PDA

Просмотр полной версии : Пневматическое оружие: стоит ли?



rus!
11.01.2008, 20:28
Хочется проконсультироваться с грамотными людьми в данном вопросе. Стоит ли покупать пневматическое оружие, например, для самообороны или же они подходят только для тренировочного процесса? Я вот посмотрел на МР 654К: http://www.m-zaschita.ru/index.php?productID=13 Стоит не дорого - 3900 руб. Кто что думает об этом? Стоит ли?
А, кстати, в "Сплаве", почему-то этот же пистолет стоит на две тысячи дороже! http://www2.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2007-10-25+14%3a56%3a28.800181&cat=2006-12-08+16%3a55%3a21.000192

777
05.03.2008, 15:27
Из пневматики например очень неплохи ППП винтовки МР-512. Соотношение цена-качество весьма хорошее. Элементарно усиливаются до диких просто пределов МР-512м. Достаточно заменить клапан перепуска, поставить шток утяжелителя и усиленную пружину и заменить заднюю колодку на более глубокую. Попадание оппоненту в башку метров с 20 запросто может привести к летальному исходу или оставит его инвалидом. Но есть существенные недостатки - однозарядность, небольшой калибр (177) и большие размеры (не помещается в карман) к скрытому постоянному ношению эта вещь непригодна.:( А так вполне подходит для тренировок и охоты на мелкую дичь, а также для неожиданного нападения :87: , но не для обороны увы.:(
http://baikalinc.ru/res_ru/0_value_9784_188.jpg
http://baikalinc.ru/ru/company/113.html
http://i046.radikal.ru/0803/4e/59fd0bbe059f.jpg

Андрюха Дмитровский
05.03.2008, 16:00
у меня под окнами дома происходит стройка нового микрорайона, ну и конечно же строят потомки Амара-Хаяма. Я живу на 9 этаже, и иногда веду прицельный огонь по неруси как раз из такой МПшки:)
Если ее пристрелять, и не дергать за спуск по время выстрела, можно попасть в голову чучмеку с 50-70 метров.

777
05.03.2008, 16:38
Пули Gamo TS-10 long distance http://i040.radikal.ru/0803/7c/90d6eb0154ebt.jpg (http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0803/7c/90d6eb0154eb.jpg.html) и Gamo Rocket http://i049.radikal.ru/0803/c3/4dda30885532t.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0803/c3/4dda30885532.jpg.html)показывают отличные результаты. В деревне я спокойно пробивал насквозь железный рукомойник шагов примерно с 40. http://i012.radikal.ru/0803/f1/9492c25a1318t.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0803/f1/9492c25a1318.jpg.html)Он как раз величиной с голову. И железное ведро шагов с 50 тоже дырявилось http://i044.radikal.ru/0803/66/5b59a2091b18t.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0803/66/5b59a2091b18.jpg.html)Если ещё поставить оптику то чучмекам на стройке придётся сворачивать свою деятельность.:)

NordSky
05.03.2008, 17:08
:DСадюги! :D

Никитос
05.03.2008, 17:42
Да, 512 это вещь. Кстати, вот ссылка на магазин оружейный, самый дешевый из тех, которые я встречал: http://tempgun.ru/ и выбор нормальный.

Партизан
05.03.2008, 18:18
у меня под окнами дома происходит стройка нового микрорайона, ну и конечно же строят потомки Амара-Хаяма. Я живу на 9 этаже, и иногда веду прицельный огонь по неруси как раз из такой МПшки:)
Если ее пристрелять, и не дергать за спуск по время выстрела, можно попасть в голову чучмеку с 50-70 метров.

Используй лучше рогатку. Дешево и сердито.....

обыватель
05.03.2008, 19:08
Используй лучше рогатку. Дешево и сердито.....
Кроме шуток, хорошая рогатка и к ней стальные шарики от подшипников - оружие весьма серьезное.Компактное, скорострельное, достаточно травматичное.Хороша при массовых уличных столкновениях.И никакой регистрации.

Klim
05.03.2008, 19:11
"оса" хорошая вещица. http://www.m-zaschita.ru/index.php?categoryID=5 вот тут можете посмотреть.Не осу ,там другие темы,совем как настоящие.А оса -лидер продаж

Партизан
05.03.2008, 19:13
Кроме шуток, хорошая рогатка и к ней стальные шарики от подшипников - оружие весьма серьезное..

Стальные шарики довольно дорогие. Лучше купить вразвес несколько килограммов картечи калибром 8-9 сантиметров....

Alex_Zombi
05.03.2008, 19:16
у меня под окнами дома происходит стройка нового микрорайона, ну и конечно же строят потомки Амара-Хаяма. Я живу на 9 этаже, и иногда веду прицельный огонь по неруси как раз из такой МПшки:)
Если ее пристрелять, и не дергать за спуск по время выстрела, можно попасть в голову чучмеку с 50-70 метров.

Надо бы полный адрес указывать и писать явку с повинной.;)

Андрюха Дмитровский
06.03.2008, 08:07
Надо бы полный адрес указывать и писать явку с повинной.;)

все продумано, как в фильме "Ворошиловский стрелок".:smile:

Алекс-Фер
07.03.2008, 22:01
Да, 512 это вещь. Кстати, вот ссылка на магазин оружейный, самый дешевый из тех, которые я встречал: http://tempgun.ru/ и выбор нормальный. Насчет 512 не знаю, но вот являюсь счастливым обладателем Дианы 52... Кирпичики на стройке крошила хорошо )))

Алекс-Фер
08.03.2008, 00:24
Это вещЧь :smile: благо что продается сразу в комплекте с нормальной пружиной. Момент, вертай назад )) А там же у нас ограничения по закону ! Пятигранник с буковкой F (в смысле ФУ-ФУ) ))) Так это конечно все меняется, только там одной пружиной не отделаешься... Там надо еще и манжету менять... А так конечно кидает = мама не горюй.. вот только оптику надо подбирать правильно и крепление... У меня было из прессованного дерьма какого то - убил бы, кто в селюмин СТАЛЬНЫЕ БОЛТЫ ЗАГНАЛ !

Cowax
08.03.2008, 11:27
654-й (и другие углекислотные шарометы) как уже сказали, для самообороны не пригодны, ибо дульная энергия у них явно для этого не достаточно. Если бы такой же вопрос был задан на Ганзах ( http://talks.guns.ru/forumtopics/3.html ) то первый же ответ был бы " спили мушку".

По поводу знаменитой "Мурки" (МР-512) и ее апгрейда, то апается она в среднем до 15-16 Дж, ведра и рукомойники из оцинкованного железа шьет она хорошо т.к. у них тонкие стенки. А вот поводу стрельбы из нее по чуркам на 50-70 метров - это глупость, т.к. на такой дистанции пулька потеряет занчительную часть своей энергетики и чурка (даже при попадании в голову) отделается всего лишь синяком, Это далеко не лучшим образом сказывается на популярности пневматики в России, кроме этого по вине деятельности вот таких вот стрелков по зомби-ящику показывают душераздирающие сюжеты - про ужасное пневматическое оружие, после которых хрен где постерляеш, ибо шибко бдительные (где не надо) ноусеры быстро настучат в ментовку.

Алекс-Фер
08.03.2008, 19:41
Обычные наши пневматы на 50-70 метров уже не кидают - не та моща, и не те боеприпасы... Если только брать тяжелую с сердечником, не помню как называются... Тогда и дальше можно кинуть...
На мой взгляд опасна только PCP пневматика.. Но ее открыто так не потаскаешь, все же бандурка такая реальная.. Да и бумажка должна быть...

Ганс Крюгер
08.03.2008, 20:24
у меня под окнами дома происходит стройка нового микрорайона, ну и конечно же строят потомки Амара-Хаяма. Я живу на 9 этаже, и иногда веду прицельный огонь по неруси как раз из такой МПшки:)
Если ее пристрелять, и не дергать за спуск по время выстрела, можно попасть в голову чучмеку с 50-70 метров.
С такого расстояния я в ёлочную шишку попадаю в 90% случаев. Я тоже несколько раз палил из винтовки для острастки по вратам, рядом с которыми стояли люди из окна. Потом я им сознался в этом честно, у меня с тех пор в районе репутация убийцы. У меня 1 дальний родственик сидел 10 лет в тюрьме за то что в окно попал из ружья, когда хотел напугать нападающего хулигана. В США недавно 1 псих в супермаркете устроил беспорядочную стрельбу вокруг себя из автомата, никого не убил и не ранил, а получил 30 лет тюрьмы. Иногда время от времени в криминальной хронике появляются изречения о том, что в таком-то городе неизвестный ведёт огонь из пневматики из окна по людям. Так что владельцы пневматики имейте это ввиду, если такое случиться на вашей улице ,то подозрение падёт на вас.

Cowax
08.03.2008, 20:50
Пружинно-поршневая пневма тоже может быть опасна, особенно если ее дульная энергия превышает 16 Дж. А поповоду размеров PCP, то отечественные мастера уже давно научились делать достаточно малогабаритные карабины и пистолеты, а также винтовки компоновки буллпаб, с весьма приличной дульной энергией, причем не только калибра 4,5 мм, но и 5,5мм. Также уже они попробовали себя в PCP-строенни девайсов калибра 6.35 и 9 мм. Отдельные умельцы занимаются разработкой самозарядных PCP систем, и это им вполне удается.

Алекс-Фер
09.03.2008, 08:17
Пружинно-поршневая пневма тоже может быть опасна, особенно если ее дульная энергия превышает 16 Дж. А поповоду размеров PCP, то отечественные мастера уже давно научились делать достаточно малогабаритные карабины и пистолеты, а также винтовки компоновки буллпаб, с весьма приличной дульной энергией, причем не только калибра 4,5 мм, но и 5,5мм. Также уже они попробовали себя в PCP-строенни девайсов калибра 6.35 и 9 мм. Отдельные умельцы занимаются разработкой самозарядных PCP систем, и это им вполне удается.
Так это да - уж кто кто, а Кулибины на нашей земле всегда были )) Из шариковой авторучки гранатомет сделают если надо )))

777
09.03.2008, 17:42
Те МР-512 что свободно продаются в магазинах конечно слабенькие. Но вот после некоторых манипуляций с ними становятся весьма хорошими вещами. После таких манипуляций я остался очень довольным результатами.

Merlin
09.03.2008, 19:31
Те МР-512 что свободно продаются в магазинах конечно слабенькие. Но вот после некоторых манипуляций с ними становятся весьма хорошими вещами. После таких манипуляций я остался очень довольным результатами.

"Мурку" долго дорабатывать, гораздо проще Gamo shadow 1000.
А если еще и использовать эффект "дизеля", то получается приличная вещь. :smile:

Партизан
09.03.2008, 19:36
На мой взгляд пневматика это просто игрушка для школьникофф. Советую всем не маятся дурью и приобретать огнестрел.....

777
09.03.2008, 19:39
На мой взляд пневматика это просто игрушка для школьникофф. Советую всем не маятся дурью и приобретать огнестрел.....
И это уже давно есть. Пневматика скорее для души.:smile:

Merlin
10.03.2008, 08:29
Советую всем не маятся дурью и приобретать огнестрел.....

Я бы взял, да мне лицензию не дадут даже на детский пугач с моим "героическим" прошлым и настоящим. :D

Lost
10.03.2008, 09:09
На осу надо разрешение, а "партизан" правильно написал про рогатку шары 8 или 10мм ни какая пневма не сравнится с убойной силой. А на большой дистанции, то наверно и 512.

Cowax
10.03.2008, 11:22
"Мурку" долго дорабатывать, гораздо проще Gamo shadow 1000.
А если еще и использовать эффект "дизеля", то получается приличная вещь. :smile:

При наличии знакомого токаря, и собственных рук "средней кривизны" мурку можно неторопясь апнуть за неделю. Или отдать специалистам, благо в Москве их хватает. И интернет магазинах есть КИТы для апа 512-й и другой пневмы.

Доработка продукции фирмы GAMO конечно проще и быстрее, но тоже без напиллига не обойдется. По крайней мере отверстие в поршне диаметром 2 мм полюбому придется заделывать.

Применять дизель для ППП (пружинно-порщневая пневматика) не рекомендуется, т.к. передоз мощи вызванный им, плохо отразится как на кучности боя, так и на "потрохах" винтовки.

Merlin
10.03.2008, 12:18
Применять дизель для ППП (пружинно-порщневая пневматика) не рекомендуется, т.к. передоз мощи вызванный им, плохо отразится как на кучности боя, так и на "потрохах" винтовки.

Весь вопрос решается использованием более тяжелых пуль и переноса источника "дизеля" из компрессора с ствол.


Уважаемые владельцы систем ППП!
Коллеги!

Имейте мужество признать, что апгрейдить наши устройства можно очень долго, тратя массу времени и денег, но результат ВСЕГДА один - стабильно получать что-либо больше 30 Дж невозможно. Все пружины со временем "садятся", газовые пружины тоже не меняют общей картины.

Что же делать? Выход есть и он не так плох, как его пытаются представить.

Мы все помним те приятные минуты, когда после сборки в течение первых нескольких выстрелов наши устройства показывают настоящую МОЩЬ. Это, собственно, и есть ответ на вопрос, что делать. Вызывать дизель!

Говорить о пользе или вреде дизеля в ППП - это все равно, что говорить о пользе или вреде воспламенения пороха в огнестреле. Это, собственно, то, что по-настоящему разгоняет пулю. По аналогии с огнестрелом, дизель в ППП полезен только в стволе, а не в цилиндре. Дизель в цилиндре действительно отрицательно сказывается на манжете и пружине. ФАКТ. Проверено, что после сотен выстрелов с дизелем в стволе манжета остается абсолютно чистой. Прокладка ствол-цилиндр не портится, так как дизель происходит на некотором расстоянии от нее.

Все эксперименты проводились на ГХ-1250. Если быть объективным, то необходимо отметить, что без дизеля винтовка стабильно выдает 29-30 Дж. Это где-то 290-300 м/с КП10,5 или 340 м/с КП7,9. ВСЕ. ТОЧКА. 29-30 Дж и хоть бы что ты не делал или сколько денег не вкладывал в этот девайс, в результате имеешь 30 Дж. Это несправедливо.

Технология дизеля (использовались КП10,5 и КП7,9).

1. Расширяется юбка пульки. Делать это надо с чувстом меры. В результате этого действия пулька должна устанавливаться в ствол заподлицо - в противном случае возможно повреждение прокладки ствол-цилиндр при закрывании ствола. В результате этой процедуры имеем то, что пулька дольше остается на месте, тем самым создается большее давление.

2. Устанавливаем пульку в ствол.

3. Берем шприц с иглой (внутри - масло, я использовал масло Gamo). Кстати, у англичан по адресу http://www.chambersgunmakers.co.uk даже есть специальное масло для такой процедуры. Впрочем, думаю подойдет любое масло. Короче, капаем через иглу в юбку пульки маленькую каплю масла. Эта капля НЕ вытекает из пульки, даже если поставить винтовку вверх стволом на всю ночь. По такой технологии пули можно заготовить заранее и в любом количестве, т.к. масло из юбки НИКУДА не вытекает - физика, понимаешь! Даже если пульку поставить на юбку. Вот.

4. Закрываем ствол и стреляем как обычно.

Впрочем, "как обычно" - это не то слово. Повторю, что все эксперименты проводились на ГХ-1250.

СТАБИЛЬНО и без каких-либо "инвестиций" имеем в среднем 55-60 Дж. Только вдумайтесь в эти цифры!!! ВСЕ ДАННЫЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ХРОНОГРАФУ.

КП10,5 - 400-420 м/с
КП7,9 - 470-490 м/с

Что со стволом? Он пачкается. Можно конечно протирать каждый раз, а можно и не протирать. Результат не меняется. В автомате же не чистят ствол после каждого выстрела? В нашем случае ситуация аналогична.

ВАЖНО. Пули на такой скорости с нарезов никуда НЕ срываются, юбка НЕ отрывается, наоборот, юбка очень плотно обжимается, нарезы четкие. Говорю об этом потому, что отстрелял много пуль в БОЛЬШОЕ количество ваты и изучил их после этого. Кстати, это лучший способ - рекомендую. Пули деформируются НЕЗНАЧИТЕЛЬНО.

Говорят, что на такой скорости кучности и точности нет никакой. Выход есть!

Пули Dai Sung 17.0 gr (это 1,1 наших грамм). При 55-60 Дж эти ТЯЖЕЛЕННЫЕ (!!!) пули будут уходить на скорости 320-330 м/с - ТО ЧТО НАДО.

Призываю делиться опытом и результатами. Всем успехов!

http://talks.guns.ru/forummessage/24/1156.html

Остается прикинуть пробивную силу пули калибра 4,5мм при 50-60 ДЖ.

Cowax
10.03.2008, 15:52
GH1250 даже и без дизеля имеет весьма высокую для калибра 4,5 мм дульную энергию, а то что с дизелем он будет выдавать 50-60 Дж и дырявить 30 мм доски в этом нет сомнения, но есть одно НО... Дело в том что при нормальном режиме работы (т.е. без дизеля) кучность у данного девайса "хромает" (в дно пивной банки на 50 метров попасть проблематично), а если будет дизель то о кучности можно будет забыть.

Волк
13.03.2008, 10:06
Продам пневматический револьвер с кейсом и кобурой
идеален для тренировок
2 000 руб

Володя
27.06.2008, 14:36
:D
Используй лучше рогатку. Дешево и сердито.....
:D :D :D :D

Философ
27.06.2008, 14:44
Для охраны дома заведите себе дробовик (естественно обязательны сейф, разрешения). Вдобавок защитите себя если придут "неспокойные" времена. Для небольших расстояний (до 30м) лучше картечи иди крупной дроби пока не придумано!!!

Для на улице лучше всего травматы типа оса...