PDA

Просмотр полной версии : Сегодня 25 лет августовским событиям 1991 года.



Борс
19.08.2016, 18:37
Сегодня 25 лет августовским событиям 1991 года.
Остается до сих пор неясно, каким образом лицо прогрессивной политической силы Борис Ельцин и глава консервативной системы СССР Михаил Горбачев оказались по одну сторону баррикад в ходе августовского "путча". И даже по его окончании дали совместную пресс-конференцию, где улыбались и шутили.
https://www.youtube.com/watch?v=OfH7YKeuEIs

https://www.youtube.com/watch?v=OfH7YKeuEIs
https://vk.com/wall-76705631_53951

Москвабадский Пенс
19.08.2016, 19:41
Когда стало ясно, что люстрации ЧК и нерядовых коммуняк не будет - стало однозначно понятно, что всё это просто шоу-постанова ЧК

Manny2
19.08.2016, 20:49
Блин , какое время было... Сколько надежд. "Советское" оказалось сильнее чем мы думали, оно буквально вьелось в ДНК миллионов шариковых. Уже лет через 15 эти мутанты возьмут полный реванш. Дебильные твари.

_Doker_
19.08.2016, 21:11
Блин , какое время было... Сколько надежд. "Советское" оказалось сильнее чем мы думали, оно буквально вьелось в ДНК миллионов шариковых. Уже лет через 15 эти мутанты возьмут полный реванш. Дебильные твари.Брехня. Нет никакого реванша,не на грамм. Еблан николаевич эльцын передал власть своему ставленнику путману. Да и ключевые фигуры эльцинской эпохи остались у руля,тот же чубайс. Политика та же,которую правда стали маскировать показным поцреотизмом.Все тоже самое. если кто то скажет:эльцинская россия не на кого не нападала,пусть вспомнят Приднестровье.



Популярная группа у "патриотов": коЗломойский вещает!

папаша
19.08.2016, 21:35
Когда стало ясно, что люстрации ЧК и нерядовых коммуняк не будет - стало однозначно понятно, что всё это просто шоу-постанова ЧК
А не ЦРУ? Такая вот "бесцветная революция".
ЗЫ какая могла быть люстрация, если Ельцин был кандидатом в члены Политбюро?

Manny2
19.08.2016, 21:38
Брехня. Нет никакого реванша,не на грамм. Еблан николаевич эльцын передал власть своему ставленнику путману. Да и ключевые фигуры эльцинской эпохи остались у руля,тот же чубайс. Политика та же,которую правда стали маскировать показным поцреотизмом.Все тоже самое. если кто то скажет:эльцинская россия не на кого не нападала,пусть вспомнят Приднестровье.



Популярная группа у "патриотов": коЗломойский вещает!

Ты хочешь сказать еще не полный совок настал? Ну так это дело времени. У руля чекисты. Чубайс сидит на малоприметной должности. Самое главное - Россия опять идет "своим путем". И как всегда путь этот - в беспросветную жопу.

штопор
19.08.2016, 21:40
А не ЦРУ? Такая вот "бесцветная революция".
ЗЫ какая могла быть люстрация, если Ельцин был кандидатом в члены Политбюро?
Почему КГБ штаты не развалило? получается КГБ полный пидорский отстой как спецслужбы.
Еще во вторую мировую буксовали хер чего разведать дельного могли, так и осталось до конца совка.

-

папаша
19.08.2016, 21:42
Ты хочешь сказать еще не полный совок настал? Ну так это дело времени. У руля чекисты. Чубайс сидит на малоприметной должности. Самое главное - Россия опять идет "своим путем". И как всегда путь этот - в беспросветную жопу.
Зато Украина после своего майданного ГКЧП семимильными шагами приближается в счастью.

- - - Добавлено - - -


Почему КГБ в штаты не развалило? получается КГБ полный пидорский отстой как как спецслужбы.
Еще во вторую мировую буксовали хер чего разведать дельного могли, так и осталось до конца совка.

А по-русски можно то же самое написать? А то смысл теряется.

_Doker_
19.08.2016, 21:49
Ты хочешь сказать еще не полный совок настал? Ну так это дело времени. У руля чекисты. Чубайс сидит на малоприметной должности. Самое главное - Россия опять идет "своим путем". И как всегда путь этот - в беспросветную жопу.
Чекисты понятие растяжимое. никакой общей идеологии и целей у них никогда не было.Жажда власти и не более,обычные служаки.
А у власти все таки т.н большой бизнес(олигархи) и чекисты ничего не решают.
Все таки что то не попадалась инфа,что во времена СССР высшее руководство хранило счета в западных банках,обучало там детишек и имело в "кап странах" недвижимость и яхты.


Популярная группа у "патриотов": коЗломойский вещает!

Manny2
19.08.2016, 21:57
Зато Украина после своего майданного ГКЧП семимильными шагами приближается в счастью.




Согласен с тобой. Ваши пока в Украине побеждают. Причем я не только о тех ваших что в Кремле, а о тех что во власти в Киеве и в почти каждой украинской области. Они ведь тоже все ваши, совковые. Но есть и новые силы. В основном это молодежь. За ними и будущее новой Украины, в которой "вашим" упырям и вурдалакам не будет никакого места. И это все не мои пожелания, а вектор мировой истории, ее необратимая тенденция.

штопор
19.08.2016, 21:59
А по-русски можно то же самое написать? А то смысл теряется.Почему КГБ США не развалило.

Manny2
19.08.2016, 22:09
Чекисты понятие растяжимое. никакой общей идеологии и целей у них никогда не было.Жажда власти и не более,обычные служаки.
А у власти все таки т.н большой бизнес(олигархи) и чекисты ничего не решают.
Все таки что то не попадалась инфа,что во времена СССР высшее руководство хранило счета в западных банках,обучало там детишек и имело в "кап странах" недвижимость и яхты.


Популярная группа у "патриотов": коЗломойский вещает!

Ты вот противопоставляешь совок до 1991 и все что случилось после. А на самом деле - это все одна и та же страна и одни и те же люди. Вот какими их сделали за 70 лет совковой власти - такими , по большей части, они и остались. В 90-ые , получив свободу, совки стали грабить и убивать. Еще бы, такие ништяки появилась возможность срубать. Неудивительно, ведь в совке пара кроссовок Адидас или фирменные джинсы почитались как наивысшие ценности большинством граждан. Полиэтиленовые пакеты с надписью Марлборо стирали по много раз и щеголяли ими с полным осознанием своей значимости. Не Ельцин превратил людей в зверей, а СОВОК! И то что происходит при Путине - это тоже совок, только с возможностью для чиновников (бывшая партийная номенклатура) и чекистов (бывших гебешников) открыто обогащаться, покупать яхты и хранить бабло в оффшорах. Совок жив и в этом главная беда.

папаша
19.08.2016, 22:13
Почему КГБ США не развалило.
Наверное финансирования не хватило. Или задачи такой не ставилось. КГБ тогда называли "боевой отряд партии". И был официальный запрет на работу по партноменклатуре. Потому "меченого" с его бандой и не прихватили своевременно.

Manny2
19.08.2016, 22:22
Наверное финансирования не хватило. Или задачи такой не ставилось. КГБ тогда называли "боевой отряд партии". И был официальный запрет на работу по партноменклатуре. Потому "меченого" с его бандой и не прихватили своевременно.

Надо было активнее экспортировать продукцию фабрики "Большевичка" в штаты. Нелегально, конечно. Того же Кобзона с Лещенкой пиарить на Западе. А еще обьяснить американцам что очередь за туалетной бумагой это есть хорошо. И что ЭВМ размером с двухэтажный дом всяко лучше персонального компьютера Эпл умещавшегося на маленьком столе. Ценности и достижения свои продвигать надо было , короче. Эх, жаль на это все финансирования не хватило.

Sadist
19.08.2016, 22:23
Шеф КГБ Крючков был одним из организаторов ГКЧП.

штопор
19.08.2016, 22:23
Наверное финансирования не хватило.Или задачи такой не ставилось. Атоб развалило США еслиб задача была?
Так и вторую мировую вроде нечего разведать не могли, наверное немцы сильно тайно хранили или "боевой отряд партии" на деле фуфлом был безграмотным и неумелым, как впринцепе от создания и до кончины своей.


КГБ тогда называли "боевой отряд партии". И был официальный запрет на работу по партноменклатуре. Потому "меченого" с его бандой и не прихватили своевременно.Ну да шла холодная войная а "боевой отряд партии" ни за рубежом не чего не мог сделать не внутри странны,возникает вопрос нахер нужнен этот "боевой отряд партии".

_Doker_
19.08.2016, 22:49
И то что происходит при Путине - это тоже совок, только с возможностью для чиновников (бывшая партийная номенклатура) и чекистов (бывших гебешников) открыто обогащаться, покупать яхты и хранить бабло в оффшорах. Совок жив и в этом главная беда.

Такое было,есть и будет. Жажда наживы естественное желание человека,а уж чиновника тем более. В взломанных офшорах большинство пользователей было не из экс-СССР.
То же самое будет с вашими "патриотами",стоит им только до власти дорваться.

папаша
19.08.2016, 23:03
Атоб развалило США еслиб задача была?
Так и вторую мировую вроде нечего разведать не могли, наверное немцы сильно тайно хранили или "боевой отряд партии" на деле фуфлом был безграмотным и неумелым, как впринцепе от создания и до кончины своей.

Ну да шла холодная войная а "боевой отряд партии" ни за рубежом не чего не мог сделать не внутри странны,возникает вопрос нахер нужнен этот "боевой отряд партии".
Классический моськин брех на слона поджидков. Думаю, что хозяева о качестве работы тогдашнего КГБ придерживаются совсем другого мнения.

Andromegas
19.08.2016, 23:10
разве стаер не пояснил что все эти развалы ысесесер были спроектированы чекистами?

stayer
19.08.2016, 23:24
Чекисты понятие растяжимое. никакой общей идеологии и целей у них никогда не было.Жажда власти и не более,обычные служаки.
А у власти все таки т.н большой бизнес(олигархи) и чекисты ничего не решают.
Все таки что то не попадалась инфа,что во времена СССР высшее руководство хранило счета в западных банках,обучало там детишек и имело в "кап странах" недвижимость и яхты.

Какой наивный взгляд. Крайне рекомендую 2 статьи в спецтеме (остальное чтиво там не менее интересно, с богатейшей фактологией):

1. О перезагрузке пирамиды ссср в рф:
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&page=2&p=752406#post752406

2. Что такое настоящий чекизм:
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&page=2&p=945250#post945250

Manny2
19.08.2016, 23:31
Такое было,есть и будет. Жажда наживы естественное желание человека,а уж чиновника тем более. В взломанных офшорах большинство пользователей было не из экс-СССР.
То же самое будет с вашими "патриотами",стоит им только до власти дорваться.

Да в офшорах оказался исландский премьер-министр. Только этот лопух почему-то в тот же день подал в отставку. А в Рашке от миллиардов друга президента отмахнулись как от какой-то ерунды... Да он виолончели закупал для детдомов! И совки это сьели! Сечешь разницу с исландцами? Вроде бы везде людям свойственно наживаться, но где-то делать это за счет благополучия ближнего неизмеримо сложнее.

папаша
19.08.2016, 23:46
Да в офшорах оказался исландский премьер-министр. Только этот лопух почему-то в тот же день подал в отставку. А в Рашке от миллиардов друга президента отмахнулись как от какой-то ерунды... Да он виолончели закупал для детдомов! И совки это сьели! Сечешь разницу с исландцами? Вроде бы везде людям свойственно наживаться, но где-то делать это за счет благополучия ближнего неизмеримо сложнее.
Ну так исланд оказался замешан сам, а не его друг.Ваша парашенка там тоже по уши в оффшорах погрязла и ничего - руководит незалежной.

-

stayer
19.08.2016, 23:53
Ну так исланд оказался замешан сам, а не его друг.Ваша парашенка там тоже по уши в оффшорах погрязла и ничего - руководит незалежной.
Только она ваша, потому и повадки те же.

папаша
19.08.2016, 23:55
Только она ваша, потому и повадки те же.
А не подскажешь - какая ху"ня его к власти привела? Или майдан тоже чекистская заморочка по последней методичке?

штопор
20.08.2016, 00:12
Классический моськин брех на слона поджидков. Думаю, что хозяева о качестве работы тогдашнего КГБ придерживаются совсем другого мнения.О чем брех? Какие хозяева какого мнения?
А по-русски можно то же самое написать? А то смысл теряется.

stayer
20.08.2016, 02:24
А не подскажешь - какая ху"ня его к власти привела? Или майдан тоже чекистская заморочка по последней методичке?
Майдан одному вашему коллеге пинка под жопу дал, тот аж до ростова долетел. За то, что Майдан не сумел дело доделать, надо отдельное большое спасибо сказать идиотам и боевым холопам, что удобряли собой Восток Украины под дудку рузге мира. Но это вашим коллегам все равно не поможет, их утилизация уже дело времени.

Manny2
20.08.2016, 08:27
Хотел бы еще добавить немного по теме. Горбачев с Ельциным , в конечном итоге , фигуры положительные. Да, они не осчастливили свой народ. Но они дали ему нечто бОльшее и важное - свободу и возможность самим решать свою судьбу. То как этот народ (и народы СССР вообще) обошлись с этим шансом - это уже не вина упомянутых выше деятелей.
Горбачев вообще уникальный человек в истории России и СССР. Представьте себе какой властью обладал этот человек. Все эти Ким Чен Ыны, Каддафи и прочие - жалкие муравьи по сравнению. И вот когда настал момент решать - потопить тысячи в крови,но удержать эту власть или отдать ее - он выбрал последнее. За одно это достоин всяческого человеческого уважения и даже почитания. Не было в истории России и Совка других таких людей. Нынешний чекист вцепился во власть своими крысиными зубками и , похоже , готов на все чтобы ее удержать. Насиловать конституцию, устраивать мерзкие войны с братским народом, врать, подавлять и убивать.

Векослав Лубурич
20.08.2016, 09:00
Хотел бы еще добавить немного по теме. Горбачев с Ельциным , в конечном итоге , фигуры положительные. Да, они не осчастливили свой народ. Но они дали ему нечто бОльшее и важное - свободу и возможность самим решать свою судьбу. То как этот народ (и народы СССР вообще) обошлись с этим шансом - это уже не вина упомянутых выше деятелей.

При условии, что все было так, как нам об этом говорят. Как если бы это "торжество демократии", а не чекистский передел собственности и запланированный и контролируемый процесс. Что очень маловероятно. И уж тем более, народ сам ничего не решал, за него все решила кучка влиятельных семеек в конце 1990х.


Горбачев вообще уникальный человек в истории России и СССР. Представьте себе какой властью обладал этот человек. Все эти Ким Чен Ыны, Каддафи и прочие - жалкие муравьи по сравнению. И вот когда настал момент решать - потопить тысячи в крови,но удержать эту власть или отдать ее - он выбрал последнее. За одно это достоин всяческого человеческого уважения и даже почитания. Не было в истории России и Совка других таких людей. Нынешний чекист вцепился во власть своими крысиными зубками и , похоже , готов на все чтобы ее удержать. Насиловать конституцию, устраивать мерзкие войны с братским народом, врать, подавлять и убивать.

Явно не по доброй воле, не от любви к народу и демократии, а скорее от собственной трусости. Он знал, что остаток дней проживет безбедно, будучи почитаем как борец за свободу, зачем ему напрягаться и цепляться за власть. Что еще можно ожидать от трусливого и полуграмотного совкового чиновника-приспособленца, которому на вермя дали поправить страной.

Вомбат
20.08.2016, 09:13
А разве не так уж и не прав был Гитлер когда писал о России (подразумевая Совок):

Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это большое государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это большое восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предопределила нам быть свидетелем такого бедствия, которое лучше, чем что-нибудь, подтвердит, безусловно, правильность нашей расовой теории.

Manny2
20.08.2016, 10:11
При условии, что все было так, как нам об этом говорят. Как если бы это "торжество демократии", а не чекистский передел собственности и запланированный и контролируемый процесс. Что очень маловероятно. И уж тем более, народ сам ничего не решал, за него все решила кучка влиятельных семеек в конце 1990х.



Явно не по доброй воле, не от любви к народу и демократии, а скорее от собственной трусости. Он знал, что остаток дней проживет безбедно, будучи почитаем как борец за свободу, зачем ему напрягаться и цепляться за власть. Что еще можно ожидать от трусливого и полуграмотного совкового чиновника-приспособленца, которому на вермя дали поправить страной.

Для Путина его закомплексованное эго и власть превыше всего. Власти и силы у Горбачева было больше чем Путин может даже мечтать сегодня. Но в том то и дело что человек он (Горбачев) другой. Он пытался поменять страну, он понимал что без этого она придет в окончательный упадок. Реформы не удались и тогда оставалось две опции - потопить свой народ в крови или уйти. Он ушел. А ведь мог до сих пор сидеть на троне , погоняя нищих рабов. Tо что рабов этих процентов под 90 мы хорошо видим и сегодня. В моих глазах Горбачев большой человек.


П.С. в чекистский передел не верю...в чекистский реванш - да. В начале 90-ых чекисты сидели как мыши в норах и дрожали. Не до переделов им было тогда, шкурку бы свою крысиную спасти.




А разве не так уж и не прав был Гитлер когда писал о России (подразумевая Совок):

Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это большое государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это большое восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предопределила нам быть свидетелем такого бедствия, которое лучше, чем что-нибудь, подтвердит, безусловно, правильность нашей расовой теории.

Да, пророка из него не получилось. Сам стал лишь свидетелем наивысшего могущества этого государства. Вот только не знаю в евреях он ошибся или в русских?

Вомбат
20.08.2016, 10:25
В начале 90-ых чекисты сидели как мыши в норах и дрожали. Не до переделов им было тогда, шкурку бы свою крысиную спасти.

Вот именно, что от перестройки до конца 90-ых чекисты никак себя не проявили.

Крючков для предотвращения развала Совка практически ничего не делал, во всяком случае самостоятельно. Начальник пятого управления (по идеологии) пошёл работать на Гусинского. Многие чекисты поменьше, пошли тем же путём - как например Пичугин, организатор убийства мэра Петухова, по заказу еврейского олигарха Невзлина.

Разве что Коржаков из окружения Ельцина был заметной фигурой из чекистов. Но он вперёд батьки в пекло не лез всё же.



Да, пророка из него не получилось. Сам стал лишь свидетелем наивысшего могущества этого государства. Вот только не знаю в евреях он ошибся или в русских?

Он писал это во времена, когда о войне Германии и Совка не могло быть и речи, ввиду отсутствия общей границы.

Но в остальном, в 90 % случаев сказанного о России он прав.

Главное в предсказании - обозначить суть. Предсказать сроки практически невозможно. Андрей Амальрик в своей книге "Просуществует ли Советский Союз до 1984-го года?" тоже не мог знать когда это случится, но точно предсказал что это будет.

Когда у евреев появилось своё государство в 1949-ом году они действительно стали ферментом дезорганизации. А после падения влияния еврейского марксизма на основное население страны, включая русского - гибель СССР стала неизбежной. А та же Германия? Она на месте, как ты сам знаешь.(Хотя именно еврейский марксизм Баварской республики с еврейским же руководством после проиграша Германии ПМВ угрожал существованию этого государства)

Москвабадский Пенс
20.08.2016, 12:41
А не ЦРУ? А не рептилойды с Нибиру? ))


Такая вот "бесцветная революция".
Да какая там нах революция? - это просто была спец.операция ЧК с целью:

1. выйти из-под санкций за Афган

2. "Залечить население и Запад на то, что власть ЧК и коммуняк кончилась и теперь в России демократия - поэтому, это теперь обычная и не опасная для Запада страна"

- т.е. прикинулись раненой птичкой со сломанным крылом, но когда куски империи (Молдова, Грузия, Украина) стали пробывать играть в свои игры, не согласовывая их с Кремлём (т.е. уход на Запад - под крышу к более богатому хозяину) - сразу показывались кречмлёвские зубы и у беглецов отхватывались куски территории, чтобы они не ушли

* борьба Кремля за удержание формата "Ялтинско-Потсдамское устройство мира" - где есть "зоны влияния" - продолжается и сейчас (Донбасс)



ЗЫ какая могла быть люстрация, если Ельцин был кандидатом в члены Политбюро? Спец.операцию проводил правящий класс - он же правящим и остался, просто скинули партбилеты и назвались демократами... + перевели власть в деньги...

Естественно, что сам себя правящий класс люстрировать не будет - та же Украина тому пример, где воспользовавшись косяком одной группы правящего класса (условно - "группы Януковича"), власть взяла другая группа ТОГО ЖЕ правящего класса (условно - "группа Порошенко")

- а у нас - так просто тупо поменяли 1-го секретаря Ставропольского Обкома КПСС на 1-го секретаря Свердловского Обкома КПСС, объявили революцию (дали лохам скинуть памятник Феликсу, но не вынести Ленина!), распад СССР и демократию - разрешили лохам читать "Огонёк", пока они переписывали на себя и своих холуёв "всенародную собственность", а потом разожгли Чечню и зажали свободы, ну типа война... - что видимо и планировалось изначально...

Вот и вся спецоперация...

Вомбат
20.08.2016, 13:01
Пенс, ты конечно молодец, но приведенные тому док-ва лишь обосновывают тот факт, что не ЦРУ и не рептилойды с Нибиру развалили Совок.

Ты не привёл док-ва того, что именно КГБ выступал ведущей силой в деле демонтажа. Если "правящий класс" это Политбюро, номеклатура, то причём тут КГБ? Они всегда были на подхвате, серыми кардиналами в Совке всегда выступали партийные - Суслов, Маленков, Яковлев, Громыко. Исключением разве что Андропов является, но он и член Политбюро при этом, в отличии от своего конкурента Щёлокова. Которого партийцы легко отодвинули от власти, ощипав погоны-перья.

Manny2
20.08.2016, 13:54
Пенс, ты конечно молодец, но приведенные тому док-ва лишь обосновывают тот факт, что не ЦРУ и не рептилойды с Нибиру развалили Совок.

Ты не привёл док-ва того, что именно КГБ выступал ведущей силой в деле демонтажа. Если "правящий класс" это Политбюро, номеклатура, то причём тут КГБ? Они всегда были на подхвате, серыми кардиналами в Совке всегда выступали партийные - Суслов, Маленков, Яковлев, Громыко. Исключением разве что Андропов является, но он и член Политбюро при этом, в отличии от своего конкурента Щёлокова. Которого партийцы легко отодвинули от власти, ощипав погоны-перья.

Согласен. Не при Сталине, не при Брежневе и тем более не при Горбачеве гебешники не играли ведущую роль. Их уровнем было конкурировать и соперничать с ментами или грушниками. Переносить сегодняшнюю безмерную власть чекистов на прошлое - ошибочно. При этом никто не отрицает что , в конечном итоге , бывшая номенклатура , а также всякие советские силовики имели наиболее удачные позиции для приспособления к новому формату жизни в России. Без всякого заговора и по причинам здравого смысла.

_Doker_
20.08.2016, 15:12
Да в офшорах оказался исландский премьер-министр. Только этот лопух почему-то в тот же день подал в отставку.
А премьер-министр Австралии не? И что то не слышно чтоб он подавал в отставку. То же самое с президентом Аргентины.


И совки это сьели! Сечешь разницу с исландцами? Вроде бы везде людям свойственно наживаться, но где-то делать это за счет благополучия ближнего неизмеримо сложнее
Если счета путмана были оформлены на шестерок,то счета парашного были оформлены на его собственную персону!
И как свидомые укры не сьели? Где же херои майдана? Что то кроме Ляшка,которого многие называют украинским Жириновским,никто больше вальцмана в офшорах не упрекал. Генпрокуратора вообще отказалась заводить дело.

Бревно в глазу не мешает рассматривать соринки у других?

Manny2
20.08.2016, 15:37
А премьер-министр Австралии не? И что то не слышно чтоб он подавал в отставку. То же самое с президентом Аргентины.


Если счета путмана были оформлены на шестерок,то счета парашного были оформлены на его собственную персону!
И как свидомые укры не сьели? Где же херои майдана? Что то кроме Ляшка,которого многие называют украинским Жириновским,никто больше вальцмана в офшорах не упрекал. Генпрокуратора вообще отказалась заводить дело.

Бревно в глазу не мешает рассматривать соринки у других?

И Порох и премьер министр Австралии имели офшоры будучи крупными бизнесменами. В случае с австралийцем речь вообще идет о 1995 годе и о компании которая обанкротилась , не успев принести никакой прибыли. Любые деньги Путина, тем более миллиарды - это коррупция в чистом виде. Одно дело уводить деньги из под высокого налогообложения в своей стране (сомнительная практика, но не криминальная по своей сути), а другое дело "воровать" деньги у своей страны ,занимая высочайший пост и перекидывать их на счета свои друзей-скрипачей. Вот это уже чистый криминал... В нормальных странах, конечно.

П.С. К Пороху отношусь отрицательно безотносительно того имел он офшоры или нет.

_Doker_
20.08.2016, 15:54
И Порох и премьер министр Австралии имели офшоры будучи крупными бизнесменами. В случае с австралийцем речь вообще идет о 1995 годе и о компании которая обанкротилась , не успев принести никакой прибыли. Любые деньги Путина, тем более миллиарды - это коррупция в чистом виде. Одно дело уводить деньги из под высокого налогообложения в своей стране (сомнительная практика, но не криминальная по своей сути), а другое дело "воровать" деньги у своей страны ,занимая высочайший пост и перекидывать их на счета свои друзей-скрипачей. Вот это уже чистый криминал... В нормальных странах, конечно.

П.С. К пороху отношусь отрицательно безотносительно того имел он офшоры или нет.
потрох перед выборами обещал бизнес продать,вместо этого перевел в офшор.
Ну да ладно,вопрос в другом,неужели ты думаешь что потрох ничего не ворует из бюджета? Сколько на "ато" делается денег? Никто ведь не проверяет куда уходят деньги,война все спишет. А тут еще бонус контрабанда.
Янукович был таким же вором,но в отличии от потроха на крови он деньги не зарабатывал.

Серфер
20.08.2016, 16:01
Никто ведь не проверяет куда уходят деньги,война все спишет. А тут еще бонус контрабанда.
Янукович был таким же вором,но в отличии от потроха на крови он деньги не зарабатывал.
Спасибо Хуйлу за помощь в такого рода делах.

Manny2
20.08.2016, 16:22
потрох перед выборами обещал бизнес продать,вместо этого перевел в офшор.
Ну да ладно,вопрос в другом,неужели ты думаешь что потрох ничего не ворует из бюджета? Сколько на "ато" делается денег? Никто ведь не проверяет куда уходят деньги,война все спишет. А тут еще бонус контрабанда.
Янукович был таким же вором,но в отличии от потроха на крови он деньги не зарабатывал.

Я же уже написал что для меня Порох отрицательный персонаж. Судьба дала ему шанс стать великим человеком в истории своей страны, но его совковое прошлое оказалось сильнее. Вот почему я считаю что следующему президенту Украины не должно быть больше 35-40 лет и , что еще важнее , это должен быть тот кто НИКОГДА не имел НИКАКОГО отношения к постсоветским украинским элитам.

Москвабадский Пенс
20.08.2016, 16:51
Я же уже написал что для меня Порох отрицательный персонаж. Судьба дала ему шанс стать великим человеком в истории своей страны, но его совковое прошлое оказалось сильнее. Какой шанс? - просто братва выдвинула...


Вот почему я считаю что следующему президенту Украины не должно быть больше 35-40 лет и , что еще важнее , это должен быть тот кто НИКОГДА не имел НИКАКОГО отношения к постсоветским украинским элитам.т.е. рождённого на Западе укра надо ИМХО

- - - Updated - - -


Пенс, ты конечно молодец, но приведенные тому док-ва лишь обосновывают тот факт, что не ЦРУ и не рептилойды с Нибиру развалили Совок.А Совок и не разваливали - просто сделали ребрендинг - как позже ментовке... или по-твоему это называется "ментовку развалили"? ))


Ты не привёл док-ва того, что именно КГБ выступал ведущей силой в деле демонтажа. Если "правящий класс" это Политбюро, номеклатура, то причём тут КГБ? Они всегда были на подхвате, серыми кардиналами в Совке всегда выступали партийные - Суслов, Маленков, Яковлев, Громыко. Исключением разве что Андропов является, но он и член Политбюро при этом, в отличии от своего конкурента Щёлокова. Которого партийцы легко отодвинули от власти, ощипав погоны-перья.Ты повторяешь внедрённую ЧК в умы мифологию... На самом деле, кто там в этом ЧК (чекистском каганате) реально решала, а кто заагентуренное хуйло, посаженное на высокий пост в Политбюро - никто реально не знает и никогда не узнает. Вполне возможно, что главари этой каморры вообще не занимают никаких постов, или занимают какие-то низовые - чисто для конспирации...

* в этом их опасность, т.к. главари никогда не попадут под суд или под внесудебку... - и поэтому, способны НА ВСЁ

Andromegas
20.08.2016, 17:33
http://ic.pics.livejournal.com/muravei_s/73777426/1358287/1358287_600.png

Москвабадский Пенс
20.08.2016, 23:47
Саша Сотник (https://www.facebook.com/sasha.sotnik?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf)

Только что ·

Очень важный сюжет. Прошу распространить повсюду.

ГКЧП. 25 ЛЕТ СПУСТЯ...
https://youtu.be/l2kNQ3sytUk
(https://youtu.be/l2kNQ3sytUk)
Спустя четверть века после августовского путча ГКЧП участники тех событий прошли от Белого Дома до Арбата - до того места, где погибли защитники Белого Дома. А москвичи ответили на вопрос: "Случись сегодня подобный путч - на чьей стороне вы бы оказались?"

Борс
21.08.2016, 19:33
Алексей Широпаев: Мы родом из «Августа»

Всё, конечно, началось не с Путина. Всё началось с ещё Ельцина. Так же, как и Путин, Ельцин — продукт советской системы. Ну, вот не мог Б.Н. себе представить, что народ, общество способны жить без идеологии — и он возродил РПЦ. Взять опять же герб «новой России» — двуглавого орла. На кой хрен его потребовалось вытаскивать из пыльного сундука? А вот затем, чтобы обозначить т.н. исторические связи. Ну они и обозначились во всей красе. В результате вместо федерации мы получили очередную империю. Всё определяли инерция и шаблоны. А вот на то, чтобы понять необходимость построения новой страны с новой историей — на это ни фантазии, ни ума не хватило. Помню, одна лишь Елена Боннэр возражала против введения двуглавого орла. Она верно интуитивно чувствовала опасность возрождения вчерашних символов. Конечно же, требовался новый герб, ясно декларирующий, что мы строим новую страну, демократическую федерацию, характер которой лучше всего выражала бы какая-нибудь комбинация из множества звёздочек, по типу символики Евросоюза или США. По-моему, та же Елена Боннэр осмеливалась сомневаться и в целесообразности возрождения названия «Россия». Насколько она оказалась права, показало будущее. В момент передачи власти Путину, Ельцин, как известно, с пафосом произнёс: «Берегите Россию». Заметим, не Конституцию, не свободу, а некую Россию. Ну вот Путин и следует вполне этому напутствию — бережёт Россию, как он её понимает (а понимает он её как авторитарную и имперскую). Так что, конечно, на старте 90-х надо было подумать и о новом названии страны: ну, скажем, Федерация Северной Евразии или что-то в этом роде.

Конечно же, президент не должен был обосновываться в Кремле. Нужно было сразу же отсекать все ассоциации с царизмом и советской имперщиной. Требовалась принципиально новая президентская ставка, а, возможно, и новая столица. Требовалась новая концепция истории, новая философия государства, прямо говорящая, что на месте Российской империи и Советского Союза строится новая страна: демократическая и федеративная. И поскольку она демократическая и федеративная, то никаких подпорок в виде исторических связей с имперским прошлым ей не требуется: более того, эти связи ей вредны. Вот что нужно было чётко обозначить с самого начала, с Августа 91-года, сразу. Но это не сделали. И в результате дело построения новой, свободной страны было погублено во многом благодаря связям с деспотическим прошлым, обозначенным в государственных символах и в самом названии государства.

Нужно было брать пример с США. Именно с США. Соединённые Штаты в момент основания никак не закладывали в свой проект исторические связи с Британской империей — и правильно делали. США начали отсчёт с нуля, с «табула раcа». Так вот и нам следовало бы начать с того же. Был такой известный советский слоган: «Мы родом из Октября». Вообще-то в нём есть своя логика: логика построения новой страны, «великих штатов СССР», свойственная большевикам-«западникам» ленинско-троцкистской генерации. Потом «почвенник» Сталин провозгласил восстановление «связей времён», и этот слоган приобрёл чисто формальное звучание.

Но прогрессистский момент в нём был. Ельцину следовало бы кинуть в народ слоган «Мы родом из Августа». Не надо было апеллировать к прошлому до 1917 года как некой альтернативе советчине. Ибо это — не альтернатива. Это всё — одна долбанная имперская история. К прошлому до 17-го года можно было апеллировать — но только в чисто регионалистском ключе. То есть: если поднимать тему казачества, то не в плане «верных слуг государевых», а в плане казачьего регионализма, традиций вольности и самоуправления, в плане казачьей самостийности, существовавшей до подавления восстания Разина. То же самое и в отношении чисто русских регионов: надо было ставить вопрос об их самобытности, уничтоженной московской централизацией, вспоминать древние вечевые традиции, решительно выдвинуть европейский, вечевой Новгород как альтернативу ордынской Москве и созданной ею империи. То есть пробудить национальную гордость русских — но на чисто региональном уровне, ибо общероссийский русский патриотизм — это абсолютно имперское порождение, работающее исключительно на реакцию. Для Сибири — тут надо было артикулировать тему края вольных людей, бежавших от давления центра и всегда страдавших от этого давления. То есть следовало предложить новый концепт постимперского пространства как комбинацию множества самобытных краевых вольностей.

Возможности для осуществления всего этого у Августа-91 были. Я верю, что можно было разорвать кольцо. И если бы всё то, о чём я сказал, было сделано, то никакой жалкий подполковник Путин в качестве наглого нео-Сталина был бы сейчас невозможен. Мы никогда не дожили бы до столь жуткого, кровавого и позорного маразма, как война с Украиной. Никому бы в голову не пришло вещать о «Новороссии» и «русском мире», вопить с восторгом: «Крым наш!». Мы бы не прозябали сейчас в полу-фашистской России, горланящей о защите традиционных ценностей и поставившей мир на грань ядерной войны (да, лишь бы не было ядерной войны — это сейчас лучшее новогоднее пожелание).

Короче. В Августе надо было стереть все (и царские, и советские) имперские исторические коды — к чёртовой матери, решительно и разом. Патриоты часто обвиняли Ельцина в том, что он является новым Лениным — так вот Ельцину и надо было в полном смысле стать неким позитивным «Лениным», но у него кишка оказалась тонка. Он предпочёл засесть в царских палатах под сенью вновь позолоченных двуглавых орлов, активировавших все прошлые коды деспотизма и великодержавия, антизападничества, колониализма и шовинизма. Приход Путина стал, благодаря Ельцину, предопределён. Путин сделал дальнейший логический шаг: он к двуглавым орлам добавил советский гимн, восстановив всю полноту имперской парадигмы истории. Круг смачно замкнулся.

Сейчас ситуация гораздо более злокачественная, чем перед распадом СССР. Тогда происходил кризис исторических имперских кодов в массовом сознании — а сейчас они Путиным закреплены и усилены. В советском обществе был высок авторитет науки, позитивного мышления, а сейчас у нас в почёте чудеса и откровения от РПЦ. В Советском Союзе русские и не думали о войне с Украиной — а сейчас они эту войну поддерживают. Требуются, очевидно, значительные потрясения, настоящий кризис, чтобы массовое сознание, отрезвившись, вернулось к стадии, предшествовавшей распаду Советского Союза, чтобы оно, это сознание, снова открылось будущему, стало вновь готовым к переменам и развитию. И если такая ситуация возникнет, если состоится некий новый «Август», то ошибки Ельцина повторять никак нельзя. Надо будет не «спасать Россию» и не пытаться реформировать российскую политическую систему, а твёрдо напомнить: «Мы родом из Августа» (условно говоря; какой там будет месяц, мы не знаем). И строить принципиально новую страну-федерацию или конфедерацию с многозвёздной символикой.

Комментарий Острога: Если б у бабушки был ... известное дело. Колея глубока, и чтоб из нее вылезти, надо постараться. Драконы не на гербах. Дракон в голове у каждого русского. Осознание масштабности предстоящей ломки еще многих может заставить "засесть в царских палатах" - так проще и понятнее.
https://pp.vk.me/c633626/v633626796/403b7/IH2xoASsYEQ.jpg
https://vk.com/wall-76705631_54101

Вомбат
07.02.2018, 00:53
Молодой Ельцин

1990-ый год

https://www.youtube.com/watch?v=SIR2n-8k_eA


https://www.youtube.com/watch?v=SIR2n-8k_eA

С 5:55 он говорит о том, что необходимо перестать кормить союзные республики и существенно урезать полномочия КГБ.

Andromegas
07.02.2018, 01:38
https://nn.by/img/w921d4/photos/z_2017_07/-mfnde.jpg

пы.сы. кто то там говорил что ельцин уралид или даже остабалт :)