PDA

Просмотр полной версии : Часто задаваемые вопросы русскому православному националисту.



Novgorodskiy
19.10.2007, 15:26
Уважаемые посетители форума,

Представляем для обсуждения и гармонизации перечень типичных вопросов и ответов на них.
Дополнительные вопросы, а так же конструктивная критика ответов более чем приветствуются.

Вопросы русскому православному националисту.

1. Что такое нация?
Нация - общество носителей определённых культуры и мировоззрения, сформировавшихся в результате борьбы этого общества на протяжении многих поколений за физическое и духовное выживание на определённой территории.
2. Что такое национализм?
Национализм - учение об организации общественной жизни на основе ценностей и институтов, выработанных определённой нацией.
3. А зачем вообще делить человечество на нации, на русских и нерусских?
Для выживания требуется быстро определять, кому человек может доверять, кому не может, а кто явный враг. Это нужно, чтобы объединяться и бороться с общими врагами за общие интересы. Естественно, что русский человек скорее доверится другому русскому, чем человеку с непонятными ценностями или вовсе ненавидящему Русский народ.
4. Что значит быть русским?
Для Русского националиста быть русским означает любить Русский народ и воспринимать вещи по-русски. Если есть такая любовь и такое восприятие, то любящий человек достоин доверия со стороны других русских.
5. Возможно ли формально определять русскость по любви и внутреннему восприятию?
Формально вряд ли возможно, но вполне возможно при личном общении.
6. Что это вообще за Русские ценности и мировоззрение такое?
Очень неплохо эти ценности выражаются в Русских пословицах. "Не в силе Бог, а в правде." "Сам погибай, а товарища выручай." "Лежачего не бьют." И т.д.
7. Как формировались эти ценности и мировоззрение? Почему они отличны от ценностей других народов?
Об этом написаны огромные тома, всего и не скажешь. В общих чертах: Земледелие в сложных климатических условиях воспитывает фатализм. Соседство с народами, заинтересованными в насильственной экспансии, воспитывает жертвенность и ответственность за свой народ, за общее дело.
8. Какую роль сыграло Православное Христианство на формирование Русских ценностей и мировоззрения?
Среди националистов есть две точки зрения по данному вопросу. С одной строны, Христианство учит жертвенности и любви по отношению к ближнему, т.е. ответственности за ближнего. Православное Христианство излечивает через свои таинства от одержимости, разрушающей человеческую жизнь. С другой стороны, критики Православного Христианства указывают на огромное количество злоупотреблений религиозным доверием народа со стороны светских и церковных властей. Необходимо понимать, что злоупотребления в той или иной степени присутствуют в любой сфере человеческой жизни при любых общественных ценностях, ведь люди, в том числе и властьимущие, созданы свободными в выборе между добром и злом. Вместе с тем, Православное Христианство - это не тоталитарная секта, человек может выбрать в соответствии со своей совестью и интуицией, в какой храм ходить, у какого священника исповедоваться и причащаться, принимать или не принимать его проповедь.
9. Но, ведь Православное Христианство - пришлая вера, у русичей была своя, а христиане изгнали её, вплоть до применения насилия.
Кто ж знает, что было до Христианства на этой земле? Как оценить, что было хорошо, а что плохо для русичей? Если судить по письменным источникам, то показателен пример языческого князя Святослава, который, соответственно своим ценностям, прославился походами на Хазарию и Византию, однако был критикуем киевлянами: "Ты, князь, ищешь чужой земли и о ней заботишься, а свою покинул." Нужно смотреть на степень и результаты принятия конкретным человеком того или иного мировоззрения, на разрушительность или созидательность его реальной веры, а не на яркую обёртку, созданную для привлечения новых адептов.
10. Религиозная составляющая раскалывает русское национально-освободительное движение. Зачем вообще об этом говорить?
Действительно, противоречия между адептами разных вер вносят раскол. Однако, человек, не верующий в воскрешение после смерти, в справедливый и милостливый божественный суд, не имеет стимула к верности своим соратникам. Вместе с тем, адепт иной веры обладает другим мировоззрением и другой системой ценностей, что приводит к подозрительности и недоверию. Выход тут один - пытаться понять аргументы соплеменника иной веры и находить ответы на его возражения. Изучать друг друга, чтобы проникнуться доверием там, где это возможно.
11. Фраза "любая власть от Бога" призывает народ капитулировать перед антинародной властью.
В старославянском Евангелии фраза звучит так: "несть бо власть, аще не от Бога." Переводится, видимо, как "ибо не есть власть, которая не от Бога." Перевод Библейского Общества 19 века звучит иначе, что не удивительно для существовавших в то время веяний в правящем слое и среди интеллигенции.
12. Ну вот и довело Христианство Русский народ до деморализации и полной неспособности сопротивляться.
Если бы было так, не было бы тысячелетия крещения Руси, т.к. не было бы самой крещёной Руси. Напротив, небывалая распря и насилие среди русских в 20м веке непосредственно связана с отказом от христианской морали. В частности, по сталинскому плану 1932 года, к 1942 году в СССР не должно было остаться ни одного работающего православного храма. Было репрессировано около 200000 служителей культа, расстреляно около 100000, после чего началась война с фашизмом, приведшая Русский народ к грани физического уничтожения.
13. Ислам гораздо сильнее Христианства, посмотрите на его агрессивную экспансию во всём мире. Стоит ли так держаться за Христианство?
Ислам ведь очень разный. В Коране есть и призывы к миру, и призывы к войне с неверными. Понятие "неверный" при этом трактуется очень широко. Здесь нужно смотреть на соотвествующий образ жизни и его результаты для самих адептов ислама и для окружающих их иноверцев. "Князем мира сего" называл Христос сатану. Пусть, таким образом, каждый выбирает свою веру сам.
14. Существует ли вообще сейчас Русский народ?
Он существует, пока существуют носители Русского мировоззрения. Такие люди есть, их много и им самим не надо доказывать, что их нет.
15. А как влияет на национальность человека его происхождение, генетика?
Мировоззрение человека закладывается в глубоком детстве. Обычно ребёнок наследует ценности своих родителей и других окружающих его людей, если только он не обнаруживает в этих ценностях причину своих несчастий и не вынужден отказаться от них. Кроме того, остаётся открытым политнекорректный вопрос о влиянии генотипа человека на его ценности. Политнекорректный потому, что при определении "своих" и "чужих" всё равно приходится изучать душу конкретного человека, данную Богом, а не форму его черепа, примеров тому полно.
16. Может ли этнический татарин или якут стать русским?
Есть много исторических и современных примеров, когда люди азиатского происхождения по зову души принимали Русские ценности. Они почти не выделяются среди русских и после определённого приглядывания воспринимаются этническими русскими либо как русские, либо как дружественные инородцы. "По одёжке встречают, по уму провожают", как говорится в русской пословице.
17. Почему же инородцы, принимающие Русские ценности, часто встречают недоверие или агрессивность со стороны русских?
Во-первых, принимают ли они Русские ценности на самом деле? А, во-вторых, насколько принимают эти ценности те, кого инородцы, почему-то, считают за русских? В националистическом движении, кроме того, встречаются провокаторы, пытающиеся канализировать народный гнев в борьбу со всеми инородцами без разбора.
18. А может ли негр (китаец, индеец, индиец, ...) стать русским?
Конечно, для Господа нет ничего невозможного. Но нужно ли негру или китайцу становиться русским? Господь ведь не даром сделал жителей разых частей света непохожими друг на друга, вывел разные расы. Одни хорошо переносят жаркие засухи, другие - сезоны дождей, а третьи - холодные зимы. Почему бы людям не жить в подходящих лично им климатических условиях? Человек, живущий в неподходящем климате, испытывает страдания и, подчас, чувство неполноценности по отношению к окружающим. Зачем умножать скорбь в этом мире?
19. Но, ведь далеко не всегда в подходящих климатических условиях можно найти хорошую работу и обеспечить безопасность для себя и для близких людей.
Понятие "хорошая работа" и "безопасность" не обозначает возможность безнаказанно паразитировать на приютившем человека обществе, не давая ничего обществу взамен. Человек, желающий стать членом общества, должен принимать ценности и обязанности члена этого общества. В противном случае общество имеет моральное право его изгнать или изолировать.
20. Так значит, Русское общество может принять любых людей, признающих ценности и обязанности члена этого общества?
Процесс ассимиляции обществом новых членов происходит долго и болезненно. Кроме выявления мигрантов, реально не желающих жить по законам этого общества, приходится бороться со своими собственными преступниками. Общество вряд ли может адекватно переварить более, чем 5% мигрантов от собственного числа в поколение (25-30 лет). По этой причине из числа потенциальных мигрантов требуется оставлять лишь тех, кто может быть Русскому обществу наиболее полезен. Кроме того, нравственно здоровые люди не бегут из здоровых обществ. Таким образом, проблема отсева мигрантов становится ещё острее: среди мигрантов оказывается большое количество потенциальных преступников и просто людей со сломанной психикой. Русское общество, как и любое другое, имеет право выбирать, с кем жить, а кого сторониться.
21. А как же быть с недостачей трудовых ресурсов?
Данная проблема во многом надумана. Рынок труда, как и любой другой рынок, диктует цену на трудовые ресурсы в соответствии со спросом и предложением. Соответственно, неограниченная миграция выгодна работодателю, но не выгодна работникам. Кроме того, отдельному работодателю не интересно вкладывать деньги в воспроизводство новых трудовых ресурсов: в стимулирование рождаемости и, главное, в систему образования и воспитания качественных работников. При существующей сырьевой направленности российской экономики работодателю не интересно вкладываться в повышение производительности труда и сохранение здоровья работника за счёт внедрения новых технологий и повышения квалификации.
22. Какие ещё проблемы приносит низкий уровень оплаты труда мигрантов?
Не только уровень оплаты труда, но и низкий уровень социальной защиты вообще делает социальную адаптацию мигрантов делом ещё более затруднительным, ведь основным вопросом их бытия становится поиск средств к удовлетворению простейших потребностей, а не к собственному развитию. Уровень оплаты труда на грани выживания толкает мигранта на преступления.
23. Все русские националисты - фашисты.
Основа фашизма - тотальный и произвольный контроль государственных чиновников над всеми сторонами жизни граждан. Национализм же основвывается на национальных традициях и участии народа в управлении государством. Почувствуйте разницу.
24. Почему русские разобщены?
Во-первых, русские растеряли значительную долю цементирующих нацию традиций, мировоззрения и Православной веры. Во-вторых, власть действует по известному принципу - "разделяй и властвуй". Сила власти - в информационном вакууме, который власть заполняет бредом, не давая людям возможности сложить А и Б. СМИ, имеющие доступ к каналам распределения информации, контролируются властями. Новые СМИ, не желающие играть по их правилам, уничтожаются в зародыше путём скупки или преследования как самих изданий, так и их ключевых фигур. Некоторое исключение составляет Интернет, однако и здесь есть свои законы, используемые с переменным успехом для удержания читателя/зрителя в идеологическом плену. Главный результат этой политики - ощущение непонимания происходящего, одиночества и бессмысленности сопротивления в душе русского человека. Как говорится, бери тёпленьким.
25. Всё руководство Русского национально-освободительного движения, все эти рогозины, беловы-поткины и прочие савельевы-курьяновичи по происхождению не русские.
"Дерево познаётся по плодам." Русский не тот, кто гордится своим происхождением, а тот, кто по зову души помогает Русскому народу сбросить иго. Происхождение лишь в некоторой степени формирует человека, но в конечном итоге выбирает своё отношение к Русскому народу сам человек. Уже хорошо, что национальные силы ведут, в меру их сил, информирование русских о происходящем. Не говоря уже о конкретной поддержке русских людей, попавших в тяжёлые жизненные обстоятельства.
26. Руководство Русского национально-освободительного движения - засланцы, они только ждут момента, чтобы продать националистические массы властям.
"Город, разделившийся в себе, не устоит." Власть не будет делать что-либо себе в явный вред, по крайней мере на ближайшую перспективу. Те, кто действительно помогает Русскому народу, подвергаются репрессиям, вплоть до убийств. Практически каждый, кого мы знаем из Русского националистического руководства, живёт под домокловым мечом репрессивной государственной машины и этнической преступности. В особенности репрессии касаются помошников, партнёров и родственников известных националистов, т.к. давление на них столь же болезненно для движения, но вызывает в обществе меньший резонанс. Стоит ли это 30и серебрянников?
27. Националисты сделают на 3 копейки, а потом трезвонят об этом на 1000 рублей.
Если всё так просто и дёшево, то задающему вопрос будет очень легко организовать собственную общественно-политическую силу, раскрутить её и пропагандировать собственные убеждения.
28. Националисты сами подстраивают свои националистические акции. Подстрекают и разжигают. Кондопога и прочее - их проделки. Выводят отморозков на улицы, а тем - только дай погромить.
Теоретически предположим, это действительно так. Почему же тогда этих эфемерных "отморозков" оказывается вдруг так много? Почему эти люди заняты не своими семьями, не работой или учёбой, а уличными акциями? Гораздо проще предположить, что это обычные обыватели, которым не дают плодотворно работать и учиться, которые остро осознали реальную угрозу для своей жизни и жизни близких им людей. Ведь только в таком случае можно вывести обывателя на уличную акцию.
29. Русский национализм не имеет реальной поддержки в народе и обречён оставаться виртуальной игрой узкого круга.
Для участия в русском национально-освободительном движении не требуется ни дипломов, ни блата. Если Вы любите русский народ, то старайтесь сделать что можете, анализируйте происходящее вокруг Вас и поступайте соответственно своей совести и интуиции. И сами увидите, насколько реален русский национализм.
30. Почему русские националисты отказывают другим национальностям в равных с ними правах? Почему человек в собственной стране России должен чувствовать себя гостем?
В России около 80% населения воспринимают себя как русские. Соотвественно должны распределяться и ресурсы. А врагам Русского народа государство Россия не нужно, им нужно беззаконие, чтобы вершить свои грязные дела. Примеров предостаточно. Потому они и воспринимаются как непрошенные гости в собственной стране.
31. А как же тогда мы славно жили в СССР и никаких национальных конфликтов не было? К чему весь этот национализм?
СССР и Российская Империя держались на чрезмерной эксплуатации Русского народа. В подтверждение посмотрите, сколько тратила казна на поддержание национальных окраин, сколько войска давал Русский народ Российской Империи, каков процент Русских заключённых в ГУЛаге, кого держали в колхозах как крепостных. Русский народ до определённого момента шёл на это добровольно, т.к. государство занималось его безопасностью. Когда же Русский народ духовно и физически надорвался от собственной эксплуатации и чрезмерной интернационализации собственного бытия, а государство перестало заботиться о его безопасности, то сначала была уничтожена Российская Империя, а потом, со временем, и СССР.
32. Русские - безмолвное стадо. Они не способны к самостоятельной свободной мысли и к самостоятельным действиям.
Русские, в отличии от многих других народов, способны к осуществлению гигантских проектов именно благодаря своей способности приносить собственные интересы в жертву общим интересам, своему смирению и отказу от гордыни. Сейчас наш мегапроект - воссоздание Русского национального общества. Все духовные основы для этого у Русского народа имеются.
33. Но, ведь преступность не имеет национальности, а националисты твердят про какую-то этническую преступность.
За то преступники имеют вполне определённое этническое происхождение. А некоторые народы вообще не считают воровство за преступление, наоборот, считают разбой за подвиг. Но, основная проблема даже не в этом. Преступные сообщества, созданные по этническому признаку, в несколько раз сложнее для оперативной разработки. Здесь и языковой барьер, и возможность укрыться среди единоплеменников в месте, где не действуют российские законы, и разница в мировоззрении, по которой такие преступники отделяют "своих" от "чужих", и отсутствие доверия к властям со стороны инородцев. Ведь их народ, как и любой другой, сформировался в результате борьбы за выживание. Почему же они должны доверять антинародным российским властям больше, чем представителям своего собственного народа?
34. "Если в кране нет воды, значит выпили жиды"?
Очень часто во всех бедах Русского народа обвиняют евреев. Дескать, евреи деморализовали русских, захватили власть, убили царя, изгнали и уничтожили лучших представителей Русского народа. Отчасти это правда. Действительно, еврейство Российской Империи сыграло значительную роль в формировании революционного общественного настроения, убийцы последнего русского царя были евреи, евреи занимали большинство высших руководящих должностей до 1937 года, особенно в силовых органах. В переделе собственности 1990х годов самыми заметными были представители именно еврейской национальности. Тем не менее, ключевую роль сыграли внутренние причины, без которых эти беды были бы невозможны. Главная причина -- осознанный отказ значительной части Русского народа от своих традиционных ценностей. Сваливая все беды на евреев, провокаторы пытаются отвлечь русских от их собственных внутренних проблем, от выбора жизненной позиции. Относится русскому к конкретному еврею следует так же, как и к другим инородцам, то есть настороженно и с учётом уроков истории.
35. Должно ли Русское общество защищать русских за рубежом?
Во-первых, Русское общество должно навести порядок у себя дома. Создать условия для возвращения людей, родившихся на территории России и имеющих предков, родившихся на территории России. Во-вторых, следует предпринимать систематические усилия для восстановления политических, экономических и культурных связей с Белоруссией, Украиной (по крайней мере, с южной и восточной её частью) и, в зависимости от ситуации, с Казахстаном, вплоть до образования единого государства. В-третьих, данная защита не должна выглядеть вмешательством во внутренние дела этих государств. Двигателем политических изменений должны являться сами русские, желающие оставаться жить в этих государствах.
36. Зачем люди идут в публичную политику? Зачем, в частности, они занимаются национализмом?
Мотивации разные. Со знаком "минус" - желание поправить своё материальное положение, удовлетворить гордыню и компенсировать комплекс неполноценности. Для большинства современных публичных политиков эти "минусовые" мотивации являются ключевыми. Со знаком "плюс" - желание улучшить положение русского и иных коренных народов России, добиться более справедливого общественного устройства. Бывает ещё профессиональный талант, заставляющий человека заниматься любимым делом, однако очень редко талант не является объектом зависти и не портится от скверного характера его хозяина.
37. Каковы причины постоянных расколов в оппозиции?
Причин, связанных с личностями самих политиков, несколько. Во-первых, часть т.н. "оппозиционных" политиков устроила из своей деятельности выгодный бизнес. Источником дохода является помощь спонсоров, от российских до зарубежных, от частных до государственных структур. В ответ спонсоры достигают различных целей - от канализации народного гнева в свист до принятия определённых законов. Во-вторых, место системного политика само по себе достаточно тёплое и мало кто захочет от него избавиться. Сейчас, правда, был принят ряд законов, ужесточающих условия избрания в Государственную Думу, так что от оппозиции в Думе следующего состава вряд ли что останется. В-третьих, людям мешают договориться их обоюдные амбиции, называемые по-просту гордыней. В-четвёртых, не многие способны противостоять подкупу и давлению со стороны исполнительной власти, олигархии и этнической преступности. В-пятых, существуют серьёзные идеологические противоречия. Скажем, коммунисты не могут признать гибельность своей атеистической тоталитарной идеологии. Отчасти потому, что в случае такого признания они окажутся на обочине политической жизни. Есть, однако, ещё одна причина, неявная. Спросите себя, а достойны ли Вы лучшей власти? Мы ведь поддерживаем тех, кто близок нам самим по мировоззрению, тех, про кого мы чувствуем, что они "свои". Политик может говорить и веровать в кучу правильных вещей, но без общего мировоззрения обыватель его не поддержит. Если человек горд, то он выберет гордого политика, если сребролюбец - купится на продажного, если чувствует собственную неполноценность - свяжет себя с таким же, просто более успешным, если лентяй - поведётся на посулы о беззаботной жизни, и так далее.
38. Почему президент Путин вроде не плохой парень, а исправить положение вещей в стране не может?
Во-первых, один в поле не воин. Во-вторых, Путин умеет нравится. Ему финансово ничего не стоит лицемерно говорить вещи, находящие отклик в народных сердцах. "Прямое" общение с народом через телемосты льстит людям, однако это не более чем обман народа и сбор социологической информации, позволяющей говорить эти вещи. В-третьих, Путин и его окружение сами не знают, как и, главное, куда следует вести народ. Они живут системе искажённых ценностей, делающих их несчастными в глубине души. У этих людей есть, казалось бы, всё, но они не могут убежать от своей одержимости, ибо работают на пределе душевных сил, в жёстких рамках своего положения и без возможности раскаяния. Они ведь чувствуют, что кровь праведников вопиет от земли, однако не могут сами себе в этом признаться. Они крепко связаны круговой порукой, тонкими ниточками взаимных обязательств, тянущих их в ад.
39. Почему ФСБ преследует националистов?
Фактическая доктрина ФСБ России ставит целью вовсе не выживание Русской нации, а сохранение олигархической власти в той или иной её форме. Соответственно, ФСБ занимается не стимулированием идеологического сплочения государствообразующего народа на основе традиционных русских ценностей и создания соответствующих общественных институтов, а, наоборот, расколом и дезориентацией национально-освободительного движения.
40. Но ведь укрепление Русской нации вызовет новую волну насилия с некомплементарными народами?
Зверей, испробовавших человечины, уничтожают. Хищники по-другому не понимают. Однако, нужно навести порядок, чтобы охотникам не стреляли в спины.
41. Неужели вы, националисты, не боитесь репрессий со стороны властей и этнических преступников?
Ещё как боимся. Однако, когда вдруг остро осознаёшь, что единственный способ обеспечить божескую жизнь своим близким - сделать общество более здоровым, приходится идти на риск. Ведь ни деньги, ни высокие заборы, ни многочисленная охрана не спасёт твою душу и души близких от одержимости в этой жизни, и от справедливого и страшного Божьего суда после смерти. Враги подавляют в себе голос совести, говорящий им о справедливой каре, о расплате за каждую слезу невинного ребёнка, пролитую из-за их осознанного выбора, их бессмертной душой. А мы чувствуем это и, слава Богу, не имеем возможности думать иначе. "Кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь". Ведь "нет большей любви, чем положить душу за други своя".
42. Что же ждёт нас, русских, в будущем?
"Господь помилует Россию и приведет ее путем страданий к великой славе" - такие слова приписываются старцу Серафиму Саровскому. Нам обещаны и страдания, и слава. Чего будет больше - зависит от нас самих.

N/A
19.10.2007, 19:37
Мне, как Православному человеку, порой приходится слышать упреки подобного рода: "А как же возлюби ближнего своего...?", "А как же любите врагов своих?" и подобного рода тезисы, в которых либо намеренно искажено Писание, либо они не верно поняты. Все это часть пропаганды, которая пытается человека, только встающего на путь веры Православной убедить в толлерантности Православия и в конечном итоге внушить такому человеку попустительство, отстранив его тем самым от заботы о мирском Отечестве. А Господь заповедовал обратное, ведь наше земное Отечество есть предтече Небесного. И так, вернемся к вопросам, которыми аппелируют жидовствующие: "А как же возлюби ближнего...?". И намеренно упускают "СВОЕГО". Т.е. смысл этого завета в любви к ближнему СВОЕМУ. А для этого нам надо разобраться, кто же нам ближний? И на проверку оказывается, что далеко не вский. Вот, например, слова Иисуса Христа о жидах: Иоан.8:44 "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Нужны ли еще доказательства о том, кто нам ближний?
Дальше по второму распространенному вопросу: "А как же любите врагов своих?" И здесь сознательно отметается СВОИХ. Мол любите врагов и все. Но не так-то все просто, ведь Православие- религия воинствующая. И воинствующая прежде всего с лукавым. Как говорил св. Иоанн Кронштадский: "Любите врагов своих, презирайте врагов Отечества и ненавидте врагов Божьих." К этому можно добавить святой долг каждго Православного положить живот свой за други своя. Можно привести в пример слова св. Паисия Святогорца, когда его спросили, что делать человеку среди беззакония, он ответил: "Если у вас на чердаке начался пожар и ваша молитва на столько сильна, что может затушить пламя- молитесь. Если нет- набирайте воды в ведра, поднимайтесь и тушите пожар." Так же он говорил, что не стоит путать Православное смирение с малодушием. Так, если кто будет творить беззаконие, наоборот, Православный должен показать другим пример своими действиями и помешать. А как помешать- смотри выше. От себя еще добавлю, что смирение есть смирение Воле Божьей, а не перед врагом, как принято считать недалекими людьми с подачи понятно кого.
И еще вкратце по поводу взимоотношения между жидами и Православными (вопрос 34): здесь корень все же более глубокий, чем незаконная миграция (смотри выше про Диавола). Ну вот вроде и все пока, что решил добавить.

Святомир
19.10.2007, 19:43
Мне, как Православному человеку, порой приходится слышать упреки подобного рода: "А как же возлюби ближнего своего...?", "А как же любите врагов своих?" и подобного рода тезисы, в которых либо намеренно искажено Писание, либо они не верно поняты. Все это часть пропаганды, которая пытается человека, только встающего на путь веры Православной убедить в толлерантности Православия и в конечном итоге внушить такому человеку попустительство, отстранив его тем самым от заботы о мирском Отечестве. А Господь заповедовал обратное, ведь наше земное Отечество есть предтече Небесного. И так, вернемся к вопросам, которыми аппелируют жидовствующие: "А как же возлюби ближнего...?". И намеренно упускают "СВОЕГО". Т.е. смысл этого завета в любви к ближнему СВОЕМУ. А для этого нам надо разобраться, кто же нам ближний? И на проверку оказывается, что далеко не вский. Вот, например, слова Иисуса Христа о жидах: Иоан.8:44 "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Нужны ли еще доказательства о том, кто нам ближний?
Дальше по второму распространенному вопросу: "А как же любите врагов своих?" И здесь сознательно отметается СВОИХ. Мол любите врагов и все. Но не так-то все просто, ведь Православие- религия воинствующая. И воинствующая прежде всего с лукавым. Как говорил св. Иоанн Кронштадский: "Любите врагов своих, презирайте врагов Отечества и ненавидте врагов Божьих." К этому можно добавить святой долг каждго Православного положить живот свой за други своя. Можно привести в пример слова св. Паисия Святогорца, когда его спросили, что делать человеку среди беззакония, он ответил: "Если у вас на чердаке начался пожар и ваша молитва на столько сильна, что может затушить пламя- молитесь. Если нет- набирайте воды в ведра, поднимайтесь и тушите пожар." Так же он говорил, что не стоит путать Православное смирение с малодушием. Так, если кто будет творить беззаконие, наоборот, Православный должен показать другим пример своими действиями и помешать. А как помешать- смотри выше. От себя еще добавлю, что смирение есть смирение Воле Божьей, а не перед врагом, как принято считать недалекими людьми с подачи понятно кого.
И еще вкратце по поводу взимоотношения между жидами и Православными (вопрос 34): здесь корень все же более глубокий, чем незаконная миграция (смотри выше про Диавола). Ну вот вроде и все пока, что решил добавить.
Подписываюсь под каждым словом.

NordSky
19.10.2007, 23:38
Мне, как Православному человеку, порой приходится слышать упреки подобного рода: "А как же возлюби ближнего своего...?", "А как же любите врагов своих?" и подобного рода тезисы, в которых либо намеренно искажено Писание, либо они не верно поняты. Все это часть пропаганды, которая пытается человека, только встающего на путь веры Православной убедить в толлерантности Православия и в конечном итоге внушить такому человеку попустительство, отстранив его тем самым от заботы о мирском Отечестве. А Господь заповедовал обратное, ведь наше земное Отечество есть предтече Небесного. И так, вернемся к вопросам, которыми аппелируют жидовствующие: "А как же возлюби ближнего...?". И намеренно упускают "СВОЕГО". Т.е. смысл этого завета в любви к ближнему СВОЕМУ. А для этого нам надо разобраться, кто же нам ближний? И на проверку оказывается, что далеко не вский. Вот, например, слова Иисуса Христа о жидах: Иоан.8:44 "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Нужны ли еще доказательства о том, кто нам ближний?
Дальше по второму распространенному вопросу: "А как же любите врагов своих?" И здесь сознательно отметается СВОИХ. Мол любите врагов и все. Но не так-то все просто, ведь Православие- религия воинствующая. И воинствующая прежде всего с лукавым. Как говорил св. Иоанн Кронштадский: "Любите врагов своих, презирайте врагов Отечества и ненавидте врагов Божьих." К этому можно добавить святой долг каждго Православного положить живот свой за други своя. Можно привести в пример слова св. Паисия Святогорца, когда его спросили, что делать человеку среди беззакония, он ответил: "Если у вас на чердаке начался пожар и ваша молитва на столько сильна, что может затушить пламя- молитесь. Если нет- набирайте воды в ведра, поднимайтесь и тушите пожар." Так же он говорил, что не стоит путать Православное смирение с малодушием. Так, если кто будет творить беззаконие, наоборот, Православный должен показать другим пример своими действиями и помешать. А как помешать- смотри выше. От себя еще добавлю, что смирение есть смирение Воле Божьей, а не перед врагом, как принято считать недалекими людьми с подачи понятно кого.
И еще вкратце по поводу взимоотношения между жидами и Православными (вопрос 34): здесь корень все же более глубокий, чем незаконная миграция (смотри выше про Диавола). Ну вот вроде и все пока, что решил добавить.
- спасибо, братишка - думаю так же, но как ты не смог бы сказать - мозгов не хватает.
Спасибо, братишка, за ЯСНУЮ РЕЧЬ.
Ещё что аналогично скажи, пожалуйста...

N/A
20.10.2007, 02:28
- спасибо, братишка - думаю так же, но как ты не смог бы сказать - мозгов не хватает.
Спасибо, братишка, за ЯСНУЮ РЕЧЬ.
Ещё что аналогично скажи, пожалуйста...



Господь вразумляет. Я-то что...
Вот вспомнил еще один довод толлерастов, которые любят говорить якобы цитатой из Писания "...Нет Еллина, ни Иудея..." Мы все хорошо знаем этот прием известного народа: выдрать из контекста и использовать как угодно. После этого они обычно задают вопрос: как можно быть Православным националистом, если сказано: "...Нет ни Еллина, ни Иудея..."? Для этого посмотрим на цитату полностью: "А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос." Еще можно процитировать вот это: Гал.3:28 "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе". Я думаю, здесь надо сделать акцент на словах ВО ХРИСТЕ. Ибо действительно пламенно Православный человек в сердце, а не Православный по имени будет одного с нами мiровоззрения. Потому что, те кто пришел ко Христу не будут резать головы студентам и не будут давать ссуды в банках (ведь Господь учил, что растовщичество- грех). Те же, кто Првославным является только на словах или вообще не является таковым (НЕ ВО ХРИСТЕ) суть Еллины и Иудеи и т.д. Поэтому смысл этих цитат вовсе не в толлерантности по отношению к народам, а в отношении народов ко Христу.

Novgorodskiy
20.10.2007, 13:15
Уважаемые соратники,

Спасибо за замечания.
К сожалению, никто не задал главного вопроса "Что делать?" Я, пока что, занимаюсь систематизацией существующих мнений по этому вопросу, так что напишу чуть позже.
Вопрос 11 переформулирую чуть по-другому: "Фразы "Любая власть от Бога", "Любите врагов" и т.д. призывают народ капитулировать перед антинародной властью и этнической преступностью."
К ответу добавлю пару предложений: "Фразы "Любите врагов СВОИХ" и "Ударившему тебя по щеке подставь и другую" не являются требованием сдачи друзей, а призывают по возможности не брать на себя лишних грехов и не умножать беззаконие на земле. Если ты видишь, что человек, которого можно сделать твоим искренним другом, не в себе, то иногда стоит поговорить, а не устраивать из-за оскорбления поножовщину."

К вопросу 30 о гостях в собственной стране хочу добавить следующее:
"Мало того, большинство граждан России в некоторых её регионах рискуют быть с очень высокой вероятностью убитыми, ограбленными, изнасилованными или захваченными в рабство только потому, что эти территории контролируют враги Русского народа, а российские законы там не работают вообще."

К вопросу 34 предлагаю добавить комментарий "Основная проблема при общении со значительной частью евреев - их вера в свою врождённую исключительность. Человеку с такой верой нельзя доверять ни в коем случае."

Novgorodskiy
20.10.2007, 13:21
На каждый чих не наздравствуешься. Враги сколько угодно будут выдирать цитаты из контекста. Может быть, указать это в специальном вопросе?

Novgorodskiy
21.10.2007, 13:08
Итак, новый вопрос и ответ на него.

А что делать-то? С чего начать?
Начинать следует с собственного воцерковления, т.е. участия в церковных таинствах. Церковные таинства (исповедь, причастие и др.) избавляют человека от одержимости, дают ощущение покоя и необходимую для любого сложного дела внутреннюю свободу. Неплохо для начала найти храм, где хорошо душе, и священника, которому можно было бы доверять. Для этого нужно ходить в разные храмы, участвовать в службах и, главное, слушать проповеди. Который священник задел за душу своими словами - тот "ваш". А дальше Господь подскажет, какой из открывающихся жизненных путей окажется наиболее плодотворным.

Подозреваю, что принципиально новых вопросов на форуме не обрящется, т.к. на большую часть из них ответы у посетителей есть. Потом, народ озабочен своими проблемами и грядущим РМ. Кроме того, невозможно написать список вопросов и ответов "для всех", т.к. люди разные. Думаю написать новый пост с мыслями о целевых аудиториях.

Novgorodskiy
28.10.2007, 13:28
Русские не смогут создать своё национальное общество из-за ряда базовых проблем: половой распущенности и деградации института семьи, пьянства, наркомании и т.д.
Ключевая проблема Русского народа - безбожие. Тысячу лет Русский народ общался со Святой Троицей молитвою и данными Христом церковными Таинствами, тысячу лет обретал независимость и свободу через Православную христианскую веру и терял свой суверенитет, отступаясь от неё. Когда человек прогоняет Бога из души, на святое место приходит сатана и делает земную жизнь человека адом. Когда человек в раскаянии просит Бога вернуться, Он возвращается. Отсюда и все прочие проблемы. Задача русского православного националиста - словами и примером призывать Русский народ к вере и покаянию.

Гореть вам, грешники, в аду!
Мы, русские православные христиане, черпаем нашу уверенность не в полемике и ритуальных танцах, принятых в иных верах и иных народах, и даже не в священных книгах, а в общении со Святой Троицей через молитвы, Таинства и саму жизнь. Господь и Спаситель наш Иисус Христос пришёл в этот мiр в человеческом обличьи, чтобы, будучи безгрешным, своей несправедливой мученической смертью выкупить моральное право миловать и вызволять из бесовских уз. Ведь практически все мы наделали грехов больше, чем добрых дел, и должны, по-справедливости, идти в ад. Грехов больше, так как грешник теряет право на божественную защиту от бесовского влияния, а бесы, получив над человеком контроль, понуждают его к ещё большим грехам. Потому и сказал Господь: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня." А насчёт осуждения нас, грешников, Господь сказал: "Не судите, да не судимы будете, и какою мерою меряете, такою и вам отмеряно будет".

Замполит
29.10.2007, 23:22
Приведу еще пару аргументов, которые, ИМХО, можно и нужно употреблять для того, чтобы снять поганую завесу толерастии со взора еще не обретшего национальное мышление гражданина.

Один из моментов касательно Второй Мировой войны.
Когда Русский человек начинает говорить о подвиге русских солдат, отстоявших свою отчизну от немецких оккупантов, тут же толерантно настроенные существа начинают подвывать, обозначая тот факт, что

без, например, северокавказских и калмыцких бойцов никогда бы Красная армия и подумать не могла бы ни о каком военном успехе.
Когда в ответ на это Русский человек справедливо отмечает, что вайнахи и некоторые азиаты напротив - воевали на стороне немецких оккупантов, и всячески им помогали, организуя свои, этнические, дивизии СС, толерантно настроенное существо конечно не преминет сказать и о том, что более миллиона русских солдат тоже перешло на сторону немецкой армии.
Вот тут главное - не торопитесь попадаться на типичный жидовский трюк - подмену понятий.

Если Вы задумаетесь о причинах этих явлений, все станет на свои места.
Северный Кавказ и азиатские русофобы воевали за Германию потому, что Германия воевала против русских. Именно ненависть к русским побудила этих существ, вылезти из своих поганых аулов и взяться за оружие.

В отличие от них – те русские, кто в западных областях СССР переходил под влияние Гитлера – вовсе не разделяли его идеологии, а:
во-первых: жили на оккупированных областях (например – Локотская Русь *Брянская область*)
во-вторых: попадая в безвыходные ситуации на арене боевых действий, велись на обманные (но, безусловно, обещающие все на свете и сразу) немецкие агитлистовки, миллионами щедро рассыпаемые с самолетов пропагандистами.
и в-третьих, наконец, воевавшие за немцев русские воевали не ради победы Гитлера, и не против русских же, а воевали против коммунизма на Русской земле. Не следует же забывать, что голодные годы 20-х и репрессии 30-х годов затронули огромную часть населения России, и к началу войны многие жители Руси сами лично являлись свидетелями этих зверств коммунизма, и неудивительно, что даже такой сомнительный шанс отомстить режиму был принят многими как реальный.

Так что если кто-либо заявит Вам еврейский вымысел вроде «русские сами как всегда - виноваты больше всех», конечно же смело бейте его по щщам.

Кроме того, начитавшись русофобской литературы и либеральных газетенок, идеологически неподкованный гражданин может вдруг начать рассуждать в таком духе:

Вот, дескать, Россией правят бессовестные жиды, у нас много бедных, велика коррупция, и вообще все не так, как надо – из-за того, что у русских менталитет такой.
Если такое говорит некто нерусский, то у него а) нет права об этом рассуждать, и б) если он об этом вообще смеет рассуждать, то таким образом он выказывает свое пренебрежение к Русским и заслуживает по щщам.
Но! Если Вы слышите подобные слова от русского гражданина, задайте ему вопрос – кого он считает русскими?
Самого себя?
Он, конечно, ответит утвердительно (иначе – см. выше), и тут Вы имеете право спросить его, так почему же он считает самого себя достойным самой жалкой участи, и может ли кто-то помочь ему в жизни, и в жизни его нации раз он сам этого не желает?

Novgorodskiy
30.10.2007, 09:59
Рот-н-тролл. Спасибо, но являются ли поднятые тобой исторические вопросы часто задаваемыми? Интересны ли они хотя бы одной из трёх целевых аудиторий: простому народу, офисному планктону или русскому бизнесу? По-моему, не очень. На каждую ложь, сформулированную врагами, невозможно ответить правдой, т.к. каждая правда требует исследования, а лжи можно придумать в час дюжину. Русским нужно учиться не поддаваться лжи.
Про менталитет, я думаю, я неплохо ответил в вопросе "Русские не смогут создать своё национальное общество...". Если считаешь по-другому, интересно будет почитать твоё мнение. Единственное, последнее предложение "Задача русского православного националиста - словами и примером призывать Русский народ к вере и покаянию." я бы заменил на более эмоциональное "Лишь с православной христианской верой и покаянием перед Богом Русский народ излечится от своих болезней, объединится и сбросит с себя инородное и иноверное иго.".

Замполит
31.10.2007, 21:27
Novgorodskiy: Спасибо, но являются ли поднятые тобой исторические вопросы часто задаваемыми?
У меня было с собой на флешке несколько заметок на тему толерастического бреда, с которым я сталкивался в последнее время, а тут я увидел подходящую тему на форуме, вот и запостил сюда.))

ИМХО, все же многим представителям простого народа и офисному планктону (не в обиду будет сказано соратникам, работающим на предприятиях и в офисах) нелегко будет так вот сразу взять и поведать про бессмертие души и всеобщее покаяние, ожидая понимания с их стороны. Субъект должен быть как минимум - верующим, и вообще желательно идеологически подготовленным.
Куда более приставучими выглядят русофобские штампы, которые действительно десятками сыплются с экранов ТВ. Они тут же впиваются в незащищенный мозг обывателя, и он - сам не знает зачем - начинает неосознанно к месту и не к месту их повторять, пока здравомыслящий националист ему не объяснит, что к чему.))

John Lock
02.11.2007, 17:55
Уважаемые посетители форума,

Представляем для обсуждения и гармонизации перечень типичных вопросов и ответов на них.
Дополнительные вопросы, а так же конструктивная критика ответов более чем приветствуются.

Вопросы русскому православному националисту.

1. Что такое нация?
Нация - общество носителей определённых культуры и мировоззрения, сформировавшихся в результате борьбы этого общества на протяжении многих поколений за физическое и духовное выживание на определённой территории.

Почему в православной трактовке понятия нация отсутствует фактор крови (общности по родовому признаку)? То есть, если через 50 лет на территории, некогда принадлежавшей русскому народу, возникнет "культурно-мировоззренческая общность" азиато-китайцев, то вы запишите их в русские? (допустим, если они примут православие и присягнут на верность вашему царю) Вот по-этому я разочаровался в православии и православных.

Novgorodskiy
04.11.2007, 22:44
Уважаемый Джон Сток,

Спасибо за хороший вопрос.
Вообще, в моих ответах, если их просуммировать, есть ответ на Ваш вопрос, но, тем не менее, отвечу конкретно.
Короткий ответ:
Мы не запишем их в русские. Потому, что нам, русским, не требуется формальная запись, что человек русский. Это определяется при личном общении в понятиях "свой-чужой", а не генетической экспертизой или циркулем. Определяется это чистой, но искушенной душой.
Длинный ответ.
Как это определяется? Лично для меня, честно говоря, это загадка. Просто потихоньку залезаешь в душу другого человека и видишь либо свет, либо тьму.
Естественно, чтобы различать свет и тьму в душе другого, у тебя самого должно быть свежее понятие о свете. Я не могу объяснить, что такое свет, слепому. Но, участвуя в церковных таинствах, я краешком глаза "притронулся" к свету. Могу лишь уверить Вас на словах. А там уж сами решайте, пожалуйста.
Формально же определять, кто русский, а кто нет, практически невозможно. Во-первых, т.к. и среди русских по крови полно предателей. Во-вторых, такое формальное определение требуется там, где люди одержимы и не знают, что такое свет. Как мне кажется, в довоенной Германии немецкий народ пошёл к такому определению "своих-чужих" от отчаяния, именно по причине очернения душ. Когда общество больно и не в состоянии "выдавить" чужих естественным образом, приходится вводить в оборот дубину формальных правил. А дубина эта лупит и правых инородцев, и виноватых.
Жиды всё интересуются "а что значит быть русским" и "как вы собираетесь отделять хороших от нехороших". Что можно ответить такому жиду? Он не видел света Христова, бесполезно придумывать аналогии.
Наверное, сообществу азиато-китайцев невозможно стать русскими, но не по причинам формальных правил, а потому, что жизнь так устроена Создателем. Впрочем, всё в Его руках. Может, мы ещё увидим много православных комплиментарных нам китайцев. Хотя, не очень в это верится и, более того, если это и случится, перед этим русским будут большие страдания, чего не хотелось бы. Хотя, опять же, всё в Его руках.

Novgorodskiy
04.11.2007, 23:13
У меня было с собой на флешке несколько заметок на тему толерастического бреда, с которым я сталкивался в последнее время, а тут я увидел подходящую тему на форуме, вот и запостил сюда.))
:smile:

ИМХО, все же многим представителям простого народа и офисному планктону (не в обиду будет сказано соратникам, работающим на предприятиях и в офисах)
Да я сам такой :redface: . И ещё добавим бизнесменов. И, вообще, весь народ, который, по сути, не понимает Православия.

нелегко будет так вот сразу взять и поведать про бессмертие души и всеобщее покаяние, ожидая понимания с их стороны. Субъект должен быть как минимум - верующим, и вообще желательно идеологически подготовленным.
Я свою жену-то убедить не могу, что это всё не глупость и не выдумки. Уж очень это нечеловеческая вера - Православие. То есть, не от человеков.
"Православие или смерть" (С) Не Я. Многие будто не чувствуют смерти, и своего народа, и собственной духовной. А если и чувствуют, боятся обмануться. Гонят от себя мысли, что мы потихоньку тонем в болоте и не хотят ничего менять внутри себя. Ведь когда что-то меняешь, есть опасность поставить не на ту лошадку.
А ведь это всё чревато огромными страданиями для Русского народа, которые были, есть и ещё грядут.
Нужно, видимо, дифференцированно работать с разными категориями. Не слишком распыляться, но и не пытаться выложить всё сразу для всех.
А, с другой стороны, очень сложно разрезать цельное мировоззрение на кусочки. Не разрежешь. Либо тьма, либо свет. По своему семейному опыту знаю, что не разрежешь.


Куда более приставучими выглядят русофобские штампы, которые действительно десятками сыплются с экранов ТВ. Они тут же впиваются в незащищенный мозг обывателя, и он - сам не знает зачем - начинает неосознанно к месту и не к месту их повторять, пока здравомыслящий националист ему не объяснит, что к чему.))
Я скажу больше, многие не хотят ничего слышать. "Убери от меня свою руку", типа.
Проблема в том, что пока обывателя за задницу не схватит и не ударит пыльным мешком по голове из угла, он не пошевелится. И, даже когда схватит и ударит, всё равно обыватель будет цепляться за свои устоявшиеся штампы до последнего.

Novgorodskiy
04.11.2007, 23:17
Хочу добавить, что в мире существуют примеры нормального сосуществования разных рас. Куба, к примеру. Относятся расы друг к другу - дай Боже каждому государству. Никакой миграции на Кубу на протяжении многих десятков лет, заметьте, нет. Нация - одна, расы - три: негры, белые и краснокожие. Живут, правда, не ахти как, но нужно ли им большее для простого человеческого счастья под пальмами?

Bomber
06.11.2007, 21:54
Эх... приступимсъ... ибо много :) А вообще, националзим - дело совершенно не религиозное, но только лишь светское ;)


2. Что такое национализм?
Национализм - учение об организации общественной жизни на основе ценностей и институтов, выработанных определённой нацией.
Будь ближе к людям, ;) например так: "национализм - это не просто любовь к своему народу, это образ жизни, цель, которого, есть достижение процветания и благополучия собственного народа." Народ (она же нация), соответсвенно - это твои друзья, твои внуки, дети, и родители. :)


7. Как формировались эти ценности и мировоззрение? Почему они отличны от ценностей других народов?
Блин, а кто такой вопрос, вообще, может задать?


Но, ведь Православное Христианство - пришлая вера, у русичей была своя, а христиане изгнали её, вплоть до применения насилия.
Может "греки" вместо "христиане", а то получается как у антифы "русские воевали против фОшЫстоФ"? ;) Просто логическая ошибка в предложении.


10. Религиозная составляющая раскалывает русское национально-освободительное движение. Зачем вообще об этом говорить?
Действительно, противоречия между адептами разных вер вносят раскол. Однако, человек, не верующий в воскрешение после смерти, в справедливый и милостливый божественный суд, не имеет стимула к верности своим соратникам. Вместе с тем, адепт иной веры обладает другим мировоззрением и другой системой ценностей, что приводит к подозрительности и недоверию. Выход тут один - пытаться понять аргументы соплеменника иной веры и находить ответы на его возражения. Изучать друг друга, чтобы проникнуться доверием там, где это возможно.
Выхода два. Первый: дать людям идею, более ценную для этой жизни. Второй: Заставить переформулировать идеи этим адептам. Правда, тут чаще приходится действовать самостоятельно, находя что-то общее.

Есть еще один, самый разумный - забить на религию. Религия - субъективна и она лишь отражает мировоззрение человека, одновременно являясь его (мировоззрения) надстройкой. Для движения человек - объективен и первостепенен. Поэтому, кто хочет стараться только для спасения собственной задницы (она же религия, как мировоззрение одного человека) - тот по любому будет вносить раскол. Это есть меркантелизм (корыстное желание одного), а ему в движении, где общество (в том сысле "народ") важнее - тому не место в движении.


13. Ислам гораздо сильнее Христианства, посмотрите на его агрессивную экспансию во всём мире. Стоит ли так держаться за Христианство?
Жестокий вопрос :) Я смеялся. "Стоит ли держаться"? Сказал бы я за что "держатся", да не буду. Религии нельзя "придерживаться" или "следовать". Религией можно только жить, безусловно принимая, что-либо только лично для себя. Она есть совокупность специфического для народа (или народности) культа и какого-либо мировоззрения.


Ислам ведь очень разный.
Ислам "состоит", если можно так сказать, из шиитов и сунитов. Основные явные отличия: суниты молятся в мечетях. А шииты, как первые христиане - не признают храмов ("молящиеся звёздам").

А есть бандитствующие ублюдки, вроде Хоттаба или Басаева, для которых деньги и убийство - любимое развлечение, за которое они еще и деньги получают. Эти выРодки прикрываются суннизмом и им сос стороны шиитов объявлена кровная война. Кстати, если кавказским ублюдкам попадается мусульманин они спрашивают шиит ли он? Шиит всегда ответит, что он шиит. УРоды их убивают на месте.


15. А как влияет на национальность человека его происхождение, генетика?
...
Кроме того, остаётся открытым политнекорректный вопрос о влиянии генотипа человека на его ценности. Политнекорректный потому, что при определении "своих" и "чужих" всё равно приходится изучать душу конкретного человека, данную Богом, а не форму его черепа, примеров тому полно.
В топку политкорректность - она искажает суть. Суть важнее! Любой негройд - глупый и выносливый, остановившийся в развитий 60 тыс. лет назад. Европеойд (он же "белый человек") - невыносливый, но накаченый мускулами интеллектуал. А монголойды - очень развиты творчески и имеют врожденное чувство стадности. Это есть бесспорные факты, основаные на научных трудах антропологов, рассологов и генетиков.

Кстати... "всё равно приходится изучать душу конкретного человека, данную Богом, а не форму его черепа, примеров тому полно.". Что-то уж совсем плохо сочитается с ответом на вопрос номер 3: "Для выживания требуется быстро определять, кому человек может доверять, кому не может, а кто явный враг."


17. Почему же инородцы, принимающие Русские ценности, часто встречают недоверие или агрессивность со стороны русских?
Во-первых, принимают ли они Русские ценности на самом деле? А, во-вторых, насколько принимают эти ценности те, кого инородцы, почему-то, считают за русских? В националистическом движении, кроме того, встречаются провокаторы, пытающиеся канализировать народный гнев в борьбу со всеми инородцами без разбора.
Я не понял ответа :) Попробую сам ответить: А, во-вторых, елси они приняли русскую культуру, то они есть именно "иностранцы, принявшие русскую культуру". Для успешной ассимиляции необходимо проживание семьи (рода) более 200 лет или более 4 поколений.


21. А как же быть с недостачей трудовых ресурсов?
Данная проблема во многом надумана. ... сохранение здоровья работника за счёт внедрения новых технологий и повышения квалификации.
Мне ход мысли нравится, пожалуй, подло его позаимствую :)


23. Все русские националисты - фашисты.
Основа фашизма - тотальный и произвольный контроль государственных чиновников над всеми сторонами жизни граждан. Национализм же основвывается на национальных традициях и участии народа в управлении государством. Почувствуйте разницу.
Обычно отвечаю на это утверждение "Зиг Хайль". :D ибо так утверждают только антифОшЫсты, либо "человеки" с промытым мозгом. Толку от них ровно ноль. :) А еще стебусь над тем, что "фашисты все умерли в 1945 году". :D Параноики, блин... всюду им фОшЫзм мерещится. А так ты написал правильно. ;)


24. Почему русские разобщены?
А кто это придумал? :) МЫ - едины, или мы уже не русские? Всех, кстати прглашаем в наше единство :azohenvej: ;)


25. Всё руководство Русского национально-освободительного движения, все эти рогозины, беловы-поткины и прочие савельевы-курьяновичи по происхождению не русские.
Блин, а кто они?! Ангичане? Американцы? А может ЕВРЕИ?! :D


Русский не тот, кто гордится своим происхождением, а тот, кто по зову души помогает Русскому народу сбросить иго.
Эээ... опять косяк в формулировке... Кто помогает? Что за "иго"? Например может стёб начаться: "иудей, помогающий русским сбросить иго национальных и расовых предрассутков - именно и есть русский". :D А я горжусь, что я русский ;) И преклонение перед предками у меня тоже есть. Но это и есть только "гордость", но, ясное дело, "национальность" не есть "национальная гордость".


28. Националисты сами подстраивают свои националистические акции. Подстрекают и разжигают. Кондопога и прочее - их проделки. Выводят отморозков на улицы, а тем - только дай погромить.
Ага, вот логика: злобные отморозки сами устраивают акции, выводят сами себя на улицы, чтобы устроить еще большие акции. :D По этой логике - самая удачнай акция русских националистов это провокация чеченов на открытое вооруженное противостояние. :D Я плачу.


29. Русский национализм не имеет реальной поддержки в народе и обречён оставаться виртуальной игрой узкого круга.
Переведем слово "национализм": русское народное движение, народом не поддерживается. А народ об этом знает? Жесть! Американские фильмы ужасов отдыхают. А, серьезно, если человек русский - он уже в движении, но возможно еще этого не осознал ;)


30. Почему русские националисты отказывают другим национальностям в равных с ними правах? Почему человек в собственной стране России должен чувствовать себя гостем?
А зачем англичанину такие же права в России, что и русскому?


31. А как же тогда мы славно жили в СССР и никаких национальных конфликтов не было? К чему весь этот национализм?
Национальных конфликтов небыло из-за введения в стране жёсткого паспортного режима и пана по расселению народностей. Т.е. грузины таджики проживали компактно, евреи проживали компактно и т.д. Переехаь из села в соседний город и то было невероятно сложной задачей.


32. Русские - безмолвное стадо. Они не способны к самостоятельной свободной мысли и к самостоятельным действиям.
Логичный ответ в сторону говорящего - кулаком в глаз. Вот и самостоятельное действие, закричать матом - вот и свобода слова, потом подумав скинуть негояя с балкона - свобода мысли. Шутка разумеется. :) Чтобы такую фигню не несли провокаторы - надо идти и делать. Я, к примеру, поддерживаю инициативу (вроде есть такая) ДПНИ с организацией ДНД. Всегда, блин вылезет какой-то негодяй и будт орать "вы ни чего не делаете!!!". Но затыкается быстро, по причине собственного ничегонеделания и незнания рельной работы людей :) Приходится просвЕщать о деятельности... ни куда не деться от этого.


35. Должно ли Русское общество защищать русских за рубежом?
Общество вообще ни чего ни кому не должно, только самому себе, оно "может", если захочет. Они уехали, следовательно частью этого общества более не являются. Какие могут быть притензии? Хочешь обязательной помощи - едь обратно, но и сам будешь обязан помогать. :)


39. Почему ФСБ преследует националистов?
Фактическая доктрина ФСБ России ставит целью вовсе не выживание Русской нации, а сохранение олигархической власти в той или иной её форме.
Ой, не всё так просто! Там тоже люди! Всё упирается в конечном итоге не в какую-то "доктрину ФСБ", а в желание местной администрации. ;)


40. Но ведь укрепление Русской нации вызовет новую волну насилия с некомплементарными народами?
Ага, место им в биореакторе! Но не о "народах", ясный пень речь идёт, а о группах внутри этих народов. Так, например явно буду взяты под арест некоторые чеченские тейпы, а откажутся сдаваться - уничтожать их на месте надо.


41. Неужели вы, националисты, не боитесь репрессий со стороны властей и этнических преступников?
А что толку? Боишься - не боишься... выхода другого нет и быть не может!


Что же ждёт нас, русских, в будущем?
народная справедливость (он же национал-социализм) ;) :D


"А как же возлюби ближнего своего...?", "А как же любите врагов своих?"
Ой не встречался ты видимо с фанатиками. Чуть позже напишу почему этот вариант фигово прокатывает.


В отличие от них – те русские, кто в западных областях СССР переходил под влияние Гитлера – вовсе не разделяли его идеологии
Ну... не будем говорить об их идеологии. Может как раз и принимали? ;) Этого нам уже не узнать. А с пунтками ниже согласен.


Хочу добавить, что в мире существуют примеры нормального сосуществования разных рас. Куба, к примеру. Относятся расы друг к другу - дай Боже каждому государству. Никакой миграции на Кубу на протяжении многих десятков лет, заметьте, нет. Нация - одна, расы - три: негры, белые и краснокожие. Живут, правда, не ахти как, но нужно ли им большее для простого человеческого счастья под пальмами?
К сведению незнающих: любая нация состоит из рас в разном соотношении. Кто из ультроправых скажет "бред", пусть читает "SSовец и вопрос крови" ;) А великая кубинская нация существует только благодаря Америке, как ни странно. Местная национальная идея - противостояние и победа над капиталистами, в лице США. Идея, разумеется утопическая и держалась до недавнего времени на харизме Фиделя. Щас еще дяденька Уго рядом левый "социализм" возрождает.

P.S.
Фу... замучался :) Если сильно попинал кого - не обижайтесь, иначе либерасты потом вообще шапками закидают.

Novgorodskiy
07.11.2007, 13:56
Эх... приступимсъ... ибо много :) А вообще, националзим - дело совершенно не религиозное, но только лишь светское ;)

Тоже так думал, когда начинал свой катехизис. Потом понял, что без показа религиозной глубины не обойтись, всё бессмысленной становится.


Будь ближе к людям, ;) например так: "национализм - это не просто любовь к своему народу, это образ жизни, цель, которого, есть достижение процветания и благополучия собственного народа." Народ (она же нация), соответсвенно - это твои друзья, твои внуки, дети, и родители. :)

Любой изм - учение, система воззрений, парадигма.
Еврейский народ в его теперешнем виде нации не образует, т.к. не имеет территории. Кубинская нация разная по крови, но нацию образует.


Блин, а кто такой вопрос, вообще, может задать?

Кто-то, немногочисленный, рефлексирует. Кому-то нужно понимание, откуда и почему.
Я вообще думаю, что FAQ для разных аудиторий должен быть разный. У разных людей разные вопросы и ответы разной сложности и специфики. Это отдельный труд.


Может "греки" вместо "христиане", а то получается как у антифы "русские воевали против фОшЫстоФ"? ;) Просто логическая ошибка в предложении.

Вопрос из другого мировоззрения в экстремальной форме. Некоторым, просто, кажется, что Христианство испортило Русский народ и он уже не совсем Русский.



Выхода два. Первый: дать людям идею, более ценную для этой жизни. Второй: Заставить переформулировать идеи этим адептам. Правда, тут чаще приходится действовать самостоятельно, находя что-то общее.

С первым выходом траблы. Человек примет ценность, если только доказать, что она для него ценна с точки зрения его высших ценностей. Навязать ненужное можно только зомби. Так что "более ценное", чем текущие ценности, не навяжешь.
А про второй выход я и говорю.


Есть еще один, самый разумный - забить на религию. Религия - субъективна и она лишь отражает мировоззрение человека, одновременно являясь его (мировоззрения) надстройкой. Для движения человек - объективен и первостепенен. Поэтому, кто хочет стараться только для спасения собственной задницы (она же религия, как мировоззрение одного человека) - тот по любому будет вносить раскол. Это есть меркантелизм (корыстное желание одного), а ему в движении, где общество (в том сысле "народ") важнее - тому не место в движении.

Во-первых, если мы в своей пропаганде будем ориентироваться только на тех, кто и без нас пришёл к национализму, особого роста движения мы не увидим.
По этой причине, хотите или нет, придётся работать над одним или несколькими цельными мировоззрениями, ведущими людей разных социальных групп к национализму.
Насчёт религии как надстройки мировоззрения не могу согласиться. Я пытался отказаться от Бога, вечной жизни, милости и справедливости Божьей, и понял, что в этом случае все остальные ценности становятся относительными. Понял, что в этом случае я, при удобном моменте, могу продать и друга, и брата, и родную мать, лишь бы это решало мои насущные проблемы. Просто во всём должна быть логика. Когда теряется вера, теряется и логика морали.


Жестокий вопрос :) Я смеялся. "Стоит ли держаться"? Сказал бы я за что "держатся", да не буду. Религии нельзя "придерживаться" или "следовать". Религией можно только жить, безусловно принимая, что-либо только лично для себя. Она есть совокупность специфического для народа (или народности) культа и какого-либо мировоззрения.

Она не совокупность. Она определяет "для чего живёшь", т.к. превосходит время и пространство этого бренного мира. На основе этого строится и мировоззрение.



В топку политкорректность - она искажает суть. Суть важнее! Любой негройд - глупый и выносливый, остановившийся в развитий 60 тыс. лет назад. Европеойд (он же "белый человек") - невыносливый, но накаченый мускулами интеллектуал. А монголойды - очень развиты творчески и имеют врожденное чувство стадности. Это есть бесспорные факты, основаные на научных трудах антропологов, рассологов и генетиков.

Я, вообще-то, говорил не про физико-ментальные свойства разных рас. Я говорил про совместимость моралей разных народов. Политкорректность не искажает суть, если её применять адекватно. Нужно уметь не разбрасываться потенциальными союзниками.


Кстати... "всё равно приходится изучать душу конкретного человека, данную Богом, а не форму его черепа, примеров тому полно.". Что-то уж совсем плохо сочитается с ответом на вопрос номер 3: "Для выживания требуется быстро определять, кому человек может доверять, кому не может, а кто явный враг."

А кто сказал, что жизнь легка?
Вообще-то, чечены определяют своих по нагловатому выражению глаз, а не по форме черепа.


Я не понял ответа :) Попробую сам ответить: А, во-вторых, елси они приняли русскую культуру, то они есть именно "иностранцы, принявшие русскую культуру". Для успешной ассимиляции необходимо проживание семьи (рода) более 200 лет или более 4 поколений.

Ой ли? Вовочка Путин носит русскую культуру? А Владимир Даль?
Понимаете, о чём я?


Мне ход мысли нравится, пожалуй, подло его позаимствую :)

Для того и писалось. Таки за что купил, за то и продаю, берите.


А кто это придумал? :) МЫ - едины, или мы уже не русские? Всех, кстати прглашаем в наше единство :azohenvej: ;)

Мы действительно разобщены информационно. Нация это же не только история и культура (хотя, у нас пытаются отнять и их), это и совместное решение вопросов, необходимых для выживания. А когда нет нормальных информационных каналов, нет и решения вопросов.


Блин, а кто они?! Ангичане? Американцы? А может ЕВРЕИ?! :D

Ты знаешь, того же Басманова (нижайше прошу прощения у столь уважаемого человека) можно принять за еврея. Посмотришь на фотку в специальном свете и подумаешь: "У, блин, вылитый Троцкий или Свердлов".
И не докажешь, что не верблюд. Никто в архивы смотреть не будет.
Потому он, может быть, на митингах с трибун и не выступает.
Вместе с тем, человек занимается важным и правильным делом. Потому и такой ответ.


Эээ... опять косяк в формулировке... Кто помогает? Что за "иго"? Например может стёб начаться: "иудей, помогающий русским сбросить иго национальных и расовых предрассутков - именно и есть русский". :D

Да все, кому надо, понимают, что за иго. Для кого текст, для иудеев? Впрочем, исправлю.


А я горжусь, что я русский ;) И преклонение перед предками у меня тоже есть. Но это и есть только "гордость", но, ясное дело, "национальность" не есть "национальная гордость".

О том и речь.
Лично я не вижу никаких для себя оснований для гордости из-за того, что у меня были хорошие предки. Почитать их я почитаю, а гордиться - слишком мало сделал хорошего в жизни.
А вот жиды гордятся своим происхождением, своей сделкой с Богом, считают других недочеловеками. Может, ещё и по этой причине я не хочу гордиться своим происхождением, чтобы не быть на них похожими. Они же профукали свой Ветхий Завет, им был послан Мессия, а они его по гордыне не признали. Всё, благодать к другим ушла.


Переведем слово "национализм": русское народное движение, народом не поддерживается. А народ об этом знает? Жесть! Американские фильмы ужасов отдыхают. А, серьезно, если человек русский - он уже в движении, но возможно еще этого не осознал ;)

Если считать, что национализм - учение, мировоззрение, то никакая не жесть. Двигаться нужно в какую-то сторону, а в какую, далеко не всем понятно. Многие разочаровались и отчаялись и в себе, и в своём народе.


А зачем англичанину такие же права в России, что и русскому?

Да ни за чем. Просто чтобы всякие идиоты и прочие суки не призывали давать гражданские права пришлым.


Национальных конфликтов небыло из-за введения в стране жёсткого паспортного режима и пана по расселению народностей. Т.е. грузины таджики проживали компактно, евреи проживали компактно и т.д. Переехаь из села в соседний город и то было невероятно сложной задачей.

Ок, переработаю и добавлю.


Логичный ответ в сторону говорящего - кулаком в глаз. Вот и самостоятельное действие, закричать матом - вот и свобода слова, потом подумав скинуть негояя с балкона - свобода мысли. Шутка разумеется. :) Чтобы такую фигню не несли провокаторы - надо идти и делать. Я, к примеру, поддерживаю инициативу (вроде есть такая) ДПНИ с организацией ДНД. Всегда, блин вылезет какой-то негодяй и будт орать "вы ни чего не делаете!!!". Но затыкается быстро, по причине собственного ничегонеделания и незнания рельной работы людей :) Приходится просвЕщать о деятельности... ни куда не деться от этого.

Это я написал для того, чтобы русский, которого постоянно называют свиньёй, не захрюкал с одной стороны, и не пошёл против всех и вся с другой. Чтобы понимал, зачем и почему мы такие друг к другу терпимые.


Общество вообще ни чего ни кому не должно, только самому себе, оно "может", если захочет. Они уехали, следовательно частью этого общества более не являются. Какие могут быть притензии? Хочешь обязательной помощи - едь обратно, но и сам будешь обязан помогать. :)

Вообще-то я писал не про тех, кто в Америке, а про тех, кто в Прибалтике. Впрочем, пояснение добавить нужно.


Ой, не всё так просто! Там тоже люди! Всё упирается в конечном итоге не в какую-то "доктрину ФСБ", а в желание местной администрации. ;)

Ну да, слово "доктрина" слишком высокое.
Скорее, мировоззрение руководства ФСБ.
ФСБ достаточно независима от местных властей. Другое дело, что могут подкупить или указать из центра... А тут уж в дело вступает олигархическое влияние и Администрация П.


Ага, место им в биореакторе! Но не о "народах", ясный пень речь идёт, а о группах внутри этих народов. Так, например явно буду взяты под арест некоторые чеченские тейпы, а откажутся сдаваться - уничтожать их на месте надо.

Ну, я же для широкой общественности пишу. Все понимают, о чём речь. Или не понимают? Потому и пишу Языком-Э-зопа.


А что толку? Боишься - не боишься... выхода другого нет и быть не может!

Почему, есть выход. Продать соратников по сходной цене и свалить на тёплые острова.


народная справедливость (он же национал-социализм) ;) :D

Так нельзя написать. Во-первых, т.к. если он таки нас уже ожидает, то ничего делать и не нужно, сам в ручки свалится. Во-вторых, вспомним последствия НС в Германии. Фюреры довели страну до краха.
Наверное, национал. Наверное, социализм. Но всё это, ёлки-палки, не имеет решающего значения. Решающее значение имеют принципы объединения народа в нацию для выживания. А это уже дело мировоззрения.


Ой не встречался ты видимо с фанатиками. Чуть позже напишу почему этот вариант фигово прокатывает.

С фанатиками с какой стороны? Напиши, плз.


К сведению незнающих: любая нация состоит из рас в разном соотношении. Кто из ультроправых скажет "бред", пусть читает "SSовец и вопрос крови" ;)

Я подозреваю, что вопрос крови не так важен. В тех же чеченах столько разной крови намешано. Однако, узнают друг друга по блядскому высокомерному выражению глаз.
Так и нам нужно своё выражение глаз.
А формируется оно, по моему опыту, религиозным мировоззрением.


А великая кубинская нация существует только благодаря Америке, как ни странно. Местная национальная идея - противостояние и победа над капиталистами, в лице США. Идея, разумеется утопическая и держалась до недавнего времени на харизме Фиделя. Щас еще дяденька Уго рядом левый "социализм" возрождает.

Что будет после Фиделя - непонятно. Посмотрим. Но, так или иначе, нация есть и держится.


P.S.
Фу... замучался :) Если сильно попинал кого - не обижайтесь, иначе либерасты потом вообще шапками закидают.
Да нет, спасибо, в самый раз.

Bomber
07.11.2007, 18:03
Ну да, слово "доктрина" слишком высокое.
Скорее, мировоззрение руководства ФСБ.
ФСБ достаточно независима от местных властей. Другое дело, что могут подкупить или указать из центра...
В региональные ФСБ деньги поступают так же и из местного бюджета ;) Дополнительное финансирование. А так согласен. :)


Тоже так думал, когда начинал свой катехизис. Потом понял, что без показа религиозной глубины не обойтись, всё бессмысленной становится.
Всё зависит от "целевой аудитории". Если цель объединить русских православных, тогда да - вперд с православными утверждениями. А когда пытаешься объединить народ - надо искать общее. Религия - частное. Что, к примеру с атеистами будешь делать? Я вот язычник к примеру, у нас в движении есть и православные и даже мусульмане (хотя, они как исключение... их очень мало). И мы едины."Сверхчеловек" (как общество) Ницше по прежнему актуально, как и "закон и порядок". ;)

Раньше от язычества отталкивались, а теперь мы заменили религию моралью. Если ты считаешь себя лучше афозно-панкующих дегенератов и цветных пофигистов из "Наши", то ты должен себя вести соответсвенно лучше, чем они, стремиться к справедливости и единству внутри организации и обьединять других людей вокруг себя. Вот и всё - просто, ясно, сердито и эффективно.



народная справедливость (он же национал-социализм)
Так нельзя написать.
Почему нельзя? Я ведь написал ;) Цель нашего движения - "народная справедливость" (ну или справедливость для народа). В переводе на Европейские языки - "национал-соцализм" ("нат" - "род", современная трактовка "социолизм" - справедливость). А Германию 30ых - топку истории. Они показали ошибки, мы их исправим :)

С остальным, вроде, согласен - написано то же самое, но другими словами.

Такс... попробуем немного поэксперементировать с "возлюби ближнего своего" (Новый завет, Лука, 10:25 - 10:37):

25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27. Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28. [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Теперь вопрос: кого же считать "ближним"? А "ближнего" безусловно надо любить. Проблема в упёртости некоторых фанатиков и невнимательности при трактовке этой притчи. Есть еще один момент в библии... найду - выложу.

Novgorodskiy
07.11.2007, 20:16
1. В региональные ФСБ деньги поступают так же и из местного бюджета ;) Дополнительное финансирование. А так согласен. :)
2. Всё зависит от "целевой аудитории". Если цель объединить русских православных, тогда да - вперд с православными утверждениями. А когда пытаешься объединить народ - надо искать общее. Религия - частное. Что, к примеру с атеистами будешь делать? Я вот язычник к примеру, у нас в движении есть и православные и даже мусульмане (хотя, они как исключение... их очень мало). И мы едины."Сверхчеловек" (как общество) Ницше по прежнему актуально, как и "закон и порядок". ;)
3. Раньше от язычества отталкивались, а теперь мы заменили религию моралью. Если ты считаешь себя лучше афозно-панкующих дегенератов и цветных пофигистов из "Наши", то ты должен себя вести соответсвенно лучше, чем они, стремиться к справедливости и единству внутри организации и обьединять других людей вокруг себя. Вот и всё - просто, ясно, сердито и эффективно.
4. Почему нельзя? Я ведь написал ;) Цель нашего движения - "народная справедливость" (ну или справедливость для народа). В переводе на Европейские языки - "национал-соцализм" ("нат" - "род", современная трактовка "социолизм" - справедливость). А Германию 30ых - топку истории. Они показали ошибки, мы их исправим :)
5. Такс... попробуем немного поэксперементировать с "возлюби ближнего своего" (Новый завет, Лука, 10:25 - 10:37):

25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26. Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27. Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28. [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29. Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Теперь вопрос: кого же считать "ближним"? А "ближнего" безусловно надо любить. Проблема в упёртости некоторых фанатиков и невнимательности при трактовке этой притчи. Есть еще один момент в библии... найду - выложу.
1. Правда? Откуда такие сведения? И насколько эти деньги добровольны со стороны бюджетов регионов?
2. По крайней мере, необходимо разъяснить иноверным соратникам свою веру, чтобы не было недоверия.
Насчёт единства - ничего не могу сказать, проверяется временем и реальными делами. В конце концов, вряд ли кто-то, кроме тебя самого и твоего собственного опыта, сможет тебе доказать или опровергнуть твоё убеждение словами. Впрочем, я не знаю твоих реальных (в т.ч. подсознательных) целей, не знаю твою подверженность одержимости и т.д.
3. А у Путина какая мораль? И если её нет, то почему? А если была, то куда делась? И откудова она у людей берётся? И куда девается?
Я не считаю себя лучше панков или дегенератов. Я считаю свой выбор лучше их выбора.
Говорю, всё временем проверяется. Если ты однажды почувствуешь, что ничего не получается, не исходи желчью в бешенстве. Православный Бог ждёт тебя :) . А так, удачи в добрых делах.
4. Чтобы исправить чьи-то ошибки, нужно, в первую очередь, понять их причины. В чём причины их ошибок? Вроде не глупые люди были. Вполне возможно, что поумнее нас.
5. Ну, там же написано, "оказавший милость".
А если серьёзно, то вряд ли возможно сказать, кто "ближний", а кто "дальний" вне отрыва от конкретного выбора, конкретной ситуации, в которой выбирающий человек находится. В притче дан на примере конкретного случая лишь вектор, ориентир. Каждый же делает свой выбор сам, по своей совести.
Совесть, кстати, это голос ангела.

Bomber
08.11.2007, 17:02
"насколько эти деньги добровольны со стороны бюджетов регионов?"
Вот как-раз полностью добровольны... на усмотрение местной администрации. Это дополнительное финансирование.

"По крайней мере, необходимо разъяснить иноверным соратникам свою веру, чтобы не было недоверия."
Ага.

"А у Путина какая мораль? И если её нет, то почему? А если была, то куда делась?"
Поянтия не имею... как-то не доводилось с ним общаться.

"И откудова она у людей берётся? И куда девается?"
Читай Гегеля, "Философия религии", том первый.

"я не знаю твоих реальных (в т.ч. подсознательных) целей, не знаю твою подверженность одержимости и т.д."
Ты уже их читал ;)

"Я считаю свой выбор лучше их выбора."
А какая разница? Если они сделали ошибочный выбор, следовательно они хуже анализируют рельное положение дел, а значит - хуже. ;) Вообще-то не о том писалось, ну да ладно... пусть так останется :)

"Чтобы исправить чьи-то ошибки, нужно, в первую очередь, понять их причины. В чём причины их ошибок?"
Ну к примеру... Геббельс призывал к "тотальной войне", Гитлер недосмотрел за своим окружением, не внял мнеию своих генералов из вермахта, попав в свою же рационализаторскую ловушку из МК: "о возможности войны для развития народа". И еще много-много всего... Ясное дело, что надо вначале было отбросить явную военную и послевоенную клевету и вглянуть на историю Германии с начала века непредвзятым взглядом.

"5. Ну, там же написано, "оказавший милость"."
Ага, именно... фанатики очень любят ссылаться на "первоисточник", сами толком не понимая того, что там написано. ;)

Novgorodskiy
08.11.2007, 19:23
1. "А у Путина какая мораль? И если её нет, то почему? А если была, то куда делась?"
Поянтия не имею... как-то не доводилось с ним общаться.
2. "И откудова она у людей берётся? И куда девается?"
Читай Гегеля, "Философия религии", том первый.
3. "я не знаю твоих реальных (в т.ч. подсознательных) целей, не знаю твою подверженность одержимости и т.д."
Ты уже их читал ;)
4. "Я считаю свой выбор лучше их выбора."
А какая разница? Если они сделали ошибочный выбор, следовательно они хуже анализируют рельное положение дел, а значит - хуже. ;) Вообще-то не о том писалось, ну да ладно... пусть так останется :)
5. "Чтобы исправить чьи-то ошибки, нужно, в первую очередь, понять их причины. В чём причины их ошибок?"
Ну к примеру... Геббельс призывал к "тотальной войне", Гитлер недосмотрел за своим окружением, не внял мнеию своих генералов из вермахта, попав в свою же рационализаторскую ловушку из МК: "о возможности войны для развития народа". И еще много-много всего... Ясное дело, что надо вначале было отбросить явную военную и послевоенную клевету и вглянуть на историю Германии с начала века непредвзятым взглядом.

1. Он, вообще-то, русский.
2. Дался мне твой Гегель. Ты не мудри, ты пальцем покажи.
3. То, что написано в сознательном состоянии, не может быть подсознательным.
4. Думаю, что если человек продал товарищей/сродников/народ/Родину по сходной цене и уехал на острова, то это его моральный выбор. С его точки зрения, его выбор лучше, чем твой, а с твоей - лучше твой.
5. А тебе не кажется, что если бы Гитлер поступал по-другому, то у него было бы иное миросозерцание, а если бы у него оно было иным, то он бы просто не пришёл к власти?

Bomber
08.11.2007, 21:16
1. Он, вообще-то, русский.
Это ты к чему?

2. Дался мне твой Гегель. Ты не мудри, ты пальцем покажи.
Вот ведь :)

Любая общность обладает общими же правилами поведения и это есть "закон". Идеал закона есть "мораль", выраженая в культе (в определенном и неизменном поведении). Стремление к общим правилам есть добродетель, противополжность - порок. Само же стремление (добрадетель) является личной обязаностью индивида, иначе пропадет целостность общности (социума).

Отсюда следует - мораль есть идеальные правила поведения. В Библии, к примеру, она известна, как "заповеди". Разумеется, что эти правила написаны для христианского общества.

Ясно выразился?

Всё остальное не имеет смысла обсуждать дальше, иначе пойдет спам и кривотлоки.

Novgorodskiy
09.11.2007, 09:18
1. Это ты к чему?

2. Любая общность обладает общими же правилами поведения и это есть "закон". Идеал закона есть "мораль", выраженая в культе (в определенном и неизменном поведении). Стремление к общим правилам есть добродетель, противополжность - порок. Само же стремление (добрадетель) является личной обязаностью индивида, иначе пропадет целостность общности (социума).

Отсюда следует - мораль есть идеальные правила поведения. В Библии, к примеру, она известна, как "заповеди". Разумеется, что эти правила написаны для христианского общества.

Ясно выразился?

Всё остальное не имеет смысла обсуждать дальше, иначе пойдет спам и кривотлоки.
1. К тому, что Путин - русский. И понимать, почему у одних русских есть мораль, а у других - нет, приходится на примере таких вот личностей.
2. Как, однако, Гегель витьевато изъясняется, лишь бы не привлекать Бога к обоснованию общественной жизни. Ты пишешь "добродетель является личной обязанностью индивида, иначе пропадёт целостность общности".
Да покласть, извини, хотел твой индивид, обеспеченный благами и деньгами в оффшоре, на целостность общности. Потому просто, что начиная с определённого уровня (уровень этот зависит от внешних условий и состояния самого общества) интереснее продавать Родину, Русский народ и товарищей, чем держаться за них. А, раз так, то развитые структуры больше определённого порога на этих гегелевских основаниях строить невозможно.

Bomber
09.11.2007, 16:31
Это не Гегль, это моё суждение. Ты неправльно понял суть слов: мораль индивида зависит от той общьности в которую тот помещён. Если он находится среди продавцов Родины, то и мораль его соответсвующая. Это верно, как и то, что общьность продавцов Родины так же создаёт собственную мораль. Бог тут вообще ни каким боком не присутсвует и не может присутсвовать. Бог - есть идеальное воплощение морали только лишь для христиан. Что уж там, он есть идол христианской морали. (только не смей вспоминать "не сотвори себе кумира", ибо не о том речь).

Novgorodskiy
13.11.2007, 12:09
Это не Гегль, это моё суждение. Ты неправльно понял суть слов: мораль индивида зависит от той общьности в которую тот помещён. Если он находится среди продавцов Родины, то и мораль его соответсвующая. Это верно, как и то, что общьность продавцов Родины так же создаёт собственную мораль. Бог тут вообще ни каким боком не присутсвует и не может присутсвовать. Бог - есть идеальное воплощение морали только лишь для христиан. Что уж там, он есть идол христианской морали. (только не смей вспоминать "не сотвори себе кумира", ибо не о том речь).
История изобилует примерами, когда люди вдруг выбирали иную мораль, переходили из конфессии в конфессию, резко меняли образ жизни.
В общем, согласен с тобой.
А Бог... Бог везде и на всё действует. Просто Ему, наверное, хочется, чтобы мы не чувствовали себя подневольными и выбирали свой путь, с нашей точки зрения, сами.