PDA

Просмотр полной версии : Русский сепаратизм и Россия



Штурман Родослав
06.07.2014, 16:07
Предлагаю пофантазировать на такую тему:
Возьмем за основу ситуацию на Украине (сепаратизм отдельных регионов) и смоделируем ее к РФ(насколько возможно, и разумеется с особенностями).

Например жителям Сибири или ДВ вдруг захотелось(без разницы вашингтон подсказал или сами додумались) отдельться от великой и неделимой Рассеи, скажем под лозунгами "Хватит кормить Москву(и Кавказ) и строить свое русское государство. И эти движения, допустим имеют вполне массовую полддежку(условный 51% хотя бы). Можно ли их отпустить от "недилимой"?

Интересно мнение всех тех кто поддерживаетДНР-ы и Новороссии и особенно нацдемов. Эдакая проверка на реальную демократичность мышления и пораженность мозга замшелым имперствов, покрытым модным одеялом НД.

Fatalist
06.07.2014, 16:11
Если Сибирь начнет гнать про "отделимся от России, хватит кормить Москву", общественное мнение в России будет "Довели мужиков, эй, вы там в Кремле, сделайте что-то, что ж вы сибиряков обижаете". На Украине - "всех убить". Вот, собственно, и разница.

Дроздовец
06.07.2014, 16:16
Интересно мнение всех тех кто поддерживаетДНР-ы и Новороссии и особенно нацдемов. Эдакая проверка на реальную демократичность мышления и пораженность мозга замшелым имперствов, покрытым модным одеялом НД.

Т.е. последней фразой ты заявляешь, что у украинцев нет никакой демократичности мышления, а есть только замшелое имперство? Честное признание.

Штурман Родослав
06.07.2014, 16:21
Ща мы проверим всяких там (типа нацдемов) Егорок на москальское имперство))Ну и на принцип "Нация(народ) выше государства -да/нет.

Сам проголосовал за 1, но по факту поддеживаю и 3.. Просто из настоящего РНГ наврядое кто захочет сваливать, но по принципам (народной) демократии такая возможность самоопределения быть должна.

- - - Добавлено - - -


Т.е. последними словами ты заявляешь, что у украинцев нет никакой демократичности мышления, а есть только замшелое имперство? Честное признание.
У украины совершенно другая ситуация, во первых территория намного меньше, во первых как рядовым дауноымперцам(читаем xc) так и их ческистко жидовским идеологам нужен отнюдь не только Донбасс, а "чем больше, тем лучше". Отдаст Украина Донбасс, лучше не станет, просто живеров начнут засылать уже в Харьков, днепропетровск, Одекссу, и так далее.

Ну дайте, голосуйте и ПО ТЕМЕ высказывайтесь смелее, дико вас хочу поймать на двойных стандартах.

- - - Добавлено - - -


Т.е. последними словами ты заявляешь, что у украинцев нет никакой демократичности мышления, а есть только замшелое имперство? Честное признание.
У украины совершенно другая ситуация, во первых территория намного меньше, во первых как рядовым дауноымперцам(читаем xc) так и их ческистко жидовским идеологам нужен отнюдь не только Донбасс, а "чем больше, тем лучше". Отдаст Украина Донбасс, лучше не станет, просто живеров начнут засылать уже в Харьков, днепропетровск, Одекссу, и так далее.

Ну дайте, голосуйте и ПО ТЕМЕ высказывайтесь смелее, дико вас хочу поймать на двойных стандартах.

Поход дурака
06.07.2014, 16:23
помнится,чечены пытались свалить...
Россиюшка получила 2 войны,эшелоны трупов и дотационный регион.
В этой стране от народа вообще мало что зависит.Будет так,как царь решит.

Дроздовец
06.07.2014, 16:29
У украины совершенно другая ситуация, во первых территория намного меньше, во первых как рядовым дауноымперцам(читаем xc) так и их ческистко жидовским идеологам нужен отнюдь не только Донбасс, а "чем больше, тем лучше". Отдаст Украина Донбасс, лучше не станет, просто живеров начнут засылать уже в Харьков, днепропетровск, Одекссу, и так далее.

Ну дайте, голосуйте и ПО ТЕМЕ высказывайтесь смелее, дико вас хочу поймать на двойных стандартах.

Думаешь, после отделения Сибири не захотят отделиться Татарстан, Дальний Восток и т.д.? Ситуация аналогичная, если есть прецедент, то начнется волна суверенитетов. Именно поэтому и украинцы воюют на Донбассе. Так что никаких двойных стандартов)

Егорка
06.07.2014, 16:32
Проголосовал за пункт 4, как наиболее мне близкий, но сразу распишу свою позицию более подробно. Если речь идет о создании русского государства с белогвардейско-власовской идеологией, позиционирующего себя эдакой "Южной Кореей", противостоящей "КНДР"-РФ - я только "за" при одном условии: исключении возможности поглощения этого государства Китаем. Если же речь идет о создании неких "сибиряков", включающих в себя кавказосибиряков, таджикосибиряков и прочих афросибиряков (в инете довелось общаться с одним фриком, пропагандировавшим подобное) - никакого сочувствия подобному не может быть в принципе.

Штурман Родослав
06.07.2014, 16:33
Если Сибирь начнет гнать про "отделимся от России, хватит кормить Москву", общественное мнение в России будет "Довели мужиков, эй, вы там в Кремле, сделайте что-то, что ж вы сибиряков обижаете". На Украине - "всех убить". Вот, собственно, и разница.Ну да ладно. Зная "наш" совецко-русский менталитет ,быдло из средней полосы порддержит закидываник нас всеми видами оружия за неслыханную дерзость -отиделиться от "Святой и Неделииойй". И Миквад(цы) примерно также бы отреагировали.В такой ситуации я был бы рад состоять в армии НовоДВруси)) разбивающей орды среднеполосного быдла и сжигающий дотла сатанинский город Миквабад))

Дроздовец
06.07.2014, 16:55
Ну да ладно. Зная "наш" совецко-русский менталитет ,быдло из средней полосы порддержит закидываник нас всеми видами оружия за неслыханную дерзость -отиделиться от "Святой и Неделииойй". И Миквад(цы) примерно также бы отреагировали.В такой ситуации я был бы рад состоять в армии НовоДВруси)) разбивающей орды среднеполосного быдла и сжигающий дотла сатанинский город Миквабад))

Не судьба тебе, Джонни. Дальний Восток, к твоему несчастью, заселен совками чуть менее чем полностью как и вся Россия.)

Егорка
06.07.2014, 17:56
Ну да ладно. Зная "наш" совецко-русский менталитет ,быдло из средней полосы порддержит закидываник нас всеми видами оружия за неслыханную дерзость -отиделиться от "Святой и Неделииойй". И Миквад(цы) примерно также бы отреагировали.В такой ситуации я был бы рад состоять в армии НовоДВруси)) разбивающей орды среднеполосного быдла и сжигающий дотла сатанинский город Миквабад))

Господи... Ну что у тебя за фантазии такие? По такому случаю я аж Широпаева процитирую:

http://rufabula.com/articles/2013/08/25/moscow-vs-kremlin

Москва исторически абсолютно слилась в народном сознании с Кремлем — и как объект патриотического поклонения, и как объект крамольных проклятий. Распространенное и более чем обоснованное недовольство регионов имперско-вампирической природой кремлевской власти проецируется и на Москву как таковую (отсюда известные речи о «зажравшейся Москве»).

Однако в марте прошлого года, и даже ранее, после первого же массового митинга на Болотной в декабре 2011-го, традиционное отождествление Москвы с Кремлем дало серьезную трещину. Март 2012 года эту трещину расширил и углубил до размеров пропасти. Проголосовав за Прохорова, Москва отказала в поддержке не просто Путину, а Кремлю, т.е. самой исторической российской власти царистского типа. Соответственно и возникшая после этого ненависть Путина к Москве носит далеко не личный, а системный, культурно-исторический и государственный характер.

Империя долго взращивала Москву, напитывая ее экономическими и культурными ресурсами — и в итоге, как мы видим, взрастила своего врага и, возможно, свою погибель. Имперская логика централистской концентрации ресурсов в результате обернулась против самой же империи. Культурная и научно-техническая насыщенность столицы, во многом продиктованная вынужденной необходимостью конкуренции с Западом, привела к тому, что Москва ментально переросла архаичную империю с ее средневековой политической системой, средоточием которой является Кремль. В этом суть движения протеста, начавшегося в декабре 2011-го на Болотной, в этом же суть успеха Прохорова — западника и буржуа. Москва исторически переросла феодальную, средневековую по своей сути российскую политическую систему с центром в Кремле.

...

Формула, вынесенная в заголовок статьи, означает, что Москва ментально и культурно-политически переросла не только империю, но и свой нынешний имперско-столичный статус. В последнее время с Москвой тесно сопряжено звонкое понятие «креативность». Когда говорят о креативном классе, рассерженных горожанах, то возникают ассоциации, прежде всего, с москвичами.

- - - Добавлено - - -


У украины совершенно другая ситуация, во первых территория намного меньше, во первых как рядовым дауноымперцам(читаем xc) так и их ческистко жидовским идеологам нужен отнюдь не только Донбасс, а "чем больше, тем лучше". Отдаст Украина Донбасс, лучше не станет, просто живеров начнут засылать уже в Харьков, днепропетровск, Одекссу, и так далее.

Ну, вообще-то у Украины территория больше, чем у любой страны ЕС. Ну и - насчет Донбасса и тамошних настроений я просто процитирую один бандеровский источник: "Усредненная политическая позиция здесь выглядит так: не заставляйте нас учить украинский язык. Не прославляйте бандеровцев. Не пускайте сюда НАТО. Оставьте нас в покое." (http://reznichenko-d.livejournal.com/319243.html) И вообще, если "чем больше, тем лучше" - это не отделяться надо, а власть в Киеве брать.

- - - Добавлено - - -


У украины совершенно другая ситуация

Это верно. Потому как жизнеспособной украинской государственности никогда не существовало, а потом она свалилась на голову по сути случайно (совок в основном расшатывали мегаполисы РСФСР, Прибалтика и Закавказье, а на Украине в целом выжидали, чья же возьмет, тот же Кравчук зашкварился на поддержке ГКЧП, например), да еще и в границах от Сяну до Дону. От такого свидомые просто онемели и теперь держатся за эти границы как не знаю кто.

Tratatushki
06.07.2014, 18:23
IV Вариант. Есть определенные территории, которые можно и даже нужно отпустить - к примеру Тува, Южная Осетия. Есть регионы, которые необходимо контролировать - весь кавказ (т.е. Чечня, Дагестан, Абхазия). Это не значит что в них необходимо вбухивать деньги, дабы они демонстрировали показную лояльность; достаточно не допускать иностранного влияния. Остальные территоррии "отпускать" никак нельзя. Особенно те, которые позволят выйти из кольца потенциальному Татарстану.

Серфер
06.07.2014, 18:24
Если Сибирь начнет гнать про "отделимся от России, хватит кормить Москву", общественное мнение в России будет "Довели мужиков, эй, вы там в Кремле, сделайте что-то, что ж вы сибиряков обижаете". На Украине - "всех убить". Вот, собственно, и разница.
Если доведённые мужики будут бегать с оружием, то будет то же самое, что и в Украине.

На нескольких "приморских партизан" и танки вроде подтягивали.

Егорка
06.07.2014, 18:40
На нескольких "приморских партизан" и танки вроде подтягивали.

Это верно. Но массовой радости по поводу расправы над ними не припомню.

ВолонтерЪ
06.07.2014, 18:47
Но массовой радости по поводу расправы над ними не припомню.
Ее не было только потому, что власти решили тупо замолчать ее в СМИ (ну по крайней мере говорили о ней очень неохотно), а не пиарить как крутую АТО.

Анатолий
06.07.2014, 19:00
Было бы не плохо,захватить власть в отдельной области,типа Калиниградской,объявить её РНГ, призвать всех европейских правых,на борьбу с необольшевистской гидрой,украинцы бы думаю с удовольствием помогли. Слава Богу среди этого замеса не окажется всякой швали типа нацпоцев,ыпэрцев,неосовков,кизяков (днровцы в общем) так как они все будут за родимую эрэфушку,царя-батюшку,проклятого запода,заодно и их покрошить,вместе с тем шашлыком,что пошлет на убой Кремль. Конечно,среди деревенских дурачков,попавших в плен,обычных красноэрэфоармейцев,вести пропаганду о переходе,рассказывать о том как его жестоко наебывали,начиная с детского садика.
А если бы ещё не только отважные европейские националисты оказали братскую помощь,а их правительства оружие подбрасывали,в Прибалтику или в Польшу раненых вывозить и т.д. вообще было бы шикарно.

Дроздовец
06.07.2014, 19:03
Захвати, кто мешает?

Егорка
06.07.2014, 19:49
Было бы не плохо,захватить власть в отдельной области,типа Калиниградской,объявить её РНГ

Кстати, если серьезно, с Калининградом был бы один из лучших вариантов, т.к. это анклав, окруженный Польшей и Литвой (т.е. "материковая" РФ далеко и Китай тоже далеко). Но да, я могу активно поддержать какой-то сепаратизм русских регионов РФ лишь при условии, что он будет носить именно русский характер и новое государство будет "на вырост" (ну, как ФРГ, Южная Корея, Тайвань).

- - - Добавлено - - -

Да. Еще момент. Я выбрал пункт 4, потому как русский националист не может приветствовать отделение русских регионов от русского государства. Но: чтоб такого не могло случиться, нужна определенная профилактика, нельзя жестко унифицировать всех под какие-то одни стандарты.

http://ershoff83.livejournal.com/165109.html

Если уж Украина слишком большая и разнородная, чтобы быть слишком централизованной, то про Россию и говорить нечего. Пусть каждый регион сам решает, какие публичные мероприятия и в каком формате для него приемлемы, как называть улицы и кому ставить памятники, какое оружие можно иметь гражданам, легализовывать ли казино и бордели, с какого часа по какой продавать алкоголь и т.д. Собственно, Штаты так и живут. И ничего, не развалились, даже ни одного штата не проебали, в отличие от некоторых. И ФРГ не развалилась, даже приросла восточными землями без единого выстрела. Даже, страшно сказать, Индия, где грязь, нищета и трупы в Ганге – и то не рухнула от федерализма. Так чем мы хуже? (Некоторые, впрочем, скажут, мол, РФ и так федерация. Что ж, для Чечни – безусловно, для Татарстана – в общем-то тоже, но вот для областей и краев – одно название. В любом случае не надо путать дегенеративный национально-территориальный федерализм большевистского образца, заточенный на дискриминацию государствообразующей нации и федерализм, принятый в белом мире). Вообще это крайне обширная тема, заслуживающая отдельной статьи, даже не одной, но надо четко осознать: оно нам надо.

Neovelibor
06.07.2014, 20:35
Как промежуточный шаг Русские республики вполне допустимы.