PDA

Просмотр полной версии : Поляки...



Вятич
13.10.2007, 23:38
http://www.rv.ru/content.php3?id=7127

В Польше продолжается кампания против СССР и России за т. н. «катынское дело» - якобы происшедшие в Катыни под Смоленском весной 1940 года массовые расстрелы поляков. Таков был и подтекст недавнего посещения Катыни президентом Польши ярым русофобом Л. Качиньским. Дескать, Россия ещё не заплатила по всем «катынским» счетам и надо бы приобщить к этому делу США с Евросоюзом.

А некоторые польские «ультра» уже требуют, ни много ни мало, восстановления польско-белорусской и польско-украинской границ 1938 года, ибо ещё «горбачёвский» СССР денонсировал советско-германские договоренности 1939 года, в том числе о границах бывшей Польши...

Мягко говоря, субъективность, а, точнее, - проамериканский характер «горбачёвской» внешней политики позволяет не только Варшаве унижать СССР и Россию. Но польские власти и историки - об этом сообщал и «Русский Вестник» _ до сих пор замалчивают уничтожение в польских концлагерях - заметим, первых в Европе (!) - минимум 60 тысяч пленённых солдат и офицеров Красной Армии в 1920-1924 годах. Впрочем, и нынешняя российская власть предпочитает не напоминать Варшаве о том геноциде. Оно и понятно: как-никак, не Россию, а Польшу впрямую «опекают» США, НАТО и ЕС. Зато с Грузией и Белоруссией можно - пока можно - пожёстче...

В музеях Бобруйска, Могилёва, Гомеля и других восточно-белорусских городов, а также на юге Литвы размещены экспозиции, в том числе по документам польского генштаба 1918-1921 годов, о массовых зверствах польских оккупантов в отношении белорусов, русских, украинцев и литовцев в те годы. В частности, это приказы о массовых расстрелах крестьян и рабочих, отказавшихся присягать Польше, о закапываниях живыми представителей властей районов, оккупированных в те годы Польшей. И всё это с фотографиями, в том числе тогдашних польских и литовских СМИ. Делала сие Польша, получив независимость, что называется, из рук Советской России в январе 1918-го (только в 1919 году к ней присоединили некоторые польские районы Германии и бывшей Австро-Венгрии...). Остановили же ту польскую агрессию в 1920-м вблизи Смоленска, Брянска и Великих Лук...

В тот период даже некоторые белые эмигранты в Польше и Литве вступали в Красную Армию или воевали в антипольских партизанских отрядах, в том числе на Украине, чтобы воздать должное польским истязателям!

По данным источников РККА, ВЦИКа РСФСР, белорусского, украинского совнаркомов и польской компартии, в 1919-1920-х годах только в центральной и восточной Белоруссии польскими агрессорами было уничтожено/пропало без вести свыше 30 тысяч местных жителей, в центральной Украине _ примерно 20 тыс., в Вильнюсском районе Литвы - почти 15 тыс., а в Киеве во время его польской оккупации весной 1920-го - минимум 15 тыс. чел. Причем эти данные - без учета погибших/пропавших без вести красноармейцев. Вильнюсский же район был оккупирован Польше в 1920-1939 годах: вернули его Литве советские войска в сентябре 1939-го, после германского разгрома Польши.

Подчеркнем в этой связи: Вильнюсский регион воссоединился с Литвой в тот период, когда она не была советской (с июля 1940 г.). А в благодарность за такой поступок СССР в «досоветском» Вильнюсе с ноября 1939-го была улица Сталина-Молотова!..

Советский Союз впоследствии не требовал от Польши компенсаций за тот геноцид, как не требуют его ныне ни Белоруссия, ни Украина, ни Литва. Но в отличие от литовских и белорусских музеев в музеях украинских городов, где были польские оккупанты, нет такого рода экспозиций. Видимо, в связи с планами «ющенковской» Украины и «качиньской» Польши вместе действовать против России и Белоруссии, а планы эти финансируют США, НАТО и Евросоюз. Даже в киевских музеях уже ничего нет о его польской оккупации весной 1920 года...

Польские войска вели себя на российской территории в тот период точь-в-точь, как их предшественники в начале 17 столетия. Помогали же последней польской агрессии уже не только Ватикан, но и США, Великобритания, Франция. Так, Ватикан обещал выступить в защиту населения Белоруссии и Украины в том случае, если оно примет католичество. Правда, Ватикан не выступал в защиту поляков и других католических народов в годы фашистской оккупации. Так же, как не защищал он литовцев от польской агрессии 1920 года. Но часто заявлял: «Мы молимся о вас!»

Небезынтересно и то, что советско-польская граница с 1921 по сентябрь 1939-го почти совпадала с линией максимального продвижения германских и австро-венгерских войск в России в 1915-1917 годах. А навязана Москве такая граница была упомянутыми державами вместе с Ватиканом...

Словом, есть что и о чём напомнить польским политикам, историкам и СМИ. Хотя бы для того, чтобы напомнить Варшаве, да и не только ей, историческую правду.

Алексей БАЛИЕВ.

P.S. Печатный орган руководства Польши - «Речь Посполита», Варшава, 2 октября 1925 г.: «На наших окраинах, особенно восточных (т. е. Вильнюсский край, Галичина и Западная Белоруссия. - Прим. авт.) создалось фатальное положение: если не произойдет перемены, будет одно сплошное вооруженное восстание. Если мы не потопим его в крови, оно отторгнет у нас несколько провинций... Ответ один: виселица, и больше ничего. Необходимо всё тамошнее население подвергнуть такому террору, чтобы у него в жилах застыла кровь».

Советник президента и премьер-министра Польши в 1920-х годах Владислав Студницкий: «Ни о каком белорусском народе не может быть и речи, ибо белорусы не имеют никаких собственных традиций. О белорусской культуре невозможно говорить ввиду того, что у белорусов нет культурного единства»(подробнее см. «Запросы белорусских послов в Польский сейм, 1922-1926 гг. Сборник документов о панских насилиях, мучениях и издевательствах над крестьянами и рабочими в Западной Белоруссии», Белорусское госиздательство, Минск, 1927 г.).

"Русский Вестник"
www.rv.ru

Вятич
13.10.2007, 23:50
http://www.rv.ru/content.php3?id=7128

Есть в польском государстве такая общественная организация - Союз репрессированных (Союз «сибиряков»). Им подан в Страсбургский суд иск о возмещении Россией морального вреда. По мнению членов союза, Москва должна компенсировать сталинские депортации в отдаленные районы севера России, незаконное лишение свободы в 1940-1941 гг. и в послевоенный период.

Тогда, по разным оценкам, пострадали от 510.000 до 540.000 польских граждан. Надо сказать, исков в российские суды истцы пока не подавали, а ныне Страсбургский суд рассматривает иски, лишь не удовлетворенные ранее судами национальных инстанций. Но поскольку Польша как до-, так и послевоенная всегда хорошо чувствовала, откуда дует ветер, можно думать, иск и формальная необходимость в нем отказать знаменуют собой пересмотр статуса Страсбургского суда - наделение его правом решать дела и выносить решения напрямую, не проходя национальную инстанцию.

У нас в связи с этим к стороне-истцу возникают некоторые вопросы.

В свое время Польша и Чехия отклонили иски, предъявленные к ним силезскими и познанскими немцами - жертвами польской оккупации 1919 и 1945 гг. и таких же «незаконных репрессий» (в организации которых, к слову, в 1945 г. принимал участие отец небезызвестной Магдалены Корбель - Мадлен Олбрайт), не говоря о полном лишении частной собственности, попросту экспроприированной антифашистскими и коммунистическими ЧССР и ПНР. Решение мотивировалось негативной ролью немецких общин в развязывании гитлеровской агрессии и участием в мероприятиях оккупационных властей.

Между тем, когда в 1938 г. гитлеровская Германия развязала агрессию - вторгнувшись на территорию чехословацкого государства, она совершила ее в союзе с польским государством (согласно пакту 1934 г.), оккупировавшим одновременно с Судетами Тешинскую область, едва не захватив при этом и Витковицкие металлургические заводы Чехословакии, что было упреждено лишь рейдом туда личного полка охраны А. Гитлера [В. Кейтель «Размышления перед казнью», Смоленск, 2001, с.219].

В дальнейшем в сентябре 1939 г. первыми преступлениями, совершенными во Второй мировой войне, были военные преступления, совершенные польскими вооруженными силами, уже не позднее 02.09.1939 г. вырезавшими многотысячные немецкие, диаспоры польских городов Быдгощ (Бромберг) и Шулитце [Р. Герцштейн «Война, которую выиграл Гитлер», Смоленск, 1996, с. 351; уточнение даты: Гальдер, М.-СПб., 2002, т. 1, с. 136]. И к слову, советские войска, вступившие на территорию Западной Белоруссии 17.09.39, встретили там 3,5-миллионную [см. «Год кризиса 1938-1939», М., 1990, т. 2-й, с. 358] польскую армию, занятую не столько оказанием сопротивления германским интервентам, в соприкосновение с которыми за время войны из них вступили по видимо завышенным подсчетам едва 200 тысяч [Ю. Мухин «Антироссийская подлость», М., 2003, с. 186] _ и даже не борьбой с клятыми москальскими агрессорами, сколько - охотой на мирных белорусов и украинцев, расправой над гражданским населением ныне суверенных государств Украины и Белоруссии [М. Мельтюхов «Советско-польские войны», М., 2001, с. 308].

Мне как этническому белорусу, чей предок был при Богдане Хмельницком комендантом г. Киева, украинцу Н. С. Андрущенко, другим авторам газеты, имеющим родословные из Западного края, интересно: будет ли возмещать иски жертв польского террора, происходившего в 1919-1939 гг. на территориях, временно оккупированных польскими интервентами (хотя бы к востоку от «линии Керзона»), современное польское государство - или откажет нам, подобно тому, как оно отказало немцам?

Не менее интересный вопрос: кто должен вообще нести ответственность за преступления режима, установленного в Великороссии, самыми влиятельными деятелями которого были, однако, выходцы из бывш. Западного края Российской империи и Царства Польского?? Режима, среди вождей которого великороссы составляли менее 10%, не будучи даже первенствующим среди нацменьшинств кремлевского правительства!?

В отличие, допустим, от земляков Ф. Э. Дзержинского...

которым в лице В. Р. Менжинского, «интеллектуала с Лубянки», принадлежит честь самого создания такого инструмента «переселения народов» как ГУЛаг, которые, не довольствуясь - в отличие от кремлевского нацбольшинства _ чисто карательной ролью, зарекомендовали себя также как самые непосредственные крышеваны-силовики, «высшие военачальники» советского государства, готовые рисковать жизнью за торжество «идеалов коммунизма» на полях сражений: Тухачевский, Путна, Уборевич, Рокоссовский (почему-то считавшийся в Польше... «русским») и т.п.

Наконец, не вполне ясно, кто должен возмещать ущерб за действия тех 500 тысяч поляков (число которых подозрительно созвучно числу жертв депортаций, претендующих на российские репарации ныне), что оказались среди военнопленных, захваченных РККА [С. Карнер «Архипелаг ГУВПИ», М., 2002, с. 96, «статистика основана только на данных о военнопленных, зарегистрированных в стационарных лагерях...»; уточн.: Мухин, с. 273, ссылки] - будучи военнослужащими вермахта, соучастниками, стало быть, нацистских военных преступлений? Которые в отличие от «преступлений» мирных судетских и силезских немцев были, видимо, достаточно тяжкими, раз значительная часть оных пленных - при наличии провозглашенной на территории СССР «Народной Польши» и ее вооруженных сил Гвардии Людовой, не завернули быстрехонько в шинели этой самой гвардии - служить пушечным мясом в боях с немецко-фашистскими захватчиками, а послали коптить небо в лагерях военнопленных, за счет щедрого к «братским народам» советского государства...

Было б хорошо, если бы паны - "сибиряки" дали нам разъяснения этих вопросов.

Роман ЖДАНОВИЧ
Газета «Новый Петербург»

Альпини
14.10.2007, 04:47
Польша заплатит своим мясом и кровью за геноцид русских территорий в годы 1919-1939 г.г. И Вообще, кто такая Польша? за нее даже Евросоюз не вступится , а сдаст ее с потрохами.

Ганс Крюгер
14.10.2007, 07:55
Ну что вы так невзлюбили славянский народ? Для них белорусские и украинские территории в 1919-39 годах были как для нас сейчас Чечня. Там также незаконные вооружённые бандформирования нападали на представителей оффициальных властей при исполнении служебных обязанностей из подтишка и прятались после терактов среди мирного населения. Что оставалось делать полякам?
У нас в 1993 году на выборах победил человек с польской фамилией и польскими речевыми оборотами с обещаниями оккупировать Польшу и омыть ноги в водах Индийского океана. Как после этого полякам не стать русофобами, хотя бы временно?

PIONER КПSS
14.10.2007, 12:07
Если почитать историю то эта польша всегда нам гадила ...

Ганс Крюгер
14.10.2007, 12:46
Пионер, когда 2 страны находятся по соседству обычным делом у них считается иногда враждовать и гадить друг другу.
Во вторую мировую Польша первой сошлась в бою с фашистами, до неё страны просто отдавались без боя немцам. Польша дольше всех была в оккупации и больше всех натерпелась от неё. Польша воевала против немцев постоянно с древнейших времён и до 1945 года. В этом мы сней солидарны. Они также воевали против монголо-татаро-казаков, против турок.

Людота Коваль
14.10.2007, 12:51
Не понимаю людей, которые испытывают чувство вины за преступления большевиков в составе интернациональной сволочи, захватившей власть в России в 1917 году. Как можно защищать и оправдывать тех, кто кроме поляков (уверен, что за катынским делом стоят именно большевики) уничтожил миллионы русских жизней ?
Хотя многие это делают осознано. Они называют себя националистами, хотя ничего национального в их головах нет. Эти "патриоты" готовы положить на алтарь имперской цели любые жизни для построения очередного государства-монстра, в котором русские - расходный материал и человеческая личность ничего не стоит. Национализм здесь только прикрытие для продвижения своих идей...

Bizon
14.10.2007, 16:05
А некоторые польские «ультра» уже требуют, ни много ни мало, восстановления польско-белорусской и польско-украинской границ 1938 года, ибо ещё «горбачёвский» СССР денонсировал советско-германские договоренности 1939 года, в том числе о границах бывшей Польши... [/I][/B]

Ну в связи с этим ,Польша должна будет пересмотреть границы с Германией и прямо таки всучить ей Силезию , Померанию , и часть Восточной Пруссии подаренные ей Советским Союзом за "несправедливо отнятые" территории Белоруссии и Украины.:smile:

Вятич
16.10.2007, 14:41
http://www.russk.ru/newsdata.php?idar=173744

Полякам никак не изжить комплекс "гонимого народа"

Политолог Сергей Лебедев прокомментировал позицию польских властей, направленную против членства России в ВТО…

"Неизвестно, есть ли польза для России от вступления в ВТО, и, может быть, позиция Польши для нас как раз будет и полезна. А если брать в целом русско-польские отношения, можно отметить следующее: без знания психологии и истории мы, кажется, не поймем современную польскую политику.

http://www.russk.ru/images/2007/6593.jpg

У этой нации все еще сохраняется определенный комплекс, определенная мания величия. У поляков была сложная история – Польское государство неоднократно делили на части, поляки действительно пережили массу неприятностей в истории; и вот поэтому у них сложился своеобразный комплекс народа, перед которым все виноваты, только они считают, что сами ни в чем не виноваты.

А поскольку они вошли в состав НАТО и ЕС, они, хотя и конфликтуют со своими западными соседями и партнерами, но в общем-то, понимают, до каких пределов здесь можно доходить. Хотя и в адрес Западной Европы резкие высказывания поляков тоже случаются, даже чуть ли не обвинения в предательстве", – заявил в интервью "Русской линии" известный петербургский политолог, доктор философских наук Сергей Лебедев, комментируя заявление замминистра сельского хозяйства Польши Яна Кшиштофа Ардановски о том, что если Россия не изменит свой подход к Польше, официальная Варшава выступит против членства России в ВТО.

Польский чиновник сделал свое заявление вчера на пресс-конференции в Москве, передает РИА Новости. Он считает, что "возможное решение России о запрете ввоза молока и молочной продукции из Польши является политическим и направлено на затягивание эмбарго на поставку продовольствия из Польши в Россию". Однако замминистра отметил важность того, чтобы "такая страна, как Россия, была членом ВТО – организации, являющейся своего рода гарантом ведения мировой торговли, регулирующей международные торговые потоки".

Вместе с тем, Ян Кшиштоф Ардановски считает, что "российское эмбарго на сельскохозяйственную продукцию нелогично". По его словам, "Польша будет вынуждена увязывать российское эмбарго на поставки польской сельхозпродукции с вопросом о подписании соглашения между Россией и Европейским Союзом о партнерстве и сотрудничестве". Польский замминистра заявил, что Варшава будет блокировать переговоры России с ЕС по новому договору.

Что же касается отношения к России, то, считает С.Лебедев, позиция Польши по этому вопросу существенно отличается от ее отношения к Западу. "Следует иметь в виду, что Польша традиционно всегда была страной русофобской, и, кстати, совсем не потому, что русские их якобы угнетали. По большому счету, немцы гораздо более жестко и методично действовали по отношению к полякам, но, тем не менее, неслучайно братья Качиньские недавно заявили, что никаких претензий к Германии у них нет. С одной стороны, Польша и по сей день остается ревностной католической страной, которая сейчас выглядит несколько анахронично, естественно, с точки зрения постхристианской Западной Европы. Однако поляки до сих пор помнят, что когда-то управляли чуть ли не половиной России – Белоруссией, Малороссией и даже частью Великороссии, и везде поляки выступали в роли народа-господина. Даже потом, когда Польшу разделили на части, польская аристократия сохраняла в Западной России свои привилегии. Так уж получилось, что господствующий слой в Польше сумел навязать свою систему ценностей народу. Неслучайно слова "шляхтич" и "поляк" стали синонимами, хотя шляхта составляла всего 10% населения Польши; правда, для этого сословия это тоже немало", – сделал исторический экскурс политолог.

В итоге, по его словам, получается так, что "гавкать на Запад поляки особо не могут, так как понимают, чем это может для них обернуться, а выступить против России – это Запад только поддержит". "Вот поэтому они с удовольствием и выступают против России. В последнее время в Польше начался особо бурный подъем русофобии, поскольку "оранжевая" революция на Украине подтолкнула поляков к мысли о том, что они вскоре смогут вновь установить свое господство над территорией между Польшей и Россией. Остается лишь только добиться свержения режима Лукашенко в Белоруссии. Но теперь стало видно, что на Украине продвижение польского влияния явно затормаживается. Нельзя не признать, что украинский национализм, несмотря на то, что его когда-то в значительной степени создавали поляки, носит в своем роде еще и патологический антипольский характер. Так, прославление "оранжевыми" "подвигов" бандеровцев и УПА у поляков вызывают определенную настороженность, потому что те же бандеровцы и УПА в своем время зверски расправлялись с польским населением", – отметил С.Лебедев.

"Я считаю, что, действительно, польские лидеры проводят малоадекватную политику. В значительной степени они демонстрируют свои комплексы, а вовсе не здравый политический смысл, но, как это не цинично звучит – все это в какой-то мере выгодно и России; в частности, противодействие Польши вступлению в ВТО. В отличие от властвующей российской элиты я считаю, что возможное вступление России в ВТО окончательно превратит нашу страну в сырьевой придаток. И раз так, то, может быть, поляки хоть раз в истории сделают что-либо полезное для России?"- заключил С.Лебедев.

Русская линия
www.russk.ru

Ганс Крюгер
03.11.2007, 14:28
http://www.russk.ru/newsdata.php?idar=173744У этой нации все еще сохраняется определенный комплекс, определенная мания величия. У поляков была сложная история – Польское государство неоднократно делили на части, поляки действительно пережили массу неприятностей в истории; и вот поэтому у них сложился своеобразный комплекс народа, перед которым все виноваты, только они считают, что сами ни в чем не виноваты.
На Западе много лет популярна серия анекдотов про поляков. В их менталитете есть что-то такое что стало поводом для анекдотов. Для сравнения- если вы подойдёте к чеху и зададите вопрос по-русски и он вас не уразумеет ,то чех так и скажет спокойно и без эмоций: "я не разумею". Словак в такой ситуации также отреагирует или станет расшифровывать сказанное и даст ответ. 4/5 поляков поведут себя так в таком положении- уставятся на вас как на инопланетянина ,рот откроют так как-будто хотят ртом поймать крупную птицу.
Чувство мании величия в национальном самосознании поляка легко перенаправить в русло панславизма. Для этого всего лишь требуется поздороваться с ним словами: "Добрый день!" (утро, вечер в зависимости от времени суток) и при этом чтобы он был в курсе что вы не чех и не словак. Изумлению поляка не будет пределов. Долго объяснять секрет этого фокуса, но есть такой факт -изучающим русский язык полякам умышленно умалчивают что в РФ здороваются словами "добрый день!" во избежание нежелательных моральных последствий.

nwanomaly
03.11.2007, 21:56
всё правильно
включая 50к замороженных красноармейцев в польских концлагерях
только не хотят они помнить, а у "нашей власти" не хочется напоминать. хотя я лчно слышал про рейды будённого от путина в берлине. так что не всё потеряно