PDA

Просмотр полной версии : Протестнтизм/кальвинизм итд.



Штурман Родослав
01.04.2015, 12:26
Интересовался европейским христианством и нашел такой интересный сайт
http://www.calvinism.ru/

Вкратце там о том, что самые развитые народы Белой расы исповедовали кальвинизм.Идеология(а это скорее идеология, чем вера) достаточно жесткая, но логичная в плане жизнеобеспечения
Большое значение здесь подается еврейскому Ветхому Завету, но возникает мысль, что нордические народы извлекли из него больше полезного смысла, чем евреи туда вложили изначально.
Ну и классический кальвинизм это вполне расисткое мировоззрение, межрасовые браки в нем запрещены.
Жаль, но в России кальвинизм(как лучшая форма христианства),едва ли возможен, потому как он заточен преимущественно под нордические народы.

kamerad
01.04.2015, 13:49
Я не являюсь христианином, но из их конфессий, протестанты мне наиболее симпатичны. Это самый практичный, адаптированный под Белого человека Нового Времени кодекс поведения. Без лишнего задротства и мишуры. Мне нравится.

Не был бы родновером, был бы протестантом, честное слово.

Анатолий
01.04.2015, 15:03
Не был бы родновером, был бы протестантом, честное слово.
"Священники" женщины и геи,напрягают в частности в англиканской церкви,чесслово.

Штурман Родослав
01.04.2015, 15:37
До этого как то 400 лет жили без педерастии и феминизма. В Отличие от православия где церковь непогрешима и тот же гундяй будет великим патриархом что бы он не говорил, в протестатизме авторитетом является лишь библия, а позиция официальной церкви - отнюдь не истина в последней инстанции и личное дело каждого, принимать ее или нет.

kamerad
01.04.2015, 16:26
"Священники" женщины и геи,напрягают в частности в англиканской церкви,чесслово. Я думаю, ты в свою конфессию не ради священников веруешь, правильно?

Как я уже сказал, в протестантизме мне нравится практичность и адаптированность для Белого человека. В нём нет православного терпильства и вычурности, нет католического мракобесия и формализма. Нет такой противоестественной вещи как монашество. И прочее и прочее.

Короче, православие и католицизм это чтобы верить и ходить в церкву. А протестантизм это чтобы жить.

- - - Добавлено - - -


До этого как то 400 лет жили без педерастии и феминизма. Именно так. И именно протестанты дали прикурить всему миру. Голландцы, англичане, немцы, скандинавы. Северная Европа. Лучшая порода Белых людей. Это за ними все принципиальные прорывы и достижения той эпохи. Не берусь судить насколько масштабную роль в этом плане сыграла религия, но факт остаётся фактом - они сделали мир таким, какой он есть.

То, что там последнее время гниль попёрла - так это у всех. Белая раса больна с тех пор, как угробили Дедушку.

Стэнли
01.04.2015, 16:57
То, что там последнее время гниль попёрла - так это у всех. Белая раса больна с тех пор, как угробили Дедушку.
kamerad, а может "угробили Дедушку" это был уже приговор и значительная часть Белой расы была ранее поражена?
ещё александр невский, например, предпочитал дружить с татарвой, а воевать со шведами
да и угробили по той же причине

Анатолий
01.04.2015, 18:53
Я думаю, ты в свою конфессию не ради священников веруешь, правильно?
В том числе и из-за благочестивых священников,которые прославили Веру Апостольскую,своими делами.

А протестантизм это чтобы жить.
Ну вот Протестантизм наглядно и показывает,как деградировала Белая раса,и приземленная к народу церковь,так же деградирует,подстраиваясь под левацкие правительства. Поэтому для меня не удивителен уход европейских правых в неоязычество. Мы же не МПшные Православные,что называется остаемся в "чистоте",и от совко-ватнической РПЦ и от полупидорского,толерастического,нынешнего протестантизма.

roman-1
01.04.2015, 18:57
Русский протестантизм должен быть антизападным, солидарным с православием. Никаких западных пастеров, западных идеологий. Иначе все будет под дудку и для американских завоевателей.
Западный протестизм (многие церкви разных направлений) изьеден жидами. Как следствие уход прихожан,либерализация,поощрение гей браков,толерантность. И даже вербовка верующих для своих грязных планов. Как например нп Украине многие церкви науськивали прихожан против православных и против России.
Нужно быть полностью грамотным в этом деле и научится отделять мух от котлет. И смирится что со стороны православия всегда будет неприязнь. Научится незамечать этого и старатся быть лучше их делами. Для русского дела. Не словами а делами.

Andromegas
01.04.2015, 19:07
терри джонс норм пастор. в его деяниях числится:
пупбличное сожжение корана
подвешивание чучела пророка мухамеда
подвешивание чучела барака обамы
в общем милейший человек:)

что касается кальвинизма он себя не успел реализовать толком так что говорить о его превосходстве над католичеством, православием, лютеранством и пр смысла нет

kamerad
01.04.2015, 19:14
Ну вот Протестантизм наглядно и показывает,как деградировала Белая раса

Поэтому для меня не удивителен уход европейских правых в неоязычество. 1) Так деградировали не благодаря, а вопреки.

2) Потому что язычество роднее, проще и ещё практичнее. Язычество это даже не сколько религия с атрибутикой и обрядами, сколько кодекс поведения, набор моральных ценностей и убеждений.

Собственно, протестантизм появился в противовес опустившемуся и зашоренному католицизму, с его погрязшим в разврате и стяжательстве Римом. Когда Церковь превратили в фирму и религию в бизнес. Именно у протестантов на его фоне пошло развитие достаточно свободного светского общества, торговли, науки и всего такого. Адаптированно для Нового Времени. Сейчас всяческий отход от христианства обусловлен почти тем же самым - протестом. Против загнивания и несоответствия моральным стремлениям и потребностям.

- - - Добавлено - - -


что касается кальвинизма он себя не успел реализовать толком Это как посмотреть. Нидерланды, богатейшая страна того времени, "не реализовалась"? :)

Сам по себе кальвинизм это достаточно хардкорное течение, не для всех.

Andromegas
01.04.2015, 19:21
Это как посмотреть. Нидерланды, богатейшая страна того времени, "не реализовалась"? :)

Сам по себе кальвинизм это достаточно хардкорное течение, не для всех.
в голландии кальвинизм и лютеранство были в равной степени насколько помню. богатейшая страна британия вообще свою церковь замутила. нечто среднее между протестантами и католиками.

kamerad
01.04.2015, 19:34
в голландии Я тебе так скажу - в своё время Нидерланды это просто луч света в тёмном царстве. Во многом, кстати, благодаря своему укладу. Протестантскому. Англия круто поднялась позже, когда придушила Нидерланды. :)

- - - Добавлено - - -


ещё александр невский, например, предпочитал дружить с татарвой, а воевать со шведами Это уже такая политика, о которой мне судить трудно.

Вообще, было бы интересно если бы Русь приняла не византийское, а римское христианство. Представляешь такое? :) Совсем другая история была бы. :)

roman-1
01.04.2015, 19:51
Была бы вассалом Рима. А так была русская(своя)православная церковь, со своей идеологией и святыми. Может нас поработили другие народы запада, оставив нам Московию, а Сибирь и ДВ под себя загребли. У нас великое прошлое.

Ганс Гюнтер
01.04.2015, 19:55
У нас в протестантские церкви ходят негры-студенты из Африки, и пасторы к этому нормально относятся. Перестал ходить в одну такую церковь, после того как понял, что придётся каждое воскресенье здороваться с ниггерами за руку.

kamerad
01.04.2015, 19:57
Была бы вассалом Рима.

А так была русская(своя)православная церковь, со своей идеологией и святыми.

Может нас поработили другие народы запада

У нас великое прошлое. 1) По-твоему Испания, которая (до того как её обломали Нидерланды и Англия, гыгыгы), была мировой державой, сравнимой с нынешними США... была вассалом Рима? Я так не думаю. :)

2) Нарисовались бы другие святые, разве нет?

3) Кто, интересно, поработил католических Испанию, Францию и Польшу? Чем Россия бы так отличалась?

4) Я не спорю. Но представь СКОЛЬКИХ противоречий и конфликтов с Европой можно было бы избежать.

Анатолий
01.04.2015, 20:01
Это конечно показательно,что все Северные народы завернули из католичества в протестантизм,в римской церкви остались в основном романские народы. Но нынешний папа,мне нравится своей набожностью и подчеркнутым аскетизмом,чем вызвал лютый бугурт у подгундяевских проституток в рясах,уже привыкших к роскоши.

roman-1
01.04.2015, 20:08
1) По-твоему Испания, которая (до того как её обломали Нидерланды и Англия, гыгыгы), была мировой державой, сравнимой с нынешними США... была вассалом Рима? Я так не думаю. :)

2) Нарисовались бы другие святые, разве нет?

3) Кто, интересно, поработил католических Испанию, Францию и Польшу? Чем Россия бы так отличалась?

4) Я не спорю. Но представь СКОЛЬКИХ противоречий и конфликтов с Европой можно было бы избежать.

В конечном итоге все страны Европы зависят от Америки. А значит делают то что она скажет. И в итоге на западе большинство церквей прогнили, даже православные.

Ганс Гюнтер
01.04.2015, 20:08
Не стоит идеализировать и переоценивать Протестантизм.

Протестантизм - это значит стелиться перед жидами с их Ветхим Заветом, считать эту ересь "истиной", рано или поздно это говно проявится.

К тому же протестантские церкви как мёд мух привлекают жидов. В каждой протестантской церкви где я был - было как минимум один-два жида.

Уж лучше язычество как мировоззрение и кодекс поведения.

kamerad
01.04.2015, 20:13
В конечном итоге Демагогия. Ты ни на один вопрос не ответил.

Так, навскидку, это означало бы минимизацию войн с католиками-соседями (от Крестовых походов до 17 века), всякие династические браки с их домами и гораздо более активное сотрудничество против мусла и никчёмных балканских ортодоксов.


Не стоит идеализировать и переоценивать Протестантизм. Полагаю, меня трудно заподозрить в любви к христианству вообще. :) Я не идеализирую, я сравниваю. И в сравнении, протестанты смотрятся намного лучше других.

roman-1
01.04.2015, 20:17
У нас в протестантские церкви ходят негры-студенты из Африки, и пасторы к этому нормально относятся. Перестал ходить в одну такую церковь, после того как понял, что придётся каждое воскресенье здороваться с ниггерами за руку.
Вообще сейчас многие церкви прпславляют каждый раз жидов, вроде как избранный народ. Уже много жидов пасторами заделались. Короче жиды проникают в церкви и постепенно разлагают их. Я перестал ходить в церковь. Молюсь,смотрю нужные проповеди дома. Будет семья, сделаю из нее свою маленькую церковь и буду трактовать и учить своих детей по своему, в националистическом русской избранности,а жидов слугами Сатаны.

Крестоносец 88
01.04.2015, 21:22
kamerad, а может "угробили Дедушку" это был уже приговор и значительная часть Белой расы была ранее поражена?
ещё александр невский, например, предпочитал дружить с татарвой, а воевать со шведами
да и угробили по той же причине
Так скоро можно отказаться и от всей русской культуры до ХХ века, которая практически на христианском мировоззрении и христианами создана. А православной верой серьезные русские люди до прихода жидо-большевиков к власти в РИ никогда не разбрасывались, а хранили ее и умирали за нее, что бы там кому не казалось. Да, для кого-то они, может, тоже ватники и совки, но только культурная Европа тогда считала честью дружить и воевать с культурной Россией, которая была душой Европы. А ненависть к жидо-большевикам и их правителям не должна переноситься на тех русских людей, которые донесли христианскую веру и русскую культуру до нас, ибо без русского прошлого - нет у русских людей - будущего, хотя и не все было так гладко. А где было все гладко, даже в одной семье сейчас редко?

roman-1
01.04.2015, 21:53
Так скоро можно отказаться и от всей русской культуры до ХХ века, которая практически на христианском мировоззрении и христианами создана. А православной верой серьезные русские люди до прихода жидо-большевиков к власти в РИ никогда не разбрасывались, а хранили ее и умирали за нее, что бы там кому не казалось. Да, для кого-то они, может, тоже ватники и совки, но только культурная Европа тогда считала честью дружить и воевать с культурной Россией, которая была душой Европы. А ненависть к жидо-большевикам и их правителям не должна переноситься на тех русских людей, которые донесли христианскую веру и русскую культуру до нас, ибо без русского прошлого - нет у русских людей - будущего, хотя и не все было так гладко. А где было все гладко, даже в одной семье сейчас редко?

Был бы ты еще не в сборище русофобов.

Стэнли
01.04.2015, 22:45
Так скоро можно отказаться и от всей русской культуры до ХХ века, которая практически на христианском мировоззрении и христианами создана.
с таким же успехом можно утверждать, что базис всей Русской культуры был заложен в дохристианский период, он всё-таки поболее будет
имхо крещение Руси - одна из фундаментальных причин нынешнего положения русского народа

зы правители с именем "Владимир" как-то не очень для Русских, не находите?

Арийский крест
02.04.2015, 01:10
Кальвинизм -форма христианства успешных людей



Мрачноватое вообще-то учение. И довольно ограниченное.
Вас, как видно, больше привлекает практическая составляющая, его земная проекция. Да, эти люди были успешны в своем роде, успехи цивилизации и проч.
Однако не стоит забывать и о том, что именно эта, условно западная цивилизация успешных людей, поставила наш шарик на грань экокатастрофы. И ответственен за это, не в последнюю очередь, кальвинизм.

На все надо смотреть в целом, не опуская минусов, иначе нечестно.
PS. К т.н. язычеству у меня, естественно, отношение свое; но надо признать, языческие представления такой угрозы окружающему миру не несли в принципе.

roman-1
02.04.2015, 02:35
Насчет геев, вот отпишитесь там в комментариях http://m.vk.com/club90384358

- - - Добавлено - - -

Насчет геев, вот отпишитесь там в комментариях http://m.vk.com/club90384358

Стэнли
02.04.2015, 04:17
К т.н. язычеству у меня, естественно, отношение свое; но надо признать, языческие представления такой угрозы окружающему миру не несли в принципе.
житие в гармонии с природой - одна из классических составляющих мировоззрения родноверов
тут мы и гринпису сто очков форы дадим

Старик
02.04.2015, 09:02
Просто, что бы понимали: протестантизм и его этика - основа идеологии третьего сословия, которое начало свое восхождение с ВФР и весь тот пиздец, который мы имеем сейчас начался не с 45-го, а именно тогда. Сами по себе правые европейские режимы середины 20-го века были последней попыткой традиционных сил исправить положение. Поэтому именно протестантизм - один из первых признаков вырождения

roman-1
02.04.2015, 09:26
Либерализм это время вырождение. Не будь реформации Лютера и других проповедников, все в итоге произошло бы без него, что в католических что в православных странах.

Крестоносец 88
02.04.2015, 10:35
Был бы ты еще не в сборище русофобов.

Должен тебе заметить, что это единственный форум, который меня еще терпит за мою неадекватность и за русский фашизм. Ты думаешь откуда папаша прознал лично про меня? Спасибо твоим соратникам диверсанту и зимородку, которые открыто сдали меня на форуме ВР, видимо, у них это считается долгом, особенно, когда не хватает аргументов. Кстати, мой любимый "Правый Сектор", за который я боролся здесь на форумах и не только, меня забанил на многих своих страницах ВК, именно, за русский фашизм, но я на них не обижаюсь, потому что понимаю, что по-настоящему русские объединятся с украинцами в реальной войне против совдепии, а на форумах сейчас идет информационная война и борьба за русскую идеологию. Аминь.

kamerad
02.04.2015, 11:37
протестантизм и его этика - основа идеологии третьего сословия ... один из первых признаков вырождения Лолчто? Протестантизм это этика бюргера, которого не ебут ни феодалы, ни церковь. Это этика наёмного рабочего, торговца, инженера, исследователя. Когда в тех же Нидерландах люди жили практически по-современному, в других странах могли сжечь за ересь и колдовство, могли выдрать за то, что не так поклонился пану, а в России набирало обороты крепостное право.

Вырождение, блин. :)

Зигазавр
02.04.2015, 12:13
Ну таки да, этика торгаша-буржуа, идеал эпохи "просвещения".

Про протестантизм люблю вот это всегда перечитывать

Индивидуализм подразумевает отказ от всякого авторитета, превышающего границы индивидуальности, а также отказ от любого знания, превосходящего уровень индивидуального рассудка. Оба этих элемента на самом деле неотделимы друг от друга. Следовательно, современное мировоззрение логически должно отвергать всякий духовный авторитет, относящийся к сверхчеловеческому уровню, а также всякую истинно традиционную организацию, по самой своей природе всегда основывающуюся именно на духовном авторитете, независимо от его конкретной формы, которая естественно варьируется в зависимости от той или иной традиционной цивилизации. Именно это и произошло в случае с протестантизмом. Протестантизм открыто отрицает авторитет той организации, которая ответственна за законную интерпретацию религиозной традиции на Западе, а на ее месте стремится утвердить "свободный критицизм", то есть интерпретацию , полученную на основании частного суждения нередко даже самой невежественной и некомпетентной личности, и основывающуюся, кроме всего прочего, на заключениях сугубо человеческого рассудка. В этом случае в области религии случилось нечто подобное тому, что произошло в философии после утверждения в ней рационализма. Дверь отныне была открыта для всяких дискуссий, разнотолков и противоречий. И отсюда вполне закономерный результат: возникновение постоянно растущего количества сект, каждая из которых представляет собой не более, чем частное мнение тех или иных отдельно взятых индивидуумов. Так как в подобных условиях невозможно было прийти к соглашению относительно основной доктрины, она была отставлена в сторону, и второстепенный аспект религии, то есть мораль, вышел на передний план. Отсюда вырождение до уровня морализма, который столь ощутим в современном протестантизме. Таким образом, мы и здесь имеем дело с феноменом, во многом параллельным положению дел в современной философии -- с распадом доктрины и потерей религией ее интеллектуальных элементов. От рационализма религия неизбежно должна была опуститься и до сентиментализма, шокирующий пример которого мы видим в англо-саксонских странах. То, что осталось в результате всех этих извращений, уже нельзя более назвать религией даже в самой искаженной и ухудшенной форме. Это простая "религиозность", то есть смутное и неосмысленное душевное влечение, не основанное ни на каком подлинном знании. Этой предельной точке религиозного вырождения соответствует "религиозный опыт" Уильяма Джеймса, который доходит до того, что видит в человеческом подсознании средство для вхождения в прямой контакт с божественным миром. На этой стадии финальные продукты религиозного и философского извращения перемешиваются друг с другом, и "религиозный опыт" легко сливается с прагматизмом, во имя которого "ограниченный бог" признается наделенным большими преимуществами по сравнению с бесконечным богом, поскольку "ограниченного бога" можно любить так же чувственно, как возвышенного человека. Одновременно с этим обращение к подсознательному прекрасно сочетается с современным спиритуализмом и всеми теми псевдо-религиями, которые мы разбирали в других работах. Иное направление в развитии протестантизма -- протестантский морализм -- привело к тому, что , постепенно уничтожив весь доктринальный фундамент, этот морализи превратился в так называемую "светскую мораль", находящую своих приверженцев как во всех разновидностях "либерального протестантизма", так и среди открытых врагов религиозной идеи. В сущности, и те и другие движимы одними и теми же тенденциями, с той лишь разницей, что одни заходят дальше других в логическом развитии содержания, лежащего в основании всех этих тенденций.

Являясь сущностно формой традиции, религия не может не находиться в оппозиции к анти-традиционному мировоззрению, а это анти-традиционное мировоззрение не может, в свою очередь, не быть анти-религиозным. Анти-традиционализм начинает с искажения религии, но всегда заканчивает ее полным уничтожением. Протестантизм в своей основе нелогичен: стремясь любой ценой "очеловечить" религию, он, тем не менее (по крайней мере, теоретически), признает откровение как сверх-человеческий элемент. Он не осмеливается довести отрицание до его логического конца, но превращая откровение в объект многочисленных дискуссий, всецело основывающихся на чисто человеческих толкованиях, практически сводит это откровение и его ценность на "нет". Наблюдая людей, настаивающих на том, чтобы считаться христианами, но при этом полностью отрицающих божественность Христа, трудно поверить в их искренность, так как подобная позиция куда ближе к чистому отрицанию Христа и христианства, нежели к какому бы то ни было христианству, что бы при этом ни утверждали сами подобные "христиане". Однако такие противоречия не должны нас удивлять, так как они являются столь же показательным симптомом беспорядка и анархии нашего времени, как и постоянное деление протестантизма на множество сект. Это одно из характерных проявлений прогрессирующей дробности, которая, как мы показали, составляет саму основу современной жизни и современной науки. Кроме того, естественно, что именно протестантизм засчет оживляющего его духа отрицания, породил тот разрушительный "критицизм", который в руках так называемых "историков религии" превратился в оружие, направленное против религии как таковой, вплоть до того, что протестантистское движение, претендующее на признание единственного авторитета -- авторитета Святой Библии -- на самом деле весьма поспособствовало разрушению и этого авторитета, то есть того последнего минимума традиции, который остался в распоряжении протестантов. (с)

Протестантизм - самая дегенеративная ветвь христианства, в данный момент там вообще от религии ничего не осталось, просто тусовка хиппарей. Не говорю уже про ЛГБТ.

Кальвинизм же еще тот еретический пиздец. Имеет, кстати, сходство с исламом. Там как и в исламе догмат предопределения.

Вомбат
02.04.2015, 12:24
"Кальвин изо всех сил старался вернуть мир к гнусным временам Иисуса Навина и Судей израильских" (А.Франс. Восстание ангелов).

Кальвинизм это иудохристианское учение, которое в настоящий момент выродилось в такое уродливое шабесгойское явление как "христианский сионизм".

Фанатизм его последователей, которые ненавидили всё "языческое" не меньше современных муслей, конечно способствовал очищению Америки от индейцев, но в конечном итоге, именно англосаксонские пуритане способствовали иудизации Запада.

Я бы на ставил знак равенства между нормальным протестантизмом ( к примеру лютеранством) и иудохристианским кальвинизмом.

Штурман Родослав
02.04.2015, 12:46
Мрачноватое вообще-то учение. И довольно ограниченное.
Крест,я примерно понимаю о чем ты. И по этому при всех его преимуществах наврядли смогу принять его для себя. В частности я так понимаю напрягает учение о Предопределении, по которому Бог когда то за тебя решил каким ты будешь и спасешся ли ты и нихрена ты с этим не сделаешь.Да, на первый взгляд пессимистично, но во мне нордическая раса и не преобладает.
Попытаемся посмотреть на это с нордической точки зрения. Для среднего нордического человека содержать вокруг себя порядок, придерживаться законов и правил, жить разумно, придерживаться какого-никакого морального кодекса(условно"быть праведным") и при этом быть более-менее успешным является обычным явлением. А для нигера такой образ жизни это подвиг.Таким образом западноевропейские кальвинисты не были ущемлены этой теорией, они считали себя избранными Богом и их жизнь была тому подтверждением. Белая раса считалась избранной, в особенности протестанты, которые представлены в основном нордическими народами.К слову и я считаю Белую(прежде всего нордическую)расу избранной Богом(если речь о христианстве) или Богами\Природой(если речь о Язычестве).

Есть наверно и другие изьяны у кальвинизма, меня все таки напрягает изначально неарийское происхождение его предыстоков, некая чуждость, при всех полезных проявлениях, тем не менее.
В двадцатом веке была попытка причесать христианство полностью под арийскую идеологию(ариохристианство), но по мне это учение непроработаное, хоть дело и благое.Да и зачем нам это, когда у нас есть Родное Европейское язычество где все те же положительные черты.

- - - Добавлено - - -


Протестантизм - самая дегенеративная ветвь христианства
Епт, ты наверное судишь по как то баптизмам-адвентизмам.
я вот контактировал с местными лютеранами, у них ни хиппарей , ни педиков и в помине нет, а веры на 100 формальных православных хватит(хоть это и просто оценка).при этом они не ебнутые фанатики

- - - Добавлено - - -

А в провославии нет ничего о неравенстве рас, ни даже о сегрегации(как и в католичестве впрочем)А если и есть, то это частное мнение некоторых(священников,мирян)и в лучшем случае они никому не интересны.В худшем их обьявят еретиками.
А вот в том же кальвинизме до второй половины 20 века расовая иерархия и сегрегация являлась нечто само собой разумеющимся.
Ты называешь кальвинизм ересью но по сути это всего лишь логичное развитие библейской идеологии.И причем в отличие от других ветвей более полезное для жизни.
еще вопрос что дальше от изначального христианства состоит.

- - - Добавлено - - -


Я бы на ставил знак равенства между нормальным протестантизмом ( к примеру лютеранством) и иудохристианским кальвинизмом.
да в кальвинизме очень много от еврейской идеологии и да его справедливо назвать иудохристиантством, но со знаком +.И как не крути служил то он Белым интересам.
Лютеранство по мне добрее да, и в нем меньше от евреев.Наиболее нордические народы(скандинавы)-лютеране.
Но факт остается фактом, именно кальвинистские народы добились наивысшего положения.Та же Британия была под кальвинистским влиянием, США.Ну и Нидерланды естественно.

kamerad
02.04.2015, 14:15
Протестантизм - самая дегенеративная ветвь христианства Т.е. ты утверждаешь, что дегенеративное учение весьма способствовало развитию науки, светской культуры и правового светского общества современного типа? :)


"христианский сионизм" Кто-нибудь может мне объяснить чем это принципиально плохо? Да, про чуждые истоки - всё понятно. Но протестантизм, как раз, более всех адаптирован под Белых. Под их культуру, интересы и даже психику.

PS. ПГМщики доставляют как всегда. Вы бы спелись с добрыми католиками 17века. Те тоже истово считали протестантов еретиками и бездуховными проходимцами.

Вомбат
02.04.2015, 15:01
Кто-нибудь может мне объяснить чем это принципиально плохо? Да, про чуждые истоки - всё понятно. Но протестантизм, как раз, более всех адаптирован под Белых. Под их культуру, интересы и даже психику.


НС и "ариохристианство" возникли в лютеранской стране и даже точнее говоря в её наименее нордичной области - в Баварии, а не в "протестантской стране вообще".

roman-1
02.04.2015, 15:07
В протестантизме много разных деноменаций. Но что обьединяет их всех, это возвращение к истокам, к христианству в чистом виде. Когда на земле жил Иисус и какое то время после него. Католицизм и православие это смесь христианства,язычества и культуры разных народов.

Вомбат
02.04.2015, 15:12
PS. ПГМщики доставляют как всегда. Вы бы спелись с добрыми католиками 17века. Те тоже истово считали протестантов еретиками и бездуховными проходимцами.

А сугубо католическое движение Леона Дигреля "Christus Rex" спелось с НС...И со своим населением кстати спелось, в отличии от Квислинга, который никогда не пользовался поддержкой "северных протестантов", Дигрель за 3 месяца существования своей партии добился существенных результатов на выборах.

roman-1
02.04.2015, 15:16
У нас не принято говорить, но после православных по кол-ву второе место состовляют протестанты. Их намного больше чем родноверов и др.
В нашей стране не было реформации. Но были гонения на староверов, которые по этике много в чем похожи на протестантов. Это было большой ошибкой, больше этого повторятся не должно.

- - - Добавлено - - -

У нас не принято говорить, но после православных по кол-ву второе место состовляют протестанты. Их намного больше чем родноверов и др.
В нашей стране не было реформации. Но были гонения на староверов, которые по этике много в чем похожи на протестантов. Это было большой ошибкой, больше этого повторятся не должно.

Вомбат
02.04.2015, 15:16
Католицизм и православие это смесь христианства,язычества и культуры разных народов.

Кстати о культуре. Не в обиду будет сказано, но если в Англии при доминировании христианства сохранилась низовая английская культура - народная борьба (основа современного бокса) , английские баллады - эталон жанра или к примеру даже футбол, то православные страны бедны культурно. Видимо где меньше церковь вмешивалась в простую народную жизнь, там всё так или иначе культурно богаче.

kamerad
02.04.2015, 15:57
НС и "ариохристианство" возникли в лютеранской стране и даже точнее говоря в её наименее нордичной области - в Баварии, а не в "протестантской стране вообще". НС это светское течение, ни в коем разе не завязанное на религию. "Нам нужны немцы, а не христиане". Не помню кто сказал. Не аргумент.


А сугубо католическое движение Леона Дигреля "Christus Rex" спелось с НС...И со своим населением кстати спелось, в отличии от Квислинга, который никогда не пользовался поддержкой "северных протестантов", Дигрель за 3 месяца существования своей партии добился существенных результатов на выборах. Частный случай в отдельно взятой стране. Не аргумент.

roman-1
02.04.2015, 16:05
Мне кажется христианин должен быть националистом. Печься не только о душе но и о своем народе и стране.

Вомбат
02.04.2015, 16:14
НС это светское течение, ни в коем разе не завязанное на религию. "Нам нужны немцы, а не христиане". Не помню кто сказал. Не аргумент.


речь не о том, какое НС по духу движение, а о том что именно в лютеранской Германии появились и встали у власти ультраправые. А не в Англии, США или Скандинавии.


Частный случай в отдельно взятой стране. Не аргумент.

Если это всего-лишь частный случай, то приведи мне такие частные случаи в Скандинавии? за всю её историю, что там арийского появилось? ни своей расологической школы, ни своей народно признанной националистической партии. Всё держалось на немецких штыках. А в Швеции немецких штыков вообще не было, но и там никакого "арийского сопротивления". Одним словом периферия. Не случайно в гитлеровской Германии постоянно и прозрачно намекалось, что у скандинавов арийская внешность, но не дух.

kamerad
02.04.2015, 16:18
НС по духу движение

за всю её историю, что там арийского появилось?

ни своей расологической школы

но и там никакого "арийского сопротивления". 1) НС это социально-политическое течение. Не надо притягивать сюда религию, она тут не при чём.

2) Им было не нужно, у них всё и так было классно и воспринималось как данность. Нс в Германии-то возник в значительной степни на почве поражения в 1МВ и засилия евреев.

3) Здрасьте приехали. "Уппсальский институт расовой биологии" погугли...

4) См п2. Им не от кого было сопротивляться.

Штурман Родослав
02.04.2015, 16:22
"НС это воля к созданию Сверхчеловека".Но изначально да, общественно-политическое движение.
А так, согласен со всем.

Вомбат
02.04.2015, 16:24
3) Здрасьте приехали. "Уппсальский институт расовой биологии" погугли...


Спасибо за наводку

kamerad
02.04.2015, 16:26
Штурман, а чего это ты решил за протестантство перетереть? Просто или уверовать решил? :)

Вомбат
02.04.2015, 16:34
"НС это воля к созданию Сверхчеловека"

Тот самый (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%F6%F8%E5,_%D4%F0%E8%E4%F0%E8%F5) что про сверхчеловеков писал, был юдофилом и гордился своими выдуманными славянскими корнями

roman-1
02.04.2015, 16:36
Если верить, то искренне уверовать и познать Бога, а не просто как какое то модное увлечение.

Вомбат
02.04.2015, 16:37
Мне кажется христианин должен быть националистом.

Да вы батенька оппортунист :) впрочем как и большинство христианских националистов.

roman-1
02.04.2015, 16:40
Да вы батенька оппортунист :) впрочем как и большинство христианских националистов.
А кто это оппортунист?

- - - Добавлено - - -


Да вы батенька оппортунист :) впрочем как и большинство христианских националистов.
А кто это оппортунист?

Вомбат
02.04.2015, 16:44
А кто это оппортунист?


Конкретно в твоём случае, это следование национализму, при игнорировании фактора, который ну никак из песни не выкинешь - "нет ни эллина, ни иудея". Это не упрёк тебе, пойми правильно. То что вы христиане отошли от самоубийственных интернациональных догматов - это уже ваше большое достижение

Штурман Родослав
02.04.2015, 16:47
Кам, ну духовный поиск еще никто не отменял)
Хотя прежде всего это потому что мне нравится протестантская трудовая этика и вообще мораль(если в целом, без ньансов)
Что то вроде приобщения широких масс к цивилизации, ну и к взаимопониманию с развитыми европейскими народами.Хотя мне ближе всего язычество, большой вопрос -сколько человек из народа способны его сейчас понять.От православия до протестантизма путь все-таки поближе(тем более что у нас куча народа верующие номинально), но уже, как ты сам признаешь, прогресс.
На нашем сайте в целом народ правильно мыслит, подпорка в виде религии тут особо не нужна, не очень актуальна.Но начинать то с чего то надо, короче экспиремент такой.

Вомбат
02.04.2015, 16:53
И кстати "язычество", или как правильно пишет д-Ариец - "долбославие" в националистический дискурс вносит гораздо больше вреда, чем христианство. Достаточно сказать, что большинство язычников этой страны окормляются сралинисткой КОБовской сектой, созданной в КГБ на закате советской Ымперии.

kamerad
02.04.2015, 17:01
вносит гораздо больше вреда Ну-ка расскажи мне, какой же вред оно вносит?

Арийский крест
02.04.2015, 17:03
Крест,я примерно понимаю о чем ты. И по этому при всех его преимуществах наврядли смогу принять его для себя. В частности я так понимаю напрягает учение о Предопределении, по которому Бог когда то за тебя решил каким ты будешь и спасешся ли ты и нихрена ты с этим не сделаешь.
Именно об этом, о Предопределении. Когда твоя личная свобода и усилия изменить себя к лучшему не имеют никакого значения, и ты – безвольное орудие безусловной воли Божией.Да, Цвингли и Кальвин пошли в этом дальше Лютера. Лютер был великий человек, и его учение о спасении не поняли даже самые близкие. Он трагическая фигура. Это что касается вероучения.
А ограничен кальвинизм потому, что оно в основном обращается к нашему «рацио». Но ведь кроме коробочки, у нас есть и сердце. В этом заведомая нищета кальвинизма как учения.
Про ариохристанство ты прав, всё именно так. А вот относительно «изначально неарийского происхождения его предыстоков» немножко не так. Попробую на пальцах.

Есть Бог; Отец; Творец. Есть Его создание – человек. Произошло разрушение связи Творец ↔ творение. Катастрофа, гибель. Восстановление этой утраченной связи (Спасение) через Бога-Спасителя, Христа.

Кровь человека (rаsа = чистая (лат.)), как создания Бога, осталась в гибридах (всех грязнокровных, черных = не-rаsа). Бог-Спаситель взыскивает ко Спасению даже и эту испорченную человеческую кровь (как свое погибшее творение). Отсюда обращенность Евангелия ко всем племенам и народам.

Царство Божие – сеть, в которую попадается хорошее и плохое. Селекция производится на берегу (после). Негодное выбрасывается вон.
Примерно так.
Вся суть Христианства – в Спасении. Если кто не погибает/не переживает факт погибели – тому христианство излишне. В этом свобода человека, его выбор и ответственность.
«Вольному – воля; спасенному - рай».

roman-1
02.04.2015, 17:07
Кам, ну духовный поиск еще никто не отменял)
Хотя прежде всего это потому что мне нравится протестантская трудовая этика и вообще мораль(если в целом, без ньансов)
Что то вроде приобщения широких масс к цивилизации, ну и к взаимопониманию с развитыми европейскими народами.Хотя мне ближе всего язычество, большой вопрос -сколько человек из народа способны его сейчас понять.От православия до протестантизма путь все-таки поближе(тем более что у нас куча народа верующие номинально), но уже, как ты сам признаешь, прогресс.
На нашем сайте в целом народ правильно мыслит, подпорка в виде религии тут особо не нужна, не очень актуальна.Но начинать то с чего то надо, короче экспиремент такой.
Протестант должен не пить, не курить вообще, даже по праздникам. Также заниматся окультизмом,играть в карты,смотреть астрологические прогнозы. Как такое?
Вообще протестант название старое. Лучше использовать хртстинин.

- - - Добавлено - - -


Кам, ну духовный поиск еще никто не отменял)
Хотя прежде всего это потому что мне нравится протестантская трудовая этика и вообще мораль(если в целом, без ньансов)
Что то вроде приобщения широких масс к цивилизации, ну и к взаимопониманию с развитыми европейскими народами.Хотя мне ближе всего язычество, большой вопрос -сколько человек из народа способны его сейчас понять.От православия до протестантизма путь все-таки поближе(тем более что у нас куча народа верующие номинально), но уже, как ты сам признаешь, прогресс.
На нашем сайте в целом народ правильно мыслит, подпорка в виде религии тут особо не нужна, не очень актуальна.Но начинать то с чего то надо, короче экспиремент такой.
Протестант должен не пить, не курить вообще, даже по праздникам. Также заниматся окультизмом,играть в карты,смотреть астрологические прогнозы. Как такое?
Вообще протестант название старое. Лучше использовать христианин.

Andromegas
02.04.2015, 17:09
Национал-социализм светское движение, оставляющее гражданам свободу вероисповедания (если конкретная религия не наносит вреда расе, как иудаизм например). Но важно помнить что именно национал-социализм, фашизм, фалангизм и пр правые течения стали преемниками традиционных ценностей, на которые положили либералы, а коммуняки интернационалы вообще с ними боролись (как и современные либералы)

Вомбат
02.04.2015, 17:13
Ну-ка расскажи мне, какой же вред оно вносит?

Допустим самый топовый "ведический" сайт Мидгард-инфо. Там выкладываются постоянно материалы, которые пропагандируют, навскидку : антиукраинская истерика, антиукраинская "расология", сралинизм,новохуёсославие, обоснование убийства христиан жидобольшевизмом, советский атеизм, исламофилия, Ымперство (советское, таРтарское), антиНС, дедовоевализм, антибелый шовинизм...всё перечислять не хватит памяти.

Andromegas
02.04.2015, 17:13
Также заниматся окультизмом,играть в карты,смотреть астрологические прогнозы. Как такое?

.
эмм что???

Арийский крест
02.04.2015, 17:17
PS. К т.н. язычеству у меня, естественно, отношение свое; но надо признать, языческие представления такой угрозы окружающему миру не несли в принципе.

житие в гармонии с природой - одна из классических составляющих мировоззрения родноверов
тут мы и гринпису сто очков форы дадим


Ну так, и я о чем. Но:

мировоззрения родноверов



«Родноверие» - частный случай язычества. И в связи с этим, любопытно признание честной и искренней язычницы Архиповой Маши из Арконы, цитирую:


«Вся информация о русском язычестве дошла до нас из христианских хроник. Те взгляды, которым следуем мы - взгляды современного человека.

Есть люди, кто придумывает для себя какие-то обычаи и правила, выдавая выдуманное за истинные каноны наших предков-славян, хотя они никогда не узнают, какими же обычаи были на самом деле … я против агитации выдуманной «религии», внушение людям неправды, и лживых взглядов ее современных авторов. Многое из этого преподносится под понятием язычник (родновер) …

«Родновер» – понятие, придуманное активистами от неоязычества; с недавнего времени его ужасно извратили в связи с появлением абсолютно неадекватных людей, возомнивших себя «волхвами» и «жрецами», которые порой публично совершают абсурдные поступки … Никому из тех, кого я знаю лично из современных «общинных кругов», я не доверяю, именно поэтому сейчас не состою ни в одной из общин».

Штурман Родослав
02.04.2015, 17:19
Протестант должен не пить, не курить вообще, даже по праздникам
ну так это ж хорошо.Путь к Сверхчеловеку и для здоровья неплохо.

Вообще протестант название старое. Лучше использовать христианин.
Насколько я знаю, они обычно себя так и называют. Это в первую очередь православные любят противопостовлять себя остальным христианам и шире -Белому миру, и в своей "исключетельности" даже не называют себя часто христианами, мол православие и христианство -априори синонимы.

Вомбат
02.04.2015, 17:20
с недавнего времени его ужасно извратили в связи с появлением абсолютно неадекватных людей, возомнивших себя «волхвами» и «жрецами», которые порой публично совершают абсурдные поступки

Да смешно, какой-то совковый генерал Петров считал себя "славянским волхвом"

Штурман Родослав
02.04.2015, 17:21
Допустим самый топовый "ведический" сайт Мидгард-инфо. Там выкладываются постоянно материалы, которые пропагандируют, навскидку : антиукраинская истерика, антиукраинская "расология", сралинизм,новохуёсославие, обоснование убийства христиан жидобольшевизмом, советский атеизм, исламофилия, Ымперство (советское, таРтарское), антиНС, дедовоевализм, антибелый шовинизм...всё перечислять не хватит памяти.
Интересно, а мало сайтов православных с такой тематикой?
Пару пунктов убрать и получится почти то же самое.
Вобще те родноверы,которые зациклены на шовинизме и славянском исконно-посконничестве мне чужды.Глубоко.И увы их процентаж весьма не мал.

roman-1
02.04.2015, 17:26
эмм что???
Не от Бога. От дьявола считается. В шахматы играть можно.

Штурман Родослав
02.04.2015, 17:26
Когда твоя личная свобода и усилия изменить себя к лучшему не имеют никакого значения, и ты – безвольное орудие безусловной воли Божией.
я в этом и вижу ограничение.

Andromegas
02.04.2015, 17:29
Не от Бога. От дьявола считается. В шахматы играть можно.
уж подумал что протестант ДОЛЖЕН этим заниматься) так то всей оккультной херней любой христианин не должен заниматься.а где у протестантов такой устав что пить и курить нельзя?

Арийский крест
02.04.2015, 17:30
Штурман, а ты не интересовался феноменом русского старообрядчества? Там и нон-комформизм, и трудолюбие, и успешность, и предприимчивость (до 60% экономики РИ держали), и сохранение расовой чистоты, и обвинения в терпильстве не катят (линейное войско на Кавказе состояло почти сплошь из них). И это все в условиях реального гонения со стороны администрации РИ.
Просто взгляни в эту сторону.

roman-1
02.04.2015, 17:31
уж подумал что протестант ДОЛЖЕН этим заниматься) так то всей оккультной херней любой христианин не должен заниматься.а где у протестантов такой устав что пить и курить нельзя?

В Библии об этом говорится.

- - - Добавлено - - -


уж подумал что протестант ДОЛЖЕН этим заниматься) так то всей оккультной херней любой христианин не должен заниматься.а где у протестантов такой устав что пить и курить нельзя?

В Библии об этом говорится. Причастие конечно вином.

Штурман Родослав
02.04.2015, 17:32
Интересовался, даже в своей статье этой темы касался. Заищи в поиске если интересно"великие катастрофы Русского народа"
Тем более у меня часть предков от староверов.

kamerad
02.04.2015, 17:34
Допустим самый топовый "ведический" сайт Мидгард-инфо. Первый раз слышу. :)

Andromegas
02.04.2015, 17:37
В Библии об этом говорится. Причастие конечно вином.
я могу ошибаться так как новый завет давно не перечитывал (ветхий читал всего раз еще давнее) но вино даже Иисус пил, собственно где протестанты нашли в библии цитату про вред алкоголя?

Арийский крест
02.04.2015, 17:40
в первую очередь православные любят противопостовлять себя остальным христианам и шире -Белому миру, и в своей "исключетельности" даже не называют себя часто христианами, мол православие и христианство -априори синонимы.

Это имеется. Но ты посмотри, кто выжил, и кто рулит? "Все, что приспособилось".
Христианство не таково, каким его представляют современные ребята из "К. Гундяев religion, inc.", а таково, каким оно было на протяжении предшествовавших двух тысячелетий.

roman-1
02.04.2015, 17:46
я могу ошибаться так как новый завет давно не перечитывал (ветхий читал всего раз еще давнее) но вино даже Иисус пил, собственно где протестанты нашли в библии цитату про вред алкоголя?
Он им причащался, а не пил в удовольствие.

- - - Добавлено - - -


я могу ошибаться так как новый завет давно не перечитывал (ветхий читал всего раз еще давнее) но вино даже Иисус пил, собственно где протестанты нашли в библии цитату про вред алкоголя?
Он им причащался, а не пил в удовольствие.

- - - Добавлено - - -


я могу ошибаться так как новый завет давно не перечитывал (ветхий читал всего раз еще давнее) но вино даже Иисус пил, собственно где протестанты нашли в библии цитату про вред алкоголя? Под действием алкоголя вы можете похулить отца. Что то вроде этого. Забыл стих.

- - - Добавлено - - -


я могу ошибаться так как новый завет давно не перечитывал (ветхий читал всего раз еще давнее) но вино даже Иисус пил, собственно где протестанты нашли в библии цитату про вред алкоголя? Под действием алкоголя вы можете похулить отца. Что то вроде этого. Забыл стих.

- - - Добавлено - - -

Много мест и стихов против курения и алкоголя.

- - - Добавлено - - -

Много мест и стихов против курения и алкоголя.

Штурман Родослав
02.04.2015, 17:50
http://www.calvinism.ru/alco.htm
про алкоголь

roman-1
02.04.2015, 17:54
В некоторых церквях, особенно для алко или наркозависимых, причащаются виноградным соком.

Стэнли
02.04.2015, 17:58
«Родноверие» - частный случай язычества. И в связи с этим, любопытно признание честной и искренней язычницы Архиповой Маши из Арконы, цитирую:


«Вся информация о русском язычестве дошла до нас из христианских хроник. Те взгляды, которым следуем мы - взгляды современного человека.

Есть люди, кто придумывает для себя какие-то обычаи и правила, выдавая выдуманное за истинные каноны наших предков-славян, хотя они никогда не узнают, какими же обычаи были на самом деле … я против агитации выдуманной «религии», внушение людям неправды, и лживых взглядов ее современных авторов. Многое из этого преподносится под понятием язычник (родновер) …

«Родновер» – понятие, придуманное активистами от неоязычества; с недавнего времени его ужасно извратили в связи с появлением абсолютно неадекватных людей, возомнивших себя «волхвами» и «жрецами», которые порой публично совершают абсурдные поступки … Никому из тех, кого я знаю лично из современных «общинных кругов», я не доверяю, именно поэтому сейчас не состою ни в одной из общин».
настоящее родноверие (используем этот термин для удобства) основано на законах природы, физики, правде и здравом смысле
для этого не нужны ни "жрецы", ни общины, ни выдуманные "веды"
государство, как искуственное образование, видит в такой системе взглядов на жизнь опасность для своего существования
непокорные славяне не нужны, нужны рабы
отсюда все попытки превратить родноверие в религию, ибо любая религия - опиум для народа

Зигазавр
02.04.2015, 18:09
ибо любая религия - опиум для народа

(с) Недочеловек

kamerad
02.04.2015, 18:36
настоящее родноверие (используем этот термин для удобства) основано на законах природы, физики, правде и здравом смысле

любая религия - опиум для народа 1) Именно так. Родноверие это, скорее, мировоззрение и система ценностей. Выражение "здравый смысл" тут особенно меткое. Родноверие и родноверов невозможно оскорбить на "религиозной почве". :) Это как оскорблять правду и здравый смысл. :) Особенно нелепо это смотрится, когда исходит от адептов иудейского культа для рабов.

2) Скажем так, любая религия или "учение как жить" это метод подавления животных инстинктов и социальной адаптации человека. Вещь исключительно необходимая и полезная для общества. Можно спорить о специфике культов, об их достоинствах и недостатках, но отрицать их в принципе - нельзя. Даже атеистический светский гуманизм служит той же цели.

Зигазавр
02.04.2015, 19:31
Епт, ты наверное судишь по как то баптизмам-адвентизмам.
я вот контактировал с местными лютеранами, у них ни хиппарей , ни педиков и в помине нет, а веры на 100 формальных православных хватит(хоть это и просто оценка).при этом они не ебнутые фанатики

- - - Добавлено - - -

А в провославии нет ничего о неравенстве рас, ни даже о сегрегации(как и в католичестве впрочем)А если и есть, то это частное мнение некоторых(священников,мирян)и в лучшем случае они никому не интересны.В худшем их обьявят еретиками.
А вот в том же кальвинизме до второй половины 20 века расовая иерархия и сегрегация являлась нечто само собой разумеющимся.
Ты называешь кальвинизм ересью но по сути это всего лишь логичное развитие библейской идеологии.И причем в отличие от других ветвей более полезное для жизни.
еще вопрос что дальше от изначального христианства состоит.


1) Как раз-таки по ним я не сужу, я чутка наслышан в жизни о баптистах, они вроде наоборот за дикую плодовитость и традиционные семьи. Я просто гуглю национальные протестантские церкви и их отношение к ЛГБТ-теме, и все они очень толерантно к этому относятся. К примеру, епископ Стокгольма - лесбиянка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5,_%D0%95%D0%B2%D0%B0). И дальше будет только хуже.

Цель протестантизма - низведение высшего на уровень человеческого. У многих протестантов богослужения - это как в клуб сходить или музыку послушать. https://www.youtube.com/watch?v=kacDCJXSWk4 или https://www.youtube.com/watch?v=qsFyHFM2_mM Нелья сказать, что такое у всех, так как протестантизм все дробится и дробится, есть более традиционные богослужения, есть совсем пиздец. Но то, что у протестантов можно признать "традиционным сейчас" раньше было "дегенеративным". Если что-то начинает катиться с горы, то это не останавливается, пока не достигнет низа. В этом суть протестантизма, идти в "ногу со временем".

Вера вполне может быть у них крепка, также как она крепка во многих поехавших сектах. Маленькие сообщества, ощущающие себя не в "мейнстриме" действительно выглядят сплоченнее. Мериться, у кого больше веры, я хз, не знаю, как это измерить.

2) В Библии также ничего не говорится о русских, о том, что нельзя принимать наркотики, садиться пьяным за руль и что 2+2=4, однако это не означает, что христианство против этого. Расизм слово 19 века. Христианство не против неравенства, так как неравенство существует на всех уровнях. Чтобы понять, что негритянская раса и их цивилизация в целом стоит ниже белых, достаточно просто на них посмотреть или пожить с ними близко. Но почему так? Значится так заложено? Значится белые почему-то выглядят и ведут себя нормально, а негры страшные как обезьяны и тупые? Потому что так есть, это такая же наглядная истина как то, что трава зеленая, а небо голубое, но опять же в Библии ни о траве, ни о небе ничего не сказано, но мы же видим, что оно разных цветов. В православии и католичестве по той же причине об этом не говорится, вряд ли кучу веков назад кто-то вообще думал о том, что негры будут полноправными членами общества. Предвкушаю типичный вопрос про "православного негра":)

И еще добавлю чутка про Кальвина.

Вождем Реформации в Швейцарии в середине XVI в. стал француз Жан (Иоанн) Кальвин. Главной особенностью его учения является учение о безусловном предопределении, согласно которому Бог от вечности предопределил одних людей ко спасению, а других к погибели. Это учение легло в основу второй после лютеранства ветви протестантизма - кальвинизма. В 1536 г. Жан Кальвин опубликовал свой основной труд - "Наставление в христианской вере" на латинском и французском языках, где изложил основы нового богословия. Учение о пассивности человека в деле спасения и о безусловном предопределении, изложенное в "Наставлении", стало отличительной чертой его богословия. В основе учения Кальвина о предопределении лежит идея безусловного господства воли Божией, избирающей людей лишь орудиями своими. Это полностью исключает мысль о человеческих заслугах, даже само представление о возможности свободы выбора в решениях людей. Сама по себе эта идея не нова и была развита еще блаженным Августином в начале V - конце IV в. и в основном разделялась всеми реформаторами XVI в., но в учении Кальвина она получила наиболее четкое и глубокое выражение. По его учению, предназначенные к вечному спасению составляют небольшую группу, избранную Богом в силу непостижимого решения, помимо всякой их заслуги. С другой стороны, никакие усилия не могут спасти тех, кто осужден на вечную гибель.

- - - Добавлено - - -


1) Именно так. Родноверие это, скорее, мировоззрение и система ценностей. Выражение "здравый смысл" тут особенно меткое. Родноверие и родноверов невозможно оскорбить на "религиозной почве". :) Это как оскорблять правду и здравый смысл. :) Особенно нелепо это смотрится, когда исходит от адептов иудейского культа для рабов.


Вот за это люблю родноверов, сами всегда расписываются в том, что родноверие не религия.

Andromegas
02.04.2015, 19:39
мне интересно почему господа родноверы просто не могут называть себя атеистами/агностиками вместо того чтоб фантазировать на тему идеализированного язычества? чтобы заявить о своей духовности? так атеисты гордятся своей просвещенностью, вполне могут увлекаться языческой мифологией, но в то же время полностью отрицать существование высших сил.

Стэнли
02.04.2015, 22:49
2) Скажем так, любая религия или "учение как жить" это метод подавления животных инстинктов и социальной адаптации человека. Вещь исключительно необходимая и полезная для общества. Можно спорить о специфике культов, об их достоинствах и недостатках, но отрицать их в принципе - нельзя. Даже атеистический светский гуманизм служит той же цели.
да, конечно, но, к сожалению, это палка о двух концах
в пещерные времена с помощью религии под страхом наказания высшими силами в обществе устанавливались правила, необходимые для выживания этого самого общества
сегодня же этот инструмент управления массами служит зачастую прямо противоположной цели

- - - Добавлено - - -


мне интересно почему господа родноверы просто не могут называть себя атеистами/агностиками вместо того чтоб фантазировать на тему идеализированного язычества? чтобы заявить о своей духовности? так атеисты гордятся своей просвещенностью, вполне могут увлекаться языческой мифологией, но в то же время полностью отрицать существование высших сил.
потому, что вера есть, но она не слепа

kamerad
02.04.2015, 23:30
расписываются в том, что родноверие не религия. Ты так говоришь, как будто это плохо. :)


почему господа родноверы просто не могут называть себя атеистами/агностиками У родноверов всё-таки есть понятие о божествах. Отношение, может быть, иное, чем у других... Атеист и агностик будут их отрицать. Родновер может совершать обряды. Атеисты и агностики их не совершают. Однако, "номинально верующий" родновер и порядочный агностик могут иметь много общего в житейских взглядах. Что, по моему, лишний раз доказывает естественность и правильность родноверческого восприятия жизни.

- - - Добавлено - - -


"номинально верующий" родновер и порядочный агностик могут иметь много общего в житейских взглядах. Вспомнил шикарную фразу. К сожалению, не помню от кого слышал.

"Агностик это малограмотный родновер". Полностью с ней согласен, т.к. лично был и тем и другим. :)

Егорка
02.04.2015, 23:45
Просто, что бы понимали: протестантизм и его этика - основа идеологии третьего сословия, которое начало свое восхождение с ВФР

Протестантскими были голландская, английская и американская революции, но никак не ВФР.

Andromegas
03.04.2015, 00:01
У родноверов всё-таки есть понятие о божествах. Отношение, может быть, иное, чем у других... Атеист и агностик будут их отрицать. Родновер может совершать обряды. Атеисты и агностики их не совершают. Однако, "номинально верующий" родновер и порядочный агностик могут иметь много общего в житейских взглядах. Что, по моему, лишний раз доказывает естественность и правильность родноверческого восприятия жизни.

или вы верите в существование богов или нет. понятия о божествах это часть мифологии. думаете язычники просто так, а не в результате искренней веры, ставили идолы, строили храмы, приносили жертвы (не обвиняю в человеческом жертвоприношении как можете подумать, оно было массовым только у индейских язычников, в европе обычно приносили в жертву скот) в честь своих богов?
христиане кстати тоже принимают естественный порядок вещей в природе, потому и протестуют против вмешательства в геном человека, клонирования и т.д. а не из за ненависти к научному прогрессу

Егорка
03.04.2015, 00:03
Протестант должен не пить, не курить вообще, даже по праздникам.

А WASP'ы-то и не знают))) Уж на что они протестантский народ (местами даже по сей день), но бухали они всегда страшно. Хотя у них всегда был реальный хардкорный протестантизм, не то, что у англичан с немцами.

roman-1
03.04.2015, 02:03
А WASP'ы-то и не знают))) Уж на что они протестантский народ (местами даже по сей день), но бухали они всегда страшно. Хотя у них всегда был реальный хардкорный протестантизм, не то, что у англичан с немцами.

В Америке не жил, но вроде пьянством не отличаются. У них тоже атеистов много, или как называют номинальные. Воцерковленные не пьют вообще.

- - - Добавлено - - -


А WASP'ы-то и не знают))) Уж на что они протестантский народ (местами даже по сей день), но бухали они всегда страшно. Хотя у них всегда был реальный хардкорный протестантизм, не то, что у англичан с немцами.

В Америке не жил, но вроде пьянством не отличаются. У них тоже атеистов много, или как называют номинальные. Воцерковленные не пьют вообще.

Егорка
03.04.2015, 02:08
В Америке не жил, но вроде пьянством не отличаются. У них тоже атеистов много, или как называют номинальные. Воцерковленные не пьют вообще.

Атеистом в Америке быть типа неприлично. А пьянством Америка славилась еще в те времена, когда была куда набожней, чем теперь.

roman-1
03.04.2015, 02:43
Атеистом в Америке быть типа неприлично. А пьянством Америка славилась еще в те времена, когда была куда набожней, чем теперь.

Вот что змей зеленый делает :-)

- - - Добавлено - - -


Атеистом в Америке быть типа неприлично.
Да у нас как бы тоже, крестик носишь,вроде как православный.

Штурман Родослав
03.04.2015, 04:07
Пьянством славится скорее Расея, чем америка.И Роман правильно сказал,"была куда набожней чем теперь"это отнюдь не значит что там были все прям такие религиозные.

Егорка
03.04.2015, 09:28
Пьянством славится скорее Расея, чем америка.

Ты просто не в теме.

http://maxpark.com/community/5392/content/3323530

Штурман Родослав
03.04.2015, 09:44
Короче, понятно.Алкоголь сделал из обезьяны человека(с) ))
Фильм такой был, кто не в курсе,"шкура"называется)

Стэнли
03.04.2015, 10:55
или вы верите в существование богов или нет. понятия о божествах это часть мифологии. думаете язычники просто так, а не в результате искренней веры, ставили идолы, строили храмы, приносили жертвы (не обвиняю в человеческом жертвоприношении как можете подумать, оно было массовым только у индейских язычников, в европе обычно приносили в жертву скот) в честь своих богов?
христиане кстати тоже принимают естественный порядок вещей в природе, потому и протестуют против вмешательства в геном человека, клонирования и т.д. а не из за ненависти к научному прогрессу
у родноверов весьма популярны "88 заповедей Д. Лэйна"
вот часть из них:
1. Каждая религия или учение, которая отрицает законы природы - ложь.
2. Человек верит в Бога, или в Богов. Законы природы - это и есть намерения высших сил, этого нельзя отрицать.
3. Бог и религия - между ними есть чёткая граница, и религия часто противоречит Богу. Природа и её законы созданы высшей силой. Религия
создана смертными людьми, которым свойственно ошибаться. Религия может быть полезной, но может и работать во вред народу.
4. Тот молящийся искренен, который соединяется с Природой, поклоняясь её величию и таинственному порядку бескрайнего, макрокосма.
Пойми, с одной стороны ты никто, несущественная частица перед ликом Природы, но с другой стороны в тебе высшая ценность, ценность звена
цепи всеобщей судьбы, без которого эта цепь разорвется. Так соединяются гордость и почтение. Так мы придем к гармонии с природой, а с ней
придут сила, мир и уверенность.
5. Государственные системы покровительствуют религиям, которые исповедуют учение о загробной жизни. Так людей учат не сопротивляться
хищникам этой жизни.
6. Всю историю людей учили самообману те, кто правили ими и те, кто получали прибыли.
7. Религия наиболее удобная форма, выражающая символический ряд, присущий народу и его культуре. Мультирасовая религия сокрушает
чувство уникальности, особенности и собственного достоинства, необходимого для выживания расы.
8. То, что люди зовут сверхъестественным, есть то естественное, что человек не может или не хочет постичь.

- - - Добавлено - - -


(с) Недочеловек
ценность любой мысли определяется её содержанием, а не авторством

Арийский крест
03.04.2015, 11:12
мне интересно почему господа родноверы просто не могут называть себя атеистами/агностиками вместо того чтоб фантазировать на тему идеализированного язычества? чтобы заявить о своей духовности? так атеисты гордятся своей просвещенностью, вполне могут увлекаться языческой мифологией, но в то же время полностью отрицать существование высших сил.

Видишь ли, дело в том, что настоящих (серьезных и последовательных) атеистов мало. В большинстве случаев присутствует психологический подтекст: человек за собой столько косяков сознает, что лучше бы ему, чтобы никакого Бога не было. Нет Бога - нет ответа. Ребенку страшно, голову под одеяло прячет.

- - - Добавлено - - -


настоящее родноверие (используем этот термин для удобства) основано на законах природы, физики, правде и здравом смысле
для этого не нужны ни "жрецы", ни общины, ни выдуманные "веды"
государство, как искуственное образование, видит в такой системе взглядов на жизнь опасность для своего существования
непокорные славяне не нужны, нужны рабы
отсюда все попытки превратить родноверие в религию, ибо любая религия - опиум для народа

"религия - опиум для народа". Владимир Ильич Ленин. Thank you very much, наслушались.
Вопросы т.н. родноверия готов обсуждать в другой теме.

Стэнли
03.04.2015, 11:32
лично я больше не собираюсь эту тему обсуждать
на десерт: отвергайте тех, кто утверждает, что вы должны "верить", а не "знать"

roman-1
03.04.2015, 12:35
Пьянством славится скорее Расея, чем америка.И Роман правильно сказал,"была куда набожней чем теперь"это отнюдь не значит что там были все прям такие религиозные.
В Российской империи не пили столько как сейчас. Спаивать народ стали после прихода большевиков.

Арийский крест
03.04.2015, 12:42
лично я больше не собираюсь эту тему обсуждать
на десерт: отвергайте тех, кто утверждает, что вы должны "верить", а не "знать"

Да, тема исчерпана. Но ты хоть не сердись, обидеть не хотел, честное слово. Если что прости.
PS. Вера и знание (гнозис) не противоречат друг другу.

roman-1
03.04.2015, 12:49
Короче, понятно.Алкоголь сделал из обезьяны человека(с) ))
Фильм такой был, кто не в курсе,"шкура"называется)

Это как?:-/

Серборез
03.04.2015, 15:51
На мой взгляд, протестантизм успешен в экономике отчасти потому, что является наиболее про-жидовским течением Христианства, переняв у евреев практичность, скупость и стремление к обогащению. В плане экономики, это конечно большой плюс.

Но своим появлением это "религиозное течение" хоть и не сразу, но создало прецедент, когда Вера и Священное Писание рассматриваются не как догма, но могут пересматриваться и переписываться в угоду общественной идеологии. Т.е. религия рассматривается как некая философия, созданная людьми и для людей, которую можно изменить. Сначала отменились очевидные перегибы католицизма, но затем протестанты не остановились на месте, создав множество течений и сект, которые теперь от имени Христианства на Западе оправдывают пидерастию и толерантность к исламу.

roman-1 Ты ведь тот ватник, что пропагандирует Савельева и его тусовку на Штормронте и поливает грязью этот форум ДПНИ и его участников, будто здесь "одни русофобы". Что же тебя сюда тогда так тянет?

Кстати, не знал, что ты протестант-евангелист. У меня складывается впечатление, что большинство наиболее огалтелых интернет-бойцов за "Православие" и "русский мир" Путина на деле в лучшем случае атеисты, а в худшем - представители каких-то экзотических сект, порой кочующих из одной крайности в другую.

Стэнли
03.04.2015, 22:29
Но ты хоть не сердись, обидеть не хотел, честное слово. Если что прости.
вопросы интимного характера, типа "веры" и прочие, никогда не внесут раскол между мной и братом по крови, при условии, что он человек порядочный, не ватник и не предал расу; ты этим требованиям соответствуешь, так что никаких обид и ссор, максимум интеллигентная дискуссия:)

звучит пафосно, но это правда

Арийский крест
03.04.2015, 23:05
вопросы интимного характера, типа "веры" и прочие, никогда не внесут раскол между мной и братом по крови, при условии, что он человек порядочный, не ватник и не предал расу; ты этим требованиям соответствуешь, так что никаких обид и ссор, максимум интеллигентная дискуссия:)

звучит пафосно, но это правда

Годится.

Единственное, слово Вера не стал бы брать в кавычки. Как можно закавычить то, что является стержнем жизни, ее нервом. Оправданием нашего существования. Это если уж пафосно.
Наверное, поэтому стараюсь не задевать глубоких чувств окружающих. Дело это сугубо интимное, не терпящее публичного обнажения. Это о вере.
Да, и академические дискуссии не безполезны.

Waffen_SS
07.04.2015, 11:20
Интересовался европейским христианством и нашел такой интересный сайт
http://www.calvinism.ru/

Вкратце там о том, что самые развитые народы Белой расы исповедовали кальвинизм.Идеология(а это скорее идеология, чем вера) достаточно жесткая, но логичная в плане жизнеобеспечения
Большое значение здесь подается еврейскому Ветхому Завету, но возникает мысль, что нордические народы извлекли из него больше полезного смысла, чем евреи туда вложили изначально.
Ну и классический кальвинизм это вполне расисткое мировоззрение, межрасовые браки в нем запрещены.
Жаль, но в России кальвинизм(как лучшая форма христианства),едва ли возможен, потому как он заточен преимущественно под нордические народы.
А в чем успешность меряется? В том, кто больше хапнул? Ну тогда в этом плане жиды - это самые благочестивые люди, ибо, как считается у протестантов, у кого много денег тот более богоугоден. Не даром распространение протестантизма в США позволило жидам устроить там себе мощный плацдарм для влияния на остальной мир. Да и как белый христианин может ставить Ветхий завет выше Нового завета? Ветхий завет - это сплошь жидовские тексты, посвященные тому как жидам на свете жить хорошо:-w

roman-1
07.04.2015, 12:08
А в чем успешность меряется? В том, кто больше хапнул? Ну тогда в этом плане жиды - это самые благочестивые люди, ибо, как считается у протестантов, у кого много денег тот более богоугоден. Не даром распространение протестантизма в США позволило жидам устроить там себе мощный плацдарм для влияния на остальной мир. Да и как белый христианин может ставить Ветхий завет выше Нового завета? Ветхий завет - это сплошь жидовские тексты, посвященные тому как жидам на свете жить хорошо:-w

Не в протестантиме а возможно в кальвинизме. Никогда деньги не идут мерилом в богоугодности. Ветхий завет не почитается выше нового, но входит в общую книгу-Библию.

- - - Добавлено - - -


А в чем успешность меряется? В том, кто больше хапнул? Ну тогда в этом плане жиды - это самые благочестивые люди, ибо, как считается у протестантов, у кого много денег тот более богоугоден. Не даром распространение протестантизма в США позволило жидам устроить там себе мощный плацдарм для влияния на остальной мир. Да и как белый христианин может ставить Ветхий завет выше Нового завета? Ветхий завет - это сплошь жидовские тексты, посвященные тому как жидам на свете жить хорошо:-w

Не в протестантиме а возможно в кальвинизме. Никогда деньги не идут мерилом в богоугодности. Ветхий завет не почитается выше нового, но входит в общую книгу-Библию.

Вомбат
20.11.2017, 01:49
Немного о кальвинизме в ВКЛ.

На территории Речи Посполитой распространение кальвинизма связано с именем Симона Будного. Он впервые перевёл Библию с непонятного для народа латыни на польский и беларуский язык. Входил в неформальное движение литовских братьев, чьи идеи отвечали интересам нового времени. В частности утверждалось, что крепостное право должно быть полностью отменено, отрицалось искупление Исусом грехов людей, отныне каждый человек самостоятельно должен был противостоять злу, также высказывались за отмену церковной иерархии. Против зла разрешалось применять оружие и в целом, как и кальвинизм в Венгрии и во Франции он скорее соответствовал интересам военной аристократии и не случайно первый расовый мыслитель Франции, указавший на роль германской аристократии франков в управлении страной, сделавшей её лидером на континенте в эпоху Карла Великого, Франсуа Ортман был кальвинистом.

Штурман Родослав
20.11.2017, 05:23
Какой кальврнрзм при Карле велик0м??

Вомбат
20.11.2017, 11:24
Какой кальврнрзм при Карле велик0м??

Написал же Франсуа Отман кальвинист. Писатель, который делил французский народ на германскую элиту франков и гальское простонародье.

Штурман Родослав
24.11.2017, 11:46
Ян Якоб Слауэрхоф родился 15 сентября 1898 года в протестантской семье, был пятым ребёнком из шести в семье и с детства страдал астмой.
Из жизни Голландии начала века.

Все-таки (протестантское )христианство действовало на Европейские народы положительно , в качестве системы ценностей.
Как с той же рождаемостью -при ней чисто по логике никто не стал бы принимать каких-то беженцев, т.к ещё своих надо устроить. Скорее бы Белые колонизировали планету.

В какой-то степени христианство могло заменить мировоззрение на основе взглядов А.Г и НС - эдакое модернизированное язычество. Но не вышло.
И сегодня европейцев в тонусе ничего толком не держит, ни старого, ни нового.


Вообще количество детей такая , интересная тема. Не уверен что каждому их надо по 5-10 штук чисто из соображений экологии.
Но это скорее касается будущего.

Andromegas
24.11.2017, 12:00
Протестанты вообще очень своеобразная церковь) у них пастор (среди них и женщины есть) больше на менеджера похож чем на священника)

Штурман Родослав
24.11.2017, 12:03
Протестанты вообще очень своеобразная церковь) у них пастор (среди них и женщины есть) больше на менеджера похож чем на священника)

У исторических протестантов женщин-священников не было. И ты вроди должен понимать , что это неправильно.

Впрочем, сейчас ни одна церковь несовершенна. Отсутствие священников баб и открытых геев, ещё не означает, что нет деградации.

[

Вомбат
24.11.2017, 23:04
Все-таки (протестантское )христианство действовало на Европейские народы положительно , в качестве системы ценностей.
Как с той же рождаемостью -при ней чисто по логике никто не стал бы принимать каких-то беженцев, т.к ещё своих надо устроить. Скорее бы Белые колонизировали планету.

Думаешь случайно в Европе подобные течения назывались "жидовствующими"? Конечно были отдельные белые израэлиты, что считали евреев самозванцами, а себя избранным народом, но в основном от протестантов, в том числе кальвинистов возник филосемитизм и христианский сионизм.

А когда к евреям хорошее отношение, стоит ли удивляться, почему Церковь бесконечно деградирует

Из последнего:

Согласно решению шведской церкви, к Богу нужно обращаться без указания его половой принадлежности. Так, слова "Господь" и "Он" недопустимы и отныне в молитвах должно звучать только гендерно-нейтральное обращение "Бог".

Штурман Родослав
26.11.2017, 17:19
Гораздо определеннее складывались отношения национал-социалистов с протестантами, представлявшими в Германии религиозное большинство (к началу 1930-х гг. — 45 млн. человек). Немецких протестантов привлекали такие положения национал-социалистической доктрины, как борьба против «безбожного марксизма» и «иудейского материализма».

Неприязнь к жидовству среди немецких протестантов всегда была распространена гораздо шире, чем среди католиков. В этом отношении показательно, что в протестантских районах Германии члены СС и СА отправлялись на богослужения целыми отрядами, и до 1933 года не было ни одного случая выхода из церкви членов НСДАП по мировоззренческим мотивам.


В силу национальных традиций немецкого протестантизма конфликтов между ним и властью в период Третьего рейха практически не возникало. Протестанты гораздо реже, чем католики, подвергались репрессиям и гораздо активнее поддерживали национал-социализм.
В самой НСДАП существовало своеобразное «протестантское лобби», а большая часть верующих протестантов относилась к Гитлеру с почитанием.

По ссылке гораздо более полный материал, о христианстве во времена ТР.
http://loreley10.livejournal.com/29858.html