PDA

Просмотр полной версии : 50%-там российских крестьян не нужен туалет в доме



Фридрих Риккофер
06.04.2013, 22:52
http://img3.joyreactor.cc/pics/comment/туалет-фотостудия-как-это-выглядит-удалённое-180463.jpeg

Любопытнейший рассказ о том, как одна компания заказала социологическое исследование российских крестьян, какую неожиданную информацию для раздумий получила и как ей пришлось выходить из положения.


- Действительно, когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние было близко к истерике, - рассказывает Валерий Кустов. - Оказалось, что материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть.
Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются. На них опереться мы не могли: пять процентов против девяноста пяти - это война, в которой проигравший понятно кто. Мы были убиты. Ни одной модели ни стандартного, ни нестандартного решения на тот момент мы не видели.

- А зачем вам понадобились мотивированные крестьяне?

- Для развития нашего масложирового производства (ЭФКО производит подсолнечное масло, майонез и мягкое масло. - "Эксперт") нужны были собственные сельскохозяйственные ресурсы. Наши заводы, расположенные в Белгородской области, окружали разоренные хозяйства. С них мы и решили начать. Ведь после развала колхозов каждый сельский житель получил земельный пай - пять-семь гектаров земли, обрабатывать которые у него возможности не было. Мы арендовали сто четырнадцать гектаров. Материальные ресурсы, семена, удобрения, технику мы имели, но сами всю эту землю обработать, понятно, не могли. Поэтому нужно было пробудить у сельских жителей желание работать и энтузиазм.

- Что вы им предложили?

- Беспроцентные ссуды, акции, власть, доход, возможность самореализации.

- И они отказались?

- В общем, да. Просто работа не пошла. Многие считают, что первые шаги руководителя агрохолдинга очень просты: мы будем владеть, а они будут работать, мы берем на себя ответственность за крупнотоварное производство, а все проблемы крестьян для нас не существуют. Но проблемы на сельской территории существуют, и они заставили обратить на себя внимание: мы получили сожженные комбайны, металлические штыри на полях… Вот тогда мы поняли, что ситуацию надо прояснить,( Свернуть (http://ru-nsn.livejournal.com/2717724.html#cutid1) )и пригласили группу московских социологов для проведения исследования, автором и научным руководителем которого стал доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.

- Что еще показало исследование?

- Очень много всего. Оказалось, что в среднем каждая девятая-десятая опрошенная семья живет на уровне нищеты (из нескольких стандартных вариантов ими выбран ответ "Живем очень бедно, не всегда даже едим досыта"), пятьдесят девять процентов просто бедны ("Слава Богу, кое-как концы с концами сводим, скромно питаемся, одеты в прочное, но старое, новую одежду и что-нибудь в дом не приобретаем - нет средств"). То есть уровень жизни семидесяти процентов опрошенных сельских семей оказался неудовлетворительным.
При этом преобладающая в среде мотивация - неопределенно-мечтательная. На вопрос, стремятся ли они к достижению более высокого уровня жизни, осуществляют ли для этого необходимые усилия, каждый второй выбрал ответ: "Мечтаем, надеемся, что как-нибудь положение улучшится". Смирение с нынешним положением и покорность высказала треть опрошенных. И только каждый пятый имеет в каком-то виде достиженческую мотивацию, стремление за счет дополнительных серьезных усилий улучшить свою жизнь.
Итак, вырисовалась катастрофическая мотивационная ситуация: пассивность, мечтательность, минимизация потребностей и, соответственно, усилий, просто лень.

- Кто больше мотивирован: "зажиточные" или бедные?

- Конечно, "зажиточные" больше. Уклонение от активности развито тем сильнее, чем беднее живет человек. И это, собственно, объясняет, почему он недоедает. А при такой мотивационной структуре можно ждать, с одной стороны, углубления и расширения нищеты, а с другой - рывка к более высоким стандартам жизни со стороны незначительной части сельских жителей. То есть произойдет резкая поляризация, что может привести к социальному взрыву на селе.
Вообще крестьяне склонны снимать с себя ответственность за свою жизнь. Абсолютное большинство считает, что их личное благосостояние зависит от того, как развивается общество в целом. К противоположному мнению ("при всех перипетиях нашей жизни в конечном итоге все зависит от самого человека") склонились двадцать два процента - в три раза меньше. Пятьдесят процентов согласились, что они "такие, какими их сделала жизнь". И только треть ссылается на собственный выбор.

- С чем социологи связывают такую пассивность?

- Этому много причин, и далеко не все понятны. Одна из них - в течение веков самые предприимчивые и расторопные уезжали в города, а в деревнях оставались те, кто вообще не любит перемен.

Профессор известной "высшей школы экономики" (жуликов и воров) азер эфендиев завел привычную русофобскую шарманку: вековое холопство привело к созданию российского холопа, на генетическом уровне. черножопому это простительно, ну а тем "националистам", которые это дерьмо размазывают ложкой будет полезно почитать, как Глеб Тюрин (ИОГИ) восстанавливал без бюджетной копейки "черные дыры" в виде спившихся деревень: forum.dpni.org/showthread.php?t=16129 /stayer/

И поэтому последние десять лет для крестьян - просто мука. Нынешние жители села испытывают мучительный стресс даже тогда, когда председателя колхоза переименовывают в генерального директора или произносятся слова вроде "акции" или "АО".

- А ворует кто больше: бедные или не очень?

- Самое интересное, что крадут все одинаково. Воровство признается социальной нормой, оно легитимизировано. Отчаявшись найти решение, мы позвали в Белгородскую область группу психологов во главе с профессором Николаем Конюховым. Они провели огромный объем работы - каждый из исследованных ими крестьян прошел тест "Семантический дифференциал" (триста шестьдесят оценок, сравнений), MMPI (Миннесотский многофазный личностный опросник - пятьсот пятьдесят шесть вопросов) и несколько других. В общей сложности каждый крестьянин ответил на полторы тысячи вопросов.

- И каков результат этой грандиозной работы?

- Очень простой. Мы нашли точку опоры, или, точнее, почву, на которой можно построить всю систему мотивации.
Оказалось, что единственно значимыми вещами для крестьян являются мнение окружающих людей и искренность. Общественное мнение значимо настолько, что крестьяне не хотят об этом говорить с исследователями. Например, когда им задавали вопрос: "Вам мнение вашего соседа Васи важно?", - ответ был: "Да вы что, да я его, да пошел он!" А когда спросили не его вербальное сознание, а его душу (через тесты), оказалось, что ради мнения этого соседа он готов на луну запрыгнуть.
И искренность, открытость. У них уровень эмпатии по сравнению с представителями других культур выше на несколько порядков.

- Извините, а что такое "эмпатия"?

Это эмоционально-чувственное восприятие. Психологи условно разделили всех жителей России на две культуры - рационально-достиженческую, представители которой живут чаще всего в городах, и эмпатичную - жителей периферии. Они отличаются друг от друга как небо и земля.
Например, у селянина в отличие от горожанина минимальна эффективность аудиального канала. То есть мою речь они слышат, но не воспринимают. Я могу их через звукоусилитель хоть в светлое социалистическое будущее звать, хоть в капиталистическое, им это все равно. У них взамен развито визуальное и кинестетическое восприятие.

- То есть они верят только в то, что видят или пощупают? Почему?

- Эти каналы защищают их от иллюзий. За плечами этих людей очень трудная жизнь, и они знают, что самое опасное - это привнесенные системы ценностей и идей, которые нельзя пощупать и проверить. Их жизненный опыт говорит одно: если кто тебе и поможет в трудную минуту, так это сосед, и все. И больше никто.

- Тот самый сосед Вася? И поэтому для них так важно мнение соседей, односельчан?

- Да. В ходе опроса моделировались ситуации, когда селянам надо было принять решение самостоятельно. Они тотчас от него отказывались, если оно не совпадало с мнением большинства. Для них значим человек, с которым они постоянно взаимодействуют. Их история привела к тому, чтобы не книжки читать по психологии, а изучать человека через собственное эмоционально-чувственное восприятие.

- То есть они сами хорошие психологи?

- Очень. Когда наши психологи проводили интервью, им очень важно было соблюдать роли ведущего и ведомого. Опытные специалисты пытались создать эмоциональный контакт и почувствовать то же самое, что и собеседник, - в этом состоит их профессионализм. Так вот, многие из этих психологов говорили, что уже на третьей минуте разговора они были не ведущими, а ведомыми. Им отвечали не то, что думает крестьянин, а то, что опрашивающий хочет услышать. Как бы они ни пытались построить свою защиту, эти, казалось бы, необразованные, в фуфайках, люди их просчитывали быстрее. Уровень подстройки у них выше, чем у дипломированных психологов. Это и понятно. Когда внутреннее восприятие человека является основанием для выживания, безусловно, этот канал развивается.
Поэтому эти люди очень быстро эмоционально устают. Тогда у них наступает ощущение пустоты, которого они очень боятся, а с ним и эмоциональное перенапряжение. А это уже мордобой, водка и все остальное. Поэтому они очень берегут свою эмоциональную целостность, они аккуратны в коммуникациях.

- Аккуратны в коммуникациях? Вы же говорили, они открыты, искренни?

- Для крестьян важнее всего их микрогруппа, очень узкий круг людей, где они могут быть полностью открыты. Ведь они не просто открывают душу и чувствуют. Им нужно понять: кто ты по отношению к нему, чего от тебя ждать. Вопрос прогнозируемости для сельского жителя - не желание и не научный интерес, а объективная потребность, обеспечивающая существование его самого, детей, рода. Крестьяне знают, что человек, который рядом, - единственное, на что можно опереться в трудную минуту, ничего другого нет. И поэтому при коммуникации у него тратится огромное количество эмоциональной энергии. И вне пределов микрогруппы селянин в контактах аккуратен.

- Ваша компания, видимо, в его микрогруппу не входит?

- Если бы только это, строить мотивации было бы намного легче. Там есть еще одна радость - двойной зажим Блейера. Это психологическое явление, когда в человеке одновременно уживаются противоречивые чувства, и для него характерно это состояние напряжения, колебания. И если вдруг получается так, что в какой-то момент времени преобладает какое-то однополярное эмоциональное состояние, то с большой степенью вероятности в скором времени оно сменится прямо противоположным. И если сегодня сельские жители относятся к ЭФКО хорошо, то завтра все может враз измениться - без всякой видимой причины.

- Если они относятся к вам хорошо, то на самом деле для вас это - плохо?

- Да. Вся история им говорит, что не бывает добра и зла, это две стороны одного и того же. Быть передовиком - хорошо, тебе дадут флажок, деньги даже, но у тебя будут мозоли, и ты посадишь здоровье. Для них нет ничего однозначного, все имеет две стороны. Чем сильнее их пытаешься в чем-то убедить, сформировать эмоциональный центр в одной плоскости, тем быстрее в противоположной плоскости у них сам собой формируется другой центр.
Вот, казалось бы, пришли мы, инвесторы, - какое счастье! Мы даем им ссуды, строим больницы, школы. Вы думаете, у них всплеск позитивных эмоций?

- Нет?

- Хорошо, что к этому времени мы уже многое знали. Мы не хвалили себя, а говорили, что пришли помочь, но бесплатных пряников не бывает. Чтобы добиться симпатии крестьянина, мы должны преподносить две противоположности, чтобы эмоциональный центр смещался совсем незаметно. Мы говорим, что приносим им и что-то хорошее, и что-то плохое, но хорошего немного больше.

- О чем плохом, что приходит с вами, вы сообщаете?

- Мы сообщаем, что забираем у них власть, контрольный пакет акций теперь у нас. Но крестьяне получают школы, больницы, корма, технику. И они делают выбор.

- Для крестьян важнее всего общественное мнение, а оно легитимизировало кражу. Наверное, вам очень трудно бороться с воровством?

- В том-то и дело. Воруют они колхозное имущество, а ведь в деревнях двери до сих пор не закрывают. У своего соседа по микросреде красть они не будут потому, что сосед - это, как мы уже говорили, единственное, на что можно опереться в трудную минуту. И сосед это знает. Если станет известно, что Вася украл у соседа, Вася станет изгоем. А хуже этого для него нет, потому что система межличностной зависимости для него по эмоциональной значимости находится на уровне жизни и смерти. Мы этим и пользуемся.
Мы попытались создать такую форму социально-экономических отношений, при которой человек был бы включен в коллектив. Я, крестьянин, должен получать деньги, которые обеспечивают нормальное существование. И в то же время от результатов моего труда должны зависеть все окружающие, другие члены микросреды. Гарантом моей эффективной деятельности является не полученный материальный эквивалент, а реакция внешней среды. Как только я начинаю плохо работать, от этого становится хуже всем. А это уже фактор, на несколько порядков лучше обеспечивающий мою эффективность, чем деньги. Для соседа Васи важны не деньги, а то, что я не делаю так, чтобы ему было хорошо. И я знаю, что если я не делаю ему хорошо, он возьмет шило и поправит меня в нужную сторону. Это система индивидуализма и взаимозависимости, сдержек и противовесов.

- Неужели теперь все держится на взаимном контроле крестьян?

- Практически да. А по-другому все равно не получится. Были у нас такие случаи. Тракторист поехал на тракторе домой в соседнюю деревню обедать, истратил лишнее время, горючее. Раньше мы пытались таких наказывать - лишали премии, не давали им работать на хорошем оборудовании. Но крестьяне - это целое. Попытка совершить в отношении одного негативную санкцию приводит к свертыванию среды. Нам казалось: это крестьянам дисциплина нужна, а не нам. Когда мы этому трактористу, условно говоря, по голове даем, мы же им лучше делаем. А они видят негативное вмешательство в свою среду и воспринимают нас как врага. Они сплачиваются и воюют с нами, а про то, чтобы со своими разобраться, в пылу забывают.
Существующая теперь система почти исключает наше вмешательство. Она держится на двух вещах: правилах и информации. Мы предложили правила, механизм формирования санкций, их принятие, и отошли. Не мы обеспечиваем их выполнение, а информация.

- Как?

- Издается, например, внутренняя газета. В ней мы теперь напишем, что тракторист, его фамилия, имя, отчество, из такого-то колхоза поехал на тракторе домой обедать, израсходовал горючее на такую сумму. Доходность уменьшилась, значит, все получат меньше. Это достаточно для того, чтобы крестьяне бросились выяснять, а Вася в дальнейшем ответственно поступал.

- Как официально оформлены отношения ЭФКО с крестьянами?

- ЭФКО создала на базе колхозов новый тип коллективно-акционерной организации сельскохозяйственного производства. Мы стали совладельцем бывших колхозов, выделили необходимые для подъема разоренных хозяйств инвестиции и привнесли свой опыт организации. В этом варианте сочетаются два важнейших элемента: с одной стороны, привносится опыт эффективного рыночного конкурентоспособного ведения дел, а с другой - сохраняется общественный характер организации производства сельскохозяйственной продукции.
Еще социологи нам сказали, что нужно обратить особое внимание на коллективизм. В стране, где он формировался столетиями, а индивидуализм рассматривался как одно из самых непростительных качеств человека, не может быстро выработаться устойчиво позитивной индивидуальной мотивации. В российской культуре еще не сложился и еще не известно, сложится ли, приоритет личной инициативы и активности.

- И эта форма сотрудничества оправдывает себя?

- Многие элементы этой конструкции работают, и работают прекрасно. Можно съездить в какое-нибудь хозяйство и посмотреть: не герои труда, не передовики, не выпускники Высшей школы экономики, а обыкновенные скотники, доярки, механизаторы в пределах своей фермы знают объем реализации продукции, структуру затрат, алгоритм формирования личной доходности.
Кое-что пока не совсем нам понятно. Но главное - крестьянин должен осознать себя не хозяином, нет, а частью этой жизни. Частью, которая взяла на себя ответственность. Наша задача - сформировать в психике каждого жителя чувство принадлежности к территории. Это у нас получается. Поэтому уровень хаоса на наших территориях уменьшается с достаточно большой динамикой.


* * *

Ну вот, оказывается, и от социологии с психологией бывает польза.

http://ru_nsn.livejournal.com/
http://expert.ru/expert/2002/38/38ex-efco_35931/

Эдвин_Мур_
06.04.2013, 22:57
Ну, сказали бы заодно - как они собираются крестьянам помогать, а то у власти дальше одобрительного трепа никогда не шло в сельском хозяйстве. Зато потом налетают грабить все кому не лень. И это при всей сложности работы в этой отрасли и рисках. Знаком с людьми, пробовавшими себя или занимающимися - власть только одобрительно по плечу хлопать может, так какого лешего на людей сваливает плоды своего равнодушия.

тивер
06.04.2013, 23:01
Не видели эти люди ничего хорошего в жизни. При том на протяжении нескольких поколений.

Эдвин_Мур_
06.04.2013, 23:05
А то хорошие помощнички - опросить, в статье поругать. Пусть себе такую "помощь" с казенной части приткнут.

Лещ
06.04.2013, 23:19
- Мы сообщаем, что забираем у них власть, контрольный пакет акций теперь у нас. Но крестьяне получают школы, больницы, корма, технику. И они делают выбор. Ха-ха-ха. Добро пожаловать в ад. (с) Насколько мне помнится, школами детишек обязано государство РФ обеспечивать. Равно как и всех - больничками и прочей социалкой. Корма и технику и сами крестьяне купить могут, ежели с умом хозяйствуют. Этих "новых хозяев" "мочить в сортире" надо. Поэтому крестьяне и не спешат ставить унитазы в доме. ;) Кстати, при наличии бани душ и ванна нафиг кому потребовались. :)

anti256
07.04.2013, 00:16
Кстати, при наличии бани душ и ванна нафиг кому потребовались.
Ну да, ну да... Поработал целый день в огороде, надо бы помыться. Натаскал воды в баню, истопил её, потратив на всё минимум час, и накуй эти души-ванны. [-'
Живу в своём доме. Есть и баня и душ. Душ это помыться, а баня для души и здоровья.

roman-1
07.04.2013, 00:19
Анти а душ с горячей водой или как из под шланга холодной в кабинке?

anti256
07.04.2013, 00:27
Что ж я морж чтоль? :) Всё как и положено. В доме санузел - унитаз, раковина, душ. Пластиковые панели, кафель, зеркала. Колонка для горячей воды.

тивер
07.04.2013, 00:48
Анти а душ с горячей водой или как из под шланга холодной в кабинке?
В пруду. И хули той зимы...

Лещ
07.04.2013, 00:50
Ну да, ну да... Поработал целый день в огороде, надо бы помыться. Натаскал воды в баню, истопил её, потратив на всё минимум час, и накуй эти души-ванны. [-'
Живу в своём доме. Есть и баня и душ. Душ это помыться, а баня для души и здоровья. Дикий вы человек. :) Помыться и двумя вёдрами воды можно. И душ не требуется и баню не топить.

тивер
07.04.2013, 00:52
Дикий вы человек. :) Помыться и двумя вёдрами воды можно и душ не требуется и баню не топить.
Шутки шутками, но баня это весчь.

vit
07.04.2013, 00:54
anti256,сделай себе такую штуку
https://www.google.co.il/search?hl=en&q=%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%B4%D1%83%D0%B4+%D1%88%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&biw=1280&bih=618&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=BItgUZfCLebB0QW_zYCIBw#imgrc=qa5MO2acpXEneM%3A%3BIQw4pwvQbK9_1M%3Bhttp%253A%252F%252Fmadan.org.il%252Fup%252Fimages%252Forig%252Fmadan%252F343%252F6889252vacum09.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fmadan.org.il%252Fen%252Fnode%252F6890%3B254%3B241
На лето будет дармовая теплая вода.

Скиф-300
07.04.2013, 01:00
Уверен, что более чем 70 процентов русских в Москве не хотят жить в отдельном доме. Согласны на квартиру. Просто они привыкли так жить и не знают, что в доме жить это нормально. А в квартире дискомфортнее.Так же и крестьяне более 70 лет жили в скотских условиях. Чего же вы теперь хотите?!

тивер
07.04.2013, 01:11
...крестьяне более 70 лет жили в скотских условиях. Чего же вы теперь хотите?!
Крестьяне в скотских условиях жили всегда.

vit
07.04.2013, 01:14
Крестьяне в скотских условиях жили всегда.Не скажу про русских,а вот об украинских это не правда.

Скиф-300
07.04.2013, 01:15
Крестьяне в скотских условиях жили всегда.Это не так. Мой прадед в Белгородской губернии до раскулачивания жил в очень неплохих условиях.

Helgo
07.04.2013, 01:40
Научным руководителем которого стал доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.

Вот и показались хачёвские ушки у "исследования".

В общей сложности каждый крестьянин ответил на полторы тысячи вопросов.
Ой, пиздят! Ой, пиздят! Да нахер бы вас послали с вашими опросниками в полторы тысячи вопросов. Я бы послал.

Ну мысль то ясна. Буков много а мысль как три копейки. С русским мужиком каши не сваришь надо таджиков и китайцев завозить.

anti256
07.04.2013, 09:53
Помыться и двумя вёдрами воды можно. И душ не требуется и баню не топить.
Ну да. И наестся найденым кусочком хлеба и жопу лопушком вытереть. Есть такое понятие - качество жизни. Почему я должен жить в своём доме как десятом веке?

---------- Post added at 09:53:00 ---------- Previous post was at 09:50:37 ----------


anti256,сделай себе такую штуку
https://www.google.co.il/search?hl=e...90%3B254%3B241
На лето будет дармовая теплая вода.
Не прокатит. У нас полгода температура опускается ниже нуля. Примерно половина из оставшихся дней или прохладно или пасмурно. Сосед пытался сделать уличный душ с баком, быстро газовый котел поставил.

Wolf77
07.04.2013, 10:57
Это не так. Мой прадед в Белгородской губернии до раскулачивания жил в очень неплохих условиях.
http://www.softmixer.com/2011/06/blog-post_581.html
ну вот так жили крестьяне).
я то сам из казаков.
а кретьянских жён,девок барин имел во все дыры

---------- Post added at 10:57:48 ---------- Previous post was at 10:27:26 ----------

http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg09.htm
глава "барин и раб".

Лещ
07.04.2013, 12:01
Ну да. И наестся найденым кусочком хлеба и жопу лопушком вытереть. Есть такое понятие - качество жизни. Почему я должен жить в своём доме как десятом веке?... Хотите именоваться крестьянином - обязаны соответствовать и поддерживать традиции. Опять же, может через тот лопушок осуществляется великая связь со Вселенной...

alexxx108
07.04.2013, 12:42
Поэтому крестьяне и не спешат ставить унитазы в доме. ;) Кстати, неоднократно замечал, что многие люди, с рождения жившие в своем доме, не хотят делать санузел внутри дома, хотя имеют финансовые возможности для этого. Привыкли, что-ли с детства на улицу в сортир бегать?

Waffen_SS
07.04.2013, 12:52
Прочитал до этого момента:

и пригласили группу московских социологов для проведения исследования, автором и научным руководителем которого стал доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.
... и понял что данному "исследованию" место на помойке (вместе с азиком). Или в том туалете который якобы не нужен
Вопрос в лоб: вы когда-нибудь пробовали открыть свое дело в деревне? Вот когда чинуши налетят обдирут вас как липку и перекроют кислород тогда поймете в чем дело
Просто приходилось общаться с людьми которые имеют свой бизнес и знаю что к чему

Лещ
07.04.2013, 13:57
Кстати, неоднократно замечал, что многие люди, с рождения жившие в своем доме, не хотят делать санузел внутри дома, хотя имеют финансовые возможности для этого. Привыкли, что-ли с детства на улицу в сортир бегать? Открою страшную тайну: сельчане с детства привыкли разделять дом, хлев, сарай и т.п. и отхожее место. Ну вот не сумели их приучить наслаждаться ароматами выделений в доме. ;)

anti256
07.04.2013, 14:07
Ну вот не сумели их приучить наслаждаться ароматами выделений в доме.
Ну да, по 20-30 свиней под носом это считается молодец, а сделать вентиляцию в сральнике это уже пижонство.

Лещ
07.04.2013, 14:32
Ну да, по 20-30 свиней под носом это считается молодец, а сделать вентиляцию в сральнике это уже пижонство. Они решили вопрос радикально: разделили санузел и дом. :)

Xapiyc
07.04.2013, 17:44
доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.Очередное бредовое "исследование" Русских под руководством чурки.

"Они ночуют под кустом,
Не занимаются трудом,
И спортом, бля, и спортом, бля, и спортом!"

А вот в адрес социальных паразитов - цыган, курдов, чеченов, тех же азеров - от чуркосоциологов вообще ни одного слова дурного не услышишь.
Напротив, сплошные комплименты.
Про Русских же можно молоть любую ересь.
Ну мысль то ясна. Буков много а мысль как три копейки. С русским мужиком каши не сваришь надо таджиков и китайцев завозить.

Лещ
07.04.2013, 18:06
Отдельно стоящий стационарный туалет, который можно было вычищать по мере заполнения, появился по крайней мере в XIII веке

Кое-что от "цивилизованного народа", загаживающего мир радиацией: http://ru.wikipedia.org/wiki/Туалеты_в_Японии . :)

Посторонний
07.04.2013, 18:24
Что еще по сабжу. После ВОВ талапонам и прочим лабусам советская власть навязывала деревенский сортир типа "деревянное очко". Ибо прибалты предпочитали ведро в углу, а его содержимое выливалось где-нибудь за угол.

shwab
07.04.2013, 20:44
Народ, вы не в курсях жизни в деревни, дело не в желании, а в стоимости услуг.

Лещ
07.04.2013, 23:11
Народ, вы не в курсях жизни в деревни, дело не в желании, а в стоимости услуг. Знаем мы за деревню. Не в стоимости дело. Традиции. :)

Xapiyc
08.04.2013, 02:04
Галковский Дмитрий Евгеньевич


http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2240.jpg

Колхозники слушают радио за колбасу.
В интернете появился очередной плод тяжёлых раздумий новиопов о злополучном русском народе.

Некая агрофирма на Белгородчине решила выяснить – почему русские дармоеды не хотят на неё батрачить. К ним с душой – 14 000 рублей в месяц за полный рабочий день в свинарнике или на картофельном поле, побои умеренные. А они гадят. Люди так и пишут:

«Были у нас такие случаи. Тракторист поехал на тракторе домой в соседнюю деревню обедать, истратил лишнее время, горючее. Раньше мы пытались таких наказывать - лишали премии, не давали им работать на хорошем оборудовании. Но крестьяне - это целое. Попытка совершить в отношении одного негативную санкцию приводит к свертыванию среды. Нам казалось: это крестьянам дисциплина нужна, а не нам. Когда мы этому трактористу, условно говоря, по голове даем, мы же им лучше делаем. А они видят негативное вмешательство в свою среду и воспринимают нас как врага». http://nature-wonder.livejournal.com/184177.html

Дошло до того, что трактора стали жечь и разбрасывать по полю металлические штыри – вдруг повезёт, и комбайн какой заклинит. А ещё лучше – батрак-штрейкбрехер ногу пропорет.

Ну что ты тут будешь делать?!

Решили позвать из Москвы умников – разрулить ситуацию. Чтобы приехала бригада социологов, люди походили, записали в книжечку повадки и пристрастия аборигенов. Учёная комиссия приехала, походила-посмотрела и… вынесла русскому народу ВЕРДИКТ. Вот такой:

«Когда я увидел результаты социологического исследования местного населения, мое состояние было близко к истерике. Оказалось, что материальных потребностей у этих людей нет, эмоциональных тоже. То есть мотивировать их нечем. Каждый второй сказал, что ему не нужен туалет в доме. Двадцать восемь процентов не видят необходимости в душе, тридцать пять - в легковом автомобиле. Шестьдесят процентов ответили, что не стали бы расширять свое личное подсобное хозяйство, даже если бы представилась такая возможность. Такое же количество, шестьдесят процентов, открыто признались чужим людям - опрашивающим, что не считают воровство зазорным. А сколько еще просто постеснялись об этом сказать! При этом значительное число "неворующих" отметили, что им просто нечего красть.

Оказалось, что нет и лидеров, с которыми мы могли бы начать работу: пять процентов в принципе готовы к предпринимательской деятельности, но прогнозируют очень негативную реакцию окружающих на свои действия и не решаются».

От так от, мама!

В общем, понятно, что любой житель деревни любой страны мира существо достаточно ограниченное. Тупое. Жадное. Довольно злобное. Это понятно. Поваландайся всю жизнь с какашками, да порежь свиней-баранов – ума и культуры это не прибавит. Но русские землеробы настолько тупые, что им ещё вдобавок «ничего не надо». Вообще. Открыл калитку Никодим Злобнопотамов, смотрит исподлобья. Ему говорят: деньги хошь? Машина нужна? А баньку принять? С водочкой-а?!

- Р-р-р-р-р!

«Дикие люди». Представьте китайцу-крестьянину через ограду просовывают 10 юаней.

- Сыпасиба балисая, осина халасо. Давайте исо скока мозисе!

А если ХОТЯ БЫ НАМЕКНУТЬ что «помогут с машиной». Так человек ещё фразы не закончит, а вся деревня, все 250 000 китайских мужиков будет стоять с паспортами:

- Насяльника масинки лаздает! Шури-шури масинки. Ай халаса насяльника.

А русский зверь в майке-алкоголичке – ДУХОВНЫЙ. Это в сущности АНТИкрестьянин, тупо действующий к собственному вреду и неблагополучию. Отчего и все беды.

Однако, давайте посмотрим, что это за волшебные социологи из Москвы, насоциологичевшие зоологизм русского мужичка?

http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2241.jpg

Оказывается бригаду вчёных возглавлял доктор философских наук профессор Высшей школы экономики Азер Эфендиев.

Все азиаты (речь о бессмысленном и беспощадном Недалёком - Ближнем и Среднем - Востоке) делятся на две категории. На тех, кто знает Коран и на тех, кто Коран не знает. Те, кто Коран не знают, находятся вне культуры. Ими нельзя управлять-манипулировать и таким людям белые во всём мире сразу объявляют бойкот. Тут только бить палкой по голове. А если Коран выучен, всё очень просто. За разумную сумму, данную муфтию, ближний азиат сделает всё что надо и как надо. Наполеона вон наместником Аллаха объявили.

«Азер Эфендиев» Корана не знает. Он вообще читать не умеет.

В инернетах представлен список блестящих научных трудов бескоранного мыслителя.

В 2000 году Эфендиев в соавторстве с «Пушкаревой Г.В. и Щербиной В.В» пишет учебное пособие «Общая социология».

По этому «зубу мамонта» понимающему человеку уже всё ясно. Но я, тем не менее, продолжу.

2001 год. «Московский студент 2000». Брошюрка написана «в соавт. с Ивановой М.А.».

2002 год. «Современное российское село: на переломе эпох и реформ. Опыт институционального анализа». «В соавт. с Болотиной И.А.».

2004 год. «Московское студенчество 1995-2000». «В соавт. с Кондрашовой М.В.»

2004 год. «Маркетинговая активность вуза на рынке образовательных услуг и рынке труда». «В соавт. с Латышовой Л.С. и Кратко И.Г.»

Вопросы есть? Это я без пробелов список работ оглашаю. Для особо упёртых могу продолжить:

2004 год. . «Первые результаты ЕГЭ: анализ социальных последствий и тенденций». «в соавт. с Решетниковой К.В.»

2005 год. . «Преподаватель московского вуза 2004». «В соавт. с Ивановой М.А.»

В этом же году Азер Гамидович вырвался на международную арену:

«Faculty development in Russia Higher Education». Соавторство тоже международное: «В соавт. С Джарвис Д., Кондрашовой М.В.»

Далее в публикациях перерыв (спроворил человек учёное звание и успокоился), но недавно прослеживается новый всплеск активности – азиат-безкоранец выправлял документ на европейского профессора.

2011 год. «Модели карьерного успеха руководителей в российских бизнес-организациях». «В соавторстве с Балабановой и Сорокиным».

2011 год. «HR-барьеры развития российских бизнес-организаций: опыт теоретического и эмпирического анализа». «В соавторстве с Балабановой».

2011 год. «Деятельность служб УЧР и экономическая эффективность: эмпирическое исследование в российских компаниях». «В соавторстве с Ребровым».

Бросается в глаза, что 90% русских авторов, пишущих европейские тексты эфенди Эфендиеву, – женщины. Этим и платить не надо – будут работать за еду, и чтобы не уволил.

Ну, вот теперь картина случившегося на Белгородчине видна с эпической силой.

К воротам очередного аборигена подъезжает джип. Оттуда вываливается жирный баскак, приехавших из самого Москвабада разбираться с заворовавшимися русскими дармоедами. Удар кованым сапожищем в дверь и заспанный мужичок предстает перед светлы очи узкоглазого кровососа. Рядом местный староста – следит. Кровосос выпорет и уедет, а местный псарь останется. Изводить.

- А скажи-ка мне, почтеннейший Ванька-джан, сколько у тебя комнат в доме?

- Комнат… дык какие комнаты… по лавкам сидим… Туалета и того нет. Да и не к чему нам. Не по чину.

- Хм… А гигиена? Моешься-то, свин русский, где?

- Дык мы ко всему привычные. Вы из чайника подмываетесь, иранская КУЛЬТУРА. А у нас что – газетка. Нам и не надо ничего. Всё и так хорошо. Довольны.

http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2242.jpg
- Доволен… Хм. А может тебе, любезный русский мужичок, машинка нужна? Шури-шури машинка. Хозяину машина нужна.

- Охохонюшки, да какие мы хозяева. Вон у брата жены были «Жигули». Разбился по пьяни. Не по уму это.

- Хм… Верно. А хотел бы ты, почтеннейший, нашей земли? Чтобы мы тебе прирезали в твоей этой Бел-го-род-чи-не гектаров пять, а? Ведь ты вор.

- Вор, батюшка, вор. Сын вора и отец вора. А земли не нат. Не наша это земля – ваша. Вы хозяева, пастухи. А нам большая земля ни к чему – изгадим. В огороде бы справиться.

- Это хорошо, что ты признаешься что вор. А что крадёшь?

- А чо красть-то? Ни у кого ничего нет. Обокрал бы всех соседей нах, да голь перекатная.

- Это да. Тяжёлая, тяжёлая жизнь. «Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, Матушка Гусь!». Ну я если бы я тебе дал денег. Открыл бы лавчонку какую? Бензоколонку?

http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2243.jpg

Ты и убогая, ты и обильная, Матушка Гусь!
- Кто? Я-яаааа? Да не моё это ни разу. Опять же соседи сожгут из зависти. Мы, русские, завидущие до чужого добра. Жена опять же…

- Что жена?

- Против будет. Пропью… Да ваши и так всё нам делают. Бензоколонка у Тошнота Бездаряна. Лавки две: Тофика и Рафика Бейбаклушибаевых.

- Что-то складно звонишь. А нет ли у тя, почтеннейший урус, двойного зажима Блейера? В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ!!!

- Отец, барин!!! За что!!! Не погуби. Зажим в прошлом годе в раздевалке племяннику учитель физкультуры такой показал – позвоночник сместился, до сих пор по врачам ходим. Перечурк Хотелов, бывший чемпион Урус-Мартыжска по вольной борьбе. У него в кабинете портрет с Путиным в душе. Не надо зажима, мне 48 лет.

- Ха-ха-ха! Эх ты, КЛЯМПА! Примитивщина русская! Ну ладно, братец меньшой, засиделся я тут у тебя. Дела у меня в Москве. Орден вручают, да и с иностранцами переговоры. Книжку хотим издавать в соавторстве. О загадочной русской душе.

Ну и мнение у «загадочного русского мужика» о вонючем азиате понятно какое. Сначала бить «Азера Гамидовича» палкой по лысине. Очень сильно и очень долго. День. Чтобы совсем дурачком стал. А потом запереть в хлеву и использовать оставшуюся жизнь как батрака за еду. Давать, что от свиней останется.

http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2244.jpg

Сбылась мечта новых хозяев. Русский холоп начал работать в поле.
И надо сказать решение это глубоко верное. Крестьянин жизнь сечёт примитивно, но верно. Ибо «близок к природе». Именно отсюда вытекает великая американская демократия. Америка сформировалась как аграрная страна, самоуправляющаяся при помощи кольта и суда Линча. Неплохо получилось. Особенно если учитывать довольно дрянной исходный материал конструкции.

Жалко только мало крестьян в России осталось. Культура массированной обработки про «русского гетеросексуального президента Путина» действует на городских подростков. В деревне этого ничего не понимают и в этом её сила. И сила страны, у которой большинство населения – крестьяне. Крестьяне это природа. Природу не обманешь.

http://www.samisdat.com/picture/LJ2/2245.jpg

Циля Ибрагимовна, анкх не спасёт. Почём джип покупали?

http://galkovsky.livejournal.com/215656.html#cutid1

shwab
08.04.2013, 08:39
Знаем мы за деревню. Не в стоимости дело. Традиции. :)
Это вы наверное за себя говорите, а в деревнях осознают, что туалеты в домах появятся не раньше, чем лет эдак чере 200-ти, ну если только самим в доме дырку не сделать и не срать туда.

Fog
08.04.2013, 08:48
Туалеты в нашем постсовке показательны, те же общественные порой ужасны.Должны быть чистый унитаз, обогрев, вода, бумага, а не сральня в свинарнике. Как в Макдональдсе.;)

---------- Post added at 07:48:27 ---------- Previous post was at 07:47:15 ----------

А рецепт перерождения давно известен.Дранг нах вестен, отказ от совковой азиатчины.


http://www.youtube.com/watch?v=xB8O2bqnyDw

Helgo
08.04.2013, 10:07
Вот у меня есть домик в деревне тоже. И чего? Как мне толчёк то в доме сделать? До присоединения к ближайшей централизованной канализации надо траншею копать километров восемь, на посёлок, трубу прокладывать. При этом умудриться так прокопать, чтобы дерьмо самотёком шло и обойтись без перекачивающих станций. :)) Сколько это будет стоить я даже предположить не берусь. Десятки миллионов. А согласовать стройку и присоединение? Выход один - септик. Но он вместе с установкой обойдётся около 80 тысяч рублей. Сумма для деревенского жителя просто не реальная.

shwab
08.04.2013, 10:23
Вот у меня есть домик в деревне тоже. И чего? Как мне толчёк то в доме сделать? До присоединения к ближайшей централизованной канализации надо траншею копать километров восемь, на посёлок, трубу прокладывать. При этом умудриться так прокопать, чтобы дерьмо самотёком шло и обойтись без перекачивающих станций. :)) Сколько это будет стоить я даже предположить не берусь. Десятки миллионов. А согласовать стройку и присоединение? Выход один - септик. Но он вместе с установкой обойдётся около 80 тысяч рублей. Сумма для деревенского жителя просто не реальная.
Это ещё по божеске, в основе ближайшая канализация к деревням киллометрах эдак в 20-ти, так что копать будет не легко.:))
Конечно, в нормальной стране сделали бы. Есть много технологий. Но в Рашкостане это властям не надо.

Helgo
08.04.2013, 10:54
Это ещё по божеске, в основе ближайшая канализация к деревням киллометрах эдак в 20-ти, так что копать будет не легко.

Да! Мне повезло! На майские поеду, возьму кайло в руки, лопату, фонарик на лоб, чтобы ночью копать, и вперёд. Вот только незадача, - речка у меня на пути. Небольшая, но всё же. Вот думаю по дну трубу проложить или на сваях поверху. Как бы ещё разрешение на такие работы получить, проект и строительную экспертизу справить? Но у нас же страна чудес! Думаю, мне все бумажки по первому обращению бесплатно выправят за пару дней. Горячку пороть не будем, к августу управимся. :))

Redactor
08.04.2013, 12:38
Ну да, по 20-30 свиней под носом это считается молодец, а сделать вентиляцию в сральнике это уже пижонство.

кроме вентиляции нужна система канализации.
наверное проще трубу из унитаза на улицу вывести. (ну как было в чехии в свое время)

да не проблема сейчас из колодца водопровод по дому развести через компрессорную станцию, и унитаз с душевой поставить со стиралкой и посудомойкой... - даже можно остойники (септики) вкопать в огороде...

stayer
08.04.2013, 13:59
Профессор известной "высшей школы экономики" (жуликов и воров) азер эфендиев завел привычную русофобскую шарманку: вековое холопство привело к созданию российского холопа, на генетическом уровне.

12113

черножопому это простительно, ну а тем "националистам", которые это дерьмо размазывают ложкой будет полезно почитать, как Глеб Тюрин (ИОГИ) восстанавливал без бюджетной копейки "черные дыры" в виде спившихся деревень:
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=16129

anti256
08.04.2013, 14:01
Да! Мне повезло! На майские поеду, возьму кайло в руки, лопату, фонарик на лоб, чтобы ночью копать, и вперёд. Вот только незадача, - речка у меня на пути. Небольшая, но всё же. Вот думаю по дну трубу проложить или на сваях поверху. Как бы ещё разрешение на такие работы получить, проект и строительную экспертизу справить? Но у нас же страна чудес! Думаю, мне все бумажки по первому обращению бесплатно выправят за пару дней. Горячку пороть не будем, к августу управимся.
Жесть какая! Нет у меня канализации централизованной, а туалет цивильный в доме есть и даже душ есть. А не было б воды, скважину б сделал. Было бы желание не быть свиньей.

Xapiyc
08.04.2013, 14:07
Это ещё по божеске, в основе ближайшая канализация к деревням киллометрах эдак в 20-ти, так что копать будет не легко.
Конечно, в нормальной стране сделали бы. Есть много технологий.
В Канаде, где расстояния сравнимы с российскими, у большинства частных домовладений - септики на участке. Даже в больших городах. Спецмашины регулярно высасывают и увозят куда-то говёшки.
А копать говноканалы от каждого хутора - это нереально.

Helgo
08.04.2013, 14:59
В Канаде, где расстояния сравнимы с российскими, у большинства частных домовладений - септики на участке. Даже в больших городах. Спецмашины регулярно высасывают и увозят куда-то говёшки.

Ну так ты посмотри расценки на оборудование септиков цивильных, а не просто говноям на участке и примерь расценки на крестьян с з/п 8 тыр/мес. 67-75 тыр. А про машины, которые специально будут ездить и собирать... это вообще "без комментариев". Где их взять у нас на селе? Всё конечно можно сделать и организовать для себя, и говносос за пять тысяч руб. из района пригнать, но вопрос в цене. Я то себе септик поставлю уже присмотрел и прикинул. На Московских зарплатах - чуток подкопить. При сезоном использовании можно и машину-говносос раз в году пригонять. А вот как деревенским такие цены потянуть? Этож годовой бюджет для них. Проще срать в очко. Кроме того, их наверно, напрягает целесообразность установки домового туалета в покосившейся халупе, коими являются большинство домов в российской деревне. Кроме того, установка туалета в доме, где даже помещения изначально не предусмотрено вызывает много вопросов. Прежде всего опять же финансовых. Это же перепланировка имеющихся помещений или пристрой нового, а, следовательно, опять расходы на материал и работников. А кроме того надо ещё и воду в дом подвести. Я когда скважину копал заплатил 36 тыс. рублей. Плюс 10 тыр за хороший насос. Дешёвый не справляется, ибо глубина залегания воды у меня оказалась большой. Теперь надо построить насосную над скважиной тёплую с обогревом, ибо замёрзнет всё по зиме к херам. Проложить трубопроводы. Ой!!! А насос-то оказывается работает на электричестве и жрёт его, собака, как голодный бегемот. И вот объясните мне, крестьянину с зарплатой в 8 тыр, где мне денег столько взять? :))

alexxx108
08.04.2013, 15:54
Вот у меня есть домик в деревне тоже. И чего? Как мне толчёк то в доме сделать? ... Выход один - септик. Но он вместе с установкой обойдётся около 80 тысяч рублей.2 года назад я сделал септик родственникам. Тракторист выкопал 3-х метровую яму, крановщик поставил туда 3 бетонных кольца 1*1,5м, и закрыл сверху бетонной крышкой с отверстием под люк. Далее прокопал канаву глубиной 1,5м до дома, куда положил от дома до септика толстостенные(чтобы не раздавил грунт) пластиковые канализационные трубы. Далее завел трубу в дом, сделал разводку по дому, в кухню и в санузел(для него отгородили часть котельного помещения, получилась отдельная комнатка). Цена вопроса-500$ и неделя работы.

---------- Post added at 17:54:03 ---------- Previous post was at 17:47:47 ----------


Кроме того, их наверно, напрягает целесообразность установки домового туалета в покосившейся халупе, коими являются большинство домов в российской деревне. на водку и курево деньги находятся, а чтобы "покосившуюся халупу" подправить- нет ни денег, ни желания.

shwab
08.04.2013, 15:58
В Канаде, где расстояния сравнимы с российскими, у большинства частных домовладений - септики на участке. Даже в больших городах. Спецмашины регулярно высасывают и увозят куда-то говёшки.
А копать говноканалы от каждого хутора - это нереально.
Это сделать очень не дёшево, не просто трубу из дома, типа слива, а полноценную канализацию, тк просто труба это не канализация, и посрать с таким выводом проблема, труба забьётся моментально.

alexxx108
08.04.2013, 16:04
Это сделать очень не дёшево, не просто трубу из дома, типа слива, а полноценную канализацию, тк просто труба это не канализация, и посрать с таким выводом проблема, труба забьётся моментально.не забьется, если сделать трубу под правильным уклоном, 3-4 см на каждый метр трубы. Проверено.:)

shwab
08.04.2013, 16:16
2 года назад я сделал септик родственникам. Тракторист выкопал 3-х метровую яму, крановщик поставил туда 3 бетонных кольца 1*1,5м, и закрыл сверху бетонной крышкой с отверстием под люк. Далее прокопал канаву глубиной 1,5м до дома, куда положил от дома до септика толстостенные(чтобы не раздавил грунт) пластиковые канализационные трубы. Далее завел трубу в дом, сделал разводку по дому, в кухню и в санузел(для него отгородили часть котельного помещения, получилась отдельная комнатка). Цена вопроса-500$ и неделя работы.
Таки ваши родственники какают туда, али нет?

---------- Post added at 18:16:01 ---------- Previous post was at 18:15:18 ----------


не забьется, если сделать трубу под правильным уклоном, 3-4 см на каждый метр трубы. Проверено.:)
Очен на я сомневаюсь.

Helgo
08.04.2013, 16:25
на водку и курево деньги находятся, а чтобы "покосившуюся халупу" подправить- нет ни денег, ни желания.

Типа шутим? Или по вашему это сопоставимые вещи? Тут даже разницы нет пьют они или не пьют, всё равно не разбежишься на сельские заработки. Можешь не пить, можешь не есть, но с нынешними ценами ни о каком ремонте и речи быть не может.

alexxx108
08.04.2013, 16:38
Таки ваши родственники какают туда, али нет?[COLOR=Silver] конечно, для этого собственно и сделали септик. А то зимой в сортир ходить не очень комфортно, холодный ветер в жопу дует:)


Очен на я сомневаюсь.в том то все и дело, что если положить трубу под большим уклоном, чем 3-5 см на каждый метр, то вода будет сливаться по трубе, а фекалии останутся на месте. У родственников длина трубы(100мм в диаметре) от унитаза до септика 12 м. и нормально все сливается.

---------- Post added at 18:38:29 ---------- Previous post was at 18:27:29 ----------


Тут даже разницы нет пьют они или не пьют, всё равно не разбежишься на сельские заработки. Можешь не пить, можешь не есть, но с нынешними ценами ни о каком ремонте и речи быть не может.
"Кому судьба молить и ждать
кому-повелевать и брать!
Но все хотят наоборот,
источник счастья-сам народ"
(А. Полотно):)

Helgo
08.04.2013, 17:38
"Кому судьба молить и ждать
кому-повелевать и брать!
Но все хотят наоборот,
источник счастья-сам народ"

Ну да, ну да... Короче, "русские неспособны к труду и нормально жить, потому что они лентяи и пьяницы горькие, и никто кроме них самих в этом не виноват". Слушаем эту песню лет двадцать уже от жидов. И не понимаем... о каких русских они говорят? Вроде работаешь с 17 лет плотно и вроде как не про нас, а как на достаток свой посмотришь - вроде про нас. Одного только не понимаем, почему в других странах можно всю жизнь быть каменщиком или фермером и жить в достатке, по-людски. Не лезть никуда, а просто тихо и спокойно выполнять свою работу, получая за неё приличные деньги и быть уважаемым человеком. А в нашей раше надо либо "повелевать и брать" либо последний ...уй без соли доедать. Либо ты олигарх, вор, взяточник, бандит, либо лох печальный, без бабла и просвета в будущем. А так хочется просто жить. Не идти "по трупам к успеху", а просто делать то, что у тебя нормально получается. Но вот только труд в рашке не стоит ничего а "по трупам" мы пока не научились. Увы нам...увы.

alexxx108
08.04.2013, 18:05
Helgo, все гораздо проще, чтобы сделать септик, не нужно быть бандитом или олигархом. Нужно всего-навсего иметь желание и сумму от 500$, что даже в сельской местности вполне осуществимо. Можно, например, откормить лишнего кабанчика или теленка, и потом продать мясо на эту сумму. Было бы желание. Но, как вы метко подметили :"в очко срать проще". Вот дерябнет деревенский мужик самогонки, сядет под покосившийся забор и подумает под кайфом: "какой нафиг септик, мне и так хорошо!"

Helgo
08.04.2013, 19:20
Helgo, все гораздо проще, чтобы сделать септик, не нужно быть бандитом или олигархом.

А я уже не про септик.

Лещ
08.04.2013, 21:16
..."в очко срать проще". Вот дерябнет деревенский мужик самогонки, сядет под покосившийся забор и подумает под кайфом: "какой нафиг септик, мне и так хорошо!" Великая истина в посыле сём еси. :) Ибо лучшее - враг хорошего. (с) Деревенский сортир - самое мудрое решение: воды не потребляет, электричества не жрёт (фонарика вполне хватает), отопления не требует. Моется ведром воды. Хлорочки посыпал - лепота. А время пришло - откопал новую яму и передвинул сооружение.

alexxx108
08.04.2013, 21:25
Великая истина в посыле сём еси. :) Ибо лучшее - враг хорошего. (с) Деревенский сортир - самое мудрое решение: воды не потребляет, электричества не жрёт (фонарика вполне хватает), отопления не требует. Моется ведром воды. Хлорочки посыпал - лепота. А время пришло - откопал новую яму и передвинул сооружение.да, но зимой там жесть. Снизу дует постоянно. Ладно мужики, а каково женщинам ходить? Они ведь по женски заболеть могут. Хотя я часто наблюдал, как селяне ночью ходят в доме на ведро, а потом выносят его утром в туалет. Вот такая вот канализация.:)
Кстати, сейчас некоторые сельские жители врезают в крышу сортира недорогие китайские светильники на солнечных батареях, и у них внутри туалета всегда светло.:)

Лещ
08.04.2013, 21:43
Снизу дует постоянно. Надо правильно обустраивать - будет приемлемо и тихо. :) Зимой ведёрко рулит.