PDA

Просмотр полной версии : Босняки



Штурман Родослав
28.09.2017, 19:19
Босняки или боснийцы
Как справедливо заметил один из участников, неплохо бы знать всех жителей региона и сторон конфликта(БиГ)

https://sun9-11.userapi.com/c837632/v837632601/60868/jffIf-4957I.jpg

Мнения немцев:
Полковник Карл Густав Зауберцвейг был командующим дивизией СС Ханжар, его впечатления о боснийцах..

Зауберцвейг дополнительно пояснил:
"Босниец очень хороший воин. Его сила заключается в использовании местности и в ближнем бою. При пехотной атаке он в своей стихии. В обороне, однако, он должен быть управляем строго и с осторожностью. Во время тяжелого обстрела вражеской артиллерии и атак с воздуха им нужно руководить очень тщательно. Он добродушен, но ненавидит сербский элемент. Офицеру, который завоюет его сердце, он будет почти по-детски предан. У него ярко выражены чувство справедливости и чувство чести.
Он любит свою босанскую родину. Можно не сомневаться, что эта крепость духа будет многократно усилена, когда при возвращении на Балканы спасение родины будет зависеть от каждого лично. Что еще до того, как учителя поставят перед ним задачи, он будет готов действовать."

Немецкий инструктор имел аналогичную точку зрения:
"В принципе бошняки были способными солдатами, но они не были пруссаками. Единственное отличие заключалось в их менталитете, который формировался у них под влиянием религии и окружающей их среды. Каждого, кто пытался переделать бошняка в пруссака ожидали неприятности."

Рудольф Энглер развивал отношения "отец-сын" с одним из подростков-бошняков:
"Я знал, что надо много петь и разговаривать с бошняками, как они делали это у себя дома... Один из восемнадцати молодых сразу же приглянулся мне и стал моим помощником. Его звали Мехо, и он был сапожником из Дервенты. Он спас меня от многих проблем и быстро выучил немецкий язык. Зимой 1943 года я несколько раз был в отпуске. Однажды я лично получил разрешение от командира батареи на то, чтобы Мехо съездил вместе со мной ко мне домой, радость на его молодом лице была неописуема; он делился своим счастьем с пассажирами в поезде и на платформах станций во время нашего долгого путешествия и был очарован посетив мой дом. Он был благодарен мне за то, что я показал ему мир, который он никогда раньше не видел. Он даже сделал моей супруге пару сапог в знак признательности.

- - - Добавлено - - -

http://sandzakpress.net/wp-content/uploads/2013/04/bosnjaci-c4.jpg


https://i.ytimg.com/vi/-sXQ1pRNpYc/maxresdefault.jpg

http://www.balkanplus.net/wp-content/uploads/2016/09/DSC_0196-1.jpg

http://www.intermagazin.rs/wp-content/uploads/2017/07/srebrenica-muslimani-vojnici-sa-oruzjem-naser-oric-640x423.jpg

Гн.Сефер Халилович
http://bgsniper.com/media/images/1827.jpg

- - - Добавлено - - -

http://kalesijske-novine.com/wp-content/uploads/2015/01/jus.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c840524/v840524687/c9d5/v_VXanXKu3E.jpg

https://pp.userapi.com/c836426/v836426470/4262f/LbRwtvowBWY.jpg

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

https://sun9-10.userapi.com/c840722/v840722823/7e55/-f2k-SnGMeY.jpg


https://sun9-10.userapi.com/c840722/v840722823/7e5c/NVfl06yz3NU.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c637324/v637324583/4207b/W6ElAckbnOQ.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c840622/v840622836/79a0/FKdEVxinySA.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/61299/T5uCYk_DhCA.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612a0/xsdkYzcwpB0.jpg


https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612a7/5PmMvfrzWS0.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612b5/4057Z4DMcKI.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612bc/MD_Eg8jeWFM.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612c3/iCRED9d5bJc.jpg

https://sun9-10.userapi.com/c837632/v837632322/612d4/q05gkBsaL_A.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1709/7e/0dde5b278e1a.jpg (http://www.radikal.ru)

[

- - - Добавлено - - -

https://pp.userapi.com/c841239/v841239916/119a0/rhuEDAojpkc.jpg

http://s019.radikal.ru/i625/1709/e9/265a88e1f2e9.jpg (http://www.radikal.ru)

https://pp.userapi.com/c638417/v638417793/6250f/b-_CACYkdM0.jpg

http://s11.radikal.ru/i183/1709/7f/16b427a4e053.jpg (http://www.radikal.ru)

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

https://pbs.twimg.com/media/CW3gG4PWcAE5Nn4.jpg
/


http://www.bosanski-nacionalisti.org/uploads/1/2/0/5/12052709/9432227_orig.jpg

http://pictures.reuters.com/Doc/RTR/Media/TR3/9/b/0/4/RTXG222.jpg

https://rtvglasdrine.com/app/uploads/2014/02/66850022.jpg

- - - Добавлено - - -

http://cache.burek.com/2012/17/2136764_582798_2836344242329_1670927023_1858128_1750799562_n.jpg

http://www.zaslike.com/files/qa2dyrckl46nj0zo42tq.jpg

http://www.zaslike.com/files/ki57fazs17j0bke3qq5.jpg

https://faktor.ba/bundles/websitenews/gallery/news/231483/thumbs/1000_1484486268azra-fahrudin_radoncic.jpg

http://www.visokoin.com/wp-content/uploads/2013/10/bih_navijacice2.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CI_ew40WEAAr5QO.jpg

- - - Добавлено - - -

http://www.visokoin.com/wp-content/uploads/2013/10/bih_navijacice2.jpg

http://pitaj.online/wp-content/uploads-new/bosanka-400x353.png

- - - Добавлено - - -

http://tracaj.me/wp-content/uploads/2017/07/bosanka.jpg



http://www.azramag.ba/wp-content/uploads/2016/09/lejla-caskovic-1024x683.jpg

- - - Добавлено - - -

Вомбат
28.09.2017, 21:23
Этнофантом, как и какие-нибудь русские мусульмане или китайские хуэй. А то, что они будут "по-детски преданы", как следует из их описания на немецком опыте же и было опровергнуто. Единственная восставшая часть СС. Хотя возможно это было вызвано и неправильной этнополитической работе со стороны немецкого офицерства. Или упорством хорватов, не желавших их признавать за самостоятельный народ.

RDG
28.09.2017, 21:33
Этнофантом, как и какие-нибудь русские мусульмане или китайские хуэй.
Как раз нет. Вполне оформившаяся общность. Кроме религии есть ещё и самосознание, отделяющее их от сербов и хорватов.

Raptor
01.10.2017, 15:32
Этнофантом, как и какие-нибудь русские мусульмане или китайские хуэй. А то, что они будут "по-детски преданы", как следует из их описания на немецком опыте же и было опровергнуто. Единственная восставшая часть СС. Хотя возможно это было вызвано и неправильной этнополитической работе со стороны немецкого офицерства. Или упорством хорватов, не желавших их признавать за самостоятельный народ.

Может они по факту и отуреченная смесь Хорватов и сербов, но глупо отрицать то, что их подавляющее большинство считает себя самостоятельным народом. И боснийские националисты обосновывают свою историю от средневековых боснийских княжеств и местных еретиков-богумилов. Бессмысленно пытаться перепрограммировать целый народ, пытаться доказать им, что они не беснийцы. Все равно, что делать то же самое в отношении белорусов, как это делает вата.

Дан
01.10.2017, 15:40
Господа этно-националисты, вам придется смириться с тем фактом что помимо биологии, есть множество факторов оказывающих влияние на формирование нации и национального самосознания. И религия-один из важнейших.

Waffen_SS
01.10.2017, 16:21
Господа этно-националисты, вам придется смириться с тем фактом что помимо биологии, есть множество факторов оказывающих влияние на формирование нации и национального самосознания. И религия-один из важнейших.


Ты еще скажи что у вас по религии гражданство дают. В первую очередь смотрят на родословную.

Дан
01.10.2017, 16:30
Ты еще скажи что у вас по религии гражданство дают. В первую очередь смотрят на родословную.

Скажу что по религии уж точно НЕ дают гражданство! Будь ты хоть трижды этническим евреем, если в анкете указываешь вероисповедание " христианство", права на израильское гражданство лишают точно, согласно закону о возвращении.

Да и кроме религии есть нюансы. Такие как национальное самоопределение. Например если босняки считают себя народом, никто в мире не имеет права доказывать им что они не народ.

- - - Добавлено - - -

Waffen_SS
01.10.2017, 16:35
Да и кроме религии есть нюансы. Такие как национальное самоопределение. Например если босняки считают себя народом, никто в мире не имеет права доказывать им что они не народ.

- - - Добавлено - - -
Да ладно с босняками. Ваши же всех уверяют что нет никаких русских. Есть советские/общероссийские. Зато всякие чеченские/ингушские/бурятские и т.д. почему-то имеют свои национальные автономиии

Дан
01.10.2017, 16:47
Да ладно с босняками. Ваши же всех уверяют что нет никаких русских. Есть советские/общероссийские. Зато всякие чеченские/ингушские/бурятские и т.д. почему-то имеют свои национальные автономиии

Это кто "ваши"??? Я например нисколько не сомневаюсь в существовании русского народа(на основании истории, антропологии и национального самоопределения), равно как не сомневаюсь в существовании украинцев и белоруссов, как части восточно-славянской языковой общности.

Штурман Родослав
01.10.2017, 16:52
Опять с подачи Ваффена тема зафлуживается.

- - - Добавлено - - -


Господа этно-националисты, вам придется смириться с тем фактом что помимо биологии, есть множество факторов оказывающих влияние на формирование нации и национального самосознания. И религия-один из важнейших.



Ну, допустим есть босняки считающие себя атеистами, ну или просто нерелигиозные. От этого они не перестают считать себя босняками.
Имеет значение и происхождение, и религия и культура. Все влияет на самоопределение.

[

Дан
01.10.2017, 17:10
Опять с подачи Ваффена тема зафлуживается.

Давайте таки вернемся к теме босняков. )
Выражу свое личное мнение на этот счет. На мой взгляд босняки и албанцы-это те народы которые возможно способны вернуть ислам в нормальное, рациональное русло. Уж поскольку так сложилось что эти народы сложились на стыке двух цивилизационных парадигм. Их культурное влияние на ислам как религию(не на европейское мировоззрение, а именно на ислам), сложно переоценить. Они возможно внесут в космополитичный ислам, понятие нации и это могло бы избавить современную Европу от негативных последствий мусульманской эмиграции.



- - - Добавлено - - -


Ну, допустим есть босняки считающие себя атеистами, ну или просто нерелигиозные. От этого они не перестают считать себя босняками.
Имеет значение и происхождение, и религия и культура. Все влияет на самоопределение.


Абсолютно согласен! Я например атеист, тем не менее нахожусь в рамках еврейской культуры и мировоззрения.
А украинцы-православные, не считают себя часть русского суперэтноса и это их неотъемлимое право. История делает народы(со всеми составляющими).

Штурман Родослав
01.10.2017, 17:21
Ну, насколько я знаю, именно от этих народов пошли попытки создать некий "европейский ислам". Да и в повседневной жизни ислам у них реализуется совсем не так, как где-нибудь в Саудии или Судане(свободно одетые девушки тому пример).
Но я вообще скептически отношусь. . Вроде и неплохой народ, но в Европе назревает цивилизационное столкновение с тем самым исламом...
Хотя как я смог понять, от своих братьев по вере они не всегда в восторге.

Дан
01.10.2017, 17:51
Ну, насколько я знаю, именно от этих народов пошли попытки создать некий "европейский ислам". Да и в повседневной жизни ислам у них реализуется совсем не так, как где-нибудь в Саудии или Судане(свободно одетые девушки тому пример).

Об этом я и говорю. Ислам для них не столько религия, сколько народообразующее культурное начало.


Но я вообще скептически отношусь. . Вроде и неплохой народ, но в Европе назревает цивилизационное столкновение с тем самым исламом...
Хотя как я смог понять, от своих братьев по вере они не всегда в восторге.

Столкновение с исламом больше культурологическое. С исламом в его современных экстремистких формах. Сложно ведь сказать что это конфликт христианства и ислама. Это скорее конфликт либерализма постиндустриального общества с племенной, религиозной, еще недокультурой.
Мне сложно представить босняка в Германии, которым недовольны немцы потому что он мусульманин. Босняка могут считать эммигрантом-гастарбайтером отнимающим работу и кем угодно, но не типичным представителем исламской цивилизации.

Вомбат
01.10.2017, 20:00
Господа этно-националисты, вам придется смириться с тем фактом что помимо биологии, есть множество факторов оказывающих влияние на формирование нации и национального самосознания. И религия-один из важнейших.


Верно, боснийцы подпадают под определение этнорелигиозной группы. Всё что у них общее - есть у сербов и хорват. Что отличается - от турков.

Их народом то признали в титовской Югославии. В 70-е.

Waffen_SS
02.10.2017, 14:25
Скажу что по религии уж точно НЕ дают гражданство! Будь ты хоть трижды этническим евреем, если в анкете указываешь вероисповедание " христианство",
Христианство у вас нельзя. А вот если какой-нибудь каббализм или прочий сатанизм - то можно

Штурман Родослав
02.10.2017, 14:42
Христианство у вас нельзя. А вот если какой-нибудь каббализм или прочий сатанизм - то можно

Я плохо представляю человека, который в какой нибудь мало-мальски официальной анкете обозначиться "сатанист"))

- - - Добавлено - - -

Дан
02.10.2017, 14:52
Христианство у вас нельзя. А вот если какой-нибудь каббализм или прочий сатанизм - то можно

Да нет. Если буддизм или ислам, то тоже нельзя. Это я пример привел. Атеистам кстати можно. Просто согласно закону о возвращении еврей сознательно сменивший вероисповедание, не может получить израильского гражданства. А вот уже гражданин страны может исповедовать любую религию.

Штурман Родослав
02.10.2017, 14:52
Живя в Центральной Европе и бывая там много раз ранее, мне приходилось не раз встречаться и общаться с представителями, наверное, всех славянских народов: западных, южных и восточных. Хочу сказать, что не только боснийцами, но и обычными, неполитизированными представителями большинства славянских народов: чехами, словаками, хорватами, македонцами, поляками - намеки на какую-то специальную славянскую идентичность, тем более, солидарность, панславизм воспринимались как чудачество.

Панславизм как общественное настроение имел место у большинства этих народов и маргинальные его последователи есть и сейчас, в основном среди язычников. Тем не менее, сыграв свою роль тогда, когда это было нужно для освобождения от владычества чужеродных империй (Австрийской и Османской), он не нашел себе места в актуальных национализмах большинства славянских народов и никак не влияет на идентификацию их обычных представителей.

Люди считают себя чехами, хорватами, словенцами, македонцами, поляками, но не какими-то абстрактными славянами. И знание о славянских корнях не мешает с антипатией относиться словенцам к хорватам, словакам к чехам, а уж как относятся к русским те же поляки и объяснять не надо.

Пожалуй, выраженная славянская идентификация наиболее характерна, во-первых, для сербов и болгар, у которых она является следствием травмированного национального самосознания, зацикленного на противостоянии с турками, во-вторых, для части русских, украинцев и беларусов, для которых "славянская идея" выражается в стремлении к объединению только этих народов, но отнюдь не всех славян.

А теперь на счет боснийцев. Боснийцы - это славяне, и это было ясно, как сама очевидность при чтении этой боснийской мусульманской книжки, выпущенной их традиционалистским изданием в Мюнхене.

И дело даже не в формальной принадлежности языка к славянской группе, нет. Поразительно то, насколько естественно и органично они сумели выразить самые глубокие исламские переживания на родном и народном славянском языке. Читая их боговосхваления, гимны и прославления Пророка, мир ему и молитва, а также описания обрядов, созданные на исконном, от души идущем славянском языке, было невозможно не прочувствовать, что Ислам - это не нечто чуждое и навязанное им турецкими завоевателями, а они сами - не этнические манкурты.
И в этой связи начинаешь куда серьезнее относиться к боснийской версии их собственного этногенеза, согласно которой решающую роль в их будущем формирование как нации сыграли христианские диссиденты вроде ариан, которые нашли в их землях убежище от преследований господствующих церквей. И то, что в последующем потомки этих людей, во-первых, так легко приняли Ислам, а во-вторых, так твердо за него держались против внешних врагов, совершенно закономерно, если вспомнить, как молниеносно и необратимо при соприкосновении с мусульманами принимала Ислам арианская Северная Африка.

Ну, а то, что боснийский язык вобрал в себя множество мусульманской арабской и турецкой лексики, это факт, но хочу сказать, что даже после этого он выглядит куда более славянским, чем русский язык. Вообще не могу не отметить, что общаясь с разными славянами и научившись более-менее понимать общую основу их языков, я все больше утверждаюсь в выводе, что русские - это наименее славянский народ, который с большинством других славян связывают лишь далекие общие корни.

http://v-sidorov.livejournal.com/41171.html

Waffen_SS
03.10.2017, 01:44
Я плохо представляю человека, который в какой нибудь мало-мальски официальной анкете обозначиться "сатанист"))

- - - Добавлено - - -
Есть такие. В России такие шифруется - вся кремлядь из них состоит. И ничего, для показухи в храм по церковным праздникам ходят иногда, даже крестятся. В США, например, официально 5 млн. сатанистов:
http://hram-troicy.prihod.ru/obshhestvo/view/id/1191434

Штурман Родослав
21.11.2017, 08:28
Анте Старчевич (отец хорватского национализма )о Босняках.

"Это самое благородное дворянство, которое когда либо имела Европа".

Миле Будак, министр в НДХ, редактор газеты "Хорватский народ":

"В расовом отношении боснийские мусульмане наичистейшие, наименее испорченные хорваты".

http://www.croatianhistory.net/etf/marcinko_musl.html

Wintermute
21.11.2017, 11:57
Есть такие. В России такие шифруется - вся кремлядь из них состоит. И ничего, для показухи в храм по церковным праздникам ходят иногда, даже крестятся. В США, например, официально 5 млн. сатанистов: http://hram-troicy.prihod.ru/obshhestvo/view/id/1191434 hram-troicy.prihod.ru Источник надежный. "Seems legit". :D Еще там 666 миллионов чипированных уже. А Обама - это Антихрист. Инфа 100%.

Штурман Родослав
23.11.2017, 08:40
После такой рекомендации, Эльвирка только больше нравиться станет. Какое интересное мнение славеянского мыслителя о вульгарности))

http://s012.radikal.ru/i319/1711/81/65557e6f6c06.jpg (http://www.radikal.ru)

Эльвира королева:)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6c/Elvira_Rahic_-_Miraz.jpg

http://www.expressmag.ba/storage/2017/03/10/thumbs/58c298fe-d8a4-4e18-8ed7-6e680a0a0ab0-liposukcija-elvira1-previewOrg.JPG

Могла бы сойти за почти нордидку, но на других фото видно, что южанка.

https://images.shazam.com/coverart/t90664494-b649354638_s400.jpg

- - - Добавлено - - -

В общем четкая балканка

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/sa939b8c8e17a1b64/image/i4618e39b81fe6dfb/version/1391455517/image.jpg

- - - Добавлено - - -

Вот цвет глаз, как у меня)

Andromegas
23.11.2017, 09:46
я тут смотрю силами штурмана боснийцы стали чуть ли не высшей расой равной германцам...
а что по факту есть у боснийцев и других балканских динарцев? великая, известная на весь мир культура? одни только народные песни и пляски которые тут скидывал названный выше персонаж...
может быть великие ученые? один только Тесла, и тот серб. может они великие воины? хер то там, единственная дивизия ваффен сс которая бунтовала (свинину в пайке обнаружили?). с дисциплиной явно туговато как и у всех расово неполноценных.
резали друг друга как типичные переднеазиаты. (привет векославу лубуричу)

балканцы в мировой истории малозначительные неинтересные народцы, и называть их высшей расой может только упоротый штурман.

Штурман Родослав
23.11.2017, 09:52
Анте Старчевич врать не будет, благороднейшее дворянство Европы.

Andromegas
23.11.2017, 09:55
Анте Старчевич
очень объективное мнение :)

Waffen_SS
23.11.2017, 10:54
hram-troicy.prihod.ru Источник надежный. "Seems legit". :D Еще там 666 миллионов чипированных уже. А Обама - это Антихрист. Инфа 100%.
Сейчас Атихриста лепят из Трампа, а в Европе - из Макрона. А там дальше с кем дело лучше пойдет. Ну это чтобы от настоящего подозрения отвести

Штурман Родослав
23.11.2017, 12:20
Даже уже не читаю, что там Галактос пишет.
Просто надо определить метко, кто он есть и почему такой.

для таких примитивных людей характерно то чувство, которое Ницше назы-вал «ressentiment» (злобная зависть), а Л.Ф. Клаусс – ненавистью к высшему. Ганс Ф.К Гюнтер

Человек, который толком не разбирается ни в расологии(палили уже), ни в чем другом просто преследует на форуме, с целью как то задеть своими высказываниями, только распыляет свой никчемный троллинг, строя из себя великого критика.
Признаваясь сам что не благородного происхождения, схватил вершки нордицизма в смысле самой попсовой идеологии, и ходит засирает всех со своего гнилого фундамента.
Дрочишь на нодические народы и толком о них не знаешь ничего, что они смешаны насквозь со всеми в массе. Ну и раз сам смешенец, на флаг их же понимаешь.

Даже Мэнька похоже благороднее тебя тут.

Я могу нормально общаться с адекватными людьми, с которыми не совпадаю взглядом.(как Вомбат например)
Но такое троллящее быдло вообще не считаю за человека, и разговаривать с такими можно лишь с позиции "обложить четырехэтажными хуями".

Но даже такое внимание для тебя много чести, поэтому просто иди нах, игнор.

Озлобленный закомплексованый мелкопаразитный примитивец.

Andromegas
23.11.2017, 12:24
финальный аккорд слива шута - перешел на личности и чето там перднул про то что балканцы высшие которым я завидую и поэтому ненавижу :))

Andromegas
26.11.2017, 14:06
https://www.theapricity.com/forum/showthread.php?192856-Dinaric-is-a-full-Europoid-mutation-of-Armenoid-and-a-sign-of-ancient-West-Asian-ancestry-in-Europe

https://uploadir.com/u/cxzayp7k

http://www.imagestime.com/out.php/i885942_dinaromediterranid.png

Raptor
28.11.2017, 15:28
финальный аккорд слива шута - перешел на личности и чето там перднул про то что балканцы высшие которым я завидую и поэтому ненавижу :))

Андромегас, ты сам неоднократно говорил, что ты как минимум "не нордид", и в тебе дофига всего понамешано.
Если это правда, то ты вообще должен быть счастлив, что тебя, нацмена, допустили до нац. форума.

Waffen_SS
28.11.2017, 16:54
Если это правда, то ты вообще должен быть счастлив, что тебя, нацмена, допустили до нац. форума.
Не, ну если рептилоидов, представителей другого класса, допустили то чего ты возмущаешься?