PDA

Просмотр полной версии : Крылов: Родноверие как путь к принятию ислама



Fatalist
15.05.2013, 01:38
Свежий текст Константина Крылова. Частично согласен, в любом случае интересные мысли...

Originally posted by http://l-files.livejournal.net/userhead/368?v=1321200805krylov (http://www.livejournal.com/update.bml?repost_type=c&repost=http%3A%2F%2Fkrylov.livejournal.com%2F2958111.html#) at Попробую один раз "объяснить подробно". Родноверие как путь к принятию ислама
(http://krylov.livejournal.com/2958111.html)
Опубликовано на сайте www.krylov.cc (http://krylov.cc)

Ответ на вопрос. (http://forum.dpni.org/prnt.php?id=12606&c=a)
Вопрос. Пару лет назад о такой вещи как язычество (родноверие) знали только историки и интересующиеся. А тут вдруг поперло - (де)мотиваторы, кулоны, футболки, рефрен "христианство - религия рабов" и др. ИЧСХ - хавают. Как думаете, это безобидная мода, блажь, или программа разобщения патриотичного молодняка? (by Vosmoy)

Ответ.
Это переходная ступень к исламизации. Например.



Ответ на вопрос. (http://krylov.cc/prnt.php?id=12658&c=a)
Вопрос. Не изволите ли объяснить родноверу (именно через веру, кстати, пришедшему к национализму), как именно, чтя Родных Богов вместо авраамической пакости, я готовлю исламизацию?

Ответ. Ну хорошо. Попробую-ка один раз разжевать и в рот положить.

Прежде всего: я ОЧЕНЬ прошу, не воспринимайте мои рассуждения в контексте «Крылов говорит, что славянское язычество плохое». Нет, я вообще об этом не говорю. Впрочем, что оно «хорошее», я не говорю тоже.

Я также ничего не скажу о его внутреннем содержании. Я в данном случае не интересуюсь тем, истинны ли родноверческие учения, соответствуют ли они исторической правде, интересны ли они и приносят ли пользу людям, которые их исповедуют. На все эти темы в данном конкретном случае я не говорю. Но если вам так проще, считайте, что славянское язычество – интересное явление, многое из того, что говорят и делают язычники, не лишено смысла, кому-то всё это может быть в том или ином смысле полезно… Важно только, что я не об этом.

Потому что я буду говорить только об одном: чем интересно славянское язычество россиянской власти.

Начну с такого утверждения: одной из желательных траекторий развития россиянского общества (не единственной, разумеется) является его исламизация. То есть, с одной стороны, завоз «готовых» мусульман извне и бешеная салафистская пропаганда среди «традиционных исламских народов». С другой – массовая мусульманизация оставшихся русских с целью их окончательной культурно-исторической стерилизации (http://www.apn.ru/publications/article26450.htm).

Подчеркну: эта далеко не единственная возможность загнать русских под плинтус. "Можно по-разному". Например, можно просто убить всех русских, и это не является совсем уж невообразимым делом... Но люди предпочитают закладываться на несколько вариантов, что-нибудь да сработает. Ислам работает хорошо – почему бы не попробовать ещё и это.

Проблема в том, что русских исламизировать трудно, в силу очень глубокого отвращения к исламу, заложенного в русской культуре. Даже уничтожение дореволюционного православия (то есть массовый атеизм + «РПЦ МП») этого отвращения не сломила. Потому что ислам ассоциируется с дикостью, распущенностью, грязью, халатностью (слово, кстати, было специально придумано – для обозначения некоторых свойств исламизированных народов) и прочими свойствами, которые русские воспринимают как нечто отвратительное.

Сейчас ислам пропагандируют по нескольким направлениям. Первое и основное – это демонстративное сверхпокровительство исламу и исламистам, бешеная реклама "как хорошо быть мусульманином" и т.п. Однако контакт с реальными носителями исламского мировоззрения вызывает такое омерзение, что число русских, перешедших в ислам «напрямую», невелико, и в основном это женщины, впавшие в ту или иную зависимость от мужчины-мусульманина. Это, конечно, тоже полезно (из русской дуры можно в случае чего сделать и шахидку), но хочется-то большего.

Второе – это создание «исламской русской культуры», то есть ислама, не вызывающего у русских немедленного отторжения на культурном уровне (но при этом являющегося именно исламом). Это проект, которым занят, например, Сергей Градировский и его сотрудники из Центра стратегических исследований Приволжского федерального округа, или тот же Максим Шевченко.

Наконец, можно попробовать построить своего рода мостик между русскими и «аллахом», то есть перевести туда людей не сразу, а по шажкам.

Так вот, язычество можно попробовать использовать как удобную ПРОКЛАДКУ между русскостью и исламом. То есть как своего рода посредничающее начало, когда человек в охотку усваивает (в максимально привлекательном виде) некие взгляды, которые в дальнейшем оказываются составной частью исламской пропаганды.

Какие именно черты язычества в этом плане особенно интересны и многообещающи?

1. Антихристианство и антиправославие [1]. При этом неприятие христианства и православия касается не только и не столько его нынешнего состояния (о котором и сами христиане высказываются иной раз очень жёстко), а всей истории христианской Руси вообще, вплоть до времён святого Владимира. Это представляет интерес для проведения мысли «не ту веру князь избрал». При этом на данном шаге важно только закрепить мысль, что «не ту».

2. Столь же агрессивное неприятие всей истории России, как заведомо искажённой и изуродованной христианством вообще и православием в особенности: «всё было плохое, потому что попы всё испортили». Это важно ещё и в видах оправдания советской власти, причём сразу в двух направлениях: а) «царская власть была не лучше советской, при царизме тоже всё было ужасно, потому что попы», б) «правильно большевики попов истребляли, ох правильно». Обе мысли – очень ценные.

2а. Важно также разжигание ненависти к «господской», в основном дворянской культуре, то есть добровольное отождествление себя и своей традиции с низами общества.

3. Определённого стиля «фольклорность». Казалось бы, ну в этом-то ничего плохого нет – люди начинают интересоваться одеждой и бытом предков, носят вышитые рубашки, украшения и т.п. И, конечно, «в идеале» в этом и вправду нет ничего плохого. Но, повторяю, мы живём в Россиянии и имеем дело со злонамеренными государственными людьми, которые вполне способны воспользоваться и этим интересом в своих целях. Так вот, всё это может использоваться как орудие отучения от европейского быта и внедрения элементов быта азиатского, той самой «халатности» в прямом смысле слова. Напоминаю: одна из причин резкого, на подсознательном уровне отвержения ислама со стороны русских (и европейцев вообще) явлеются бытовые исламские привычки, некоторые элементы одежды и так далее. Грубо говоря, приучить русскую женщину носить хиджаб проще, если сначала назвать хиджаб «платком-оберегом».

4. Антиаскетичность язычества, проповедуемый культ «бурных страстей», в том числе сексуальных – но при этом, что важно, не «свободных», а ритуализованных. Это важная тема, поскольку исламская пропаганда нажимает ровно на те же самые кнопки. Только у исламистов преложение получше: там, где у язычников «купальская ночь», разговоры о «вреде умерщвления плоти» и прочие вещи, разжигающие аппетит, но не удовлетворящие его, у мусульман всё по-серёзному: многожёнство, малолетки и т.п.

5. Наконец, последнее – но не по важности: эклектичность славянского язычества, откровенная слабость и искуственность его учений, их уязвимость перед исламской пропагандистской машиной. Которая заточена именно на борьбу с языческими религиозными представлениями, например, с тем же многобожием [2].

В общем, человеку, сильно погрузившемуся в славянское язычество, можно потом сказать примерно следующее.

«Ты отвергаешь бессмысленные бредни про «неслиянного и нераздельного» бога, у которого то ли три лица, то ли одно, и хочешь религию ясную и понятную? Ты не хочешь быть овцой, которой нужен пастырь, а ищешь веру сильных мужчин, религию мужества? Тебе противна христианское смирение и слабость, возведённая в добродетель, ты не хочешь подставлять другую щёку – ты жаждешь героизма, подвига? Ты хочешь жить со своим родом, в лоне традиции, по заветам предков, а не по батюшкиному благословению? Ты презираешь умерщвление плоти, и хочешь религию жизнеутверждающую, религию, которая делает мужчину мужчиной? Ты не хочешь посредников между собой и богом, тебе не нужны попы, исповеди, причастия – тебе хочется общаться с богом напрямую? Тебя тошнит от современной политкорректности – ты хочешь называть вещи своими именами, называть пидора пидором, блядь блядью, а жида – жидом, а то и кинуть в их вертеп камнем поувесистее? Тебе противно «веселие Руси», пьянство, и поповское вино причастия – ты говоришь «русский значит трезвый»? Ты не коммунист, но ты сторонник социальной справедливости? Ты не любишь мертвечины – тебе нужна религия молодая, ярая, пассионарная? Так ты прав , парень, ты во всём прав, но зачем тебе поклоняться смешным выдуманным Перунам и Велесам? Когда у нас есть АЛЛАХ, который даст тебе всё то, к чему ты стремишься, и в сто раз больше!»

Понятно, что в этом ключе можно использовать не только родноверие, но и вообще любое язычество. Например, Вадим Сидоров, известный как Харун аль-Руси и руководитель НОРМ, пришёл к исламу не через родноверие, а через индийский шиваизм: он даже собирался принимать посвящение, но вовремя встретился с Гейдаром Джемалем, который оказался убедительнее… Но вообще бывших русских язычников (или прошедших через увлечение родноверием) среди русских мусульман довольно много.

И ещё раз: сказанное ровным счётом ничего не говорит о самом родноверии или о людях, его разделяющих. Это могут быть очень хорошие, искренние люди, в том числе – совершенно искренне не любящие ислам, ну хотя бы как «религию чурок». Но с вами играют люди далеко не столь чистые душою, и они рассматривают родноверие именно с точки зрения его пригодности для своих целей.

Напоследок. Одним из важных факторов, делающих родноверие не вполне пригодным для означенных целей, является то, что среди родноверов распространён русский национализм в его "простой бытовой форме". Именно национализм: национал-патриотизм успешно пробивается исламом - тот же Сидоров был когда-то русским национал-патриотом. Так что - - -

ПРИМЕЧАНИЯ.

Для тех, кто не в курсе, напоминаю, что я лично не христианин, а благоверный, и на том стою. То есть никаких личных и конфессиональных причин заниматься «христианской пропагандой» у меня нет.
В отличие от того же христианства, которое было вынуждено с самого начала сражаться на два фронта, в том числе против иудейского единобожия, которое было не менее, а то и более опасным врагом. Ислам впоследствии использовал именно эту сторону христианства для обвинений христиан в многобожии – «они признают трёх богов».

UPD: Важный апдейт об истинном посыле данной статьи от самого Крылова (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=52501&p=798104#post798104).

Добрый-Аноним
15.05.2013, 01:51
я согласен с Крыловом.

Людота Коваль
15.05.2013, 01:51
Чушь какую-то несет Крылов. Отказываясь от христианского мировоззрения на глубоком вдумчивом уровне человек разумный начинает тянутся к противоположному: от догматов к логике. В плане догматизма ислам отличается от христианства лишь в плане его усиления. Никакой связи христианство - язычество - ислам лично я не вижу.

Impersonal
15.05.2013, 01:57
чего не скажу о его внутреннем содержании. Я в данном случае не интересуюсь тем, истинны ли родноверческие учения, соответствуют ли они исторической правде, интересны ли они и приносят ли пользу людям, которые их исповедуют.
Читай материалом не владею
Как в анекдоте: не читал, но осуждаю.

Потому что я буду говорить только об одном: чем интересно славянское язычество россиянской власти.
Посадкой активных сторонников, невозможностью нормально зарегистрироваться как религиозные объединения, таскание по судам за пакеты с восьмиконечными коловратами.

Какой дикий поток сознания. Интересно, почем сейчас Крылов посты клепает? Может скинуться, заказать чего, только за такую халтуру деньги платить жаба задавит, писалось видимо за 5 минут после прочтения страницы в википедии и пары постов с форума Кураева.

white_evening
15.05.2013, 02:47
Карабанов бы не согласился...это уже слишком

hellfire
15.05.2013, 02:56
Чушь какую-то несет Крылов. Отказываясь от христианского мировоззрения на глубоком вдумчивом уровне человек разумный начинает тянутся к противоположному: от догматов к логике. крылов не говорит о тех, кто отказывается от религии. крылов говорит о тех, кто ищет себе другую, правильную религию.

Горностаев Максим
15.05.2013, 03:41
Простите, но это не “интересные мысли“ вслух, а позор. Очень и очень разочарован.

Nagv
15.05.2013, 07:52
крылов не говорит о тех, кто отказывается от религии. крылов говорит о тех, кто ищет себе другую, правильную религию.
Если правильная религия неплохо дружит наукой и логикой, то пусть будет.

---------- Post added at 07:52:35 ---------- Previous post was at 07:49:03 ----------


Именно национализм: национал-патриотизм успешно пробивается исламом - тот же Сидоров был когда-то русским национал-патриотом. Так что - - -
Намешал всё в кучу: национализм, национал-патриотизм, ислам. Вот вам 3 слова, составьте из них предложение.

Серфер
15.05.2013, 09:25
я лично не христианин, а благоверный

Это что еще за извращение - благоверный?

Xapiyc
15.05.2013, 09:30
Для Крылова явно слабоватая статья.


Это что еще за извращение - благоверный?
Это зороастриец, последователь Спитама Заратуштры.

Хорс
15.05.2013, 10:27
1. Антихристианство и антиправославие. При этом неприятие христианства и православия касается не только и не столько его нынешнего состояния (о котором и сами христиане высказываются иной раз очень жёстко), а всей истории христианской Руси вообще, вплоть до времён святого Владимира. Это представляет интерес для проведения мысли «не ту веру князь избрал». При этом на данном шаге важно только закрепить мысль, что «не ту».

Ответ 1: Князь был рожден в древней Вере, хоть и по матери был не наш, по отцу получил права! Он Веру отца своего предал, и как подобает хазарину поглумился на Перуном, более того, убивая волхвов заставил людей, под страхом смерти креститься, но чем дальше от столиц тем меньше христосовались люди и до сих пор народ в сердце своем не потерял славянскую традицию, это мы видим сегодня, достаточно смыть семитскую грязь. Анти - анти, конечно антихристиане, или мало оснований быть таковыми по твоему, Крылов? Везде уже повлезали со своим Иешу, аж в глазах рябить от икон и молебнов.

Библию хорошо читал? И дело не в личных обидах за исковерканную традицию, дело в религиозно - философских установках это учения, убивающих национальные черты, Дух, Волю, культивирующих страдание каждого как радость Бога, изначальную, с рождения греховность нечистоту тела, а главное Души человека, отречение от личности (о догматах православия можно прочитать святого Иустина Поповича цит. - Отвергнуться себя — значит отказаться от себя во всей психофизической реальности своей пораженной грехом личности, то есть отречься от своей души, от своей воли, от своего разума, от своего "я", от своего антропоцентричного, эгоистического закона жизни и мышления.и т.п. http://www.golden-ship.ru/knigi/8/iustin_popovich_DPTs.htm#q7 ) подчинение владыке Иисусу Христу, прославление чуждого народа семитской крови "подарившего миру Бога"... вторичность семьи и отношение к женщине как к скоту…… и много чего еще... Да уж, с чего бы это нам быть антихристианами, ведь эта религия такая душка… )))))))



2. Столь же агрессивное неприятие всей истории России, как заведомо искажённой и изуродованной христианством вообще и православием в особенности: «всё было плохое, потому что попы всё испортили». Это важно ещё и в видах оправдания советской власти, причём сразу в двух направлениях: а) «царская власть была не лучше советской, при царизме тоже всё было ужасно, потому что попы», б) «правильно большевики попов истребляли, ох правильно». Обе мысли – очень ценные.


Ответ 2. Видимо дворянин Крылов не владеет вопросом. Язычник, старовер всегда славит предков и гордится их достижениями и подвигом. Почитание предков, традиции древней – основа древней Веры. Никакой хулы быть не должно. Ошибки были, но на то и потомки, чтоб исправлять. Есть убеждение, что мы правим свои ошибки, совершенные в прошлой жизни, так кого винить?



2а. Важно также разжигание ненависти к «господской», в основном дворянской культуре, то есть добровольное отождествление себя и своей традиции с низами общества.


Ответ 2а. Ненависть слишком богатый дар христианству, а тем более к культуре дворянской. Дворяне – это сословие прошлого века и назад. Дворянин мог быть и антихристианином и что, вот Ульянов например, тоже дворянин.. )) Кстати некоторые считают гэбню(ФСБ) новыми дворянами. )) А в современной России вообще дворянская культура почти отсутствует, назовите мне пример культурных дворян, да хоть из прошлого века, Лермонтов что-ли с его блядками, развратными пикничками с провинциальными девушками в Пятигорске?, кто по вашему современный дворянин?.. В реальности повсеместное бескультурье и чванство власть имущих, сословно- чиновничий менталитет рулит во всех эшелонах, при чем многие среди них воцерковлены, к этому неприязнь конечно…



3. Определённого стиля «фольклорность». Казалось бы, ну в этом-то ничего плохого нет – люди начинают интересоваться одеждой и бытом предков, носят вышитые рубашки, украшения и т.п. ……………Так вот, всё это может использоваться как орудие отучения от европейского быта и внедрения элементов быта азиатского, той самой «халатности» в прямом смысле слова…………..Грубо говоря, приучить русскую женщину носить хиджаб проще, если сначала назвать хиджаб «платком-оберегом».


Ответ 3. Европейский быт по-твоему в мини юбках или вызывающем поведении, в чем традиция европейского быта, конкретно в чем?


Традиция должна быть не только внутренняя, но и внешняя. За то и боремся, за родное. Почему нет? Мы не должны стеснятся тысячелетних традиций славянской культуры, ни в строительстве жилишь, убранстве дома ни в одежде и общении друг с другом. И это надо объяснять молодежи, говорить о скромности и красоте. Платок – не платок, вообще- то в христианстве женщина без платка в церкву не зайдет как и в штанах. Это нормально для любого вероисповедания, это естественно, что женщина носит платок и юбку, а в русской традиции это еще и красиво, радует глаз пестротой и светлыми узорами, даже не красавицу сделает неотразимой.



4. Антиаскетичность язычества, проповедуемый культ «бурных страстей», в том числе сексуальных – но при этом, что важно, не «свободных», а ритуализованных.


Ответ 4. Нет такого культа! Это блядство! Если кто этим занимается, то они не наши. Извращенцы и вырожденцы! Старая традиция чтит девственность и "одна жена на всю жизнь" Меня удивляет ваша Крылов не осведомленность или ты специально наводишь тень на плетень.



5. Наконец, последнее – но не по важности: эклектичность славянского язычества, откровенная слабость и искуственность его учений, их уязвимость перед исламской пропагандистской машиной. Которая заточена именно на борьбу с языческими религиозными представлениями, например, с тем же многобожием [2].


Ответ 5. Слабость? Да Бог с тобой…))) Учитывая всю агрессивную контрпропаганду древних славянских Вероучений, которой ты Крылов здесь также занимаешься, агрессивные нападки всех авраамических конфессий- Христианства, Иудаизма, Ислама , объединенных в своих мерзких усилиях с государственным аппаратом, системой которая вышла к Христу и типа уверовала..))) гонения и запрещения литературы, собраний, празднеств и мастеровых на особый учет и тп… Древняя традиция, язычество, многобожие славянское, Боги наши живы и восхождение с каждым днем все ярче, как Солнце на рассвете.


Древняя Вера, учение и традиция славян, русов, не в книжках и не на бумаге, она в генах, в сердцах по праву Крови. Она будет вновь и вновь возрождаться с рождением нового малыша наших кровей. Её можно изничтожить лишь, истребив полностью славян, а это достаточно хлопотно…. но ты так не считаешь Крылов, судя по твоей статье.

Егорка
15.05.2013, 10:30
Имхо, замечательная статья.

Дачник
15.05.2013, 11:09
религиозное мешает национальному... свобода совести и вероисповедания, и никаких проблем...

Helgo
15.05.2013, 11:09
Да мало ли кого куда заносит по недоразумению и прихоти случая. Всякая херня на свете случается. Из иудаизма переходят в православие, мусульмане становятся кришнаитами, православные идут в буддизм. На моих глазах командир мотострелковой роты, немец по национальности, атеист до мозга костей, сильный и дерзкий мужик превратился в пускающего слюни овоща, связавшись с какой-то ипанутой бабой, которая заволокла его в секту. Всё продал - квартиру, машину, дачу... Из армии комиссовался "по дурке", семью бросил... Сейчас или сдох или бродит где нибудь с "благой вестью" по квартирам. За месяц человек "слился". И что это доказывает? Что армия верный путь в секту? Нет конечно. Это доказывает только одно: В жизни случается всякое дерьмо. И делать из единичных случаев подобные выводы, это как минимум преждевременно. Тем более чтобы говорить о тенденциях надо иметь статистику на руках. Сколько народу перешло в ислам через родноверие? А то, что госмашина может ТЕОРЕТИЧЕСКИ использовать родноверие против русских... Ну возможно, конечно. А можно ещё манной кашей подавиться и умереть. И что? Однако пока за родноверие только карают, а используют против русских с успехом как раз христианство. Так что Крылову, при всём уважении, незачёт.

kamerad
15.05.2013, 12:14
Родноверие и ислам не имеют ровным счётом ничего общего. Я бы даже сказал что они противоположны по сути.

Ислам - наднациональная авраамическая религия. Брат-близнец христианства только черножопый и обрезаный. Родноверие (русское язычество) - воплощённый нацизм. И уж что что, а родноверие исламу точно не способствует.

Людота Коваль
15.05.2013, 12:17
крылов не говорит о тех, кто отказывается от религии. крылов говорит о тех, кто ищет себе другую, правильную религию.

Родноверие это НЕ РЕЛИГИЯ, как слепая вера в мифы о Богах, а скорее традиция, мировоззрение, мораль, отражающая исконные верования и жизненные ценности славян и русов, которые были у наших предков в языческие времена. Так что снова не в тему.

Егорка
15.05.2013, 12:34
Крылов все очень убедительно расписал.

Правда, не могу не сказать, что неосоветизм подходит для исламизации еще больше. Тут и отношение к мусульманам из южных республик СНГ, как к своим, и пропаганда некоей абстрактной "духовности" (мусульмане с радостью наполнят этот термин вполне конкретным содержанием), и симпатии к исламу как к силе, способной противостоять "мировому сионизму" и "западным ценностям"... При этом в отличие от родноверов неосоветчики отнюдь не склонны к этническому национализму.

kamerad
15.05.2013, 12:36
Крылов все очень убедительно расписал. Убедительно для кого? Для человека, который ни с одним родновером живьём не общался?

Меня он ни в чём не убедил. Это его ИМХО, которое можно выслушать и забыть.

Егорка
15.05.2013, 12:43
Убедительно для кого? Для человека, который ни с одним родновером живьём не общался?

Скажу так. Я читал несколько историй, как бывшие националисты принимали ислам. К исламу они пришли именно от родноверия. Случаи же перехода христиан-националистов в ислам мне не известны.

stayer
15.05.2013, 12:46
У Крылова есть свои тараканы в голове, один из них - идеализация внутриколониальной монархии Романовых. Под это и пляски ИМХО. Единственное, с чем я согласен - нация неоднородна, ее движущей частью является 5% элиты, которой необходимо иметь больше прав, чем остальным и традиционно такой сепарацией, помимо родо-кастового деления, занималась религия. В современном мире это уже жуткий анахронизм. Что касается "ищущих людей", то в развитых странах их психотерапией занимаются профессиональные психологи, а не шаманы. Родноверие лично мне ближе, поскольку обращается к нашему биологическому началу, вопрос только в интерпритации: кому-то необходимо входить в транс бегая вокруг пенька, кому-то достаточно иметь общее представление о нашем природном начале.

kamerad
15.05.2013, 12:47
как бывшие националисты принимали ислам Глупость и хейтерство, переросшее в отчаяние. Принятие ислама это культурная зоофилия, как метко сформулировал Стайер.


К исламу они пришли именно от родноверия Лютый бред. Я этого даже не представляю. :)

Людота Коваль
15.05.2013, 12:54
Скажу так. Я читал несколько историй, как бывшие националисты принимали ислам. К исламу они пришли именно от родноверия. Случаи же перехода христиан-националистов в ислам мне не известны.

Есть люди, которые скачут из одной религии в другую чисто на эмоциональном уровне. Если бы христианин действительно изменил свое мировоззрение став язычником, в авраамическую (догматическую) религию он бы уже не вернулся.

kamerad
15.05.2013, 12:55
Если бы христианин действительно изменил свое мировоззрение став язычником, в авраамическую (догматическую) религию он бы уже не вернулся. По себе знаю. :azohenvej:

Есть вещи, постигнув которые, обратно уже не деградируешь.

Егорка
15.05.2013, 12:59
Лютый бред. Я этого даже не представляю.

Ну, до принятия ислама они были родноверами.

Людота Коваль
15.05.2013, 13:04
Ну, до принятия ислама они были родноверами.

Такими же липовыми "родноверами" как и до этого "христианами". Такими же будут "исламистами". А потом еще и "кришнаитами" станут.
Внешняя показуха и внутреннее состояние - разные материи.

kamerad
15.05.2013, 13:05
Ну, до принятия ислама они были родноверами. Знаешь, есть человечки, которые "раньше зиговали и любили Гитлера", а потом "выросли поумнели" и превратились в быдлосовков. *facepalm*

Та же история.

Егорка
15.05.2013, 13:12
Знаешь, если человечки которые "раньше зиговали и любили Гитлера", а потом "вырости поумнели" и превратились в быдлосовков. *facepalm*

Та же история.

Совершенно разные истории. То, о чем ты говоришь - это банальный прогиб под большинство. А принятие ислама - это нечто совершенно иное. И Крылов весьма грамотно отметил определенные моменты.

Людота Коваль
15.05.2013, 13:19
Я думаю,что за принятием ислама русскими стоит не родноверие (что ИМХО лютый бред), а желание найти моральную поддержку в религии, позволяющую противостоять СИСТЕМЕ. Христианство говорит - терпи, смирись и кайся, а ислам более агрессивная религия с помощью которой можно бороться как с жидами, так и с насаждаемыми ими извращениями. Приносить себя в жертву и становится ГЕРОЕМ. То, чего русским как раз не хватает.

kamerad
15.05.2013, 13:24
Совершенно разные истории. Да одни и те же! Поверхностное отношение и любовь к атрибутике без понимания сути. Что псевдогитлеровцы что псевдородноверы.


А принятие ислама - это нечто совершенно иное. Культурная зоофилия. Короче, умнее и цензурнее не придумаешь.

З.Ы. Егорка, кто из нас лучше знает родноверов - я или ты? И ты ещё будешь спорить? :)

---------- Post added at 13:24:09 ---------- Previous post was at 13:20:51 ----------


желание найти моральную поддержку в религии Зоофилия. Ими движет то же, что и чернильницами. Только чернильницы хотят "настоящего мужчину", которого афозное воспитание и дегенеративная пропаганда преподносит в образе кавказца; а вот эти хотят быть причастными к "сильной религии" и компашке понторезов.

Фридрих Риккофер
15.05.2013, 14:13
Крылов очень обрадовал. Среди знакомых как раз появился один родновер, в скором времени отработаю на нем данный текст. :)):)):))

Helgo
15.05.2013, 14:18
Крылов очень обрадовал. Среди знакомых как раз появился один родновер, в скором времени отработаю на нем данный текст.

Отпишись потом, по результатам. Очень интересно как теория на практике работает. Сразу скажу, я ставлю на то, что не сработает. Только уж ты будь с нами честен.

Фридрих Риккофер
15.05.2013, 14:19
Отпишись потом, по результатам. Очень интересно как теория на практике работает. Сразу скажу, я ставлю на то, что не сработает. Только уж ты будь с нами честен.
Хорошо, отпишусь в данной теме.

Fatalist
15.05.2013, 16:52
ИМХО родноверие и нацизм МОГУТ совпадать, но делают это не так уж и часто. Есть очень много дедывоевалистов среди них, хотя родноверы возразят, что это вовсе не родноверы, но ведь правые христиане также говорят про сергиан...

Ульяна
15.05.2013, 17:00
Это что еще за извращение - благоверный?


(http://ru.wikipedia.org/wiki/Благоверный)Благове́рные (греч. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/2760) εὐσεβής, лат. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/6165) pius) — лик (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/438654) православных святых (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50898) из монархов (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/45029), прославляемых церковью за праведную жизнь и не относящихся к мученикам (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/45946) и страстотерпцам (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/156998). Изначально этот лик святости возник в Константинопольской церкви (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/36336) в период Вселенских соборов (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1892) и применялся исключительно при канонизации византийских императоров (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/8093) и их жён, затем стал использоваться и в других православных церквях в том числе и Русской церкви (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1113679).
Наиболее известный русский благоверный: Александр Невский (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/26857).
БЛАГОВЕ́РНЫЙ -ая, -ое. Книжн.
1. Исповедующий истинную веру; православный, правоверный. Б-ые прихожане.
2. В христианстве: святой, бывший монархом (князем, царём), прославившийся своей заботой об укреплении веры в государстве.
◁ Благове́рный, -ого; м.; Благове́рная, -ой; ж. Шутл. О супруге. Мой б. Моя б-ая.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Благоверный)

Fatalist
15.05.2013, 17:03
У Крылова есть свои тараканы в голове, один из них - идеализация внутриколониальной монархии Романовых.

Это один из тараканов, которых ОЧЕНЬ не хватает многим националистам. И имеется ввиду не советское царебожие ("Ой, бедненький Царь-мученик, как его жалко-то юродивого!"), а рациональный взгляд на страну, в которой имелись русские национальные а. СМИ б. капитал в. примеры самоорганизации г. политическое представительство.

kamerad
15.05.2013, 17:05
ИМХО родноверие и нацизм МОГУТ совпадать, но делают это не так уж и часто. Ещё один знаток родноверия *facepalm*

Родноверы сплошь правые, ближе к НС-расистам. Это что-ли "не так уж часто совпадает"? Все, кого я знаю, гитлеристы, антисистемщики и антисовки. К "дедам" отношение от печально-снисходительного до хейтерского. Девятомайцев нет вообще.


это вовсе не родноверы Скорее всего номинальные и неофиты. Те, кому нравится романтика коловратов, Купальских костров и протест против Системы. Кто ещё не понял всей глубины.

Fatalist
15.05.2013, 17:08
Ох, сколько я видел пропаганды в стиле "Блаблабла великая победа Святослава, великая победа Сталина, 964 и 1945, слава русскому херу!". Я конечно не знаю, насколько эти люди существуют в реальности. Если мейнстрим русского язычества - это ВотанЮгенд, то ок (хотя у них тоже частично имеются происламские тенденции; вспомнить одно лишь их ликование по поводу Бостонских взрывов).

kamerad
15.05.2013, 17:10
Я конечно не знаю "Ты ничего не знаешь, Джон Сноу". (с) :)

jkl
15.05.2013, 17:16
Безусловно, современное распространенное русское язычество и родноверие это сплошное долбославие с мракобесной телегонией.

---------- Post added at 17:16:54 ---------- Previous post was at 17:10:44 ----------

А вера в сверхестественные способности язычника Дмитрия Волхова с "Битвы экстрасенсов" меня вообще ввело в ступор. Впрочем, и от христианство можно ждать такого же.

Fatalist
15.05.2013, 17:30
А вера в сверхестественные способности язычника Дмитрия Волхова с "Битвы экстрасенсов" меня вообще ввело в ступор. В

!!!
Тут такой бугурт был на форуме, хотя очевидный лоходром.

Антон Белый
15.05.2013, 18:57
Не знаю, чревато ли само по себе "родноверие" описанными здесь последствиями (скорее всего, принятие ислама русскими обусловлено их собственными психическими патологиями, а не направлением их религиозных исканий), но идеализировать нравы наших славянских предков просто глупо. О таком документе, как "Русская Правда", все слышали, но мало кто его читал, а он даёт достаточно подробное представление о бытовой культуре славян, которая от современного "падения нравов", в целом, практически ничем не отличается.

Что же касается собственно верований, то нужно учесть, что славянские племена, с момента их появления на территории нынешней Эрэфии, достаточно мирно уживались с финно-угорскими и, судя по всему, многое позаимствовали из их веры. Это следует признать тем более вероятным, что, по Гюнтеру, даже германо-скандинавское язычество очень многое восприняло от низших примитивных племён.

Fog
15.05.2013, 19:09
Тезис бредовый. А зороастризм весьма неплохая религия. С элементами рационализма даже, хотя обряды слишком замшелые-то же поклонение огню.

hellfire
15.05.2013, 19:13
рациональный взгляд на страну, в которой имелись русские национальные а. СМИ б. капитал в. примеры самоорганизации г. политическое представительство.
я выкладывал интересную статью про староверов (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=51253) - частично затрагивается вопрос о том, как умирал при царях русский национальный капитал и предприятия. не читал?

Fatalist
15.05.2013, 19:59
Нет, не читал. Староверы, кстати, частенько финансировались из Туманного Альбиона и Австро-Венгрии. И вообще большая часть староверов - жуткие русофобы ("Россия - Царство Антихриста, пошли служить султану").

Sadist
15.05.2013, 20:05
И вообще большая часть староверов - жуткие русофобы
Скорей антисистемщики, что вполне понятно, учитывая то, как с ними обращалась царская власть.:)

Fatalist
15.05.2013, 20:13
Скорей антисистемщики, что вполне понятно, учитывая то, как с ними обращалась царская власть.:)

"Цари меня обидели (бороду брить заставили, суки), пойду работать на английскую разведку/служить в армии турецкого султана". Оооокей. А, ну да, ещё они Наполеона встречали иконами. У большевиков даже имелся план выпуска старообрядческой коммунистической газеты. Сектанты через свой бизнес щедро финансировали революционеров разных толков, от эсеров до Ленина.

Sadist
15.05.2013, 20:20
Наполеона очень многие встречали с иконами, далеко не только старообрядцы. И русских в наполеоновских рядах было немало (кстати ничего не напоминает?).

А что с большевиками сотрудничали, так у старообрядцев к династии Романовых свои счёты имелись (вполне обоснованные).

Хорс
15.05.2013, 20:37
Старообрядцы,... именно с ними и бились наши предки древней веры еще вначале Духовной оккупации инородцами, те предки кто креститься не подписывался... А вообще все они триедины и одна масть, Бог и корни.....

Искусственный подъем РПЦ - на то и направлен, что интересы совпали с жидовством власти, народу терпеть страдать и каяться за то что мама родила... Язычники тут никак не вписываются, ........ уже 1000 лет.....

Fatalist
15.05.2013, 20:42
Наполеона очень многие встречали с иконами, далеко не только старообрядцы. И русских в наполеоновских рядах было немало (кстати ничего не напоминает?).
Ложь. И первое, и второе утверждение. Наоборот, в Царской Армии была "французская РОА".



А что с большевиками сотрудничали, так у старообрядцев к династии Романовых свои счёты имелись (вполне обоснованные).

"У старообрядцев счет к Царю, потому что тот их наказал за русофобию. Поэтому им можно участвовать в геноциде русских". Немного странная логика...

Sadist
15.05.2013, 21:04
Ну разумеется то, что не вписывается в официальную историографию Романовых априори является ложью.
Впрочем это оффтоп.

А "русофобами" старообрядцы стали из-за отношения к ним со стороны царской власти и официальной церкви. В общем спор о курице и яйце.

Антон Белый
15.05.2013, 21:17
Скорей антисистемщики, что вполне понятно, учитывая то, как с ними обращалась царская власть.:)
Зато Ивана Грозного очень почитали.

АλєѮѣи
15.05.2013, 22:35
мне тоже родноверие, язычество по духу ближе и из-за этого становится исламистом я не собираюсь, это исключено.
смотрю по комментам никто не представляет как это возможно, это хорошо, вижу только национал-демократическую солидарность с Крыловым и не более:)

Vladimir_Serg
15.05.2013, 22:40
Под таким углом я не расматривал вопрос родноверия, и считаю что Крылов прав, если смотреть под таким углом.
А насчет родноверия--это один из способов разъединения Русских. Один из способов очернения Русской истории и разумеется как следствие Русского народа.
Много лет назад смотрел что из себя представляли "отцы основатели" родноверя. Один другой третий кандитаты наук по истории. Дальше не получилось (а кушать хоцется) а тут гешефт, поляна невозделанная. Давай внушаемых окормляй, на пользу "вашингтонскому обкому". Сейчас наверное уже на самоокупаемости. А первоначальные средства откуда??? пошли и какими путями??. "Личные сбережения" у бедных интелегентов.
И вообще надо смотреть кому выгодно разделение, размежевание Руских.

Серфер
15.05.2013, 22:57
И вообще надо смотреть кому выгодно разделение, размежевание Руских.
Зороастрийцам)

Егорка
15.05.2013, 23:09
вижу только национал-демократическую солидарность с Крыловым и не более

Среди НД хватает родноверов и едва ли они согласятся с Крыловым, так что дело не в этом.

АλєѮѣи
15.05.2013, 23:59
Среди НД хватает родноверов и едва ли они согласятся с Крыловым, так что дело не в этом.
верю, а здесь мне это видеться так как написал.

Impersonal
16.05.2013, 00:21
О-о, о-о как из людей поперло. Какой интересный гнойник тема вскрыла.
Совки - монархисты, никониане - старообрядцененавистники.Родноверы - "агенты вашингтонского обкома", родноверы очерняют русскую историю, намекая, что ей больше одной тысячи лет, славяне до навязывания христианства - дикие варвары (привет Гундяеву), старообрядцы - агенты английской и австро-венгерской разведок ( клепать дела "чека" и НКВД явно у царской охранки училось), непонятно почему старообрядцев в японские шпионы не записали, войну в начале века Японии просрали, а старообрядцев по Сибири пряталась уйма, явно шпионили.
В коем-то веке соглашусь с рейходрочерами - совок в головах не истребим, только совок не только красный бывает, но и белый, зеленый, на любой вкус.

На словах вроде бы как все за одно дело, а чуть копнуть и может дойти до мордобоя. Печально.

Горностаев Максим
16.05.2013, 06:29
О-о, о-о как из людей поперло.Что вы хотите, если они в соседней теме с упоением обсуждают национальность Христа. Вот какие вопросы их интересуют, которые бы мешали пробуждению родового самосознания.

Okinitsa
16.05.2013, 11:13
Много лет назад смотрел что из себя представляли "отцы основатели" родноверя.

Дядя, у нас нет основателей)) Это исконная народная вера без авторитетов и прочих спасителей)
Не надо пихать христианские штампы в мировозрение, которое просто не приемлет такого подхода

Vladimir_Serg
16.05.2013, 20:47
Дядя, у нас нет основателей)) Это исконная народная вера без авторитетов и прочих спасителей)
Не надо пихать христианские штампы в мировозрение, которое просто не приемлет такого подхода





Ага без авторитетов. Держи карман шире. Учителей нет???. Все как один на самый верх сознания и просветления сразу попадают. Расмешил ей богу.
Один триндит что из пещер просветление на него сошло. Другой еще чего нибудь придумает. Нахватают фольклера и давай окучивать внушаемых.
Вон в Сокольниках под барабаны только так медовуху предлогали.
Только вот не знают они во что славяне Руссы верили-- в какого бога.
А верили они в Единого Главного Бога. У которого на побегушках мелкие специализированные боги.
Отличие от христиантва небольшое. В христианстве на побегушках -ангелы.

Okinitsa
16.05.2013, 21:11
Ага без авторитетов. Держи карман шире. Учителей нет???. Все как один на самый верх сознания и просветления сразу попадают. Расмешил ей богу.
Один триндит что из пещер просветление на него сошло. Другой еще чего нибудь придумает. Нахватают фольклера и давай окучивать внушаемых.
Вон в Сокольниках под барабаны только так медовуху предлогали.
Только вот не знают они во что славяне Руссы верили-- в какого бога.
А верили они в Единого Главного Бога. У которого на побегушках мелкие специализированные боги.
Отличие от христиантва небольшое. В христианстве на побегушках -ангелы.

Серьезно, нет учителей. Вот я язычник сам по себе, ни в какой секте не состою, Авторитетов не имею. Ну разве что покойный академик Рыбаков мной уважаем. Язычество путь свободных и пастыри им не нужны)

А у славян не было одного единого бога, богов много и они равноправны)

Эдвин_Мур_
16.05.2013, 21:17
А Крылов-то умен иной раз. Неожиданно умен. В корень проблему увидел - я в таком разрезе никогда не рассматривал этот вопрос.

Серфер
16.05.2013, 21:22
А Крылов-то умен иной раз. Неожиданно умен. В корень проблему увидел
Благоверные зороастрийцы всегда зрят в корень.

Vladimir_Serg
16.05.2013, 21:24
Серьезно, нет учителей. Вот я язычник сам по себе, ни в какой секте не состою, Авторитетов не имею. Ну разве что покойный академик Рыбаков мной уважаем. Язычество путь свободных и пастыри им не нужны)

А у славян не было одного единого бога, богов много и они равноправны)




1) Вы посмотрите на других. И из одного себя не делайте категорические обобщения для всех.
2) Вот тут вы не правы. В источниках упоминание веры в одного Главного Бога. И они не были равноправны а каждый отвечал за свой участок ответственности.
Читайте источники а не фантазии на тему.;)

Эдвин_Мур_
16.05.2013, 21:29
Благоверные зороастрийцы всегда зрят в корень.Ух ты, как не по-вашему, так сразу и зороастризмом попрекнули, вспомнили. Не угодил вам.:) Где же ваша последовательность.

Серфер
16.05.2013, 21:35
Ух ты, как не по-вашему, так сразу и зороастризмом попрекнули, вспомнили. Не угодил вам.:) Где же ваша последовательность.
Зороастрийцы - они над всей этой возней. Созерцая философствуют :)

Крестоносец 88
16.05.2013, 21:38
Зороастрийцы - они над всей этой возней. Созерцая философствуют :)
Посмотрим, что они будут делать, когда придут нео-большевики, очень интересно!

Эдвин_Мур_
16.05.2013, 21:38
Зороастрийцы - они над всей этой возней. Созерцая философствуют :)...А вы их подкалываете.;)

Okinitsa
16.05.2013, 21:43
1) Вы посмотрите на других. И из одного себя не делайте категорические обобщения для всех.

слова про меня просто иллюстрация того, что квантор всеобщности опровергается одним контр примером.
А во вторых, ну сходите например на Купалу, увидите много молодых людей придерживающихмя язычества,хорошие люди кстати.




2) Вот тут вы не правы. В источниках упоминание веры в одного Главного Бога. И они не были равноправны а каждый отвечал за свой участок ответственности.
Читайте источники а не фантазии на тему.;)

Я достаточно хорошо знаком с уцелевшими первоисточниками по Русскому Язычеству. Там нет одного единого главного бога. Некоторые попы по неграмотности и по аналогии с христианством пытались то одного, то другого посадить на это место. Триглавы всякие придумывали...
А в оригинальных документах этого нет

kamerad
16.05.2013, 22:57
А насчет родноверия--это один из способов разъединения Русских. В чём это выражается? Реально. Практически.

Эдвин_Мур_
16.05.2013, 22:59
Вот и Камераду не хочется обрезом обзаводиться...

jkl
16.05.2013, 23:51
В чём это выражается? Реально. Практически.
В том, что это она как новинка помимо выражения антисистемности и приверженности свободного духа, вводит людей в еще большее мракобесие, люди начинают верить во всякую хрень, чем отталкивает от себя нормальных людей, как от язычников так и от националистов обывателей. Даже от православных такого не часто увидишь.

Impersonal
17.05.2013, 00:19
она как новинка помимо выражения антисистемности и приверженности свободного духа, вводит людей в еще большее мракобесие, люди начинают верить во всякую хрень
В родноверы никто за уши не тянет, в этом одно из главных отличий современного родноверия от тоталитарных авраамических сект. Люди приходят совершив сознательный выбор, и "приходят" - слово неправильное, активно интересуются жизнью и культурой предков и пытаются наладить связи с единомышленниками будет точнее. Но пастыри и овцы всяких в корне семитских шаражек спать и какать спокойно почему-то не могут от осознания того, что кто-то посмел ходить отдельно от их стада. При чем каждый же мнит себя как минимум кандидатом хотя бы исторических и философских наук, чтобы с ипользованием пары привычных нецензурных слов, заменяющих ему весь лексикон, с пафосом и чувством собственного превосходства обьяснять разным и в подавляющем большинстве даже не знакомым между собой людям, почему по его "неоспоримому" мнению они не правы.


Даже от православных такого не часто увидишь
Да неужели? Заповеди из своего сборника еврейских народных сказок и преданий сношают вдоль и поперек.

jkl
17.05.2013, 00:38
Да неужели? Заповеди из своего сборника еврейских народных сказок и преданий сношают вдоль и поперек.
Не надо сравнивать сказки проповедников с обычными прихожанами, которые максимум что могут сделать поставить свечку, помолиться и скушать яйца на пасху.
А вот приверженцы язычества среди националистов самая настоящая угроза, т.к. его веру во всякую хрень типа телегонии и энергетических полей проповедуют уже обычные адепты. Угроза распространения невежества и безграмотности, и угроза светскому государству в случае прихода к власти.

Okinitsa
17.05.2013, 00:46
А вот приверженцы язычества среди националистов самая настоящая угроза, т.к. его веру во всякую хрень типа телегонии и энергетических полей проповедуют уже обычные адепты. Угроза распространения невежества и безграмотности, и угроза светскому государству в случае прихода к власти.

хехе,телегония это вообще православная фишка и они ее часто задвигают на своих форумах))
Конечно придурки бывают в любых религиях, но справедливости ради заметим, что язычество гораздо менее тоталитарно в вопросах инакомыслия, там нет генеральной линии, от которой шаг в сторону-ересь.

Impersonal
17.05.2013, 00:57
А вот приверженцы язычества среди националистов самая настоящая угроза, т.к. его веру во всякую хрень типа телегонии и энергетических полей проповедуют уже обычные адепты. Угроза распространения невежества и безграмотности, и угроза светскому государству в случае прихода к власти.
Что энергетические поля проповедуют? Наверное физики-родноверы какие-то. Среди язычников, кстати, много людей с высшим негуманитарным образованием. Язычество = безграмотность? Ну Вы загнули. Окинув беглым взглядом хотя бы школьную программу посмотрим на языческие Грецию и Египет и Рим, где с наукой все было в порядке, своими работами ребята заложили фундамент современной науки.

Вы бы лучше боялись, если власть захватят православные мракобесы. Основы религии вместо метематики и физики, чтение библии вместо классиков мировой литературы, а считать можно и до десяти научиться, зачем холопам больше? Кстати в истории проходили уже такое, в Европе писали научные трактаты, наблюдали за небесными светилами, создавали промышленные предприятия и мануфактуры, а в России Псалтирь и Часослов, а все остальное от лукавого. А еретиков в костр и на дыбу.
Этот вариант развития событий при сегодняшней ситуации есть очень серьезный шанс поиметь, только на данном витке истории он будет с сильным "кавказким акцентом".

jkl
17.05.2013, 01:10
Прямой вопрос к язычникам:
вы верите в

1)биополя, ауры, чакры
2)экстрасенсорные способности в том числе Дмитрия Волхова
3)невидимую энергию еще недоказанную наукой либо нематериальную энергию способные влиять на судьбы людей или подобное
4)телегонию

?

Переводить стрелки на православных не надо, я боюсь любого прихода религиозных фанатиков к власти, но от православных я такой угрозы не вижу.

---------- Post added at 01:10:25 ---------- Previous post was at 01:05:14 ----------

По крайней мере половина их ответов на эти вопросы были бы отличными от ваших.

Impersonal
17.05.2013, 01:17
Прямой вопрос к язычникам:
вы верите в

1)биополя, ауры, чакры
2)экстрасенсорные способности в том числе Дмитрия Волхова
3)невидимую энергию еще недоказанную наукой либо нематериальную энергию
4)телегонию

Прямой ответ язычника: я верю, что такие слова присутствуют в современном русском языке. А почему Вы только 4 пункта выдумали? Несерьезно, развивайте фантазию.
Странно, что были обойдены вниманием такие животрепещущие для борцунов с "тьмой язычества" вопросы как: молятся ли язычники пням, практикуют ли сатанизм, бегают голые по лесу, наводят порчу на сторонников истинной, единственно правильной религии, воруют людей и приносят человеческие жертвы.

jkl
17.05.2013, 01:22
Ответы будут или нет? Молитва пням и бегание голышом это личное дело людей, а распространение мракобесия это согласитесь совершенно иное.
На языческих форумах все млеют от победы Дмитрия Волхова. Пункты не фантазии, а реальные факты, пережитые мной через общение с ними и наблюдение за ними.

Impersonal
17.05.2013, 01:32
Ответы будут или нет?
Я уже ответил лично за себя, мне все вышеперечисленное абсолютно параллельно.
Я кажется писал чуть выше, в посте 73 о том, что глупо обьяснять разным и в подавляющем большинстве даже не знакомым между собой людям, почему они должны по Вашему мнению во что-то верить, интересы у них могут быть разные.

Okinitsa
17.05.2013, 01:38
Прямой вопрос к язычникам:
вы верите в

1)биополя, ауры, чакры
2)экстрасенсорные способности в том числе Дмитрия Волхова
3)невидимую энергию еще недоказанную наукой либо нематериальную энергию способные влиять на судьбы людей или подобное
4)телегонию

?

.

Эти вопросы не имеют никакого отношения к язычеству.
По сути.
Вселенную,возникшую после Большого взрыва, можно представить в виде одной волновой функции Шредингера. (опустим на время чудовищную сложность данной формулы). Эта функция связывет все процессы во всей Вселенной. Например в результате деления ядра образовалась пара электрон-позитрон с соответствующими спином вверх и спином вниз. Предположим мы меняем спин электрона на противоположный, а по закону сохранения спин позитрона тоже поменяется на противоположный, внезависимости от расстояния между ними. Квантовая механика, ничего личного)
К чему это я? К тому, что взаимосвязь элементов во Вселенной гораздо более сложная, чем это может показаться на первый вульгарно-материалистический взгляд.
Я сегодня в дтп попал, а за пол часа до этого звонил жене. Она сказала-места себе не находила после именно этого звонка, чувствовала, что что-то происходит. А раньше сколько не звонил такого не было
А вы говорите экстасенсорные способности))
Совпадение?вероятность прикиньте.

А насчет энергии. Темная энергия, раздвигающая Вселенную, тоже наукой не изучена, есть только косвенные подтверждения ее существования. Это только один пример.

Для науки важны экспериментальные данные.
По указанным вами вопросам гарантиованно опровергнута только телегония.
По остальным набор экспериментальных данных очень мал и отрицательного эксперимента никто не проводил. Справеливости ради замечу, что заранее четко сказать есть экстрасенсорика или нет нельзя. По существующей парадигме считаем что всего этого пока как бы нет.
Но никто не мешает собирать и анализировать экспериментальные данные)


ps а кто такой Д. Волхвов понятия не имею

jkl
17.05.2013, 01:53
Я уже ответил лично за себя, мне все вышеперечисленное абсолютно параллельно.


Я кажется писал чуть выше, в посте 73 о том, что глупо обьяснять разным и в подавляющем большинстве даже не знакомым между собой людям, почему они должны по Вашему мнению во что-то верить, интересы у них могут быть разные.
Там написано, что адепты семитских шарашек матом и с чувством собственного превосходства объясняют незнакомым язычникам почему они неправы. При чем здесь я и несуществующее мое мнение-требование во что-то верить? Я не призываю к вере, а наоборот атеист.


Я уже ответил лично за себя, мне все вышеперечисленное абсолютно параллельно.
Если я правильно понял, то слава богу, что вы в это не верите, но таких как вы , к сожалению, меньшинство.

---------- Post added at 01:46:33 ---------- Previous post was at 01:39:03 ----------




ps а кто такой Д. Волхвов понятия не имею
Из битвы экстрасенсов, победил там.

---------- Post added at 01:53:19 ---------- Previous post was at 01:46:33 ----------


По сути.
Спасибо за подробный ответ. То есть конкретно Вы этому даете скептическое объяснение неизученного окружающего мира. Но, к сожалению, я наверно лучше останусь атеистом неверующим в это и без скептицизма.

Impersonal
17.05.2013, 01:53
Там написано, что адепты семитских шарашек матом и с чувством собственного превосходства объясняют незнакомым язычникам почему они неправы. При чем здесь я и несуществующее мое мнение-требование во что-то верить? Я не призываю к вере, а наоборот атеист.
По сути вопроса:
1) По выставленным четырем пунктам - не интересуюсь.
2)По требованию во что-то верить - Вы с первого раза не поняли, я пояснил.
3)Касательно мракобесия - объвинять всех непохожих\несогласных\ненравящахся в ереси\мракобесии\неправильном мировозрении и еще чем любимая тема авраамических тоталитарных сект. Язычество в этотм вопросе более толератно и абсолютно всех в свой "колхоз" не тянет. Я намекнул на схожесть Вашего подхода в вопросе.
4)По Вашему якобы не соществующему мнению- Вы лукавите. В посте 72 Вы обвинили язычников в каком-то в Вашем понимании мракобесии, с чего собственно весь разговор и начался.

Okinitsa
17.05.2013, 01:58
Из битвы экстрасенсов, победил там.
да не смотрю я зомбоящий, так, только боевики да ужасы

По сути вопроса добавлю. Я физик теретик по образованию и мне не хотелось бы превращать науку и атеизм в религию.
100% можно считать только то, что подтверждено большим количеством экспериментальных данных и посторенной на их основе модели в границах ее применимости. А когда данных мало или они единичны, то может быть все что угодно. Это предположения. Есть предположение что экстрасенсорики нет, а есть что есть. Пока данных мало можно считать что ее как бы нет. Так проще. Бритва Оккама. Но опять же это предположение, вопрос личного предпочтения.
Я лично сталкивался с тем, что обьяснить не могу. Но я понимаю, что в глазах независимого наблюдателя эти факты слишком малоценны. Как что будет серьезное- опубликую)

jkl
17.05.2013, 02:01
По сути вопроса:

3)Касательно мракобесия - объвинять всех непохожих\несогласных\ненравящахся в ереси\мракобесии\неправильном мировозрении и еще чем любимая тема авраамических тоталитарных сект. Язычество в этотм вопросе более толератно и абсолютно всех в свой "колхоз" не тянет. Я намекнул на схожесть Вашего подхода в вопросе.
У меня к язычеству как к религии нет претензий, извините, что Вы этого не поняли. А мракобесия я от некоторых наслушался и насмотрелся. Из тех пунктов перечисленных выше.

Okinitsa
17.05.2013, 02:03
Спасибо за подробный ответ. То есть конкретно Вы этому даете скептическое объяснение неизученного окружающего мира. Но, к сожалению, я наверно лучше останусь атеистом неверующим в это и без скептицизма.

Да пожалуйста.
Добавлю, что с точки зрения науки, прямого запрета на экстасенсорику нет. Фактов однозначно опровергающих существоание и доказывающих тоже нет.
Есть вопросы к конктерным личностям, это да. Но шарлатанов везде хватает как в экстасенсорике(всякие джуны и тп) так и в науке ( всякие петрики и тд)
Разумным здесь представляется агностицизм

Серфер
17.05.2013, 09:17
3)невидимую энергию еще недоказанную наукой либо нематериальную энергию способные влиять на судьбы людей или подобное

Переводить стрелки на православных не надо

Ответы будут или нет?
Бог - это тоже что-то недоказанное наукой, способное влиять на судьбы людей. В таком случае, почему бы и не влиять чему-нибудь так же на их судьбы?)

Vladimir_Serg
18.05.2013, 00:26
В чём это выражается? Реально. Практически.





А в бить клин между Рускими. Одним внушить что была "неправильная история" из-за "неправильной веры" и натравить на православных. Так как основной позыв родноверия это полное и категорическое отрицание православия. В пику этого идет всякая ложь по истории. Может вы думаете что часть сильнее целого.

Неправильное --практически синоним -плохого. Неправильное лечение --плохое лечение. А плохое должно исчезнуть.А народ исповедующий неправильную(плохую) религию--плохой (неправильный) народ и он должен исчезнуть. Эта простая логическая цепочка показывает основную цель всяких неоязычников и иже с ними.
Я просто не понимаю как это не доходит до других. Может просто не хотят, чтобы дошло.

Impersonal
18.05.2013, 00:41
Какой удачный все-таки говновброс у Крылова получился, жидославные по сих пор успокоиться не могут...
Как интересно почитать кто чем дышит на самом деле. Так может и держали бы свое "особое мнение" где-то при себе, а тут как прорвало.

Vladimir_Serg
18.05.2013, 00:42
слова про меня просто иллюстрация того, что квантор всеобщности опровергается одним контр примером.
А во вторых, ну сходите например на Купалу, увидите много молодых людей придерживающихмя язычества,хорошие люди кстати.




Я достаточно хорошо знаком с уцелевшими первоисточниками по Русскому Язычеству. Там нет одного единого главного бога. Некоторые попы по неграмотности и по аналогии с христианством пытались то одного, то другого посадить на это место. Триглавы всякие придумывали...
А в оригинальных документах этого нет





1)Какие высомудрые слова. Может просто вы еще не завели себе учеников, дабы нести им "свет неоязычества". А у других волхвов они есть. Так ведь называются жрецы язычники.
2) Интересно какие такие первоисточники "уцелевшие" по язычеству. Трактаты по язычеству с описанием обрядов, и порядка их проведения.
Сразу --"Велесову книгу" не предлогать за "первоисточник" по язычеству. Да и летописи как "первоисточники" по язычеству тоже не подходят.

Okinitsa
18.05.2013, 00:51
Так как основной позыв родноверия это полное и категорическое отрицание православия. .

Во первых, основной посыл Родноверия- восстановление культуры, верований, обычаев и сказаний Русского народа.
А так как в уничтожении всего этого причастны некоторые активные деятели пришлого учения, то и им достается по ходу действия.
И все, Ничего личного )

А во вторых, в православии полное и категоричное отрицание не только Родноверия, но и политеизма вообще.
счет 1:1

Vladimir_Serg
18.05.2013, 01:01
Что энергетические поля проповедуют? Наверное физики-родноверы какие-то. Среди язычников, кстати, много людей с высшим негуманитарным образованием. Язычество = безграмотность? Ну Вы загнули. Окинув беглым взглядом хотя бы школьную программу посмотрим на языческие Грецию и Египет и Рим, где с наукой все было в порядке, своими работами ребята заложили фундамент современной науки.

Вы бы лучше боялись, если власть захватят православные мракобесы. Основы религии вместо метематики и физики, чтение библии вместо классиков мировой литературы, а считать можно и до десяти научиться, зачем холопам больше? Кстати в истории проходили уже такое, в Европе писали научные трактаты, наблюдали за небесными светилами, создавали промышленные предприятия и мануфактуры, а в России Псалтирь и Часослов, а все остальное от лукавого. А еретиков в костр и на дыбу.
Этот вариант развития событий при сегодняшней ситуации есть очень серьезный шанс поиметь, только на данном витке истории он будет с сильным "кавказким акцентом".






Смотри как родновер перед Европой раболебствует.
Окинув глазом языческую Европу что то про Русь языческую молчит. Почему молчит?? Наверное просто не знает.

А потом в Европе когда создовали промышленные предприятия и мануфактуры не подскажите какая религия была?? Может язычество?? А может просто не знаете.
Для вашего сведения там было --христианство.
Не как же человек Ненавидит Русскую историю и субъекта Русской истории --Русский народ.

Impersonal
18.05.2013, 01:15
Смотри как родновер перед Европой раболебствует.
Пожалуйста, не проецируйте свои коплексы на меня.

Для вашего сведения там было --христианство.
А еще в Европе было буйство инквизиции, свое крепостное право и право первой ночи. Раз было, то отсюда можно сдлеать вывод, что своим техническим прогрессом Европа была обязана например тому, что где-нибудь в Испании на костре сожгли философа-неоплатониста. Как любят жидославные приписывать себе чужие заслуги, к которым зачастую не имели никакого отношения или роль в которых была крайне отрицательной.

Vladimir_Serg
18.05.2013, 01:16
Во первых, основной посыл Родноверия- восстановление культуры, верований, обычаев и сказаний Русского народа.
А так как в уничтожении всего этого причастны некоторые активные деятели пришлого учения, то и им достается по ходу действия.
И все, Ничего личного )

А во вторых, в православии полное и категоричное отрицание не только Родноверия, но и политеизма вообще.
счет 1:1





1) Вы бы на вопросики ответили.
2) Интересно как вы достанете князя Владимира. Может из могилы выроете. Прошло то ведь 1000 лет.
3) Где в православии отрицается родноверие. Источники желательно.
4) Если основной посыл восстоновление культуры и тд то отчего такая бешенная ненависть именно к православию.
Вон тут один родновер таки прям восхищается католицизмом и протестанизмом. Прям умиляется от Европы того переода . И жгуче ненавидит Россию того же периода.
Может ответите сами.

Okinitsa
18.05.2013, 01:28
А потом в Европе когда создовали промышленные предприятия и мануфактуры не подскажите какая религия была?? Может язычество?? А может просто не знаете.
Для вашего сведения там было --христианство.
.

Гыгы
Орды варваров христиан разрушили высочайшую Белую цивилизацию-Римскую империю, затем погрузили Европу во тьму средневековья. Посжигали кучу народу, даже мыться запрещалось. Потом очухались.
Пришли атеисты, Эпоха Возрождения и как следствие промышленные предприятия и мануфактуры.
И причем тут христианство??


А про Русь он молчит не от того, что русофоб, а потому что христиане постарались ее уничтожить и замести все следы. А потом невинно хлопая глазами- "не было ничего, были темные племена, жили на деревьях и лаптями щи хлебали"

---------- Post added at 01:28:46 ---------- Previous post was at 01:20:50 ----------


1) Вы бы на вопросики ответили.

какие, вроде отвечаем


2) Интересно как вы достанете князя Владимира. Может из могилы выроете. Прошло то ведь 1000 лет.

Зачем его доставать? Просто перестать идеализировать


3) Где в православии отрицается родноверие. Источники желательно.

гыгы.Библия.))
А вообще погуглите на тему "наставления против язычества"


4) Если основной посыл восстоновление культуры и тд то отчего такая бешенная ненависть именно к православию.

Представьте, пришли чужаки и сожгли заживо одного деда, а другого разрубили мечом.
Будите ли вы любить их?
А ведь убивали наших с вами предков((



Вон тут один родновер таки прям восхищается католицизмом и протестанизмом. Прям умиляется от Европы того переода .

Католики просто честнее, нет такой спеси.
Папа Иоанн нашел в себе мужества покаяться за геноцид индейцев и других малых народов.
За это можно уважать своего идеологического оппонента.
А наши продажные попы этого не сделали, зато лижут жопу путину и строят вертикаль.
За что их уважать то?
Это мусор, говно, а не люди

Impersonal
18.05.2013, 01:29
А про Русь он молчит не от того, что русофоб, а потому что христиане постарались ее уничтожить и замести все следы.
Не знаю, почему я про что-то молчу, я просто в контексте разговора пример привел, в общем, в расчете на то, что оппонент хотя бы школьную программу освоил и и имеет представление кем были язычники Пифагор и Платон.
Чтобы дискутировать на тему дохристианской истории Руси оба оппонента должны иметь хоть какое-то представление о предмете разговора. У христиан эта величина строго отрицательная, они жизнью древних русичей слабо интересуются, для большинства даже свою самую главную книжку полностью осилить оказывается трудновыполнимой задачей.

Okinitsa
18.05.2013, 01:36
Н
Чтобы дискутировать на тему дохристианской истории Руси оба оппонента должны иметь хоть какое-то представление о предмете разговора. У

Да я просто про то, что христиане все уничтожили, сожгли книги, капища, заменили сказания и былины на сказки еврейского народа.
И сейчас действительно трудно дискутировать про историю дохристианской Руси, потому как с материалами большие проблемы. И искать новые никто не хочет, всех устраивает легенда о дремучести древних словян.
В Рюриково городище насколько мне известно так никто так и не вел археологические раскопки. А ведь там артефакты, которые могут перевернуть все представление об истории Руси

Impersonal
18.05.2013, 01:45
Да я просто про то, что христиане все уничтожили, сожгли книги, капища, заменили сказания и былины на сказки еврейского народа.
Это-то понятно, просто сложно дискутировать с человеком который даже никогда хоть приближенно не интересовался вопросом, а всех несогласных с легендами о дремучести славян автоматически записывает во враги русского народа.


Рюриково городище насколько мне известно так никто и не вел археологические раскопки. А ведь там сенсации, могущие перевернуть все представление об истории Руси
Не дай боги раскопают. Аркаим раскопали, и теперь он разрушается под солнцем и дождями. С отношением отечественной исторической науки к памятникам русской древности рискуем остаться вообще без ничего.
Копать нужно только людям серьезно заинтересованым в вопросе и при серьезной финансовой поддержке.

Серфер
18.05.2013, 10:21
А потом в Европе когда создовали промышленные предприятия и мануфактуры не подскажите какая религия была?? Может язычество?? А может просто не знаете.
Для вашего сведения там было --христианство.
Иешуа в поте лица помогал создавать мануфактуры и возводить цеха.

П.С. А в СССР, когда создавали атомную энергетику, какая религия была?

Штурман Родослав
18.05.2013, 10:26
Родноверие (русское язычество) - воплощённый нацизм. И уж что что, а родноверие исламу точно не способствует.
Увы, на 90% родноверие уничтожено 1000 лет назад, то что есть сейчас -это весьма разнообразные представления основанные на немногой оставшейся информации, с современным толкованием.
Настоящее Арийское Язычество -это Одинизм/Вотанизм. Это же воплощенный НС на практике.

Vladimir_Serg
18.05.2013, 20:21
Иешуа в поте лица помогал создавать мануфактуры и возводить цеха.

П.С. А в СССР, когда создавали атомную энергетику, какая религия была?




Вот даже не знает какая религия была а туда же. Для вас --Коммунистическая религия. Отцы основатели которой в массе своей ярые руссофобы.( Ленин, Троцкий и т.д.)

---------- Post added at 20:14:10 ---------- Previous post was at 20:09:07 ----------


Не знаю, почему я про что-то молчу, я просто в контексте разговора пример привел, в общем, в расчете на то, что оппонент хотя бы школьную программу освоил и и имеет представление кем были язычники Пифагор и Платон.
Чтобы дискутировать на тему дохристианской истории Руси оба оппонента должны иметь хоть какое-то представление о предмете разговора. У христиан эта величина строго отрицательная, они жизнью древних русичей слабо интересуются, для большинства даже свою самую главную книжку полностью осилить оказывается трудновыполнимой задачей.





Это вы про себя правду выложили. Молодец. Может что и получится.
Для вас --почитайте "Историческую лапшу" для начала. Будут вопросы о знаниях моих или возражения по приведенным данным --давайте. Только просьба--конструктивные.

---------- Post added at 20:21:35 ---------- Previous post was at 20:14:10 ----------

[QUOTE=Okinitsa;788889] И искать новые никто не хочет, всех устраивает легенда о дремучести древних словян.





1) Меня не устраивает и вы это знаете. И я по возможности привожу данные и факты котрых в учебниках нет.
Между прочим вы же яростно возражаете когда я привожу эти данные. Где же последовательность ваших возрений.
2) А на вопросы вы так и не отвечаете.
3) Может вы мне покажите где в библии говорится про --Родноверие. Именно про него, в таком формате.

Okinitsa
19.05.2013, 02:13
Может вы мне покажите где в библии говорится про --Родноверие. Именно про него, в таком формате.

А может вы покажете где в библии говорится о словянах или о русах?)

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите" (Матф.10:5)
"Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего" (Иер.10:25)
«Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас» (Лев. 20, 23).
«Не учитесь путям язычников» (Иер. 10, 2)
«Господь разрушает советы язычников» (Пс. 32,10)

Vladimir_Serg
19.05.2013, 18:57
А может вы покажете где в библии говорится о словянах или о русах?)

"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите" (Матф.10:5)
"Излей ярость Твою на народы, которые не знают Тебя, и на племена, которые не призывают имени Твоего" (Иер.10:25)
«Не поступайте по обычаям народа, который Я прогоняю от вас» (Лев. 20, 23).
«Не учитесь путям язычников» (Иер. 10, 2)
«Господь разрушает советы язычников» (Пс. 32,10)





Вот нет родноверия а есть -Язычество. И значится вы призываете к -язычеству. То-есть назад и короче --к деградации
Может вы подскажете современые успешные племена язычников. С ядерной энергетикой и прочее. По моему они все практически в каменном веке.
Значится и вы призываете назад в "каменный век", в пещеры, к лучине. Хороши защитники народа.
А я то думаю что это власть предержавщие родноверов и на телевидение пускают и книги дозволяются им издавать. Да они просто в союзе с власть предержавщиими.
"Власть предержащие" способствуют деградации -образования, науки и прочее.
А родноверы способствуют деградации в культурно-историческом поле. Призывая к язычеству. К пройденной страницы человечества.
А кричат что они за народ. Ну прям как Штирлиц общественный.

Okinitsa
20.05.2013, 12:03
Вот нет родноверия а есть -Язычество. И значится вы призываете к -язычеству. То-есть назад и короче --к деградации
Может вы подскажете современые успешные племена язычников. С ядерной энергетикой и прочее. По моему они все практически в каменном веке.
.

Родноверие это частный случай язычества. Родноверие это язычество Русских и Словян.
Естественно, что в библии не перечисляются верования разных народов, тк народов тысячи, а обозначается одним собирательным словом-язычество, как антитеза монотеизму.

Успешные премена с ядерной энергетикой? Япония например. Языческая мононациональная страна. Один из мировых технологических лидеров.
Или вот Корея. Хотя там вроде реакторы еще не построили, точно не знаю. Но в остальном похоже.

Егорка
20.05.2013, 12:33
Или вот Корея. Хотя там вроде реакторы еще не построили, точно не знаю. Но в остальном похоже.

Согласно статистике, собранной южнокорейским правительством в 2003 году около 46 % жителей страны не являются приверженцами какой-либо религии. Христиане составляют 29,3 % населения, а буддисты — 22,8 %[1]. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F#cite_ref-1)

Okinitsa
20.05.2013, 13:18
Согласно статистике, собранной южнокорейским правительством в 2003 году около 46 % жителей страны не являются приверженцами какой-либо религии. Христиане составляют 29,3 % населения, а буддисты — 22,8 %[1]. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F#cite_ref-1)

Ну если 29 процентов, тогда понятно, почему отстают от японцев по части атомной энергетики))

jkl
20.05.2013, 13:33
Во первых, основной посыл Родноверия- восстановление культуры, верований, обычаев и сказаний Русского народа.
На практике это долбославие с телегонией и морализация общества.


Успешные премена с ядерной энергетикой? Япония например. Языческая мононациональная страна. Один из мировых технологических лидеров.
Или вот Корея. Хотя там вроде реакторы еще не построили, точно не знаю. Но в остальном похоже.Не думаю, что разумно сравнивать восточные дхармические религии с восстановлением кулььтуры, верований, обычаев и т.д, на практике оказывающихся совершенно иным.

Okinitsa
20.05.2013, 13:42
На практике это долбославие с телегонией и морализация общества.


Ну если искать грязь, то везде можно найти.
В большинстве язычники совершенно норальные люди.
Точно так же как и простые христиане сильно отличаются от верхушки рпц

Тут недавно умер Доброслав.
У него есть неплохие тексты

Vladimir_Serg
20.05.2013, 19:16
Родноверие это частный случай язычества. Родноверие это язычество Русских и Словян.
Естественно, что в библии не перечисляются верования разных народов, тк народов тысячи, а обозначается одним собирательным словом-язычество, как антитеза монотеизму.

Успешные премена с ядерной энергетикой? Япония например. Языческая мононациональная страна. Один из мировых технологических лидеров.
Или вот Корея. Хотя там вроде реакторы еще не построили, точно не знаю. Но в остальном похоже.





Не надо передергивать .. Синтонизм в Японии маленько другое и отличается от язычества Руси 8--9веков.
Возник он в 5веке нашей эры. Когда вовсю Христианство было. И вроде появилось мусульманство. Так что новодел по сравнению с язычеством.
Так что это не старое язычество которому тысячелетия. Тем более на пару с Будизмом оно было. Дополняя и равивая.

Но попытка хороша.

Okinitsa
21.05.2013, 00:40
Не надо передергивать .. Синтонизм в Японии маленько другое и отличается от язычества Руси 8--9веков.
Возник он в 5веке нашей эры. Когда вовсю Христианство было. И вроде появилось мусульманство. Так что новодел по сравнению с язычеством.
Так что это не старое язычество которому тысячелетия. Тем более на пару с Будизмом оно было. Дополняя и равивая.

Но попытка хороша.

Это у вас попытка сделать хорошую мину при плохой игре)
Естественно язычество Руси отличается от язычества Японии.
Но они оба политеистичны.
Во вторых синто это древние верования, возможно организация в религию и была в 5 веке, то корни уходят в глубь веков.
И в третих буддизм, которого придерживаются 70 процентов японцев, он уж точно не новодел. А ведь тоже язычество.
В любом случае, я привел пример национально ориентированного развитого языческого государства.
И это главное.

Impersonal
21.05.2013, 00:59
И в третих буддизм, которого придерживаются 70 процентов японцев, он уж точно не новодел. А ведь тоже язычество.
Буддизм - вообще уникальный случай. Он нигде не уничтожал оригинальную культуру, а везде органично в нее вписывался. Вообще нет общего понятия "буддизм" у каждой страны он свой. Чань-буддизм в Китае не мешает местным исповедовать культ почитания предков и духов. В Японии дзэн-буддист вполне себе будет и синтоистом тоже, своя культура и традиции предков - это святое. В Индии Бодхитхарма вписан в традиционный индуисткий пантеон. Во всех буддистких странах традиционная культура полностью сохранилась.

Okinitsa
21.05.2013, 01:25
Во всех буддистких странах традиционная культура полностью сохранилась.

Да, это не иудейские монотеистические поделки, ради которых людей пачками убивали.
И еще потом хватало наглости говорить о дремучестве язычников и о свете новоявленной веры...

Ленивый Кот
21.05.2013, 02:35
Просто буддизм- плохо уживается с такой заразой, как тоталитарная ГОСУДАРСТВЕНННОСТЬ. А религии авраамического типа(иудаизм-христианство-ислам)- не просто уживаются- но фактически порождают госраба в сознании людей. Раб воплощается- и начинает хвалить именно свое рабство- как противовес прочим его видам и формам... Есть хорошая шутка(точнее- просто формула с элементом ненормативки) на тему сущности мировых религий:

Сущность буддизма- отъе...ться от всего мира.
Сущность христианства- дое...ться до всего мира.
Сущность ислама- зае...ть весь мир.
Сущность иудаизма- нае...ть весь мир.

В старших классах школы бы преподавали... И чтобы зубрили- как таблицу умножения... Да где уж там... :(

Vladimir_Serg
21.05.2013, 21:46
Это у вас попытка сделать хорошую мину при плохой игре)
Естественно язычество Руси отличается от язычества Японии.
Но они оба политеистичны.
Во вторых синто это древние верования, возможно организация в религию и была в 5 веке, то корни уходят в глубь веков.
И в третих буддизм, которого придерживаются 70 процентов японцев, он уж точно не новодел. А ведь тоже язычество.
В любом случае, я привел пример национально ориентированного развитого языческого государства.
И это главное.





Во первых Синтонизм это ветвь Будизма. Имеющая другое название и маленьк о специфические японские черты.
1) Возник позднее Будизма. Как мусульманство например.
2) В будизме воплощение Бога входит в определеного человека, живого человека И он является -живым богом.
В синтонизме император есть живой бог.
( ну захотелось какому то японцу быть живым богом, что зделаешь. В мусульманстве Мухамед только пророком себя объявил. Скромнее был)
3) И там и там не четкого разделения добра и зла.
Будийский монах подметает дорожку что бы не наступить на жучков. А потом сдирает кожу с человека на барабан.
В синтонизме если уверен искренне то можещь крошить людей только так
4) Будизм не язычество это Религия.
Так что не надо приписывать будизму то что он не представляет.

5) Развитым это государство стало при помощи белых исповедающих в массе своей христианство.
Сами они ничего такого не изобрели а только усовершенствуют изобретенное христианами. Я надеюсь вы можете отличить -рационализаторство от изобретения и открытия.

Что то мне кажется что вы возражаете (в основном) по принципу--баба яга против.

Okinitsa
21.05.2013, 23:11
Что то мне кажется что вы возражаете (в основном) по принципу--баба яга против.

жа мне кажется это вы упираетесь рукми и ногами, когда вам неоднократно показывали ошибочность ваших доводов.
а слова
Будизм не язычество это Религия.
это просто шедевр))) пацталом)))

jkl
21.05.2013, 23:19
это просто шедевр))) пацталом)))
Здесь хорошо пишется про сравнение буддизма с христианством практикующим буддистом http://lossofsoul.com/LIFE_IS/God/buddhism.htm
Хотел отдельную тему сделать, но передумал.

Вот например, должно понравиться христианам:


Будда не заглядывает в спальни, ему не интересно, как человек строит сексуальную жизнь, ему интересно, чтобы человек был счастлив. Если секс делает счастливыми двоих – замечательно, если троих – тоже не плохо. Как раз многие формы, на которые происходят медитации в буддизме – эта мужская и женская форма в союзе.

---------- Post added at 23:19:43 ---------- Previous post was at 23:12:53 ----------

Или вот:

.Есть различия в поведении наставников в христианской и буддисткой традициях. Если святые отцы говорят, что вы должны делать (а в православной традиции даже с ударением на первый слог - "как должно"), что "хорошо", а что "плохо", что "праведно", а что "грешно", то в буддизме вы услышите поучения о причине и следствии. Вы ничего никому не должны и сами выбираете свое поведение..

АλєѮѣи
26.05.2013, 02:19
сегодня вспомнил эту тему и решил включить Крылова в своей голове :)
и так, тема-пародия: Народные протесты как путь к исламизации России.
куда приведут митинги Россию? ведь механизм запущен, народ политизируется и с каждым днем всё интереснее становится жить.
вернёмся примерно 100 лет назад, либералы ("спасибо" им за это) проводят свою февральскую революцию в сложный период времени для РИ выпускают большевиков, которые преступным образом берут власть в свои руки, и которые до всего этого тоже просто так не сидели, а радикально боролись с РИ, взрывая и убивая лучших.
сегодня либералы снова занимаются почти тем же, хотят революции ради революции, никаких идей, только сегодня за ними придут исламисты, могу напомнить что их уже 1/5 от всего населения (представлены во всех! т.з. классах общества) и что они там в своих мечетях обсуждают? кто знает? молятся Аллаху? прибавьте к ним азиатских мигрантов, сколько там миллионов? кто считает? террористические акты не прекращаются, этнобандитизм тоже, да и наоборот увеличиваются. будь у них возможность они непременно ей воспользуются как когда-то это сделали большевики и построят Российский Халифат и будет столица Масквабад.
12681

конечно может быть тему можно было раскрыть и получше, хотя я не Крылов, но всё же имеют ли такие мысли право на жизнь?

Штурман Родослав
26.05.2013, 02:28
ИМХО ерунда, как и у Крылова-))

АλєѮѣи
26.05.2013, 02:44
Штурман Родослав, ну значит мне удалось мыслить как Крылов!

higdug.
26.05.2013, 03:07
Коней на переправе не меняют.
Христианство для русских национально образующая религия и какие-либо изменения приведут лишь к еще большему расколу нации и дроблению на несколько национальностей. Этого до сих пор не произошло лишь потому, что иные религии не представляют пока никакой геополитической силы.

Язычники и прочие, вашу бы энергию да на благо русского народа, а не в сектантскую корысть. Избавление от советского наследия представляется мне более достойной и актуальной целью для всех русских. Разменивать единство борьбы на свои узко клановые интересы, это предательство нации.

Андрей-5
26.05.2013, 17:06
Прямой вопрос к язычникам: вы верите в 1)биополя, ауры, чакры 2)экстрасенсорные способности в том числе Дмитрия Волхова 3)невидимую энергию еще недоказанную наукой либо нематериальную энергию способные влиять на судьбы людей или подобное 4)телегонию -------------------- все четыре - нет.

Ленивый Кот
26.05.2013, 18:06
1)биополя, ауры, чакры 2)экстрасенсорные способности 3)невидимую энергию еще не доказанную наукой 4)телегонию

А в эти вещи не "верят". Либо воспринимают и управляют, либо- нет. Некоторые язычники- да, могут. Но большинство практикующих- только симпатизируют язычеству или буддизму(в противовес религиям агрессивно-мракобесного, авраамического типа), а по факту наличия собственной практики различных "ненаучных" контактов- не верят уже ни во что, кроме воспринимаемого как явь или навь.

Биополя и ауры- суть одно. Точнее, (био)поля- видят(пограничное восприятие)- как ауры.

А к чему вопрос, если не секрет?

Okinitsa
27.05.2013, 14:22
Коней на переправе не меняют.
Христианство для русских национально образующая религия и какие-либо изменения приведут лишь к еще большему расколу нации и дроблению на несколько национальностей. Этого до сих пор не произошло лишь потому, что иные религии не представляют пока никакой геополитической силы.

Язычники и прочие, вашу бы энергию да на благо русского народа, а не в сектантскую корысть. Избавление от советского наследия представляется мне более достойной и актуальной целью для всех русских. Разменивать единство борьбы на свои узко клановые интересы, это предательство нации.

Образующим является раса, кровь, нация, а не вера, а христианство это пол процента населения. Русские могут исповедовать любую религию кроме ислама и иудаизма. И это не мешает им чувствовать себя русскими. А размениванием единства борьбы на клановые сектанские интересы грешат именно православные, которым не терпится загнать людей в единое стадо, все по принципу - "одна вера рпц, ода страна россияния, один президент путин"

stayer
27.05.2013, 16:25
Вспомнил тут старую историю, произошедшую с одной моей глуповатой родственницей. Она уже лет в 15 хотела выйти замуж за татарина (человекообразного блондина кстати), но при этом была крещеной, а он обрезанцем. От своих родителей сбегала к нему, ее возвращали, не суть. Забавно было, как он склонял ее к принятию муслимства и что она втирала мне по этому поводу: бог типа у всех один, только религии разные, настоящие мусульмане уважают женщин и т.д. Я ей втирал, что у муслимов женщина считается грязной, типа собаки, что можно трахать детей, брать шлюху на 1 ночь и т.п. Она обещала все проверить, но сделала в конце концов тот выбор, который диктовала ей похоть и гормоны. Еще вспоминаю интервью художника геннадия доброва, этот поехавший ходил в афганистан еще до западного вторжения рисовать сгоревшие танки, разрешение на это дал ему сам ахмад шах масуд, но подручные заподозрили его в еретичестве и хотели убить за это, тогда он сказал, что поклоняется пророку иссе и от него сразу отстали.

Так вот, христиан ИМХО намного проще перевести в муслимство, используя единые корни - аврамистические и соответствующую риторику. Читал также определение кафиров и мануфиков на каком-то исламистком сайте типа уммы: еретики (кафиры) там делятся на категории и христиане с иудаистами выделяются в группу т.н. людей старой книги. А самыми презираемыми считаются язычники и атеисты.

jkl
27.05.2013, 17:04
А самыми презираемыми считаются язычники и атеисты.
Странно, но не смотря на отписавшихся здесь язычников, в целом они мало отличаются от адептов авраамических религий. Почти таже схема морального воспитания и уголовного преследования за отход от семейных ценностей, только другим колором и богами вместо распятого еврея.

Okinitsa
28.05.2013, 00:53
Почти таже схема морального воспитания и уголовного преследования за отход от семейных ценностей, только другим колором и богами вместо распятого еврея.

Просто семейные и моральные ценности это традиции русской общины, они вне конкретной религии, поэтому их защищают как язычники, так и вменяемые православные.

higdug.
28.05.2013, 01:38
Образующим является раса, кровь, нация, а не вера, Нагло ошибаетесь. Белый Мир это бывшая одна нация, которая теперь разделена...


а христианство это пол процента населения. Русские могут исповедовать любую религию кроме ислама и иудаизма. И это не мешает им чувствовать себя русскими. А размениванием единства борьбы на клановые сектанские интересы грешат именно православные, которым не терпится загнать людей в единое стадо, все по принципу - "одна вера рпц, ода страна россияния, один президент путин"
Понятно, вам нужны разные веры, разные карликовые страны, много пРезидентов и уж точно не нужна великая и самодостаточная Россия.

---------- Post added at 01:38:45 ---------- Previous post was at 01:34:10 ----------


А самыми презираемыми считаются язычники и атеисты.
Какое однако единство "угнетенных" дикарей :))

Okinitsa
28.05.2013, 01:41
Понятно, вам нужны разные веры, разные карликовые страны, много пРезидентов и уж точно не нужна великая и самодостаточная Россия.

Гыгы. Вот она узость монотеистического мышления))
От вашей позиции до путинизма один шаг, он же тоже за единую великую Россию)
Белому человеку не нужна одна религия, сбивающая всех в одно стадо)
Мы же не чурки какие нибудь.
Белые могут жить вместе и строить государство без религиозных костылей

higdug.
28.05.2013, 02:07
Гыгы. Вот она узость монотеистического мышления))
От вашей позиции до путинизма один шаг, он же тоже за единую великую Россию)
Белому человеку не нужна одна религия, сбивающая всех в одно стадо)
Ну, так получается, что вся ваша "широта" начинается и заканчивается, исключительно на дроблении России и исключительно в угоду геополитическим конкурентам...

Мы же не чурки какие нибудь.
Вот я насчет вас как-то не уверен... ;)

Белые могут жить вместе и строить государство без религиозных костылей
Уже пробовали..., до сих пор в себя не придем.

jkl
28.05.2013, 14:55
Просто семейные и моральные ценности это традиции русской общины, они вне конкретной религии, поэтому их защищают как язычники, так и вменяемые православные.
У буддистов моральные ценности и оценки "хорошо-плохо" вообще исключены из религии. Моральные ценности достаточно хорошо отражаются среди переднеазиатских религий типа ислама или христианства.

---------- Post added at 14:55:21 ---------- Previous post was at 14:42:19 ----------


, поэтому их защищают как язычники, так и вменяемые православные.
К сожалению, их с пеной у рта защищают не только они, но и атеисты, называя это социальной нормой.


это традиции русской общиныЯ бы сказал, это общечеловеческая печальная традиция.

kamerad
28.05.2013, 15:01
Прямой вопрос к язычникам 1) Биоэнергетика (в разных воплощениях) - существует. Да, знания о ней сильно утрачены, полулегендарны, мы ощущаем её на уровне инстинктов и подсознания - но! - биоэнергетика существует. Официальная наука её не признаёт только потому, что она не опирается на математический аппарат. Т.е. на данном этапе её невозможно измерить и установить закономерности.

2) Телегония существует. Её влияние однозначно признаётся коне- собако- голубе- и прочими заводчиками. Человек, будучи таким же биологическим существом, попадает под её воздействие.

Sadist
28.05.2013, 15:05
Надо будет поинтересоваться у знакомого собакозаводчика.

kamerad
28.05.2013, 15:07
Надо будет поинтересоваться у знакомого собакозаводчика. Могу сказадь наперёд - породистая сука, хоть раз скрещенная с другой породой или с бродяжкой - навсегда выбраковывается и её последующие щенки не считаются породистыми. Если он скажет что это не так - он дилетант.

jkl
28.05.2013, 15:08
А к чему вопрос, если не секрет?К тому, чтобы узнать, какую опасность они представляют и стоит ли с ними вообще вести беседу.

Sadist
28.05.2013, 15:13
Если он скажет что это не так - он дилетант.
Вроде уже лет 20 какую-то охотничью породу разводит. Правда не знаю какую именно, я в них не очень разбираюсь.

---------- Post added at 15:13:41 ---------- Previous post was at 15:10:41 ----------

Но, ИМХО, только одна картина мира - научная. Телегония, биоэнергетика, это где-то рядом с вечным двигателем, холодным термоядерным синтезом, торсионными полями и новой хронологией. Фричество.
Впрочем, оффтоп.

kamerad
28.05.2013, 15:25
Фричество. Ты никогда не замечал за собой, что разных людей ты по-разному чувствуешь? У тебя меняется настроение, душевное спокойствие. Даже если человек тебя ещё ничем не обрадовал или не огорчил. Или, например, не улавливал нутром (я не знаю как это описать) присутствие человека за стеной или за углом? Ты его не видишь и не слышишь - но ты знаешь что он там. Вот это "звериное чутьё" и есть крохи тех способностей. Впрочем, ты мог об этом не задумываться.

Что касается телегонии - об этом уже снято и написано более чем достаточно. Агрессивно её отрицают только бляди и те, кто взял не девочку.

Sadist
28.05.2013, 15:38
Ты никогда не замечал за собой, что разных людей ты по-разному чувствуешь? У тебя меняется настроение, душевное спокойствие. Даже если человек тебя ещё ничем не обрадовал или не огорчил.
Думается, в данном случае дело в неких невербальных сигналах, а не в биоэнергетике. То есть это вполне укладывается в официальную науку.




Или, например, не улавливал нутром (я не знаю как это описать) присутствие человека за стеной или за углом? Ты его не видишь и не слышишь - но ты знаешь что он там. Вот это "звериное чутьё" и есть крохи тех способностей. Впрочем, ты мог об этом не задумываться.

Признаю, такого скилла у меня нет. А может и правда не задумывался.:)




Что касается телегонии - об этом уже снято и написано более чем достаточно.
Про НЛО, снежного человека и чудом спасшегося в Антарктической базе Гитлера написано гораздо больше.
Но не всему же верить.:)

kamerad
28.05.2013, 15:46
Признаю, такого скилла у меня нет. Психокинестетика. На самом деле, известное и широко применяемое в боевых искусствах явление. У Белых она порядком "задавлена"; у чурбаноидных народов или у людей, живущих на природе, это даже не вызовет удивления.

Okinitsa
28.05.2013, 18:59
2) Телегония существует. Её влияние однозначно признаётся коне- собако- голубе- и прочими заводчиками. Человек, будучи таким же биологическим существом, попадает под её воздействие.

Телегония давно опровергнута и если поддерживается наркоманами-заводчиками, то лишь по причине крайней своей тупости и консерватизма. Пр черную кошку перебегающую дорогу тоже многие говорят и разворачиваются. Я неоднократно проверял- ничего не происходит

Конструктор
28.05.2013, 21:10
Телегония давно опровергнута и если поддерживается наркоманами-заводчиками, то лишь по причине крайней своей тупости и консерватизма. Пр черную кошку перебегающую дорогу тоже многие говорят и разворачиваются. Я неоднократно проверял- ничего не происходит
Как проверял? Породистую собаку под дворнягу подкладывал или кого-то в аренду неграм сдавал? (Не поднимай такую тему, не давай надежды русским теткам на безнаказанный секс с животными. Пусть боятся.)

---------- Post added at 21:10:47 ---------- Previous post was at 21:08:57 ----------

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQPiP27ipykIeS73FBse7c9Bm1KHTgMolRsxbMjRZ8LRAx-GPEP

Sadist
28.05.2013, 21:25
Проверить очень легко, в любой лаборатории, где делают анализ ДНК.
Цена вопроса около 500$.

Ульяна
28.05.2013, 21:33
телегонию считаю антинаучным бредом. Но миф о телегонии националисты могут выгодно использовать в своих целях. Не с руки националистам развенчать этот миф (тем более подавляющие число нац-тов в него сами верят).

Sadist
28.05.2013, 21:37
Если националисты будут продвигать "бредовые" мифы, то их не будут воспринимать всерьёз, относясь как к фрикам и маргиналам.

Ленивый Кот
28.05.2013, 21:41
Если националисты будут продвигать "бредовые" мифы, то их не будут воспринимать всерьёз, относясь как к фрикам и маргиналам.

+100500!!!

jkl
28.05.2013, 22:10
Но миф о телегонии националисты могут выгодно использовать в своих целях.
Для начала да. А потом, когда выяснится, что это неправда? Кто их будет отучать? Людей ввести в заблуждение и одурачить проще. Приведет это к тому, что количество невежд только возрастет, что и происходит. Развенчить миф будет сложнее.


Если националисты будут продвигать "бредовые" мифы, то их не будут воспринимать всерьёз, относясь как к фрикам и маргиналам. Таковых достаточно мало. В своей основе обычные люди и националисты как раз приятно воспринимают его и распространяют дальше.

Серфер
28.05.2013, 23:12
породистая сука, хоть раз скрещенная с другой породой или с бродяжкой - навсегда выбраковывается и её последующие щенки не считаются породистыми.
А породистый кобель, скрещенный с бродяжкой-сукой или др. породой тоже выбраковывается? И его последующие щенки считаются породистыми или уже нет?

Конструктор
29.05.2013, 06:33
А породистый кобель, скрещенный с бродяжкой-сукой или др. породой тоже выбраковывается? И его последующие щенки считаются породистыми или уже нет?
Кто и куда переносит генетический материал? Отсюда и выводы. А вот если он залез на породистую после собачей свадьбы, результат будет непредсказуем.

stayer
29.05.2013, 12:08
Психокинестетика. На самом деле, известное и широко применяемое в боевых искусствах явление. У Белых она порядком "задавлена"; у чурбаноидных народов или у людей, живущих на природе, это даже не вызовет удивления.
В теории это выглядит так:

http://www.youtube.com/watch?v=QlChhfYSAmY
http://www.youtube.com/watch?v=QlChhfYSAmY

А на практике примерно вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=hjAzcKBVDIo
http://www.youtube.com/watch?v=hjAzcKBVDIo

---------- Post added at 12:04:16 ---------- Previous post was at 11:36:39 ----------


2) Телегония существует. Её влияние однозначно признаётся коне- собако- голубе- и прочими заводчиками. Человек, будучи таким же биологическим существом, попадает под её воздействие.
Камрад, это псевдонаучный бред и древние суеверия селекторов. Я мог бы создать исчерпывающую тему (а X13 - профессиональный биолог и генетик тебе бы это подтвердил) про бред телегонии, но поскольку тема имеет определенную ценность для пропаганды, делать этого не стану (хотя вопрос о ценности тоже спорен: ... если так, то уже все равно зашкварилась и неважно уже с кем ...). Для особо любопытных то про опыты с зебролошадьми (http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=360380&st=100#) и вообще об отношении к этому в околонаучных кругах.

---------- Post added at 12:08:56 ---------- Previous post was at 12:04:16 ----------

Кстати последняя тема привела к более широкому вопросу о внехромосомном наследовании, кое что тут (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=26315&p=410777#post410777) и тут (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=26315&p=675287#post675287).

jkl
29.05.2013, 12:35
но поскольку тема имеет определенную ценность для пропаганды, делать этого не стану
Какую она имеет ценность для пропаганды? Что людей, которые называют девушек блядями за то, что они отрицают
телегонию или вышли замуж недевственницами становится больше, и
которые еще к тому же занимаются политикой? По-моему это должно пугать.
А когда таких людей станет совсем много и они окончательно будут ассоциироваться с националистами,
подумайте, что произойдет с репутацией национализма вообще, когда найдутся умные люди и начнут развенчивать миф.
Весь национализм полетит к чертям за ассоциацию с телегонией.Тогда это оттолкнет людей уже ото всего национализма в целом.
Кстати, эти сторонники семейных ценностей через телегонию совсем не подозревают, что она может обернуться
против них же самих: на примере семьи, будущая жена , пока еще будучи девственницей, специально переспит с каким-нибудь сильным спортсменом
или умным, чтобы потом у нее с мужем были все последующие дети похожие на первого полового партнера.
Так будут стараться делать все девушки и на этом можно даже делать бизнес.

kamerad
29.05.2013, 12:56
В теории это выглядит так Я не буду спорить и даже смотреть видео, потому что знаю о чём говорю. Если не имеешь представления - почитай книгу А. Потапова "Приёмы стрельбы из пистолета". Там весьма адаптированно (и дозированно) описаны эти техники. Психокинестетика, экстрасенсорика, "звериное чутьё" - не миф. Просто хорошо забытые приёмы. Когда в легендах и сагах описываются сверхспособности каких-то героев - я не удивляюсь - я просто понимаю о чём речь.


это псевдонаучный бред и древние суеверия селекторов Наверное, древние были полными идиотами, если так носились с женской девственностью. Наверное, напрасно у всех народов великой добродетелью считалось целомудрие своих девушек и мужской доблестью "порча" чужих. Наверное, от балды появилось "право первой ночи", можно подумать альфачу баб не хватало. Видимо, не правы селекционеры, веками разводящие животных и выработавшие определённые законы. И прочее и прочее.

stayer
29.05.2013, 14:32
Наверное, древние были полными идиотами, если так носились с женской девственностью. Наверное, напрасно у всех народов великой добродетелью считалось целомудрие своих девушек и мужской доблестью "порча" чужих. Наверное, от балды появилось "право первой ночи", можно подумать альфачу баб не хватало. Видимо, не правы селекционеры, веками разводящие животных и выработавшие определённые законы. И прочее и прочее.Ответ зачем гонялись за девственницами очевиден: чтобы увеличить репродуктивный успех. Что дает такие же гарантии появления на свет именно твоего наследника, как не оплодотворение девственницы? И охраняется эта девственность в первобытных обществах для того, чтобы цена женщины была выше и чтобы не мешалась с кем попало (также как у некоторых шимпанзе бета-особи строго следят за тем, чтобы омеги не покрывали самок альфы).

Vladimir_Serg
29.05.2013, 19:18
Ответ зачем гонялись за девственницами очевиден: чтобы увеличить репродуктивный успех. Что дает такие же гарантии появления на свет именно твоего наследника, как не оплодотворение девственницы? И охраняется эта девственность в первобытных обществах для того, чтобы цена женщины была выше и чтобы не мешалась с кем попало (также как у некоторых шимпанзе бета-особи строго следят за тем, чтобы омеги не покрывали самок альфы).




И в добавок. Первый опыт запоминается навсегда. И потом остальные даже подсознательно сравнивается с первым. И бывает неприятные выводы.
И дабы этого не происходило была придумана теория телегонии. Или просто с ее помощью объясняли неприятности возникающие от подсознательного сравнивания.

Okinitsa
31.05.2013, 01:00
Видимо, не правы селекционеры, веками разводящие животных и выработавшие определённые законы. И прочее и прочее.


Как проверял? Породистую собаку под дворнягу подкладывал или кого-то в аренду неграм сдавал? (Не поднимай такую тему, не давай надежды русским теткам на безнаказанный секс с животными. Пусть боятся.)



Разгром телегонии
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

stayer
13.06.2013, 15:28
Крылов объяснился: посыл был не против а для умных родноверов и он был понят (http://krylov.livejournal.com/2881220.html). Ответ крылову от Мирослава (давненько он у нас на форуме не появлялся) ниже.

Родноверие и Ислам. Ответ К.Крылову

На днях Константин Крылов опубликовал у себя в блоге достаточно скандальный пост «Родноверие как путь к принятию ислама» (http://krylov.livejournal.com/2958111.html), вызвавший возмущение среди соратников-родноверов. На первый взгляд пост выглядит как «наезд», но если приглядеться…

Причина публикации поста Крыловым была веской. Действительно нам стала известна информация, по которой некие структуры (здесь и далее я не буду писать названия и имена принципиально, т.с. при личной встрече) решили использовать потенциал возрождения Родноверия для исламизации. К счастью, это не будет иметь никакого успеха, о чем я скажу ниже. Константин лишь преподнес частное за общее, стараясь предупредить нас, спроецировал этот «проект» на все Родноверие, что, безусловно, не стоило делать и думаю позже он даст дополнительный комментарий по этому поводу.

Кто бы не был в этом «проекте», я бы даже не стал обращать особого внимания на него, поскольку он обречен на провал. Давайте остановимся подробнее на вопросе почему?
Во-первых, языческое движение в России не имеет единого института, структуры. В этом есть и плюсы и минусы. Плюс и заключается в том, что чисто технически нереально внедрить ту или иную идеологию, как-либо видоизменить философию, противореча основным принципам. Вы можете вбухать много сил, средств – но сможете повлиять лишь на небольшую группу людей, не более. В подобной децентрализации есть и отрицательные черты, которые явно видны в посте Крылова – прецедент в одной общине автоматически проецируется на все Родноверие.

Во-вторых, это принципиальное отличие в философском базисе. В мире существует как минимум две принципиально различные религиозные ветви. Я бы даже назвал их не ветвями, а разными деревьями, поскольку уж больно они разнятся. Условно их можно назвать Ведическая (основанная на индоевропейской культуре) и Авраамическая (основанная на ближневосточной, семитской культуре). Я сейчас не буду углубляться, в чем именно они различаются, если кому будет интересно, могу посветить этому отдельный пост. Но факт остается фактом – условная миграция мировоззрений по ветвям одного дерева куда проще достигается, чем миграция между разными деревьями.

Например, достаточно просто переходить между христианством, исламом и иудаизмом, поскольку корни у них общие. Определенные «учителя» очень легко могут, подменяя один термин другим, немного «локализовав» под «клиента» донести суть. То же самое, например, между славянскими родноверами, индуистам, буддистами и т.д. А вот уже между первыми и вторыми перейти достаточно сложно. Хотя есть определенные исключения, лишь подтверждающие правила. Почему такие немногочисленные случаи встречаются – это уже вопрос к представителям той или иной религии.

Почему родновер (да и не только он) может перейти в ислам? Прежде всего, из желания присоединиться к сильным, быть частью чего-то победного. А как не крути, ислам сегодня победно шествует по миру, многие горячие головы это привлекает. Христианство сегодня, увы, в серьезном упадке и я пока не вижу причин, по которым оно могло бы занять прежние ключевые позиции в Мире. Всегда более молодые и прогрессивные религии брали вверх над старыми. И дабы противостоять мусульманской экспансии западному миру нужно что-то новое. Но новое – хорошо забытое старое. Я часто люблю говорить, что если бы не было сегодня возрождающегося Родноверия, то непременно что-то подобное нужно было придумать. Но к счастью история циклична, и изобретать велосипед нам не приходится.

И здесь мы подошли к ключевому вопросу. Язычество не только не является «путем к исламу», а наоборот – единственный способ остановить исламизацию западного мира. И здесь остановлюсь подробнее.

Как я говорил выше, в аналогии с двумя разными деревьями, между язычеством и исламом большие различия. Одно из них – вопрос глобализации мировоззрения. Так, если авраамические течения (за исключением самого иудаизма) приветствуют религиозную экспансию, то ведические наоборот – преимущественно национальны, ориентированы на национальную культуры и традицию и служат ей. Христианином может стать и негр и китаец. Мусульманином - и русский и индус. Но славянским язычником, родновером не сможет стать никто, кроме самого славянина, равно как и чеченским язычником не сможет стать русский. И это понимание очень важно в геополитической перспективе.

Почти все мусульманские страны и народы до принятия ислама исповедовали свое, собственное язычество. Причем, именно оттуда и пошел современный культ предков и множество традиций кавказских народов. Ислам же нес глобальные идеи Великого Халифата, стирая национальные границы. Именно эта идейная энергетика движет мусульманами в Джихаде, неся войны, разруху, теракты по всему миру.

А вот если бы Русское национальное государство поддерживало бы в этих регионах и народах возрождение исконной веры их предков, местного язычества, это позволило бы нейтрализовать глобализационные планы исламской верхушки. Кроме того, язычники всех стран и народов проще находили бы общий язык, более уважительно и трепетно относились к национальной культуре и идентификации.

Таким образом, мы видим, что только возврат к вере предков сможет спасти мир от глобальный межрелигиозных, межцивилизационных войн. И ключевую роль в этом сможет сыграть именно Славянское Родноверие.
К сожалению, мы пока слабы, хотя сам факт желания использования нашего потенциала в своих интересах, говорит о том, что уже становимся неотъемлемой частью общества.

Мы пока слабы, у нас много проблем. Одна из них – координация. Именно поэтому я считаю, что современному Родноверию нужно создавать структуры влияния, выходить на принципиально новый уровень. И для этих целей Национально-Демокартическая Партия хорошо подходит. Уже сегодня в НДП состоят, в том числе на руководящих постах, множество родноверов. Еще больше просто лояльны или симпатизируют. В НДП есть достаточно влиятельная наша фракция, и сам факт того, что Крылов поднял вопрос на публичное обсуждение говорит о том, что мы не боимся говорить о проблемах современного язычества (а они есть и на этих проблемах кое-кто пытается играть).

Я думаю, что одной из задач НДП должно стать поддержка возрождения язычества, в том числе как противовес исламской экспансии. Ежели в итоге НДП возьмет обратный курс - то вы об этом узнаете первыми по моему заявлению о выходе из партии ;)

За нами, соратники, будущее. Пора к нему готовиться ;)

P.S. Очень жаль, что многие соратники сразу начали переходить на личности и делать скоропостижные выводы. Надеюсь, что после диалога с нами, Константин Крылов немного подправит свой взгляд на ситуацию и в дальнейшем будет поддерживать наши инициативы по возрождению Родной Веры.

http://miroslavv.livejournal.com/193679.html

Impersonal
13.06.2013, 16:02
Крылов объяснился: посыл был не против а для умных родноверов и он был понят (http://krylov.livejournal.com/2881220.html).
И это объяснения? Ну-ну...

На днях Константин Крылов опубликовал у себя в блоге достаточно скандальный пост «Родноверие как путь к принятию ислама», вызвавший возмущение среди соратников-родноверов. На первый взгляд пост выглядит как «наезд», но если приглядеться…
А что у "лысого" еще остались соратники-родноверы? Кто ж так себя не уважает.

Fatalist
18.06.2013, 17:26
Пишет один из главных идеологов НОРМ ("Национальной Организации Русских Мусульман"):

Замечу, что и я пришёл в Ислам из вайшнавизма (язычество хоть и не славянское, но аутентичное индийское). Также как большинство моих знакомых национально-ориентированных русских мусульман - экс-язычники: кришнаиты, родноверы, эволаисты, асатру, шиваисты и т.д. Так что, имея некоторые замечания по поводу выводов (а главное - упрощённых причин исламизации) исламофоба Крылова, не могу не согласиться с тем, что нео-язычники - благодатное поле для даавата.

Sadist
18.06.2013, 17:33
Если национальная ориентированность русских мусульман не ограничится интернетом, а будет способствовать "раскачиванию лодки", то ничего плохого я в таком явлении не вижу.

д-Ариец
18.06.2013, 17:50
Пишет один из главных идеологов НОРМ ("Национальной Организации Русских Мусульман"):

Замечу, что и я пришёл в Ислам из вайшнавизма (язычество хоть и не славянское, но аутентичное индийское). Также как большинство моих знакомых национально-ориентированных русских мусульман - экс-язычники: кришнаиты, родноверы, эволаисты, асатру, шиваисты и т.д. Так что, имея некоторые замечания по поводу выводов (а главное - упрощённых причин исламизации) исламофоба Крылова, не могу не согласиться с тем, что нео-язычники - благодатное поле для даавата.

С таким же успехом я могу выдумать цитату о том, что все русские мусульмане это бывшие христиане. К тому же эта версия будет более убедительной и правдоподобной....ибо ислам и христианство это родственные религии.

---------- Post added at 16:47:52 ---------- Previous post was at 16:40:59 ----------

Никогда человек, исповедывающий язычество, не станет мусульманином. По той простой причине, что язычество и ислам это два абсолютно различных мировоззрения. А вот ислам и христианство это две религии одного типа мировоззрения.

---------- Post added at 16:50:32 ---------- Previous post was at 16:47:52 ----------


Во-вторых, это принципиальное отличие в философском базисе. В мире существует как минимум две принципиально различные религиозные ветви. Я бы даже назвал их не ветвями, а разными деревьями, поскольку уж больно они разнятся. Условно их можно назвать Ведическая (основанная на индоевропейской культуре) и Авраамическая (основанная на ближневосточной, семитской культуре). Я сейчас не буду углубляться, в чем именно они различаются, если кому будет интересно, могу посветить этому отдельный пост. Но факт остается фактом – условная миграция мировоззрений по ветвям одного дерева куда проще достигается, чем миграция между разными деревьями.
О чём я собственно сказал выше.

Xapiyc
18.06.2013, 18:05
Разгром телегонииЭто не разгром, а очень поверхостная агитка.
Причём характерно, что явление телегонии высмеивают и посыпают бранью ("громят", так сказать) еврей Спирин и армянин Асланян. Официозные, привластные "учёные".
С таким же нахрапом чурко-еврейские "генетики" доказывают пользу межрасового смешения.

Ульяна
18.06.2013, 18:10
давайте может быть опрос по телегонии запилим. Тема ведь интересная. а здесь флудить не хорошо

jkl
18.06.2013, 18:45
Причём характерно, что явление телегонии высмеивают и посыпают бранью ("громят", так сказать) еврей Спирин и армянин Асланян.
Ну значит они умнее русских получается. А русские развенчивать не хотят, потому что оно "способствует пропаганде". За место них приходится нерусским. Потом получится так : русских националистов будут считать за идиотов, и будут продолжать спать со всеми подряд, когда выяснится, что телегония миф, а это обязательно станет правдой рано или поздно, и развенчали его еврей и армянин.

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 19:00
Никогда человек, исповедывающий язычество, не станет мусульманином
Зато, что еще хуже, станет крайним марксистом по примеру своего вождя Доброслава, который поклоняется Че геваре.:))

Impersonal
18.06.2013, 19:13
Зато, что еще хуже, станет крайним марксистом по примеру своего вождя Доброслава, который поклоняется Че геваре.
Вы про Брейвика требуете цитат, а на то, что Доброслав поклонялся Че Геваре у Вас цитаты есть? :)

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 19:43
Вы про Брейвика требуете цитат, а на то, что Доброслав поклонялся Че Геваре у Вас цитаты есть? :)
Есть видео-доказательство. Его я уже приводил.

Impersonal
18.06.2013, 19:53
Есть видео-доказательство. Его я уже приводил.
Картинка на стене. И все.
Между тем участники форума определенной религиозной направленности заявляли, что Доброслав на нее молится.
На видео тоже было? Наверное 25-м кадром, потому что я не увидел. :)

higdug.
18.06.2013, 19:56
Вы про Брейвика требуете цитат, а на то, что Доброслав поклонялся Че Геваре у Вас цитаты есть? :)
Тут еще круче, он сразу к муслимам в союзники отправляет своих сторонников:
Какие союзники могут быть у русских национал-социалистов? Как Вы относитесь к кубинской национально-освободительной революции и к личностям Кастро и Че Гевары ?

Че Гевара -- это, конечно, кубинский Герой... У нас союзники могут быть все: и "красные", и "чёрные", и "коричневые", и "белые", и "зелёные"... Все, кроме "голубых", конечно; а все остальные -- это наши союзники; все антиглобалисты -- это тоже наши союзники; оно будет набирать силу, потому что, в конце концов, эта сионоамериканская империя -- она "достаёт" всех: и "третий мир"... Надо объединиться... Кстати, есть такой на Западе -- Ален де Бенуа -- ну, все, наверное, слышали...

... "новые правые"...

... да; но это название "новые правые" -- они себя так не называют -- это им дали такое название; они и "левыми" себя не называют, чтобы особенно не акцентировать, что "левые"... Они язычники, по сути дела... Так вот, он сказал, что для победы, для сохранения жизни на Земле необходим союз "третьего мира" и всех националистов. Все национально-освободительные движения -- они рано или поздно сольются, потому что враг-то, по сути дела, один у всех ( и у мусульман, и у нас) -- сионоамериканский империализм. Пойми, что у самих мусульман есть идеологи хорошие (да у нас даже один живёт -- Гейдар Джемаль -- он интеллектуал, мистик; он действительно достойный человек; он всё это понимает), и, в общем-то сами моджахеды всегда подчёркивают, что "мы воюем, в основном, с сионоамериканским империализмом" и ставят себя в один ряд с партизанами Палестины, Сомали (сейчас -- Ливии) и т.д., Пакистан, Афганистан...
http://www.uznai-pravdu.com/

Impersonal
18.06.2013, 20:01
Тут еще круче, он сразу к муслимам в союзники отправляет своих сторонников:
Как-то структуризировать этот поток сознания можно? Потому что не понятно, кто, куда и зачем.

higdug.
18.06.2013, 20:34
Как-то структуризировать этот поток сознания можно? Потому что не понятно, кто, куда и зачем.
Это поток сознания вашего кумира, который отвечает на вопросы корреспондента. Вопрос -ответ.

Impersonal
18.06.2013, 20:38
Это поток сознания вашего кумира, который отвечает на вопросы корреспондента. Вопрос -ответ.
Доброслав - не мой кумир, он просто один из первых современных родноверов в России.
В выложенных кусках как-то многовато многоточий и пропусков, оставляя по два слова в предложении можно скомпилировать, что человек хоть за Ктулху агитировал.

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 20:56
Impersonal, хватит нести чепуху если сказать нечего, вы и ваши россиянские ост-балтийские родноверы слиты. Родноверие - религия коммунистов, так как возникла благодаря культур-марксизму.

higdug.
18.06.2013, 21:00
Доброслав - не мой кумир, он просто один из первых современных родноверов в России.
В выложенных кусках как-то многовато многоточий и пропусков, оставляя по два слова в предложении можно скомпилировать, что человек хоть за Ктулху агитировал.
Это часть интервью, без пропусков.

Корреспондент:
Какие союзники могут быть у русских национал-социалистов? Как Вы относитесь к кубинской национально-освободительной революции и к личностям Кастро и Че Гевары ?

Доброслав:
Че Гевара -- это, конечно, кубинский Герой... У нас союзники могут быть все: и "красные", и "чёрные", и "коричневые", и "белые", и "зелёные"... Все, кроме "голубых", конечно; а все остальные -- это наши союзники; все антиглобалисты -- это тоже наши союзники; оно будет набирать силу, потому что, в конце концов, эта сионоамериканская империя -- она "достаёт" всех: и "третий мир"... Надо объединиться... Кстати, есть такой на Западе -- Ален де Бенуа -- ну, все, наверное, слышали...

Корреспондент
... "новые правые"...

Доброслав:
... да; но это название "новые правые" -- они себя так не называют -- это им дали такое название; они и "левыми" себя не называют, чтобы особенно не акцентировать, что "левые"... Они язычники, по сути дела... Так вот, он сказал, что для победы, для сохранения жизни на Земле необходим союз "третьего мира" и всех националистов. Все национально-освободительные движения -- они рано или поздно сольются, потому что враг-то, по сути дела, один у всех ( и у мусульман, и у нас) -- сионоамериканский империализм. Пойми, что у самих мусульман есть идеологи хорошие (да у нас даже один живёт -- Гейдар Джемаль -- он интеллектуал, мистик; он действительно достойный человек; он всё это понимает), и, в общем-то сами моджахеды всегда подчёркивают, что "мы воюем, в основном, с сионоамериканским империализмом" и ставят себя в один ряд с партизанами Палестины, Сомали (сейчас -- Ливии) и т.д., Пакистан, Афганистан...
http://www.uznai-pravdu.com/

Он там вообще нахваливает всю левизну, пролетариат всех стран, революцию и первобытную общину. Потрудитесь найдете все его "шедевры", это вообще что-то...
Совершенно понятно, что никакая не сионоамериканская империя его беспокоила, ей он сделать ничего не мог и не пытался, а вот внести раскол в ряды русских и сдать Россию мусульманам, это, как он видимо полагал, можно попробовать.

Impersonal
18.06.2013, 21:04
Impersonal, хватит нести чепуху если сказать нечего
Не подтасовывайте факты и не выдавайте желаемое за действительное. Всегда готов к дискуссии.


вы и ваши россиянские ост-балтийские родноверы слиты. Родноверие - религия коммунистов, так как возникла благодаря культур-марксизму.

Такие дисскуссии крайне полезны, особенно на открытых площадках, они во всей красе показывают русофобскую сущность последователей семитских религий и их крайне хамское поведение, когда у них начинают заканчиваться "аргументы".
Пусть люди читают, может у кого-то глаза откроются.

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 21:08
Пусть люди читают, может у кого-то глаза откроются.
Люди то может и откроют, а вы явно нет.


Всегда готов к дискуссии.
Ни одного аргумента не увидел. Докажите, почему родноверие не культур-марксизм, что налицо.

Impersonal
18.06.2013, 21:11
Докажите, почему родноверие не культур-марксизм, что налицо.
Как я могу что-то доказывать, если Вы не аргументировали свою позицию?
Мне что опровергать предполагается?

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 21:13
Как я могу что-то доказывать, если Вы не аргументировали свою позицию?
Мне что опровергать предполагается?
Вы издеваетесь. higdug выше привел цитату старого относительно его любви к марксистам, муслимам и всякому отребью. Родноверие 21 века не имеет ничего общего с одинизмом. Родноверие возникло во время становления культур-марксизма, как субкультура.

Impersonal
18.06.2013, 21:18
Вы издеваетесь. higdug выше привел цитату старого относительно его любви к марксистам, муслимам и всякому отребью.
Я его в личку попросил скинуть ссылку, на тему с интревью, а не заглавную страницу форума. Пока молчит.


Родноверие возникло во время становления культур-марксизма, как субкультура.
Родноверие возникло, когда в результате начала формирования национального сознания, у людей проснулся интерес к национальной культуре и корням.

Фридрих Риккофер
18.06.2013, 22:08
Родноверие возникло, когда в результате начала формирования национального сознания, у людей проснулся интерес к национальной культуре и корням.
Вся русская национальная культура продукт деятельности христианства, а механические динозавры 5 века до н.э это глупость.

---------- Post added at 20:08:35 ---------- Previous post was at 20:01:47 ----------

вот, кстати, ссылка http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=5&t=5175

Impersonal
18.06.2013, 22:19
Вся русская национальная культура продукт деятельности христианства, а механические динозавры 5 века до н.э это глупость.
Нация - это люди, а люди не обязательно могут верить в христианство.

Серфер
18.06.2013, 23:04
Зато, что еще хуже, станет крайним марксистом по примеру своего вождя Доброслава, который поклоняется Че геваре.:))
Кто Че Геваре, кто распятому еврею.:))

Ульяна
18.06.2013, 23:11
Кто Че Геваре, кто распятому еврею.
каждому своё:)

Right_Translator
18.06.2013, 23:44
Скажу кратко: кто не против мультирасиализма, тот поддерживает его, кто не поддерживает свою расовую идентичность в культурных и генетических её выражениях, тот против неё.

Okinitsa
19.06.2013, 00:18
Impersonal, хватит нести чепуху если сказать нечего, вы и ваши россиянские ост-балтийские родноверы слиты. Родноверие - религия коммунистов, так как возникла благодаря культур-марксизму.

Фридрих Риккофер хватит нести чепуху если сказать нечего, вы и ваши россиянские ост-балтийские христиане слиты. Православие - религия коммунистов, так как возникла благодаря культур-марксизму.


http://www.rtkorr.com/imgs-news/author/2011/22/2/485116784015554.jpg

higdug.
19.06.2013, 00:57
Фридрих Риккофер хватит нести чепуху если сказать нечего, вы и ваши россиянские ост-балтийские христиане слиты. Православие - религия коммунистов, так как возникла благодаря культур-марксизму.
Это сталинское неохристианство, к традиционным конфессиям не имеет отношения.
А вот нынешние язычники, практически все с приставкой "нео".

Vladimir_Serg
19.06.2013, 08:30
Кто Че Геваре, кто распятому еврею.:))





Кто про что а шелудивый про баню.
В теме "Национальность Христа" четко показано что к евреям ни сам Христос ни Христианство не имеет Никакого отношения. Ну а некоторым сподвижникам сионизма это разумеется не касается. Они глядя на черное будут говорить белое.

Алексей Рус
19.06.2013, 09:33
интересно как? как язычество может пересечься с исламом. Ислам больше с христианством похож. Вы еще ваххабитов с их учениями приплетите.

Impersonal
19.06.2013, 11:26
В теме "Национальность Христа" четко показано что к евреям ни сам Христос ни Христианство не имеет Никакого отношения.:))
Вы бы ссылку на тему что ли дали для тех кто не читал:
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=52451&page=22&highlight=%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC+%F5%F0%E8%F1%F2%E0

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 11:48
Кто Че Геваре, кто распятому еврею.
В Третьем Рейхе доказано научно, что Христос 100% ариец и есть обширные труды на этут тему. Так что никаких вопросов тут быть не должно.
p/s сразу видно, что родноверы ничего не могут возразить относительно ведущей роли культур-марксизма в становлении своей религии.

kamerad
19.06.2013, 12:09
Христос 100% ариец Самому не смешно?

З.Ы. А мне вот на эту тему не надо никому ничего доказывать и оправдываться. :)

Andromegas
19.06.2013, 12:22
Ненависть к евреям и фанатичная любовь к рейху ограничивает ваше мышление и доводит до бреда. Во первых не все евреи плохие, есть среди них и замечательные ученые, хотя негатив со стороны семитов конечно больше. Во вторых Иисус не принадлежит к нордической расе, Гитлер просто пытался переделать христианство под свою идеологию. В третьих Иисус скорей всего еврей но не стоит забывать что он в первую очередь Сын Божий. В четвертых Иисус себя противопоставлял жидам распространяя идеи которые ближе к арийцам чем к евреям.

Серфер
19.06.2013, 13:26
Кто про что а шелудивый про баню.
Ага. А Фридрих про Че Гевару.)

В теме "Национальность Христа" четко показано что к евреям ни сам Христос
Ничего там чётко не показано. Там была неумелая и с треском провалившаяся попытка это доказать и обосновать.

---------- Post added at 12:26:57 ---------- Previous post was at 12:21:00 ----------


Христос 100% ариец и есть обширные труды на этут тему.
Где же можно взглянуть на эти "обширные" труды[email protected])

д-Ариец
19.06.2013, 13:31
интересно как? как язычество может пересечься с исламом. Ислам больше с христианством похож. Вы еще ваххабитов с их учениями приплетите.
Да никак.
Другое дело, что определённым кругам очень надо дисткредитировать так опасное для жидов язычество. Вот шабес-гои и выдумывают всяческие небылицы о нашей Родной вере.

---------- Post added at 12:31:04 ---------- Previous post was at 12:29:31 ----------


Ага. А Фридрих про Че Гевару.)


Так придраться же больше не к чему. Вот поклонники семитских религий и пытаются из мухи слона раздуть.

Fog
19.06.2013, 14:02
В четвертых Иисус себя противопоставлял жидам распространяя идеи которые ближе к арийцам чем к евреям.


Не жидам, а иудаистам. Да и то...

Евангелие от Матфея, Глава 15

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.


Евангелие от Иоанна, Глава 4 22

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.


Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)

Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Andromegas
19.06.2013, 14:10
Ох и любят атеисты/язычники/мусульмане выдергивать цитаты из библии и доказывать что это злая еврейская книга. Разберитесь с цитатами прежде чем использовать их. http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=24687.0 почитайте если интересно, вы далеко не первый чьё внимание привлекли эти цитаты. Я же вам тоже отвечу цитатой.
Мф.Гл. 10 ст.5. "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите";
--- По общему мнению древних толкователей, которое особенно хорошо выражают Златоуст, Иероним и Феофилакт, запрещение отправляться с проповедью к язычникам и самарянам вызвано было тем, что ученики должны были прежде всего проповедовать иудеям, которые после этого не могли уже иметь никакого предлога говорить, что первоначальная проповедь была направлена не к ним, и приводитиь этот факт в своё оправдание. В виде параллели указывают при этом на Деян. 13:46. Запрещение проповедовать язычникам и самарянам было дано несмотря на то, что как язычники, так и самаряне были даже способнее иудеев к принятию евангельской проповеди. Впоследствии, по воскресении, это запрещение было отменено.
Ст 6. "А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева";
-- Под погибшими понимаются все неверующие в Мессию и не обратившиеся иудеи.
Ст.7. "Ходя же проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное";
Посольство на проповедь неопытных в ней людей, не превышало сил апостолов. Эта проповедь не была книжной, а была взята из жизни и совершалась для неё же.

К тому же, Вы забыли факт грехопадения и испорченость природы человеческой грехом. "Все под грехом" Рим.3.9. "Всяк человек ложь" Пс 115.2. Поэтому всякому необходим Спаситель.

Fog
19.06.2013, 14:14
В четвертых Иисус себя противопоставлял жидам распространяя идеи которые ближе к арийцам чем к евреям.


Это как? Типа "ударили по левой щеке, подставь правую" ближе к арийцам?

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 14:16
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева
Все верно. Белые люди - адамиты, или истинные израэлиты согласно Библии.

д-Ариец
19.06.2013, 14:35
Вот читаю я посты христиан и убеждаюсь в том, что действительно христиане это люди абсолютно иного мировоззрения.
Для христианина на первом месте( оно же и единственное) всегда остаётся их выдуманный бог..Иисус. Смысл жизни христианина это жить во имя этого выдуманного бога, пытаясь заслужить у него какое-то прощение за какие-то грехи.

Христианина не интересует ни судьба его народа, ни его семья. Только бог. Христианин проклянёт любого члена своей семьи, котрый пойдёт против его бога. Тем более христианин проклянёт любого своего соплеменника, пошедшего против его бога.

При выборе "национализм" или "христианство" христианин всегда выберет второе. Если христианством прикроют монархию, христианин выберет монархию. Если христианством прикроют демократию, христианин выберет демократию. Если христианством прикроют фашизм, он выберет фашизм.

Для христианина не важна политическая ориентация. Главное для него это чтобы там было христианство. Христианин откажется о тсамого справедливейшего устройства общества, если там не будет христианства...и при этом будет сторонником любой деспотии, при условии что там будут строить церкви.

Вот почему сегодня на каждом углу(не взирая ни на какие экономические кризисы) постоянно строят всё новые и новые церкви. Сегодняшняя власть знает....будут новые церкви- будет народ поддерживать эту власть.

---------- Post added at 13:35:09 ---------- Previous post was at 13:32:00 ----------


Все верно. Белые люди - адамиты, или истинные израэлиты согласно Библии.
так ты себя считаешь истинным израэлитом?!

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 14:44
Христианина не интересует ни судьба его народа, ни его семья. Только бог
Как христиан не может интересовать судьба своего народа, тем более расы, если арийцы=адамиты=израэлиты выполняют миссию Бога и нужаются в его спасении. Христианство как раз побуждает к национализму, расизму и евгенике.
Жиды кстати не имеют прав на землю Израиля т.к являют мемзерами (ивр. полукровка, ублюдок) и не могут войти в Израиль, они являются дикой смесью семитов, преднеазиатов, арабов ит.д.

Okinitsa
19.06.2013, 14:51
В
Христианина не интересует ни судьба его народа, ни его семья. Только бог. Христианин проклянёт любого члена своей семьи, котрый пойдёт против его бога. Тем более христианин проклянёт любого своего соплеменника, пошедшего против его бога.




Цитатки забыли указать, а то ПГМанутые не поверят

Если кто приходит ко Мне И НЕ ВОЗНЕНАВИДИТ ОТЦА СВОЕГО И МАТЕРИ, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; (Лк 14:26)

Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. (Матфей 8:18-22)

д-Ариец
19.06.2013, 14:53
Как христиан не может интересовать судьба своего народа, тем более расы, если арийцы=адамиты=израэлиты выполняют миссию Бога и нужаются в его спасении.

Вот пожалуйста..типичный христианин ( адамит-израэлит:))). Его интересует только "миссия Бога", которая описана в книге, написанной евреями.

А то что благодаря этой "миссии бога" жиды захватили власть в его стране(сначала обманом изменив мировоззрение народа с арийского на раболепское), то что жиды закабалили его народ, этого "адамита-израэлита" не интересует.
Главное для таких "израэлитов" это "миссия бога" и спасение.
Заметьте, христиане ищут спасения. Такие никогда не пожертвуют собой во имя своего народа...если конечно их не будут принуждать к этому попы(или заградотряд).

higdug.
19.06.2013, 15:43
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

"Капитализм -- это страшная штука; когда мы жили при так называемом "развитом социализме" (хотя социализма не было -- в СССР был госкапитализм), тогда ещё, вроде бы, казалось, что на Западе -- капитализм; он "гниёт, но зато хорошо пахнет". Но когда мы столкнулись действительно с капитализмом -- "в натуре", так сказать -- в 1991 году, после крушения Советского Союза, понятно, что это такое -- капитализм. Если социализм говорит: "Грабь богатых" -- это справедливо -- "грабь награбленное" -- "экспроприация экспроприаторов", то при капитализме лозунг какой? -- "Грабь бедных, грабь неимущих"... И все мы видим, за счёт чего живут все эти олигархи... Я называю всю эту систему -- ИУДОПЛУТОКРАТИЯ. Все их эти баснословные богатства, они только за счёт чего? -- За счёт обнищания подавляющего большинства населения -- вот что такое капитализм. Честного капитализма быть не может!!... Какая-то там "шведская модель" -- конечно, там что-то такое: какие-то "потёмкинские деревни"...

В общем-то, конечно, всё это должно быть сметено -- все эти капитализмы, империализмы... А империализм... -- тут Владимир Ильич, как бы к нему не относиться, был прав, что империализм -- это высшая стадия капитализма -- тут он прав, чёрт возьми. Я всегда говорил, что как бы к нему не относиться, но возьмите его классическую работу "Что делать?" -- вот что надо читать молодым людям -- там, можно сказать, -- пособие для профессиональных революционеров; читайте работу Ленина..."

д-Ариец
19.06.2013, 15:49
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)

Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

По сути так оно и есть. По крайней мере ментально христиане(убеждённые, а не просто тупо соблюдающие христианские обычаи) являются "семенем авраамовым". По своему мировоззрению они переднеазиаты, а не арийцы.

higdug.
19.06.2013, 15:54
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

черносотенцы -- это жидоедство; они не антисемиты -- они просто жидоеды кухонные какие-то, "охотнорядцы", действительно. Казачество -- это жидоедство такое же... Так вот: Пуришкевич сказал: "Я настолько "правый", что "правее" меня -- только стенка" -- дальше уж некуда. Я, слегка себе пародируя, тоже могу сказать: "Я настолько "левый", что "левее" меня -- тоже только стенка". А что писал Есенин? -- Почему он не вступал в большевистскую партию? -- Он говорил: "Я более "левый". И его друзья, Клычков... -- они были "левые"... Эсеры все, анархисты... Но всех их, к сожалению, перестреляли...

Серфер
19.06.2013, 16:04
К тому же, Вы забыли факт грехопадения и испорченость природы человеческой грехом.
"Испорчен грехом" только тот, кто верит в эту шнягу. Остальные - нет)

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 16:07
Такие никогда не пожертвуют собой во имя своего народа
Зато воины-родноверы жертвовали собой во имя интернационала под Варшавой в 1920 году, а потом травили русских крестьян газом на Тамбовщине :))

Серфер
19.06.2013, 16:08
Все верно. Белые люди - адамиты, или истинные израэлиты согласно Библии.

;)

Израиль, Израиль, Израиль!
Израиль, Израиль, Израиль!


Как пыль, которая опадает на землю,
Они были рассеяны по всему миру.
Однако в мечтах каждый видел
Страну их отцов,
Которая была две тысячи лет назад, — Израиль.


Они были чужими среди чужих,
И никогда не забывали свою Родину.
Из других стран,
Из гетто городов
Вернулись они однажды домой.


Израиль, Израиль, Израиль —
Роза в песках на Святой земле
В колыбели мира.
Израиль, Израиль, Израиль...
И в темноте ночи загорится огонь
Пока не засияет так ярко.


"Жить в мире" —
Означает слово "шалом", "шалом", "шалом".
"Вера" и "любовь"
Означает "шалом", "шалом", "шалом".
Израиль, Израиль, Израиль, (Израиль) —
Роза в песках, потому что случилось чудо
Там, на Святой земле.


Апельсины растут в Вифлееме.
У стен Иерусалима
Снова играют дети,
Звенят песни,
Потому что цветок надежды
Расцвел.


Израиль, Израиль, Израиль (Израиль) —
Роза в песках на Святой земле
В колыбели мира.
Израиль, Израиль, Израиль, (Израиль)
И в темноте ночи загорится огонь
Пока не засияет так ярко.


"Жить в мире" —
Означает слово "шалом", "шалом", "шалом".
"Вера" и "любовь"
Означает "шалом", "шалом", "шалом".
Израиль, Израиль, Израиль, (Израиль) —
Роза в песках, потому что случилось чудо
Там, на Святой земле.


Израиль, Израиль, Израиль!
Израиль, Израиль, Израиль!
Позволяет нам танцевать, позволяет нам петь,
Кричит: "Шалом, шалом, шалом"!
Позволяет нам начать сначала.
Говорит: "Шалом, шалом, шалом"!
Шалом, шалом, шалом!


Израиль, Израиль, Израиль, (Израиль) —
Роза в песках на Святой земле
В колыбели мира.
Израиль, Израиль, Израиль, (Израиль) —
Роза в песках, потому что случилось чудо
Там, на Святой земле.


Израиль, Израиль, Израиль!
Израиль, Израиль, Израиль, Израиль,
Израиль!


http://www.youtube.com/watch?v=vGQ4T31M1ug

д-Ариец
19.06.2013, 16:11
Зато воины-родноверы жертвовали собой во имя интернационала под Варшавой в 1920 году, а потом травили русских крестьян газом на Тамбовщине :))
На Тамбовщине русских людей как раз (под руководством еврев) травили газом совки ( вчерашние христиане, которым евреи дали нового бога...Маркса). А судя по тому, что даже в Совдепии эти же совки отстроили заново церкви, то они спокойно в себе совмещали двух еврейских богов - Маркса и Иисуса.

Серфер
19.06.2013, 16:12
и не могут войти в Израиль
Как это не могут? По факту они сейчас где? ;)

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 16:12
На Тамбовщине русских людей как раз травили газом совки( вчерашние христиане, которым евреи дали нового бога...Маркса). А судя по тому, что даже в Совдепии эти же совки отстроили заново церкви, то они спокойно в себе совмещали двух еврейских богов Маркса и Иисуса.
Нет, именно под Варшавой и на Тамбовщине главную роль за все преступления нес славянин-родновер, который перед боем поклонялся Перуну, если ты историю не знаешь никто не виноват.

д-Ариец
19.06.2013, 16:14
Нет, именно под Варшавой и на Тамбовщине главную роль за все преступления нес славянин-родновер, который перед боем поклонялся Перуну, если ты историю не знаешь никто не виноват.
А с каких это пор еврей Тухачевский стал "славянин-родновер"?!:))
Может ещё и Троцкий тоже поклонялся Перуну?!:))

Fog
19.06.2013, 16:16
Нет, именно под Варшавой и на Тамбовщине главную роль за все преступления нес славянин-родновер, который перед боем поклонялся Перуну, если ты историю не знаешь никто не виноват.

И как фамилия оного?

---------- Post added at 15:16:56 ---------- Previous post was at 15:15:12 ----------


А с каких это пор еврей Тухачевский стал "славянин-родновер"?!:))
Может ещё и Троцкий тоже поклонялся Перуну?!:))

Родился в семье обедневшего смоленского потомственного дворянина Николая Николаевича Тухачевского, мать — Мавра Петровна, крестьянка.

Офигенный такой еврей.

д-Ариец
19.06.2013, 16:23
Родился в семье обедневшего смоленского потомственного дворянина Николая Николаевича Тухачевского, мать — Мавра Петровна, крестьянка.

Офигенный такой еврей.12999 ну офигенный такой русский.:))

13000 такой же его "русский" близнец

Фридрих Риккофер
19.06.2013, 16:25
А с каких это пор еврей Тухачевский стал "славянин-родновер"?!

…Однажды, вспоминал П. Фервак, "я застал Михаила Тухачевского очень увлеченного конструированием из цветного картона страшного идола. Горящие глаза, вылезающие из орбит, причудливый и ужасный нос. Рот зиял черным отверстием. Подобие митры держалось наклеенным на голову с огромными ушами. Руки сжимали шар или бомбу, что именно, точно не знаю. Распухшие ноги исчезали в красном постаменте... Тухачевский пояснил: "Это - Перун. Могущественная личность. Это - бог войны и смерти". И Михаил встал перед ним на колени с комической серьезностью. Я захохотал. "Не надо смеяться, - сказал он, поднявшись с колен. - Я же вам сказал, что славянам нужна новая религия. Им дают марксизм, но в этой теологии слишком много модернизма и цивилизации. Можно скрасить эту сторону марксизма, возвратившись одновременно к нашим славянским богам, которых христианство лишило их свойств и их силы, но которые они вновь приобретут. Есть Даждь-бог - бог Солнца, Стрибог - бог Ветра, Велес - бог искусств и поэзии, наконец, Перун - бог грома и молнии. После раздумий я остановился на Перуне, поскольку марксизм, победив в России, развяжет беспощадные войны между людьми. Перуну я буду каждый день оказывать почести" .


Возможно, ко времени службы Тухачевского в Военном отделе ВЦИК относится забавный случай, о котором рассказал Сабанеев: «Им был составлен проект уничтожения христианства и восстановления древнего язычества, как натуральной религии. Докладная записка о том, чтобы в РСФСР объявить язычество государственной религией, была подана Тухачевским в Совнарком. (...) в Малом Совнаркоме его проект был поставлен на повестку дня и серьезно обсуждался

д-Ариец
19.06.2013, 16:28
…Однажды, вспоминал П. Фервак,

Этот будет покруче автора "застольных бесед Гитлера":))

higdug.
19.06.2013, 16:41
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

Корреспондент:
...в Москве недавно было создано новое (как они его обозначили -- "этнополитическое") движение "Русские" -- очередная попытка создать объединённый русский фронт (туда вошли Поткин, известный лидер бывшего "Движения против нелегальной иммиграции", Дёмушкин ("Славянский союз") и прочие личности), и они обозначили это таким образом, что: "Мы создаём это объединение как единый фронт, в котором объединяются все: и национал-социалисты, и национал-капиталисты, и национал-монархисты. Как Вы считаете -- из такого объединения какой-нибудь прок выйдет?

Доброслав:
У Михалкова (хоть он, конечно, и падла), но у него есть басня "Ералаш", когда слон нарисовал пейзаж: совместил Северный полюс, пальмы, Нил там течёт... "Взглянули гости на пейзаж, и все сказали: "Ералаш!". Наверное, это -- подстава очередная, подкинутая, чтобы разобщить... Там, может, и есть какой-то мозговой центр, который, довольно-таки, хитёр на такие подставные...

---------- Post added at 16:41:10 ---------- Previous post was at 16:36:29 ----------

Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

есть очень много хороших ребят; среди "АКМ" ("Авангард коммунистической молодёжи"); даже среди лимоновцев (сам-то он пидор -- это понятно) ребята хорошие есть -- боевые, честные... Мы обязаны с ними сотрудничать -- мы одни-то ничего не сможем сделать...

Fog
19.06.2013, 16:49
12999 ну офигенный такой русский.:))

13000 такой же его "русский" близнец

И что? На фотке такой вообще сложно определить кто и что. Есть у него некая чернявость, но она может из кучи других причин возникнуть. Крупные черты лица для евреев не характерны.Что за брат? Брат ещё лучше.

---------- Post added at 15:44:52 ---------- Previous post was at 15:41:46 ----------

Тухачевский. Генеалогия.

http://hr-thulenkov.livejournal.com/100940.html

---------- Post added at 15:49:48 ---------- Previous post was at 15:44:52 ----------

И даже больше:

— Евреи? — насмешливо говорил Тухачевский,— евреи принесли в мир христианство. Этого уже достаточно, чтоб я их ненавидел. И потом евреи — низшая раса. Я говорю об опасностях, которые они могут принести. Вы — француз, для которого равенство — догмат, не можете этого понять. Это именно евреи сеют везде своих опасных блох, стараясь привить нам заразу цивилизации, давая всем свою мораль денег — мораль капитала.
— А, понимаю! Вы против капитала?? — захохотал, перебивая, Фервак.— Вы — русский социалист?
— Какая у вас потребность в классификации,— смеялся и Тухачевский,— но, во-первых, все великие социалисты — евреи, и социалистическая доктрина, собственно говоря,— ветвь всемирного христианства. Мне же мало интересно, как будет поделена меж крестьянами земля и как будут работать рабочие на фабриках. Царство справедливости не для меня. Мои предки, варвары, жили общиной, но у них были ведшие их вожди. Если хотите,— вот философская концепция. Евреев же, социалистов и христиан я ненавижу всех вместе. Между мной и евреями к тому ж есть большая разница. Евреи в большинстве любят силу денег, а я деньги — презираю.

http://militera.lib.ru/bio/gul2/01.html

д-Ариец
19.06.2013, 16:51
И что? На фотке такой вообще сложно определить кто и что. Есть у него некая чернявость, но она может из кучи других причин возникнуть. Крупные черты лица для евреев не характерны.Что за брат? Брат ещё лучше.

---------- Post added at 15:44:52 ---------- Previous post was at 15:41:46 ----------

Тухачевский. Генеалогия.

http://hr-thulenkov.livejournal.com/100940.html
Знаешь почему все евреи пытаются открестится от Тухачевского? Для того чтобы свою вину (использование отравляющих газов против мирного населения) переложить на русских. Поэтому жиды и пытаются выдавать еврея Тухачевского за русского.

higdug.
19.06.2013, 16:55
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

Корреспондент:
Ваше отношение к частной собственности? -- Считаете ли Вы что это благо, или это зло?

Доброслав:
Конечно, это зло, разумеется.

д-Ариец
19.06.2013, 16:59
"Жиды-комиссары грабили русское крестьянство, отнимали всё до последнего куска хлеба, обрекали миллионы людей на голодную смерть. Тех же, кто не хотел медленно и мучительно умирать под гимн жидов­ского «Интернационала» и выказывал недовольство, уничтожали быстро, без суда и следствия. Да и о каком суде может идти речь, если большевики провозгласили геноцид русского народа своей внутренней политикой. В реках русской крови жиды потопили сопротивление рус­ского народа.
Бандитами объявлялись простые крестьяне, которые отстаивали право на жизнь для себя и своих родных. В 1921 году в Тамбовской губернии было создано 7 концлагерей, в которых содержалось более 50 тысяч крестьян-заложников. Быстрое уничтожение миллионов людей требовало новых методов, и против восставших крестьян Тамбовщины жидо-большевики примени­ли химическое оружие - удушающий газ.

Из Приказа «стратега» Туха­чевского № 0116 от 12 июня 1921 года:
«1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полно­стью по всему лесу, уничтожая всё, что в нем пряталось. 2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов».

ЗАПОМНИТЕ: Жидо-большевики уничтожали русский народ с помощью запрещённого химического оружия (ядовитого газа)!!!

Именно благодаря подобным «подвигам» «выдающийся стратег» и убийца русских людей, дегенерат и член спецназа ЗЛА Тухачевский, дослужился до маршальских масонских звёзд на погонах."

(с) Б. Сулевой "Спецназ Зла"

higdug.
19.06.2013, 17:00
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

Кстати, лозунг "От каждого -- по способностям, каждому -- по потребностям" вовсе не Маркс придумал -- это знаменитый французкий пантеист, революционер Этьен Кабе впервые выдвинул. Кстати, марксисты многое взяли и у Кропоткина, и у Бакунина, в общем-то -- вот кого я советую читать: Бакунин -- это классические труды "Бог и государство", "Государственность и анархия"...

д-Ариец
19.06.2013, 17:03
"В частях Красной армии Бронштейн и Тухачевский за невы­полнение приказа (например, при отступлении) ввели децимацию, то есть расстрел каждого десятого солдата подразделения без суда и следствия. Стоит вспомнить, что дегенерат Тухачевский сам побывал в плену у немцев во время Первой мировой войны. Согласно логике жидо-комиссаров, его самого должны были «шлёпнуть» за то, что он сдался в плен. Ведь такого приказа – «сдаться вплен!» - ему никто не отдавал. Зато, оказавшись «на коне», этот выродок рьяно исполнял приказы своих новых хозяев."

(с) Б. Сулевой "Спецназ Зла"

higdug.
19.06.2013, 17:13
Неоязычник Доброслав, вождь и учитель... сайт "Вольница": интервью с Доброславом (июнь 2011) выдержка:

"...у Кропоткина (чтобы получить заряд, вдохновение, силы) -- советую почитать "Записки революционера"...

...солидарность; и русская артель (то же самое, где всё поровну) -- это наши национальные черты; когда-то они были присущи всем первобытнообщинным народам, но мы почему-то -- наша русская сельская община -- она это дольше всего сохранила (она была разрушена уже реформами Столыпина), до этого -- мир, можно сказать, -- идеал был... всё это Герцен понимал, Чернышевский... "

Надо же какой поток "языческого" сознания :))

Fog
19.06.2013, 17:52
"В частях Красной армии Бронштейн и Тухачевский за невы­полнение приказа

(с) Б. Сулевой "Спецназ Зла"

Надо проверить. Про децимацию Лейбы Бронштейна давно слышал, а вот Тухачевский там каким боком-это интересно.Вроде он совсем на других фронтах воевал-децимация была при обороне Петрограда.

Okinitsa
20.06.2013, 01:54
Докладная записка о том, чтобы в РСФСР объявить язычество государственной религией, была подана Тухачевским в Совнарком. (...) в Малом Совнаркоме его проект был поставлен на повестку дня и серьезно обсуждался


Ну и где в РСФСР язычество то было? Дайте ссылки на газеты, журналы.

Брехня это, там даже области, за которые отвечают Боги перепутаны, человек вообще не в теме))
Ну для христианина подобная писанина конечно сойдет))



higdug, а в чем проблема то? Мысли Доброслава довольно таки интересны

higdug.
20.06.2013, 03:30
higdug, а в чем проблема то? Мысли Доброслава довольно таки интересны
Угу, для коммунистов, атеистов и мусульман.
Особенно понравились мысли о том, что язычникам надо сотрудничать с коммунистами и мусульманами, а вот организации русских националистов это провокации.

Okinitsa
20.06.2013, 08:47
Особенно понравились мысли о том, что язычникам надо сотрудничать с коммунистами и мусульманами, а вот организации русских националистов это провокации.

Ради дела, сотрудничать можно с кем угодно.
Если выгода от этого перевешивает минусы такого сотрудничества.
Конечно, существуют такие малолетние задвинутые фанатики авраамических религий, у которых при слове коммунизм отключаются мозги, начинается тремор конечностей, слюна выделяется с пеной и происходит непроизвольное моче и калоиспускание.
Я сейчас скажу довольно таки крамольную для части читателей форума вещь.
Дело в том, что полезное можно найти даже у своих идеологических врагов.
Для организации национальной революции просто необходимо читать и изучать не только творчество Че Гевары, но и о ужас, самого Бланка! И не надо только попу морщить и делать страдальческое лицо-"совок!! коммунист!! фуууу!!"
От того, что я например послушаю Бетховина, я музыкантом не стану.
Совершенно безразлично можно относиться к их политическим взглядам.
Но у указанных личностей просто бесценный опыт по организации революций, подпольной деятельности, диверсий, захвата и удержания власти.
И игнорировать этот опыт просто глупо.
Кто этого не понимает, или идиот или провокатор.

higdug.
20.06.2013, 09:47
у указанных личностей просто бесценный опыт по организации революций, подпольной деятельности, диверсий, захвата и удержания власти.
И игнорировать этот опыт просто глупоУгу, опыт борьбы с русскими и в русофобии, особо ценен, паче в условиях жидовской оккупации, бо гарантирует стабильность последней.
Кто этого не понимает, или идиот или провокатор.

Okinitsa
20.06.2013, 10:10
Угу, опыт борьбы с русскими и в русофобии, особо ценен, паче в условиях жидовской оккупации, бо гарантирует стабильность последней.
Кто этого не понимает, или идиот или провокатор.
Гыгы
тупить только не надо. причем тут русофобия, когда речь идет о организации восстания, опыта создания боевой, законспирированой партии, борьба с правящим режимом?

Для те, у кого 3 класса церковно-приходской школы и ПГМ в эпикризе.
На всидку





1) Никогда не играть с восстанием, а, начиная его, знать твердо, что надо идти до конца.

2) Необходимо собрать большой перевес сил в решающем месте, в решающий момент, ибо иначе неприятель, обладающий лучшей подготовкой и организацией, уничтожит повстанцев.

3) Раз восстание начато, надо действовать с величайшей решительностью и непременно, безусловно переходить в наступление. "Оборона есть смерть вооруженного восстания".

4) Надо стараться захватить врасплох неприятеля, уловить момент, пока его войска разбросаны.

5) Надо добиваться ежедневно хоть маленьких успехов (можно сказать: ежечасно, если дело идет об одном городе), Поддерживая, во что бы то ни стало, "моральный перевес".

Маркс подытожил уроки всех революций относительно вооруженного восстания словами "величайшего в истории мастера революционной тактики Дантона: смелость, смелость и еще раз смелость"..


Маркс самым определенным, точным и непререкаемым образом высказался на этот счет, назвав восстание именно искусством, сказав, что к восстанию надо относиться, как к искусству, что надо завоевать первый успех и от успеха идти к успеху, не прекращая наступления на врага, пользуясь его растерянностью и т.д., и т.д.

Восстание, чтобы быть успешным, должно опираться не на заговор, не на партию, а на передовой класс. Это во-первых. Восстание должно опираться на революционный подъем народа. Это во-вторых. Восстание должно опираться на такой переломный пункт в истории нарастающей революции, когда активность передовых рядов народа наибольшая, когда всего сильнее колебания в рядах врагов и в рядах слабых половинчатых нерешительных друзей революции. Это в-третьих



Успех и русской и всемирной революции зависит от двух-трех дней борьбы.


Что-то сказано не так? Ни на Манежной, ни тем более на Болотной никто не вспомнил об это, а полиция начала колебаться, стоило ворваться в Кремль и началось бы по всей стране.



.

А чтобы отнестись к восстанию по-марксистски, т. е. как к искусству, мы в то же время, не теряя ни минуты, должны организовать штаб повстанческих отрядов, распределить силы, двинуть верные полки на самые важные пункты, окружить Александринку, занять Петропавловку, арестовать генеральный штаб и правительство, послать к юнкерам и к дикой дивизии такие отряды, которые способны погибнуть, но не дать неприятелю двинуться к центрам города; мы должны мобилизовать вооруженных рабочих, призвать их к отчаянному последнему бою, занять сразу телеграф и телефон, поместить наш штаб восстания у центральной телефонной станции, связать с ним по телефону все заводы, все полки, все пункты вооруженной борьбы и т.д.

Опять русофобия? Разве не нужно захватить и расстрелять медвепутов, захватить Останкино, Кремль.
Убрать цензуру в интернете. Захватить и забаррикадировать мосты. Все верно написано.
Это два три решительных дня для перелома ситуации в свою пользу.
Полиция, армия начнет переходить на нашу сторону. Начнется в столице, поддержит Россия

higdug.
20.06.2013, 10:32
Гыгы
тупить только не надо. причем тут русофобия, когда речь идет о организации восстания, опыта создания боевой, законспирированой партии, борьба с правящим режимом?

Для те, у кого 3 класса церковно-приходской школы и ПГМ в эпикризе.
На всидку

Что-то сказано не так? Ни на Манежной, ни тем более на Болотной никто не вспомнил об это, а полиция начала колебаться, стоило ворваться в Кремль и началось бы по всей стране.

Опять русофобия? Разве не нужно захватить и расстрелять медвепутов, захватить Останкино, Кремль.
Убрать цензуру в интернете. Захватить и забаррикадировать мосты. Все верно написано.
Это два три решительных дня для перелома ситуации в свою пользу.
Полиция, армия начнет переходить на нашу сторону. Начнется в столице, поддержит Россия
А вы батенька фантаст.
В России такого никогда не было. Власть или выбиралась после освобождения от оккупантов или передавалась из рук в руки, но к сожалению, далеко не всегда в соответствии с законом (имею ввиду 17 год).
Для того что бы вам повторить 17, потребуется что бы была Мировая война, переворот финансировали все спецслужбы ведущих стран, масса договоров об аннексиях и контрибуциях в случае победы и сотни подготовленных американских комиссаров, для расстановки на ключевые посты. И главное, заинтересованные в перевороте на самом верху, в окружении первых лиц.

Okinitsa
20.06.2013, 10:48
А вы батенька фантаст.
В России такого никогда не было. Власть или выбиралась после освобождения от оккупантов или передавалась из рук в руки, но к сожалению, далеко не всегда в соответствии с законом (имею ввиду 17 год).
Для того что бы вам повторить 17, потребуется что бы была Мировая война, переворот финансировали все спецслужбы ведущих стран, масса договоров об аннексиях и контрибуциях в случае победы и сотни подготовленных американских комиссаров, для расстановки на ключевые посты. И главное, заинтересованные в перевороте на самом верху, в окружении первых лиц.


я не фантаст, а реалист с калашниковым)
никто власть русским не передаст.
сказки про мировое финансирование революции надо оставить монархистам.
У Колчака было все царское золото, территория в несколько раз больше большевистской зоны,заводы Урала и ресурсы Сибири. Все просрал. Потому как народ его не поддержал.
Сейчас такая же ситауция, чурок ненавидят даже интеллигентные учительницы начальных классов. Про бездарность путинской власти в приличном обществе не говорят просто изза банальности.
Нужен короткий и решительный рывок.
Цитаты правильно написаны и если бы на Манежной люди послушались идеи Бланка, то революция бы свершилась.
Кстати у него хорошо описано партийное строительство. Нужна небольшая партия с железной дисциплиной. Не боны с пивом, что раз в год сходят на РМ и раз в месяц утрамбуют зазевавшегося азиата.
Нужны профессиональные революционеры, как Тихонов и Королев. Законспирированная организация с железной дисциплиной в количестве нескольких десток человек.
Решительность, натиск. Если бы вся Манежная пошла на Кремль,революция бы свершилась


PS а тот же ЧеГевара? Человек приезжал в страну и делал революцию. Это ли не писец. Как он это делал. Талант редкостный. Нам бы десяток ЧеГевар и десяток Брейвиков, все. Страна наша

higdug.
20.06.2013, 11:21
У Колчака было все царское золото, территория в несколько раз больше большевистской зоны,заводы Урала и ресурсы Сибири. Все просрал.
Про все золото не преувеличивайте, всего один эшелон. Все золото, было как раз уже у большевиков и многими эшелонами ехало в Европы вместе с продовольствием и иными ценностями.


Потому как народ его не поддержал.
Народ вообще никого не поддержал. Центральная же власть и все ресурсы были в руках большевиков. Кстати, Колчак не был монархистом в идейном смысле и даже политиком не был. Он лишь, в меру своих сил и авторитета, пытался восстановить законность в России, но был предан и ограблен чехами.


если бы на Манежной люди послушались идеи Бланка, то революция бы свершилась
Идеи бланка уже послушали и революция уже свершилась.:)
Если серьезно, то не было никакой революции, Лукич ни чем не рисковал, власть ему передал Керенский. Все остальное лишь инсценировка, большая часть которой была придумана уже позже, дабы придать перевороту массовый характер революции.
Будете учиться у коммунистов, по их сказкам, вообще ничего сделать не сможете.


Законспирированная организация с железной дисциплиной в количестве нескольких десток человек.Это не плохо бы.
Только вот неоязычники со своими закидонами, здесь не в кассу.

---------- Post added at 11:21:30 ---------- Previous post was at 11:12:36 ----------

В общем суммируя прочитанное, могу сделать вывод, Крылов более чем прав.
Коммунисты, атеисты, мусульмане и язычники, это по сути одна команда.

Okinitsa
20.06.2013, 11:36
Коммунисты, атеисты, мусульмане и язычники, это по сути одна команда.

А я почитал тему и в очередной раз понял, что ПГМнутные христиане в лучшем случае временные попутчики в борьбе. Только от них немного, реакционным мракобесием только отталкивают людей, не гибкостью и консерватизмом мышления только упускают возможности.
Причина проста, монотеизм жестко кристализует сознание и отключает блоки логического мышления.

Крестоносец 88
20.06.2013, 11:40
А я почитал тему и в очередной раз понял, что ПГМнутные христиане в лучшем случае временные попутчики в борьбе. Только от них немного, реакционным мракобесием только отталкивают людей, не гибкостью и консерватизмом мышления только упускают возможности.
Причина проста, монотеизм жестко кристализует сознание и отключает блоки логического мышления.
Да нет, это неправда, просто у нас приоритеты разные и смысл жизни, который вам не понять и от этого вы обижаетесь, но вас выдает большевицкая терминология и некоторое духовное безбожное родство с ними...

реакционным мракобесием

Okinitsa
20.06.2013, 11:43
Нет Крестоносец, бывают и нормальные вменяемые христиане, с которым и поговорить можно и акции совместные провести.
Я ж про ограниченных фанатиков говорил...

Крестоносец 88
20.06.2013, 11:46
Нет Крестоносец, бывают и нормальные вменяемые христиане, с которым и поговорить можно и акции совместные провести.
Я ж про ограниченных фанатиков говорил...
А где их нет? Ведь это они во много двигают революционность масс, какой бы идеологии это не касалось, а по-другому будет всегда родное болото, а в лучшем случае - Брейвик.

higdug.
20.06.2013, 12:18
А я почитал тему и в очередной раз понял, что ПГМнутные христиане в лучшем случае временные попутчики в борьбе. Только от них немного, реакционным мракобесием только отталкивают людей, не гибкостью и консерватизмом мышления только упускают возможности.
Причина проста, монотеизм жестко кристализует сознание и отключает блоки логического мышления.
Это как раз вы, порождение совка, временные. Бо не в состоянии услышать никаких аргументов и все только лишь твердите про советские учебники по борьбе пролетариата. Желаю не успехов в изучении сего "ценного" материала, потому как практической пользы, в борьбе с существующей властью и за интересы русских, вы там не найдете. У вас может получиться, только развитие коммуно-атеистической и мусульманской плешивости.

д-Ариец
20.06.2013, 13:28
Ради дела, сотрудничать можно с кем угодно.
Если выгода от этого перевешивает минусы такого сотрудничества.
Конечно, существуют такие малолетние задвинутые фанатики авраамических религий, у которых при слове коммунизм отключаются мозги, начинается тремор конечностей, слюна выделяется с пеной и происходит непроизвольное моче и калоиспускание.
Я сейчас скажу довольно таки крамольную для части читателей форума вещь.
Дело в том, что полезное можно найти даже у своих идеологических врагов.
Для организации национальной революции просто необходимо читать и изучать не только творчество Че Гевары, но и о ужас, самого Бланка! И не надо только попу морщить и делать страдальческое лицо-"совок!! коммунист!! фуууу!!"
От того, что я например послушаю Бетховина, я музыкантом не стану.
Совершенно безразлично можно относиться к их политическим взглядам.
Но у указанных личностей просто бесценный опыт по организации революций, подпольной деятельности, диверсий, захвата и удержания власти.
И игнорировать этот опыт просто глупо.
Кто этого не понимает, или идиот или провокатор.
Вот higdug этого не понял. Но одно могу сказать...он не провокатор;)



Угу, опыт борьбы с русскими и в русофобии, особо ценен, паче в условиях жидовской оккупации, бо гарантирует стабильность последней.
Кто этого не понимает, или идиот или провокатор.
ты точно не провокатор:))

higdug.
20.06.2013, 14:21
Вот higdug этого не понял. Но одно могу сказать...он не провокатор;)
ты точно не провокатор:))
Заценил ваши успехи в словесной эквилибристике, паче больше заценить в ваших постах и нечего.;)

д-Ариец
20.06.2013, 14:30
Заценил ваши успехи в словесной эквилибристике, паче больше заценить в ваших постах и нечего.;)
Это потому что ты "не провокатор"....иначе бы смог заценить:))

higdug.
20.06.2013, 14:38
Ишь ты как забирает-то тролля, ну прямо лопнет ща от самости...:)

Это потому что ты "не провокатор"....иначе бы смог заценить:))

Влад1984
20.06.2013, 21:30
А я почитал тему и в очередной раз понял, что ПГМнутные христиане в лучшем случае временные попутчики в борьбе. Только от них немного, реакционным мракобесием только отталкивают людей, не гибкостью и консерватизмом мышления только упускают возможности.
Причина проста, монотеизм жестко кристализует сознание и отключает блоки логического мышления.
Зато безбожники просто блешут гибкостью и прогрессивным мышлением. Для примера: в православной России развивалась передовая научная мысль (Менделеев, Пирогов, Жуковский, Введенский, Сикорские), а в безбожной Совдепии объявлена была борьба с реакционными учениями кибернетики, генетики, а лучших ученых (Вавилов, Королев) сажали в ГУЛАГи.

Серфер
20.06.2013, 22:16
Для примера: в православной России развивалась передовая научная мысль
Это, несомненно, личная заслуга Иешуа Иосифовича.

Влад1984
20.06.2013, 22:26
Это заслуга православных русских.

higdug.
17.07.2013, 13:12
http://youtu.be/WxsWWsr77Mg
http://www.youtube.com/watch?v=WxsWWsr77Mg
Ответ Квачкова на Гундяевский выпад

http://youtu.be/wKLwcSzGLe8
http://www.youtube.com/watch?v=wKLwcSzGLe8