PDA

Просмотр полной версии : Ликвидация нацреспублик: возможные механизмы и последствия



Вомбат
24.01.2013, 01:12
11192

Прошедшей осенью снова пошли разговоры о ликвидации национальных республик в составе РФ. Больше всего удивляет, что обсуждая проблему «ликвидировать или нет?» участники дискуссий практически не затрагивают вопроса о том, как технически эту ликвидацию можно осуществить и какой механизм предлагается задействовать. А между тем без понимания этого механизма обсуждение темы выглядит несерьёзным.

Итак, есть два типа решения проблемы – 1) пути, соответствующие действующей Конституции и не предполагающие созыва Конституционного Собрания; 2)пути, предполагающие созыв Конституционного Собрания либо принятие новой Конституции РФ, что в нашем случае равнозначно.

Согласно действующей Конституции, статус субъекта может быть изменён по взаимному согласию РФ и её субъекта в соответствии с федеральным конституционным законом (ФКЗ). Однако этот ФКЗ до сих пор не принят и, таким образом, можно только предполагать его будущее содержание, если наконец он появится. Учитывая имеющуюся правовую базу, в том числе международную, очевидно, что он не может предложить иной механизм, кроме референдума.

ФКЗ, который существует и на который можно в данный момент опираться в деле ликвидации республик, регулирует процесс образования нового субъекта РФ (http://base.garant.ru/184002/) путём объединения двух и более старых. Объединение это может произойти после принятия положительного решения на референдумах в каждом из субъектов.

Таким образом, решение о преобразовании национальной республики в область или край в рамках действующей Конституции может быть принято только населением самой республики на референдуме. Рассмотрим этот вариант.
Нет никаких оснований предполагать, что политико-экономические элиты заинтересованы в понижении статуса своих республик до областного. Причём речь идёт не только о представителях «титульных наций». Напротив, очевидно, что при подготовке референдума весь потенциал республиканских элит будет направлен на сохранение статус-кво. Что касается «рядовых граждан», то совершенно неясно, какие аргументы могут быть у сторонников понижения статуса для их убеждения. Никаких плюсов от такого решения не просматривается, а простейшее соображение «теперь Москва хочет отобрать всё» будет весьма популярным.

С моей точки зрения, принятие решения о понижении статуса с республиканского до областного на референдуме крайне маловероятно, причём не только в республиках с преобладанием или большой долей «титульных наций». Если же говорить о такой ключевой республике, как Татарстан, то положительный исход референдума представляется практически невозможным, что в принципе ставит под сомнение саму идею ликвидации национальных республик как класса.

Существует и возможность ликвидации национальных республик более решительным путём. Этот путь предполагает исключение из текста Конституции упоминаний республик, то есть унификацию статуса субъектов в качестве «губерний». Внесение таких изменений потребует созыва Конституционного Собрания (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-11.htm). Предположим, что процесс пошёл по этому варианту.

Вполне вероятно, что представители национальных республик выступят на Конституционном Собрании против этих изменений, но окажутся в меньшинстве и поправки будут приняты. Независимо от их голосования, статус республик будет изменён без согласия самих республик.

У этого решения будут любопытные последствия. Национальные республики были образованы в результате реализации права наций на самоопределение, которое является одним из основных в международном праве. Оно закреплено Уставом ООН и различными документами, например «Международным пактом о гражданских и политических правах» (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pactpol.shtml), в соответствии с которым «Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы … их права на самоопределение». Никаких сомнений в существовании «титульных народов» нет, самоопределение их закреплено в республиканских конституциях. Действия Российской Федерации будут квалифицированы как международное преступление, именуемое «колониальное господство». Соответственно, будут применены «Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам» (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/colonial.shtml) и «Декларация о принципах международного права…» (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml). В последней, кстати, говорится: « Каждое государство обязано содействовать с помощью совместных и индивидуальных действий осуществлению принципа равноправия и самоопределения народов … с тем чтобы … незамедлительно положить конец колониализму». Будет также применено «Определение агрессии» (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml), в котором сказано: «Ничто в настоящем определении … не может каким-либо образом наносить ущерба вытекающему из Устава праву на самоопределение, свободу и независимость народов, которые насильственно лишены этого права … а также праву этих народов бороться с этой целью и испрашивать и получать поддержку в соответствии с принципами Устава».

Для начала действия всех этих документов будет достаточно самого акта упразднения национальных республик без их согласия, то есть буквально насильственного лишения народов права на самоопределение. Отдельно обращаю внимание читателей на тот факт, что «титульные нации» республик (государств) в составе РФ не нуждаются в доказывании своего существования, также как наличие самих республик (государств) является юридически закреплённым фактом их самоопределения. Не требуется немедленных массовых восстаний или ещё чего-либо подобного, достаточно нескольких тысяч республиканских активистов, чтобы начать признанное мировым сообществом национально-освободительное движение, не имеющее в отличие от сепаратистов правовой двусмысленности и являющееся субъектом международного права. И, как видно из приведённых международно-правовых документов, это движение может рассчитывать на законную поддержку любого государства в практически любой форме. Нетрудно предположить, какого рода действия развернутся в РФ. Добавим к этому как минимум международную изоляцию страны со статусом государства-правонарушителя - и получается очень невесело. Балканизация России, деградация государственности, распад федерации с кровавым переделом границ и перспективой многолетних межэтнических конфликтов.

Не думаю, что какое-нибудь более-менее ответственное правительство пойдёт этим путём, РФ всё-таки не Камбоджа.
В общем, чтобы всерьёз обсуждать ликвидацию нацреспублик, надо бы иметь в виду всё изложенное. И если кто-то опять заведёт об этом разговоры – уместно будет напомнить ему про скамеечку в Гааге (http://www.un.org/ru/law/icc/).

Автор - Илья Лазаренко

Если не брать во внимание взгляды автора на национал-демократию, то безусловно он прав. Выбирая между русскими и нацменами "Мировое сообщество" скорее всего встанет на сторону нацменов.

white_evening
24.01.2013, 06:03
Постить НДА - моветон. Что-то Прохорова ещё не посадили, а он яро толкал тему ликвидации нац.республик)

shwab
24.01.2013, 06:24
Ликвидировав туже Коми, Карелию, Якутию, и ряд Забайкальских псевдо-образований не поимеем никаких проблем, если во время ликвидировать тех, кому нужны эти республики, а именно чинушам местным, и далеко не из местных национальностей, а тем же русским чинушам это больше всего нужно.

Вомбат
24.01.2013, 06:40
Ликвидировав туже Коми, Карелию, Якутию, и ряд Забайкальских псевдо-образований не поимеем никаких проблем, если во время ликвидировать тех, кому нужны эти республики, а именно чинушам местным, и далеко не из местных национальностей, а тем же русским чинушам это больше всего нужно.
Ну да, следом за республиками ликвидируете и автономии. Все станут культурно русскими, будут говорить на русском языке и иметь небольшой налёт монголоидности :)

shwab
24.01.2013, 06:52
Ну да, следом за республиками ликвидируете и автономии. Все станут культурно русскими, будут говорить на русском языке и иметь небольшой налёт монголоидности
Вомбат, от отсутствия нац образований по типу тех республик которые я назвал координально в названном вами плане ничего не изменится. И процент помеси останется на том же уровне, просто основная масса этих нац образований искусственны, тк процент всяких чукчей крайне низок, и порой в этих нац. автономиях процент русского населения выше на порядок, чем в городах Золотого кольца. Но зато русское населения в этих нац образованиях сразу переводится во второй сорт, фактически законодательно. И в какой-нибудь Хакасси, где хакаса можно встретить раз в год, русский является второсортым априоре. Что очень выгодно местным(русским) чинушам, тк огромное поле деятельности для шельмования. Я уже молчу про Якутию. Чукотку и пр. Там вообще жопа. В Якутии ещё и русские чинуши надрачивают в некоторых улусах местных полу-русских(тк основная масса якутов это полу-русское население) на русских.

Helgo
24.01.2013, 09:03
Почему никто не делает поправку на то что Россия - член совета безопасности ООН с правом вето и, кроме того, страна - обладательница ядерного оружия? Ну не получится с Россией как с Югославией или какой либо Камбоджей, как бы "мировое сообщество" этого не хотело. Сравнивать даже глупо. Уверен, что если у руля в стране окажутся националисты и ядерные силы (даже то, что от них осталось) перейдут под их контроль, "мировое сообщество" засунет все свои конвенции глубоко в жопу и будет с ними договариваться. Оно всегда так делает, потому что а) они ужасно прагматичны б) они не самоубийцы.
С другой стороны, говорить о ликвидации нацреспублик, в отрыве от прихода к власти русских националистов, тоже глупо, поскольку никакой иной режим на это не пойдёт, а уж тем более не пойдёт тот, который сейчас сидит у власти.
Мой вариант: Необходимо создать ситуацию, при которой на одной чаше весов будут национальные меньшинства в России, а на другой население планеты Земля в полном составе. После этого можно спокойно закрывать нацреспублики, а всех несогласных размесить гусеницами танков. Имея такой выбор как: "вписаться за хачей в России и исчезнуть в облаке радиоактивного пара" или "закрыть глаза на деятельность нового правительства Руси и продолжать жить" - "мировое сообщество" однозначно выберет второе.
Считаю все остальные разговоры, не учитывающие вопроса о Власти и вопроса контроля над ЯО, не имеют смысла.

white_evening
24.01.2013, 09:31
Вомбат, почему мы должны будет ликвидировать автономии? Это не противоречит нормальной федерации.

Fog
24.01.2013, 16:59
Ликвидация нац. республик - это хорошо.НО при одном условии - все нацмены, вся нерусь, все небелые должны быть депортированы или уничтожены.

Anonymous1488
24.01.2013, 17:05
А куда департированы? И на какие средства? К тому же, в Сибири этих самых нацменов не так уж и много, особых хлопот они не доставляют.

Fog
24.01.2013, 17:15
А куда департированы? И на какие средства?


В любую небелую страну мира.В Монголию и Казахстан например. На свои средства - чемодан, вокзал, недвижимость продадут. Билет на поезд или теплоход оплатим. Постепенно.




К тому же, в Сибири этих самых нацменов не так уж и много, особых хлопот они не доставляют.

Значит и депортировать их не составит труда. Сначала привыкают жить со зверьми, потом начинаются браки. Ну а вообще белый человек должен жить в белом обществе, то есть даже не входит в визуальный контакт, ибо без промытых мозгов это будет вызывает неприятные ощущения.

Anonymous1488
24.01.2013, 17:23
Легче их в резерваций посадить. Я понимаю Татарстан, например. Там татар более менее много. Но в Сибири нацменов 3,5 человека. Легче и дешевле посадить их в резервацию и всё. Кстати, мне совершенно непонятно, когда из-за этих 3,5 нацмена предлагают отделить Сибирь и ДВ от России.

shwab
24.01.2013, 17:26
Легче и дешевле посадить их в резервацию и всё.
Проще вообще не обозначать их присутствие.;)

Fog
24.01.2013, 17:38
Легче их в резерваций посадить.

Резервации это территория, и вой будет. И в один прекрасный день их освободят.

Anonymous1488
24.01.2013, 17:41
Кто освободит? Китайцы? Американцы до сих пор индейцев в резервациях держат и что то я не замечаю никаких порывов к их освобождению. Мы своих "индейцев" тоже засунем в резервации, чем мы хуже?

ЗМъ
24.01.2013, 18:35
На мой взгляд, тут не надо рубить с плеча и должен быть серьезный и взвешенный подход, как и положено такому ответственному делу, как государственное строительство.
Необходимо учесть, что принимаемые решения как говорится "на века". Вкратце можно так:
1. Введение визового режима с респ. Ср. Азии и Заказвказья. Цель: снижение жизненного уровня неселения этих стран, лишив их возможности зарабатывать в РФ, деградация этих стран до уровня средневековья. Пиар компания - как плохо жить без помощи РФ. Одновременно повышается благосостояние населения РФ, снижается преступность, особенно наркопреступность. Пиар компания - как хорошо живется в самой РФ. На все это 1-1,5 г.
2. Референдум об изгнании из состава РФ нац. респ. Сев. кавказа и Тувы. Территории, переданные Н. Хрущевым возвращаются в Краснодарский и Ставропольский края. референдум об объединении Адыгеи и Краснодарского края. В Адыгеи 60% населения - славяне. Введение визового, пограничного, таможенного режима с новыми государствами СК, депортация горцев на родину. Межгосурарственные экономические отношения - за все оплата валютой по рыночной цене. На все это - 1-1,5 года. Уверен, что как и в 91 г. вооруженные столкновение в респ. СК между группировками начнутся очень быстро. Пиар-компания: даги, чечены отделились и теперь успешно воюют меж собой.
3. Старт референдумов об объединении автономных округов (НАО, ХМАО, ЯНАО, Еврейский, Чукотский) республик (Хакасия, Карелия) и ближайших областей, там, где русского населения большинство, тяжелое экономическое положение или гарантирован положительный результат. Еще 3-5 лет. Каждый референдум тщательно готовится (изучение общественного мнения, нейтрализация протовников, поощрение сторонников, ТВ-компания)
П.1-3 можно частично запараллелить.
4. Самые тревожные пассажиры остаются "на потом". Это Татария, Башкирия, м.б. Якутия и маловероятно Бурятия. Тоже через проведение референдумов. И с крайне тщательной подготовкой, как в п.3 только в 10 раз серьезней+вывод частей армии с ЯО. Распространяется позиция руководства РФ - в случае провала референдума инициируется новый: об исключении территории из состава РФ, как и республик СК/ о создании на территории соответствующей области. Но для соблюдения прав русского населения по территориальному принципу (как в Ирландии в свое время). Районы, населенные пункты, где большинство за выход из РФ - образуют новое государство. Им визовый пограничный, таможенный режим и прочие радости. Районы, населенные пункты, где за образование области вместо республики включаются в соседнюю область. Таким образом на территори допустим Татарии запросто может образоваться Татарское гос-во и будут районы самарской области. Еще 3-4 г.
Таком образом получится нормальная федерация, вроде ФРГ или США. Но потребуется серьезная и полноценная гос. реформа и серьезным финансированием и привлечением мощных административных ресурстов
РФ в существующем виде, уверен, нежизнеспособна и распадется скорее раньше, чем позднее, как СССР.
Действующее руокводство РФ с такой задачей не справится. им это не по силам.

Fog
24.01.2013, 20:22
Кстати, мне совершенно непонятно, когда из-за этих 3,5 нацмена предлагают отделить Сибирь и ДВ от России.

Ну так и русских в азиатской части России не шибко много - 25 млн всего населения.Хотя неруси дествительно мало, думаю не больше миллиона (народцев много, но они маленькие), плюс по-моему уже почти 2 млн китайцев/корейцев налезло?

Отделять если - то главное Северный Кавказ, Татарстан, Башкортостан.

---------- Post added at 21:22:34 ---------- Previous post was at 21:13:55 ----------


Кто освободит? Китайцы?

Толерасты, да и китайцы вполне возможно.



Американцы до сих пор индейцев в резервациях держат и что то я не замечаю никаких порывов к их освобождению. Мы своих "индейцев" тоже засунем в резервации, чем мы хуже?

Разве из индейских резерваций сейчас выезд запрещён? Резервации ныне это просто области с индейским самоуправлением.

Егорка
24.01.2013, 20:24
Ну да, следом за республиками ликвидируете и автономии. Все станут культурно русскими, будут говорить на русском языке и иметь небольшой налёт монголоидности

Что-то вот в старой доброй Америке отсутствие негритянской или японской республик никак не мешало запрету на межрасовые браки.

Fog
24.01.2013, 20:31
Что-то вот в старой доброй Америке отсутствие негритянской или японской республик никак не мешало запрету на межрасовые браки.

Но лучше когда компактно проживают, так надёжнее гораздо.

Егорка
24.01.2013, 20:43
По теме: в процессе десоветизации можно внушить обществу мысль, что федерация большевистского образца (с нацреспубликами) доказала свою нежизнеспособность (Совдепия, Чехословакия, Югославия успешно откинулись), и нам нужен нормальный западный федерализм (США, ФРГ) в сочетании с национально-пропорциональной кадровой политикой. Все это можно подать так, что в итоге даже татары это скушают (им можно напомнить о дискриминации татар в Башкирии, например).

ЗЫ С Кавказом отдельный разговор и полноправной частью РНГ он быть не должен. Поначалу стоит преобразовать эти республики в протектораты, а там видно будет.

---------- Post added at 22:43:47 ---------- Previous post was at 22:42:39 ----------


Но лучше когда компактно проживают, так надёжнее гораздо.

Ну, тем же горцам наличие республик не мешает расползаться по всей территории РФ.

Посторонний
24.01.2013, 21:05
ЗЫ С Кавказом отдельный разговор и полноправной частью РНГ он быть не должен. Поначалу стоит преобразовать эти республики в протектораты, а там видно будет.


Ага в бандустаны, тьфу, в бантустаны.

---------- Post added at 23:05:11 ---------- Previous post was at 22:57:21 ----------

Первый шаг - на уровне Конституции закрепить статус русского народа, как государствообразующего. При этом русские автоматом выйдут из-под юрисдикции зверостанов. Формально не имея русских автономий - такой культурной автономией для них будет вся РФ.

Горностаев Максим
24.01.2013, 22:43
Так вот вчитаться во все эти уставы, декларации, референдумы (слова-то какие заумные) иные писульки, так смешно ж становится. Сначала взгромоздили всякую мутату, а теперь не знают, как её переделать, чтоб самим себе не противоречить. Это я скорее о МП.

Вомбат
24.01.2013, 23:33
Что-то вот в старой доброй Америке отсутствие негритянской или японской республик никак не мешало запрету на межрасовые браки.
Они избавились через Либерию от негров готовых жить самостоятельно, остались лишь одни паразиты, которые весь 20 век набивают себе цену по мере деградации белого расового сознания.
Тем более что в России процесс интернационализации зашёл слишком далеко. Не зависимо от этнических чисток в Чечне, заявления в СМИ о исламском терроризме, повышения градуса ксенофобии продолжает возрастать число межнациональных браков. Безграничная тупость населения и сердобольность обывателя ( в особенности женщин) создаёт для националистов ситуацию при которой нужно идти на уступки в расовом вопросе.

Сергей К
10.06.2013, 10:00
ну да тебе-то там с Урала видно, что в Забайкалье творится. В Бурятии у власти подавляющее большинство буряты. Поэтому фильтруй базар, или хотябы ознакомься с местным колоритом.

Крестоносец 88
10.06.2013, 10:11
Ликвидация нац. республик - это хорошо.НО при одном условии - все нацмены, вся нерусь, все небелые должны быть депортированы или уничтожены.
Проще организвать маленькую и победоносную войну...