PDA

Просмотр полной версии : Забытый штыковой бой.



Андрюха_Дмитровский
13.11.2012, 13:34
Хотелось бы поговорить о безвременно забытом штыковом бое, одной из сильнейших сторон русского воина. Еще во времена А.В.Суворова русский штыковой бой считался самым сильным в Европе и мире. В годы гражданской войны краснопузые шариковы тряслись только от мысли идти драться в штыковую с Белогвардейцами. В годы 2МВ немцы старались избегать штыкового боя с советскими солдатами.
Почему? Совки учли опыт гражданской войны. Немного кто знает, но штыковой бой как вид спорта существовал в СССР до начала 60-х годов, проводились даже чемпионаты среди граждан и военнослужащих. В ВС РФ подготовка бойцов к штыковому бою отсутствует как таковая (за редким исключением), на мой взгляд глупо.
Вот интересная статья на эту тему:
НУЖЕН ЛИ ШТЫКОВОЙ БОЙ В СОВРЕМЕННОЙ АРМИИ?


Штыковой бой – это одна из разновидностей ближнего боя, в ходе которого штык используют как колюще-режущий предмет, а приклад – в качестве ударного предмета. В основу штыкового боя положены те же принципы, что и для фехтования.


http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1327636063_Lejb_Guard_Litov_attack_at_Borodino.jpg



С полной уверенностью можно говорить о том, что идея создания комбинированного оружия появилась очень давно. Но самой популярной его формой в итоге стала алебарда, сочетающая в себе такие виды оружия, как топор, копье и крюк. Однако наибольшее количество разработок комбинированного оружия приходится на период развития огнестрельного оружии. Именно сложность и длительность перезарядки потребовали дополнительного оснащения. Во многих музеях мира сохранилось большое количество подобного оружия – это пистолет-шпага, пистолет-топор, пистолет-щит, ружье-трость, пистолет-нож, пистолет-чернильница, аркебуза-алебарда и многие другие. Тем не менее, сам штык появился гораздо позже.




По легендам, штык был изобретен в 17 веке во Франции, в городе Байон, отсюда и название – байонет. Первые экземпляры его были наконечниками пики с укороченным древком, который вставляли в дуло для ведения дальнейшего боя. Для того, чтобы ввести это оружие для всей армии, было решено продемонстрировать его Людовику XIV. Однако, несовершенная конструкция привела к тому, что король приказал запретить штыки как непрактичное оружие. К счастью, на той же демонстрации присутствовал капитан с весьма известной фамилией д`Артаньян, который сумел переубедить Людовика. Так и появился на вооружении французской армии новый вид оружия. Затем его использование распространилось и на другие европейские государства. В 1689 году штык на вооружении военных появился в Австрии. Вскоре было введено одно небольшое новшество – кроме обрезанной пики к стволу стали прицеплять и трубку. Так и появился вид оружия, который русские называют штыком. На протяжении весьма долгого периода времени это оружие применяли как средствозащиты пехотинцев от кавалерии. Но именно Суворов сделал штык средством атаки, подчеркивая его явные преимущества при ведении ближнего боя. Подобное решение было вызвано рядом объективных причин. Так, огнестрельное оружие, которое существовало в то время, было эффективно на расстоянии максимум в 70 шагов. Такое расстояние пехота могла преодолеть за 20 секунд, то есть ни один стрелок не смог бы сделать больше одного выстрела. А на перезарядку и вовсе уходило более полминуты.

http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1327636170_b_68.jpg



Первоначально в штыковом бою было сравнительно мало приемов. Воины учились использовать штык, как против пехоты, так и против кавалерии, защищаться с его помощью от штыка, сабли или пики. Когда в армии использовались доспехи, проводилось обучение и приемам особо сильных ударов. При этом развитие штыкового боя шло параллельно развитию классического фехтования. А знаменитые учителя фехтования очень часто уделяли время и на изучение приемов использования штыка. Об этом свидетельствуют работы Н.Соколова и А.Вальвиля.

При этом следует отметить и тот факт, что техника использования штыка преднамеренно сохранялась предельно простой для обеспечения большей эффективности массового обучения солдат. Зачастую, ограничивались двумя-тремя основными приемами.

В русских войсках штык стал популярен во времена Александра Суворова. К обучению солдат он подходит гораздо более подробно. В его обращениях к простым солдатам можно найти не только основные принципы психологии боя, но и основы прикладной техники и даже инструкции по развитию и применению периферийного зрения.

Однако, в начале прошлого века частота использования штыков резко снизилась. Причиной тому было появление большого количества стрелкового оружия, оборудованного магазинами для боеприпасов. А русско-японская война и вовсе доказала, что штыковой бой утратил свои позиции. Дело все заключалось в том, что хотя русские и побеждали японцев в ходе ближнего боя, но на исход войны большое влияние имело именно наличие огнестрельного оружия.

А Первая мировая война, которая началась вскоре после этого, окончательно доказала, что штыковой бой будет являться гарантиейпобеды. И использовать его удавалось только в самом конце сражения, когда нужно было «добить» деморализованного врага.

http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/thumbs/1327419768_training2.jpg (http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1327419768_training2.jpg)



Начиная с 20-х годов ХХ века и до сегодняшнего дня, штыковой бой является всего лишь одним из элементов рукопашного, а кроме того, еще и хорошим методом физической и психологической закалки воинов.

К тому же, штыковой бой был и, наверное, останется, самым реальным из всех видов рукопашного боя. Штыковые навыки усваиваются очень быстро, да и к тому же на их основе происходит дальнейшее обучение приемам ведения схватки с применением саперной лопатки, а также шлифуются броски и удары голыми руками.

В советские годы на некоторое время для штыкового боя сложились вполне благоприятные условия. Военные сами говорили о недостаточной подготовке солдат его приемам и ориентировались в основном на уставы иностранных государств.

Однако, как бы ни хотелось учителям сократить объем обучения приемам штыкового боя до необходимого минимума, а без расширения индивидуальных боевых навыков обойтись не удалось. Так, на Западе появился штыковой бой, основанный на …боксе. Его основатель, английский офицер Эбрей Ноббс, который активно занимался не только фехтованием, но и боксом, был весьма неординарной личностью. Этот стиль быстро приобрел большую популярность во всем мире. Позже фехтовальный аспект нашел свое выражение в спорте, а боксерский – в армии. Именно на основе этого стиля в армии стали развиваться приемы рукопашного боя с использованием подручных средств.

http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1327636105_283-0120D182D180D0B5D0BDD0B8D180D0BED0B2D0BAD0B020D0BFD0BE20D188D182D18BD0BAD0BED0B2D0BED0BCD18320D0B1D0BED18E1468.jpg



В 30-х годах ХХ века в СССР был изобретен и еще один вид штыкового боя – на лыжах, в основу которого была положена чукотская традиция, известная под названием «кэпутэн». На этом второй этап развития штыкового боя был завершен.

После Второй мировой войны развитие его практически прекратилось. Механизация армии, наличие автоматического оружия, а также сокращение срока службы солдат привели к тому, что углубленное изучение приемов штыкового боя стало неактуальным.

В военных структурах других государств штыковой бой по-прежнему остается одним из основных в процессе подготовки солдат. Однако, даже сравнивать не имеет смысла. В этих государствах армия профессиональная, а за год службы не то что, штык, хотя бы оружие научились держать правильно.

До недавнего времени примером для других могла служить американская армия. Но на сегодняшний день военное ведомство США приняло решение о прекращении использования штыков. Первым шагом в реализации его станет отказ от обучения приемам штыковой схватки. И хотя штык является частью вооружения пехотинцев, он применяется все реже. Последний раз этот вид оружия применялся еще в Ираке в 2004 году. А американское военное командование уверено, что штык больше не может являться эффективным оружием в условиях современной войны. Вместо этого американских солдат будут обучать приемам рукопашного боя с использованием подручных средств.

Предусмотрено, что большое внимание будет уделено и соответствующей психологической подготовке (которая раньше, к слову сказать, проводилась в процессе обучения штыковому бою). Но каким образом она будет осуществляться – пока неизвестно.

Однако, морские пехотинцы уже заявили о том, что, по крайней мере, в ближайшее время, отказываться от использования штыков не намерены. Такое решение объясняется очень просто – именно морским пехотинцам чаще всего приходится вступать в ближний бой с врагом. Так, например, было в Афганистане и, вполне возможно, в Ираке. Зачастую им приходится заниматься зачисткой территории и удержанием захваченной местности.

http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/thumbs/1327636294_training.jpg (http://topwar.ru/uploads/posts/2012-01/1327636294_training.jpg)



Между тем, другие государства пока не готовы отказаться от использования штыкового оружия. Приемы ведения штыкового боя являются обязательными для обучения солдат в Великобритании, Франции, Германии, Австралии, Индии, Китая. В России более-менее развито такое направление штыкового боя, как система ОРСС, в которой обучение происходит в спортивно-игровой форме в двух вариантах – упрощенный, в котором не используют никакого защитного снаряжения, а сам бой проводится на макетах, и усложненный – вместо штыка мяч, маски, нагрудники, защитные перчатки.

Проведение комплексной подготовки по штыковому бою дает возможность уверенно чувствовать себя в поединке, как с использованием оружия, так и без него. Наиболее полный курс подготовки приемам ведения штыкового боя используется в процессе подготовки спецназа.

Может быть, военному командованию все-таки стоит пересмотреть свое отношение к штыковому бою? Может быть, стоит вернуть его в армию? Вспомните Чечню, где большинство боев велось в условиях ближнего боя и подумайте, нужны ли будут солдатам навыки владения штыком в случае новой военной угрозы?



Автор Валерий Бовал

материал взят отсюда: http://topwar.ru/10485-nuzhen-li-shtykovoy-boy-v-sovremennoy-armii.html

Национал
13.11.2012, 13:45
Может быть, военному командованию все-таки стоит пересмотреть свое отношение к штыковому бою? Может быть, стоит вернуть его в армию? Вспомните Чечню, где большинство боев велось в условиях ближнего боя и подумайте, нужны ли будут солдатам навыки владения штыком в случае новой военной угрозы?


Статья хорошая, но по-моему военному командованию лучше подумать о достаточном обеспечении войск средствами выживания и боеприпасами, коих, как известно, бывает или очень мало или просто мало, но больше не унесёшь. Уверяю автора и его поклонников, что тот, кто умеет быстро и точно стрелять имеет гораздо больше шансов, чем мастер штыкового боя, поскольку даже не дистанцию "длинным - коли" следует ещё подойти. А за это время бойца в дуршлаг превратят. Не случай место и штыкового бой и, вообще, рукопашки в современной военной подготовке сейчас пересматриваются.

Андрюха_Дмитровский
13.11.2012, 14:00
Статья хорошая, но по-моему военному командованию лучше подумать о достаточном обеспечении войск средствами выживания и боеприпасами, коих, как известно, бывает или очень мало или просто мало, но больше не унесёшь. Уверяю автора и его поклонников, что тот, кто умеет быстро и точно стрелять имеет гораздо больше шансов, чем мастер штыкового боя, поскольку даже не дистанцию "длинным - коли" следует ещё подойти. А за это время бойца в дуршлаг превратят. Не случай место и штыкового бой и, вообще, рукопашки в современной военной подготовке сейчас пересматриваются.

штыковой бой предполагаел не только выучку владения штыком, а еще и серьезную психологическую подготовку. про нехватку снабжения и боеприпасов ты правильно подметил - в ВС РФ их можно и недождаться, поэтому штык дважды актуален, особенно в ближнем бою, когда боеприпасы можно и поберечь.

я не ратую за возвращение такого вида спорта, или 4х часовых ежедневных занятий в ВС РФ. я считаю что совсем от него отказываться не стоит, не изжил он себя окончательно, как допустим кавалерия.

Национал
13.11.2012, 14:15
штыковой бой предполагаел не только выучку владения штыком, а еще и серьезную психологическую подготовку. про нехватку снабжения и боеприпасов ты правильно подметил - в ВС РФ их можно и недождаться, поэтому штык дважды актуален, особенно в ближнем бою, когда боеприпасы можно и поберечь.По опыту могу сказать, что и штыковой бой был для нас не слишком актуален. Да и в ближний с нами, по возможности, старались не вступать. Другое дело, когда огнеприпас пожгёшь.
А, вообще, я ведь не против рукопашки или штыкового боя, как таковых.


я не ратую за возвращение такого вида спорта, или 4х часовых ежедневных занятий в ВС РФ. я считаю что совсем от него отказываться не стоит, не изжил он себя окончательно, как допустим кавалерия. Кавалерия, как массовая ударная сила - бесспорно. Но у пограничников, казаков, полиции же осталась. И в президентском полку тоже, но там больше балет.

Андрюха_Дмитровский
13.11.2012, 14:27
По опыту могу сказать, что и штыковой бой был для нас не слишком актуален. Да и в ближний с нами, по возможности, старались не вступать. Другое дело, когда огнеприпас пожгёшь.
А, вообще, я ведь не против рукопашки или штыкового боя, как таковых.

Кавалерия, как массовая ударная сила - бесспорно. Но у пограничников, казаков, полиции же осталась. И в президентском полку тоже, но там больше балет.

поэтому и старались не вступать, т.к. знали что простому человеку с тренерованным сложно соревноваться, особенно когда цена поражения - жизнь :)

у пограничников только в горных и труднопроходимых для техники районов лошади наверно и актуальны. кавалерия в казачьих войсках :) сам понимаешь, имеют сейчас те же задачи что и президентский полк - народ развлекать, дать традициям отдавать. конная полиция тоже имеет актуальность при большом скоплении народа, только вот к задачам кавалерии они отношени не имеют.

Redactor
13.11.2012, 14:59
много видел (в кине конечна) как штыковая, а командир с пистолетом с 3-5 метров из простого пистоля отстреливает желающих схватиться с ним в рукопашку... есть ли шанс у того, у кого штык против того, кто оказался против него в окопе, но с патронами в магазине?

наверное понятие - рукопашная схватка более актуальный прием современного боя, чем штыковая - когда стройные ряды солдат под барабанный бой идут вперед на окопы противника, и самое интересное, что иногда часть доходила и начиналась штыковая схватка...

Waffen_SS
13.11.2012, 15:02
штыковой бой предполагаел не только выучку владения штыком, а еще и серьезную психологическую подготовку. про нехватку снабжения и боеприпасов ты правильно подметил - в ВС РФ их можно и недождаться, поэтому штык дважды актуален, особенно в ближнем бою, когда боеприпасы можно и поберечь.

Нож, снятый со штыка, еще актуальней. И те, кто в армии работает по ближнему бою, имеют дело чаще с ножом

kamerad
13.11.2012, 16:57
Штыковой бой в военном деле закончился примерно тогда, когда на смену классическим винтовкам массово пришли автоматы. В современных условиях применение штыка носит почти легендарный характер, примерно как визуальное наблюдение НЛО или йети.

Андрюха_Дмитровский
13.11.2012, 17:47
Штыковой бой в военном деле закончился примерно тогда, когда на смену классическим винтовкам массово пришли автоматы. В современных условиях применение штыка носит почти легендарный характер, примерно как визуальное наблюдение НЛО или йети.

зачем тогда на АК различных модификаций предусмотрен штык? а на американской М16? американцы только только отказались от обучения солдат приемам штыкового боя. (если быть точным то в 2010 году). и это высокотехнологичная армия США, в многомиллиардным бюджетом, не рознь нашим ВС РФ.
А бойцы-герои 6 роты 104 ПДП ВДВ разьве последний бои приняли не штыками? мне кажется это не такие уж и фантастические вещи

kamerad
13.11.2012, 18:09
зачем тогда на АК различных модификаций предусмотрен штык? Вопрос конструкторам.


мне кажется это не такие уж и фантастические вещи В глобальном масштабе влияние штыка практически никакое. Да, он был очень актуален в 18-19 веках. С середины 19 идёт спад. Я где-то встречал цифры что уже в гражданской войне в США от воздействия штыком погибло... примерно 1000 солдат с обеих сторон; 1 из 600 жертв. Это медицинские данные. Во 2МВ соотношение ещё меньше (и не слушайте краснозадых пропагандистов). В современных конфликтах счёт вообще единичный. Ножами убивают больше.

Семён Сафонов
27.01.2013, 23:36
Спасибо ,что подняли столь важную тему!!!Удивляет отсутствие поддержки со стороны форумчан.Сам служил в вдв и постоянно удивлялся кому нужны бестолковые ката с автоматом и без.Кстати лучшая армия западного мира всё таки английская, а там никто и не думает отменять штыковой бой.Нам же штыковой бой просто жизненно необходим!!!Причём если он полностью потеряет своё боевое значение то нужен он будет ещё больше чем в суворовские времена(как не странно).Поясню свою позицию -у меня с этого года старшие дети начали заниматься фехтованием(никто в принцепе не планировал использовать навыки в бою)и что я вижу в результате мой 11 летний сын и 10 летняя дочь стали резкими ,сильными ,УМНЫМИ(ведь нужно постоянно комбинировать удары и защиты).Причём дочь почти полностью исправила осанку,раньше её все считали некультяпистой тихоней,а теперь все хотят с ней дружить.Поймите фехтование это сила,а штыковой бой и есть самое что ни на есть русское природное единоборство!!!Я бы даже назвал его квинтэссенцией русского духа!!!И ещё-совершенно не понимаю как может устареть единоборство ,подумать только- японцы ,одна из самых развитых наций,заслуженный лидер в электронике и автомобилестроении не только не забыли ниодного из своих единоборств,но даже заставили весь мир заниматься карате,кендо,суммо,дзюдо(олимпийский вид),джиуджитсуи т.д.,кроме того весь мир единоборств носит японскую одежду-кимано.Китайцы,не выигравшие не одной войны,всюду продвигают ушу(кунфу)(вин-чунь,саньда и т.д).Не в этом ли секрет стремительного роста этих стран-СЧЕТАНИЕ ТРАДИЦИИ С УЛЬТРОСОВРЕМЕННЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ!!!!???

Ориген
23.03.2013, 19:52
Если верить Ремарку, то саперная лопатка лучше штыка, штык бывает трудно вытащить обратно из тела врага, фильм "Хождение по мукам", коротенький эпизод, Рощин не может вытащить штык из тела убитого им красноармейца, хотя и пытается.

Ориген
24.03.2013, 11:00
много видел (в кине конечна) как штыковая, а командир с пистолетом с 3-5 метров из простого пистоля отстреливает желающих схватиться с ним в рукопашку... есть ли шанс у того, у кого штык против того, кто оказался против него в окопе, но с патронами в магазине?

наверное понятие - рукопашная схватка более актуальный прием современного боя, чем штыковая - когда стройные ряды солдат под барабанный бой идут вперед на окопы противника, и самое интересное, что иногда часть доходила и начиналась штыковая схватка...
*** Чухрай режиссер был такой воевал во время ВОВ в десанте. Так говорил, что после Сталинграда до рукопашной не доходило. Автоматов в Советской армии было много, (за годы войны было выпущено около 6,7 миллионов ППШ и ППС), у немцев только 680 тыс , и на штык просто не подпускали, прорваться сквозь плотный автоматный огонь было уже немыслимо. Читал записки хирурга Вишневкого , оперировал раненных при взятии Берлина, по его словам раненных холодным оружием было 0,1 процента это 1 из тысячи, Вишневский правда считал, что процент большой. Хотя для добивания раненного врага штык сойдет, патроны тратить не придется.

Эдвин_Мур_
24.03.2013, 11:14
Штык в его современном виде изобретен, сколько знаю, в Венеции, солдаты которой во время осады ее австрийцами приматывали ножи и кинжалы под ствол ружей. Это было очень удобно по тем временам - использовавшийся до штыка багинет(байонет), который ошибочно смешивают и роднят со штыком, вставлялся плотно в дуло ружья, исключая возможность стрельбы из него и быстрого извлечения. Т.е. либо стреляешь, либо вставляешь багинет и забываешь о стрельбе до конца боя. Штык же позволил вести огонь и переходить в быстрые рукопашные атаки одновременно.