помните "талидомидовую трагедию"? Тогда, в 60-х годах, из-за применения у беременных недостаточно проверенного препарата родилось несколько сотен детей с уродствами. Компания Грюненталь попала на несколько МИЛЛИАРДОВ долларов и продолжает по сей день выплачивать многомиллионные компенсации. Оно им надо? С тех пор любой препарат проверяется самым дотошным образом.

aleksandrovas
01.03.2008, 00:24
Дерматолог-иммунолог.

Ваш фанатизм неофита мне понятен - после прочтения данной книги неподготовленным человеком может еще не так "заклинить".
Выражусь аккуратно: большая часть представленной в ней информации либо искажает реальные факты, либо является полным вымыслом.

Большая часть представленной в ней информации подтверждена оффициальными документами. И как неофит неофиту считаю, что продолжать сей разговор с Вами не имеет смысла

Басманов
01.03.2008, 00:25
истина где-то рядом...

Басманов
01.03.2008, 00:27
А может такое быть что зарубежом - приличные вакцины, а у нас неизвестно что? Ведь это там можно вылетить в трубу, а у нас хоть 10 000 детей помрет - никто не заметит.

Lili M
01.03.2008, 00:28
Помните "талидомидовую трагедию"? Тогда, в 60-х годах, из-за применения у беременных недостаточно проверенного препарата родилось несколько сотен детей с уродствами Ну это да. Кстати, наши СМИ не говорят о прямой связи смерти девушек с вакцинацией. Но было две смерти подряд ... Именно у ЭТИХ девушек.

X13
01.03.2008, 00:28
Большая часть представленной в ней информации подтверждена оффициальными документами. - еще одно громкое заявление, не имеющее ничего общего с реальностью. В противном случае - ссылки в студию.

P.S. Не понимаю, ну почему я не лезу в диспуты по квантовой механике или металлопрокату, т.к. осознаю свою некомпетентность в данных вопросах, а люди, крайне далекие от медицины, бросаются спорить по медицинским вопросам так, как будто докторскую диссертацию защитили, да еще с диким снобистским апломбом и патетикой?...

X13
01.03.2008, 00:30
А может такое быть что зарубежом - приличные вакцины, а у нас неизвестно что? - сильно сомневаюсь. Побочные эффекты у вакцин есть, и они не особо различаются что у нас, что на Западе. Просто в каждом конкретном случае надо соотношение риск/польза рассчитывать. Почему я и сказал, что против поголовной вакцинации.

X13
01.03.2008, 00:32
Но было две смерти подряд ... Именно у ЭТИХ девушек. - а что послужило причиной смерти? Склонен думать, что совпадение - "после этого не значит вследствие этого".

Lili M
01.03.2008, 00:32
- еще одно громкое заявление, не имеющее ничего общего с реальностью. В противном случае - ссылки в студию. Доктор,

я вам за выходные ссылки найду и переведу.

X13
01.03.2008, 00:36
Буду признателен.

aleksandrovas
01.03.2008, 00:41
- еще одно громкое заявление, не имеющее ничего общего с реальностью. В противном случае - ссылки в студию.

Оригиналы документов можно посмотреть при встрече с ней, на лекциях


- P.S. Не понимаю, ну почему я не лезу в диспуты по квантовой механике или металлопрокату, т.к. осознаю свою некомпетентность в данных вопросах, а люди, крайне далекие от медицины, бросаются спорить по медицинским вопросам так, как будто докторскую диссертацию защитили, да еще с диким снобистским апломбом и патетикой?...

Я понимаю, Вы как медик можете сколько угодно аппелировать разными умными медицинскими терминами, но я больше верю вирусологу, который всю жизнь занимается этим, чем Вам :azohenvej:

X13
01.03.2008, 00:47
вирусологу, который всю жизнь занимается этим - при упоминании которой в НИИ иммунологии крутят пальцем у виска. Я прекрасно знаю, о ком речь. Не знаю только, занимается она умышленным вредительством, или наивно заблуждается... :rolleyes:

aleksandrovas
01.03.2008, 01:01
- при упоминании которой в НИИ иммунологии крутят пальцем у виска. Я прекрасно знаю, о ком речь. Не знаю только, занимается она умышленным вредительством, или наивно заблуждается... :rolleyes:

Они будут крутить пальцем у виска обо всех, кто идет против системы

X13
01.03.2008, 01:11
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=8011

Партизан
01.03.2008, 01:25
Блин Х-13 сложно тебе на этом форуме. Особенно в разделе здоровье.

Со мной вот в теме ножи-берданки-самооборона никто особо не спорит......

Наверно никому не хочется опротестовывать воздействие пули 12го калибра на голову вольнодумца..............

aleksandrovas
01.03.2008, 01:29
а чего с дураком спорить...

Партизан
01.03.2008, 01:34
а чего с дураком спорить...

Мальчик, ты определись на кого ты сейчас выебнулся.....

X13
01.03.2008, 01:35
а чего с дураком спорить... - а вот это уже совсем неприемлемо. Бан на 2 недели за хамство и оскорбление модератора.

Партизан
01.03.2008, 01:36
Гы гы гы

X13
01.03.2008, 01:41
М-да, тяжело нести светоч знаний, не подкрепляя его 12-м калибром... :w: :6006:

Партизан
01.03.2008, 01:43
М-да, тяжело нести светоч знаний, не подкрепляя его 12-м калибром... :w: :6006:

Есть аргументы веские, а есть УВЕСИСТЫЕ:D :D :D

Vladislav
01.03.2008, 02:50
- еще одно громкое заявление, не имеющее ничего общего с реальностью. В противном случае - ссылки в студию.

P.S. Не понимаю, ну почему я не лезу в диспуты по квантовой механике или металлопрокату, т.к. осознаю свою некомпетентность в данных вопросах, а люди, крайне далекие от медицины, бросаются спорить по медицинским вопросам так, как будто докторскую диссертацию защитили, да еще с диким снобистским апломбом и патетикой?...
Есть такая итальянская сказка, как шут герцога Медичи выиграл спор о том, людей какой профессии больше всего в герцогстве. Он подвязал себе щеку,как будто страдал зубной болью, и буквально каждый встречный _ монах,оружейник,повар,конюх,звездочёт и т. д. _ давал ему свой рецепт исцеления. так он доказал герцогу,что больше всех в государстве медиков. Так что,придётся вам и дальше нести этот крест (шутка). Я мало разбираюсь в медицине и не берусь судить, но заметил,что большинство людей считают, что они ЗНАЮТ, тогда как на самом деле они ПРИНИМАЮТ НА ВЕРУ. Например, все знают, что скорость света 300 000 км/сек, до Солнца 150 млн км, а Пифагоровы штаны во все стороны равны. Но сами они этого не проверяли и проверить не могут, даже теорему Пифагора без учебника геометрии доказать не смогут. Но убеждены, что именно ЗНАЮТ.Вот прочитал кто-то книгу за подписью академика о вреде прививок и уже убеждён, что это святая и непреложная истина. Их гипнотизирует научное звание и они не думают,что академик_тоже человек, и им тоже могут двигать кроме научных другие привходящие мотивы. Моё скромное мнение,что от оспы, чумы и холеры нас избавили всё-таки в большей степени вакцины, а не только мыло "Сэйвгард"

обыватель
01.03.2008, 06:33
А Вы или ваши знакомые видели???



В какой стране, какие профессионалы??



Вы что смеетесь какой маштаб страны, об этом не напишут, вся статистика по заболеванием переврата в пух и прах, если б люди узнали о последствиях, представьте что бы случилось.



Да противопаказания: есть ли у Вашего ребенка аллергия на фенол, соли ртути? если нет, то тогда дерзайте.
Прочтите и узнайте что входит в прививку http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html

Все описанное наблюдал лично и длительное время.

Своего ребенка привил именно потому, что владел информацией о данном предмете в полном объеме .

Вести спор оподобных вещах можно только на профессиональном уровне, а не блудословить со ссылками на сомнительные источники.

aleksandrovas
02.03.2008, 09:13
вот это да...не у меня одной такая позиция в ДПНИ http://www.dpni.org/articles/proekt_zdo/7797/

X13
02.03.2008, 12:04
И опять та же Червонская с группой евреев. Не знаю, паранойя у нее, или бабло отрабатывают...

Demon
03.03.2008, 20:08
Вколите его себе, а мы посмотрим :azohenvej:.

Чтобы доказать, что говно неприемлемо к употреблению, не обязательно пробовать его на вкус. Надеюсь, я понятно ответил.

p.s. Недавно в АиФ читал сопливую статью про тётку, которая в 90-е типа заразилась спидом от мужа-моряка. Как она свой диагноз скрывала от родных и всё такое. А в конце она говорит такую фразу: "Вот будет нас 50 процентов, тогда посмотрим что вы скажете." Ну, будет нас (точнее их) 50 процентов?

stayer
03.03.2008, 20:27
Чтобы доказать, что говно неприемлемо к употреблению, не обязательно пробовать его на вкус. Надеюсь, я понятно ответил.

p.s. Недавно в АиФ читал сопливую статью про тётку, которая в 90-е типа заразилась спидом от мужа-моряка. Как она свой диагноз скрывала от родных и всё такое. А в конце она говорит такую фразу: "Вот будет нас 50 процентов, тогда посмотрим что вы скажете." Ну, будет нас (точнее их) 50 процентов?
Заражаются не СПИДом, а вирусом ВИЧ-1/2. Причем это один из самых изученных вирусов в мире. Известно как он работает, почему организм не может его убрать, есть четкие симптомы, огромная статистика. Современные препараты умеют только тормозить его распространение, средний период выживаемости после заражения порядка 10 лет. Долгие безуспешные попытки найти против него лекарство приводят к мысли о доказательстве невозможности полного исцеления.

Главная задача не лечить от него, а не давать распространяться. В идеале - изолировать зараженных. Реально - вести пропаганду и борьбу против наркомании, беспорядочного спаривания, гомосексуализма, ввести обязательные анализы на ВИЧ (сейчас врачам, насколько я знаю, запрещено даже предлагать такое из соображений "гуманности"), обеспечивать безопасность от инфицирования в медучреждениях путем достойного финансирования и проверок...

Demon
04.03.2008, 21:23
Да я в общем то согласен. Раздражает тупая назойливая реклама сайтов а-ля stopaid и преподнесение презерватива как панацеи и единственного средства. И то, что ЭТО касается каждого из нас.
Туберкулёз на зоне тоже не подарок, но подавляющего большинства населения это не касается. И что-то не слышал я про сайты и западные гранты насчет туберкулёза.

X13
04.03.2008, 21:34
что-то не слышал я про сайты и западные гранты насчет туберкулёза. - на самом деле, есть. Только истерят вокруг них меньше...

Demon
24.03.2008, 19:54
Вопрос уважаемому X13

Ребёнку выдан сертификат о профилактических прививках.
Открываем. Идут таблицы с заголовками, т.е. предполагается заполнение строк.

Заголовки:
- против туберкулеза
- реакция манту
- против полиомиелита
- против дифтерии, коклюша, столбняка
- против кори
- против эпидемического паротита
- против краснухи
- против кори, краснухи и паротита
- против гриппа
- против инфекционных заболеваний, эндемичных для соотв. Территории (природно-очаговых и пр.)
- введение иммуноглобулинов, сывороток
- против гепатита В
- против гепатита А
- против гемофильной инфекции
- против пневмококковой инфекции
- прочие ифекции
- серологические исследования с целью определения напряженности иммунитета к инфекционным заболеваниям
- необычные реакции и осложнения на прививки

И в конце книжки «Национальный календарь профилактических прививок»:

Смотрим приложение №1 в нижеуказанной ссылке:

http://medi.ru/doc/731251.htm


Что посоветуете?

aleksandrovas
24.03.2008, 21:06
Моё скромное мнение,что от оспы, чумы и холеры нас избавили всё-таки в большей степени вакцины, а не только мыло "Сэйвгард"

Вы сами себе противоречите, Вы не можете утверждать что от чумы, оспы и т.д. нас избавили вакцины, т.к. сами того не доказали.
Исходя из Ваших слов, Вы должны отрицать историю как таковую, т.к. в то время Вы не жили и сами проверить исторические факты Вы не можете, да и не только историю....

aleksandrovas
24.03.2008, 21:15
Demon Вы же понимаете, что например вирусный гепатит В очень опасное заболевание (пути заражения:при преливании крови, половой контакт). Это настолько вероятно заразится им, что его ввели в национальный календать прививок(кстати относительно недавно и много споров было по этому вопросу, но результат известен) и вводят его в первые 12 часов жизни ребенка. Ну сами понимаете, что ребенок в роддоме может заняться секс.. и все такое...

Посторонний
24.03.2008, 22:39
Ну сами понимаете, что ребенок в роддоме может заняться секс.. и все такое...


Ага- у меня жена заразилась сразу после свадьбы. Говорил дуре нех
на дежурстве в инфекционной больнице маникюр делать.
Сами понимаете - медовый месяц и все такое.
А Я НЕ ЗАРАЗИЛСЯ!!!!!!
К чему эта прививка. Нада нариков и педрил прижимать, тогда и гепатита
не будет.

Demon
24.03.2008, 22:48
Вдогонку - уже сделаны в роддоме:

- прививка против туберкулёза
- прививка против гепатита В

--------------------------------------------------------------------------------

Интересно - если всем у нас делается прививка от туберкулёза - почему же на зоне так много туберкулёзников?

И с какого рожна при переливании крови можно заразиться гепатитом В - разве кровь доноров не проверяют?

Посторонний
24.03.2008, 23:17
Гепатитом при переливании - как два пальца.
У меня знакомый планово удалил опухоль - надпочечник
в Бурденко. При переливании заразили Гепатитом В.
Родная армия предложила лечиться платно 2000 баксов за курс.
вероятность излечения 30%. Это в 2000 г.
Далее в какчестве компромисса предложили вариант подопытного кролика на немецкое лекарство. Присал расписку -согласие на лечение,
что добровольно согласен стать испытателем.

ВВП и прочих проблемы переливания ниипут. Еще Рейган создавал сам себе банк крови. Так безопаснее всего. А то понимаете,
нарики алкаши и педрилы лезут в доноры.

Пока нормальные люди не будут массово и добровольно сдавать кровь - она будет г.. (извините).

aleksandrovas
24.03.2008, 23:29
Интересно - если всем у нас делается прививка от туберкулёза - почему же на зоне так много туберкулёзников?

Ответ врачей: вот видите сколько у Нас туберкулезников, а если не делать прививки против него, будет в десятки раз больше, бууууу
Небольшой анекдотец, у моего сына есть прививка БЦЖ(поздно узнали о вреде прививок), реакцию Манту мы не собираемся делать, т.к. ее достоверноть ничтожно мала и вредна для здоровья, Нас отправляют в тубдиспансер к фтизиатру, чтобы проверили не болеет ли ребенок туберкулезом, на что я отвечаю, я не то чтобы ребенка повезу, я сама туда не поеду(знакомый фтизиатр, которая кстати работает в тубдиспансере, сказала, что есть большой процент заразится туберкулезом в тубдиспансере)

X13
25.03.2008, 00:07
Во блин...

Самое смешное, что я сам являюсь противником поголовной вакцинации детей первых лет жизни - у меня для этого есть веские основания с позиции иммунолога.

Но когда я слышу абсолютно невменяемые и некомпетентные байки-страшилки, рассказываемые Червонской и ее ж***ским кагалом (не знаю, она действительно столь невежественна, или проплачиваемый кем-то вредитель?) я вынужден становиться на защиту вакцинации.

Во-первых, отрицать, что, к примеру, черная оспа была побеждена исключительно благодаря вакцинации, есть примерно то же самое, что отрицать теорему Пифагора или полет Гагарина в космос.

Теперь по порядку насчет затронутых вопросов.

- Прививки от гепатита В маленьким детям, IMHO, совершенно ни к чему - лишний "удар" по незрелому иммунитету. А вот взрослым, особенно входящим в категории риска, могут реально спасти жизнь. Я, как врач, делал себе эту прививку года четыре назад, и считаю, что это было абсолютно обосновано.
А вот если ребенок страдает, скажем, заболеванием крови и нуждается в трансплантации костного мозга и/или переливании крови или ее компонентов, прививку эту сделать стоит, т.к. зараженность донорской крови неприемлемо высока. Не побоюсь сказать, что у нас катастрофа в этой сфере - из-за убогой лабораторно-диагностической базы и низкого профессионализма персонала зараженность донорских препаратов гепатитом, ВИЧ, а иногда и сифилисом очень высока.

Прививка от туберкулеза малоэффективна и довольно "жестка" в отношении иммунитета. Я бы делать ее не стал, и еще вот по какой причине: мы все постоянно ездим в общественном транспорте, бываем в публичных местах, и свою порцию микобактерий словим почти с гарантией. Микроочажки в легких есть в более чем 80% городского населения. А эти микроочажки - и есть, по сути, "внеплановая вакцинация", обеспечивающая напряженность иммунитета и пониженную чувствительность к заражению.
А вот насчет риска заразиться при посещении туб.диспансера - очередная страшилка; ежегодно тысячи студентов-медиков по всей стране проходят курс фтизиопульмонологии на базе этих ЛПУ, и за последние 10 лет не было ни одного случая, чтобы кто-то из них заразился. Я сам провел на этих занятиях более 2-х месяцев, как видите - жив-здоров (тьфу-тьфу!).

stayer
25.03.2008, 00:40
Я в армии заразился и переболел "детскими" ВЭБ и краснухой. Первый вирус очень мерзкая штука с неприятными последствиями, вторым болел штатно (надо было видеть лица врачей, когда я притащился к ним через весь город в сыпи с головы до ног :shok_yikes:). До этого болел 0.5-1 раз в год. Вот такая нежная штука иммунитет.

X13
25.03.2008, 00:52
К сожалению, вакцины от инфекционного мононуклеоза (ВЭБ) не существует, так что, все равно, ничего бы не спасло.

А из детских прививок я бы серьезно подумал насчет полиомиелита и паротита (последствия этих заболеваний уж больно скверные). От всего прочего на современном уровне развития медицины можно нормально вылечить, и лишний раз долбить иммунную систему ребенка, я считаю, ни к чему.
Столбняк, конечно, вещь опасная, но, во-первых, риск встретиться с ним в городе не велик, а во-вторых - при своевременной помощи спасти человека тоже вполне реально.

Партизан
25.03.2008, 00:55
А можно поподробнее про микроочажки туберкулеза в легких 80 % городского населения?

Ужос нах! Хорошо что я не езжу в метро и не курю.....

X13
25.03.2008, 00:57
Ужос нах! Хорошо что я не езжу в метро и не курю..... Что отнюдь не страхует тебя от их отсутствия. Кстати, в твоих же интересах, чтобы эти микроочажки у тебя были - как я уже сказал, это, по сути, прививка, причем более эффективная, чем та, что детям делают.

Партизан
25.03.2008, 01:01
Что отнюдь не страхует тебя от их отсутствия. Кстати, в твоих же интересах, чтобы эти микроочажки у тебя были .

дык они же могут разростись :shok_yikes: при неблагоприятных для человека условиях. Или нет?

Рассказывай давай а то ночью спать не буду.;)

Боязно:D :D :D

X13
25.03.2008, 01:09
дык они же могут разростись - в принципе, могут. Если сопьешься до цирроза, СПИД подцепишь, или голодать будешь, как в ленинградскую блокаду. Но в обычной ситуации их наличие - плюс.

Партизан
25.03.2008, 01:12
тагда ладно. но больше так меня не пугай....

X13
25.03.2008, 01:15
Ладно, напугаю как-нибудь по-другому. Жирных бахтериев на твой век хватит! :D :D :D

Партизан
25.03.2008, 01:17
. Жирных бахтериев на твой век хватит! :D :D :D

Не дождетесь. Я их регулярно воткой травлю. Поэтому и не болею.....:D :D :D

aleksandrovas
25.03.2008, 10:39
Во блин...
Самое смешное, что я сам являюсь противником поголовной вакцинации детей первых лет жизни - у меня для этого есть веские основания с позиции иммунолога.
Но когда я слышу абсолютно невменяемые и некомпетентные байки-страшилки, рассказываемые Червонской и ее ж***ским кагалом (не знаю, она действительно столь невежественна, или проплачиваемый кем-то вредитель?) я вынужден становиться на защиту вакцинации.

Причем здесь Червонская, оставьте старушку в покое...и если уж Вы затронули эту тему, Червонская активно борется с детским календарем прививок, чтоже касается других, она утверждает, что следует делать прививки исходя из ситуации, но перед и после прививки в течении нескольких дней наблюдаться, а не так, как прививают сейчас детей в поликлиниках.


А вот насчет риска заразиться при посещении туб.диспансера - очередная страшилка; ежегодно тысячи студентов-медиков по всей стране проходят курс фтизиопульмонологии на базе этих ЛПУ, и за последние 10 лет не было ни одного случая, чтобы кто-то из них заразился. Я сам провел на этих занятиях более 2-х месяцев, как видите - жив-здоров (тьфу-тьфу!).
Вы что фтизиатр??? почему Вы это утверждаете???это противоречит Вашим правилам...

X13
25.03.2008, 13:09
Причем здесь Червонская, оставьте старушку в покое... - мне просто стало не по себе, что человек с академическими званиями делает такие ляпы, над которыми посмеялись бы даже студенты-третьекурсники. А далекие от медицины люди ведутся на эмоции...


Вы что фтизиатр??? почему Вы это утверждаете??? - утверждаю на основании следующих данных кафедры фтизиопульмонологии Российского Государственного Медицинского Университета (одной из лучших в России):
- Уровень обсемененности M. tuberculosis в помещениях туб.диспансера в среднем НЕ ВЫШЕ, чем в общественном транспорте.
- Скрининг студентов, каждый год приходящих на занятия, проводится постоянно, архивные данные всегда доступны. Уже имеющийся туберкулез периодически выявляется (с моего курса у одного индуса нашли, от занятий отстранили), заражение же на цикле не было зафиксировано ни разу (врачи проходят мед.осмотр ежегодно).
- Если бы риск заражения был столь высок, полкафедры давно бы перемерло. А десятки сотрудников работают там по многу лет и не заражаются. Конечно, иммунитет у них может быть повыше, чем у среднестатистического человека (они-то как раз исправно вакцинируются), ;) но не на столько же!

aleksandrovas
25.03.2008, 15:25
- утверждаю на основании следующих данных кафедры фтизиопульмонологии Российского Государственного Медицинского Университета (одной из лучших в России):
- Уровень обсемененности M. tuberculosis в помещениях туб.диспансера в среднем НЕ ВЫШЕ, чем в общественном транспорте.
- Скрининг студентов, каждый год приходящих на занятия, проводится постоянно, архивные данные всегда доступны. Уже имеющийся туберкулез периодически выявляется (с моего курса у одного индуса нашли, от занятий отстранили), заражение же на цикле не было зафиксировано ни разу (врачи проходят мед.осмотр ежегодно).
- Если бы риск заражения был столь высок, полкафедры давно бы перемерло. А десятки сотрудников работают там по многу лет и не заражаются. Конечно, иммунитет у них может быть повыше, чем у среднестатистического человека (они-то как раз исправно вакцинируются), ;) но не на столько же!

Знаем как статистика делается.
Кстати на счет полиомелита, разве наша страна еще в 1996 году не объявила себя зоной свободной от дикого полиомелита. Зачем сейчас делать эти прививки, если в стране люди не болеют. И если посмотреть статистику(которую Вы считаете достоверным доводом) сейчас полиомелитом болеют только после вакцины - ВАКЦИНОассоциированный полиомелит с параличами.

Demon
25.03.2008, 22:52
В связи с тем, что национальный календарь прививок - это не теория, а практика, прошу вернуться к опубликованному мною списку. Дайте пожалуйста пошаговую рекомендацию по списку - какие прививки делать, какие нет.

X13
26.03.2008, 02:05
Прошу прощения, внимание расфокусировалось.

По поводу прививок - однозначно сделал бы от эпидемического паротита (свинки). Слишком тяжелые от него осложнения (в частности, бесплодие).

Все остальные - либо можно не делать, либо делать однозначно не следует. Надо понимать, что отказ от некоторых из прививок, например, против дифтерии, коклюша и столбняка может привести к тому, что заболевание, если ребенок его подцепит, будет перенесено в гораздо более тяжелой форме, чем у привитого (в 2000г. от дифтерии скончалось 25 человек. Не много для всей России, но...). С другой стороны вакцина эта - вещь для незрелого иммунитета не безвредная, и риск, связанный с отказом от нее, на мой взгляд оправдан.

По поводу полиомиелита - заболевание, конечно, страшное, но в России он практически побежден (действительно, циркуляция диких штаммов прекратилась). Только давайте не забывать БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ он побежден.


В результате проведенной плановой иммунизации детей против полиомиелита охват законченной вакцинацией детей к 12 месяцам жизни составил 96,8%. В то же время, в Чеченской республике, Республике Ингушетия и Корякском автономном округе он составляет 44-65%.
За последние 3 года в Российской Федерации не регистрируются случаи заболеваний острым паралитическим полиомиелитом, вызванным "диким" вирусом, он не выделялся из объектов окружающей среды (сточных вод), что может свидетельствовать о прекращении циркуляции "диких" штаммов среди людей.
Все это позволило подготовить и направить в Европейское региональное бюро ВОЗ материалы, обосновывающие отсутствие циркуляции "дикого" вируса полиомиелита на территории Российской Федерации.


В результате масштабной программы вакцинации, проведенной в конце 90-х - начале 2000-х, это чудовищное по своим последствиям заболевание было фактически искоренено.
Поэтому от этой прививки тоже можно достаточно спокойно воздержаться.

aleksandrovas
21.05.2008, 22:12
Долго не хотела добавлять этот материал, но т.к. скандал все громче и громче, пусть теперь не посвещенные узнают об этом.
ВОЗ и ЮНИСЕФ возмутились тем, что Украина приостановила убийственную вакцинацию
http://unian.net/ukr/news/news-252187.html

Кто стоит за «КаКой»: журналистское расследование:
http://infoporn.org.ua/2008/05/21/kto-stoit-za-%c2%abkakoy%c2%bb-zhurnalistskoe-rassledovanie/

честный
22.05.2008, 01:18
мне половину прививок не сделали и-ХАА

aleksandrovas
23.05.2008, 17:02
мне половину прививок не сделали и-ХАА

я рада за Вас

alexces
24.06.2008, 16:16
Меня тоже в свое время зацепила статья с интервью Раппопорта. Я даже решил создать свой сайт по этой тематике.
Оцените:
Прививки (http://privivki.ucoz.ru/)
Если кто может помочь материалами по теме, Добро пожаловать!