PDA

Просмотр полной версии : Воевал Русский с Немцем, а победил то кто?



stayer
09.08.2012, 11:59
http://www.youtube.com/watch?v=NNWuJRGshRs
http://grace888.livejournal.com/415639.html (http://www.youtube.com/watch?v=NNWuJRGshRs)


http://www.youtube.com/watch?v=NNWuJRGshRs

Fog
09.08.2012, 12:07
В Москве всегда так?

Ульяна
09.08.2012, 12:27
В Москве всегда так?
да нет, только по праздникам)

Jegor
09.08.2012, 13:17
8961

Каким ЭТО боком к победе в 1945 году?

А то, что от войны выиграли известно кто - так и войну-то они спровоцировали и подготовили. А Гитлер был их ИНСТРУМЕНТОМ.

Фридрих Риккофер
09.08.2012, 14:19
Jegor, найди уже себе негра любовника, а.

Fog
09.08.2012, 14:30
да нет, только по праздникам)

А если серьезно?)

Ульяна
09.08.2012, 15:15
А если серьезно?)
серьёзно))
русских в Москве больше чем чурок

Zigger
09.08.2012, 15:25
Гордись дедами! :)

Waffen_SS
09.08.2012, 15:40
Каким ЭТО боком к победе в 1945 году?


К тому, что цыплят по осени считают, а не только по 45-му году - выйди на улицу и увидешь кто победитель, а кто побежденный

Национал
09.08.2012, 15:48
Вопрос поставлен некорректно. С третьим Рейхом воевали не Русские, а Советский союз - многонациональное государство. Другое дело, что Русские люди вынесли на себе основную тяжесть войны (да простят меня белорусы, могу я их причислить сюда же? очень бы хотелось). Вопрос: Кто воспользовался плодами Победы? А то, что там сейчас наснимали тоже некорректно. Это не плоды Победы, а плоды последних десятилетий. Те кто помнят, не дадут мне соврать - 70-е - 80-е годы такого не было. Сколько бы вы цыплят не насчитали.

Константин К
09.08.2012, 16:17
Каким ЭТО боком к победе в 1945 году?

А то, что от войны выиграли известно кто - так и войну-то они спровоцировали и подготовили. А Гитлер был их ИНСТРУМЕНТОМ.

И русские....которые пошли вместе с Гитлером против большевиков.
Русские,которым отменили право собственности на землю и средства производства....
Отменили веру ,убили священников,разграбили храмы...
Русские убитые и уморённые голодом в мирное время...

Jegor они тоже подготовили и спровоцировали?
Вы когда врёте ,помните ,кто большевикам помощь слал из Аерики.

Национал
09.08.2012, 16:34
убили священников,разграбили храмы...


Не всех. Далеко не всех. В свете вашего замечания, вот об этой танковой колонне поподробнее можете?
8963

Fatalist
09.08.2012, 16:36
Не всех. Далеко не всех. В свете вашего замечания, вот об этой танковой колонне поподробнее можете?
8963

"Сталин водочки хряпнул за Русских, а ты фашист!" ? Да, бездарная жидокавказская колониальная администрация имитировала русскую патриотическую риторику для оправдания нечеловеческих потерь, и что дальше-то?

Национал
09.08.2012, 16:58
"Сталин водочки хряпнул за Русских, а ты фашист!" ? Да, бездарная жидокавказская колониальная администрация имитировала русскую патриотическую риторику для оправдания нечеловеческих потерь, и что дальше-то?

Я "расстрелянных священников" имел в виду. И это никакая не риторика, а вполне конкретное, материальное проявление Русского национализма, к которому вынужденно обратился коммунистический режим, поскольку всё интер-словоблудие уже не работало. Кстати, правильно и Коминтерн разогнали.

Fatalist
09.08.2012, 16:59
Расстрел Родзаевского тоже материальное проявление Русского национализма?
А священников ещё в 41-ом расстреливали.

Национал
09.08.2012, 17:11
Расстрел Родзаевского тоже материальное проявление Русского национализма?Имела место банальная месть, тем более произведённая уже ПОСЛЕ Победы, когда надобность в обращении к Русскому Национальному духу уже отпала. Хотя по инерции ещё кое-что продолжалось, вспомни, хотя бы знаменитый тост "за русский народ".
Как не крути, но Константин Владимирович, пусть и был человеком по профессии сугубо мирным, возглавлял боевую организацию, боровшуюся против СССР. Причём, после разрыва с Вонсяцким, на деньги японцев, а уж их, я точно к друзьям Русских людей отнести не могу. Равно, как и к тому, что "они, подобно Обожаемому Фюреру, пришли только для того, что бы освободить братский... или какой там?, в общем Русский народ от жидобольшевиствского ига. И едва бы выполнили свою историческую миссию, так сразу же вернулись обратно к себе на Хоккайдо".
С Родзаевским обошлись точно так же, как с Красновым, Шкуро, Власовым. Но, если последний для меня однозначно предатель, то двое первых это последовательные и непримиримые враги советской власти, всю жизнь против неё боровшиеся.
Вообще, я удивлён, что приходиться такие вещи тебе разьснять. Или это сарказм был?


А священников ещё в 41-ом расстреливали. И после 41-ого тоже. Даже после 45-го. Расстреливали или нет, не скажу, а вот в лагеря поехали многие, особенно из оккупированных районов, где они с разрешения оккупантов открывали храмы. Если, конечно, не могли доказать, что работали по заданию А что, были и такие, хорошее прикрытие.

Fatalist
09.08.2012, 17:27
Вообще, я удивлён, что приходиться такие вещи тебе разьснять. Или это сарказм был?

Я как раз все прекрасно понимаю. Русский национализм в СССР карался расстрелом или ГУЛАГом. А из Эренбурга слабенький русский националист получается.

ВолонтерЪ
09.08.2012, 17:36
Не всех. Далеко не всех
Вас это печалит что ли? Большевичье и русских уничтожило не всех если уж на то пошло.

Kovrijka
09.08.2012, 17:42
В том, что победил Советский Союз виноваты не деды, а неадекватная политика Гитлера, который до самого последнего момента не желал сотрудничать с русскими. Штрик-Штрикфельдт, один из многих адекватных немцев, действительно желавших помочь убрать Сталина и коммунизм все это описывает в своих мемуарах и отвечает на вопрос, почему так получилось.

Национал
09.08.2012, 18:07
Я как раз все прекрасно понимаю. Русский национализм в СССР карался расстрелом или ГУЛАГом. А из Эренбурга слабенький русский националист получается.
Ну ты сказанул. Русский националист из Эренбурга :))


А что же этот "материальный русский национализм" не послал нахер этот комунячий режим с его "вынужденным обращением" ? Тогда бы это был Русский Национализм без ковычек.
А это не одного тебя удивляет. Этому и сам товарищ Сталин удивлялся:
Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
(Выступление товарища И.В. Сталина на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии. 24 мая 1945 года)



P.S Как задолбали эти совковые ебланы, косящие под нации и почитающие "праваславного спасителя русского народа" и "замаскировоного русского националиста" Сралина.

Ты без ругани можешь? Оставим практику заплёвывания оппонента мелкопережёванными фекалиями для демшизы. Они это очень любят и с удовольствием пережёвывают. И даже глотают.


Вас это печалит что ли? Большевичье и русских уничтожило не всех если уж на то пошло.

Почему печалит-то? Просто будем обьективны. Не надо уподобляться либерастической демшизе с её "писотмильёноввгулаге". Вы, что Новодворская, что ли?
А перестреляли действительно не всех. Готовил же кто-то новое поколение священнослужителей? Без Традиции это не сделаешь. А Традиции, без её носителей не бывает, в лучшем случае - стилизаторы, хотя встречаются и довольно талантливые.


В том, что победил Советский Союз виноваты не деды, а неадекватная политика Гитлера, который до самого последнего момента не желал сотрудничать с русскими.
Доля правды в этом есть, конечно. Немцев встречали цветами. Сам товарищ Сталин жаловался:"очень плохо ведут себя украинцы". Ну а чего он ожидал?
Другое дело, что именно политика Гитлера и привела к обострению обстановки на оккупированных землях. Только, пожалуйста, про Локоть опять не начинайте. Там была инициатива военных, которые это с партийным руководством не согласовали.

vit
09.08.2012, 18:12
Я как раз все прекрасно понимаю. Русский национализм в СССР карался расстрелом или ГУЛАГом. А из Эренбурга слабенький русский националист получается.В совке любой национализм карался,что русский,что украинский,что еврейский,что ещё какой.КП нужно было ненациональное стадо свято верящее своему вождю и партии.

ВолонтерЪ
09.08.2012, 18:16
А перестреляли действительно не всех.
Потому что не успели. Дедушка помешал. Поэтому тогда решили зайти с другого конца и создать управляемую структуру по названием "МП".



про Локоть опять не начинайте. Там была инициатива военных, которые это с партийным руководством не согласовали.
Не хотел бы вас расстраивать, но это не так (http://ugunskrusts83.livejournal.com/221842.html#cutid1).

Конструктор
09.08.2012, 18:40
Если бы жиды не завезли в наши города уебищ с кавказа и азии, то с подъемом Русского самосознания, они оказались бы первыми на раздачу, поскольку в очередной раз нае..ли все население России. Открыв границу, они спрятались среди нахлынувшей в наши города орды. И русские сейчас в непонятках, кого бить первым. Вывод - пиз--ть надо всех. У Русских нет союзников, кроме самих Русских.

Мальчиш
09.08.2012, 19:34
Воевал Русский с Немцем,а победил то кто?
================================
Русский с Немцем воевал в Первую Мировую.
Благодаря большевикам Русские оказались побеждёнными даже проигравшим Первую Мировую Немцам.
Русских попросту сдали в рабство жидовскому кагалу.
И стали хозяевами России жиды-большевики-марксисты.
Им стало принадлежать в России всё от церковной утвари до последнего мешка зерна...
И забирали как победители они зачастую последнее ,обрекая на голодную смерть.
Так,что Русские с Немцами во Вторую Мировую не воевали,воевали с советскими которые приняли жидовскую идею-марксизм.
И воевало Русских вместе с Немцами не мало,против устройства России по жидовски.
Сталин сказал здравицу в честь Русского народа - победителя ...и уморил голодом миллион в 46-49-годах.
Что считать истинным отношением трёп? или смерть миллиона победителей от голода в мирное время?
Русские победили в Великую Октябрьскую революцию...
Русские победили в Великую Отечественную....
Жидовский трёп...

Конструктор
09.08.2012, 20:47
Жиды не были столь наглы, как сейчас. Хотя бы в словах они стремились не высовываться и про свой народ, доставивший бедствия Русским, в средствах массовой информации не упоминали. А сейчас, под прикрытием сионистов США, плевать они хотели на общественное мнение народов России, и тем более Русского народа. В открытую вывозят сырье и деньги за него за границу, где в наглую сорят деньгами.

Национал
09.08.2012, 21:19
Потому что не успели. Дедушка помешал. Поэтому тогда решили зайти с другого конца и создать управляемую структуру по названием "МП".
Во время Второй Мировой войны была не первая попытка. Попробуй посмотреть материалы о т.н. "обновленцах". Уверяю, откроешь для себя много интересного.




Не хотел бы вас расстраивать, но это не так (http://ugunskrusts83.livejournal.com/221842.html#cutid1). Не расстроил, поскольку это действительно не так. В приведённом материале из руководства упоминаются глава военной разведки/контрразведки Вильгельм Канарис, для армии фигура безусловно крупная, но не единственная. Вспомните хотя бы отделы Генерального (или как он у немцев назывался) штаба "Иностранные армии". Из такого отдела "Иностранные армии Востока" после войны выросла Организация Рейнхарда Гелена, а в последствии и Бундеснахрихтендинст - Федеральная разведывательная служба ФРГ.
К партийному руководству Канарис отношения не имел. В конце войны был повешен по приказу Обожаемого Фюрера.
Другой упомянутый руководитель Йозеф Геббельс, безусловно один из ключевых в Рейхе и НСДАП. Но, сделана оговорка, что упомянутый материал ему приписывается, да и, к тому же, цитируется по книге «Власовское движение в свете документов (С приложением секретных документов). — Нью-Йорк, 1950. А Почему не с немецкого оригинала?
Я ничего не исказил?
Наконец, присвоение Каминскому звания. Ну и что, спрошу я? Уж если существовало такое подразделение, то и командир его должен был носить соответствующее звание. Немцы в этом отношении были педантами. К тому же т.н. "туземные дивизии" ваффен-СС имели одну интересную оговорку в названиях. Они именовались не частями ваффен-СС, а частями "на службе ваффен-СС". Подробности и значение этого можешь посмотреть в книге Виктора Шункова "Содаты разрушения" М. АСТ 2002 г.
Что бы закончить со спекуляциями на тему Локтя, советую помнить о судьбе наших братьев-бандерышей. Им тоже дали немного поиграться в "самостийность и незалежность". После чего Бандера оказался в лагере (между прочим, в одном бараке с Яковом Сталиным), а Шухевич в лесу.

Fatalist
09.08.2012, 21:25
"туземные дивизии" ваффен-СС имели одну интересную оговорку в названиях. Они именовались не частями ваффен-СС, а частями "на службе ваффен-СС".

Не так строго.
Немецкие части - "СС-Дивизия", немецкие звания - "СС-Бригадефюрер". Иностранные части - "Дивизия СС", звания для иностранцев - "Бригадефюрер СС".
По сути, это как разница между "кавалерийский генерал" и "генерал от кавалерии".

Национал
09.08.2012, 22:34
Не так строго.
По сути, это как разница между "кавалерийский генерал" и "генерал от кавалерии".
Если имеется дореволюционное значение, то "кавалерийским генералом" мог быть и генерал-майор и генерал-лейтенант. А вот "генерал от кавалерии" это уже чин II, приблизительное соответсвие маршалу рода войск в Советской армии.
Ну, а у немцев... зачем-то они такую оговорку делали. Если было без разницы, то зачем?

Fatalist
09.08.2012, 22:43
зачем?

Потому что они всё-таки немецкие националисты. Кстати, насколько я понимаю, иностранец-гражданин Райха получал "немецкий" чин.

тивер
09.08.2012, 23:08
Те кто помнят, не дадут мне соврать - 70-е - 80-е годы такого не было. Сколько бы вы цыплят не насчитали.
Тогда к этому готовили, даже ещё раньше. Фильмы "Цирк", "Свинарка и пастух", напомнить в каких годах сняты?

ВолонтерЪ
10.08.2012, 08:22
Попробуй посмотреть материалы о т.н. "обновленцах". Уверяю, откроешь для себя много интересного.
Обновленцы - по сути маргиналы, и появились они независимо от соввласти (уже после Февраля). И от их услуг довольно быстро отказались.



К партийному руководству Канарис отношения не имел.
Канарис - руководитель Абвера. Так что версия про , "эксперимент местных военных о котором не знали наверху, а если бы знали то сразу бы разогнали", отметается.



А Почему не с немецкого оригинала?
Вполне возможно что немецкий оригинал не сохранился. Это единственная претензия к источнику? Кроме того. Если не верится что Геббельс знал о Локотском самоуправлении, то тогда может Розенберг устроит? Не будете надеюсь отрицать, он имел отношение к НСДАП?
"Локотским округом заинтересовался и имперский министр по делам восточных оккупированных территорий А. Розенберг: Он считал, что создание подобного рода «автономий» на границе будущего Рейха, наподобие казачьих войск в бывшей Российской Империи, обезопасит Германию от «восточной опасности». 18 декабря 1942 г. состоялось совещание Розенберга с группой командиров тыловых районов группы армий «Центр». Среди прочего Розенберг, по-видимому, был ознакомлен и с меморандумом Каминского. Одновременно руководству Рейха был представлен доклад начальника отдела пропаганды 2-й танковой армии Ф. Шмидт-Дёккера, который с 19 ноября по 31 декабря 1942 г. инспектировал Локотский округ. Розенберг, как и министр пропаганды Й. Геббельс, поддержал идею изменения восточной политики и, в особенности, «Локотского эксперимента». (http://national-resistance.com/memorandum_kaminskogo.htm)
Итогом стал доклад Розенберга Гитлеру «О русском самоуправлении округа Локоть» от 8 января 1943 г., в котором Розенберг отмечал: "Я не вижу опасности в подобного рода экспериментах в более крупных масштабах".
(http://national-resistance.com/memorandum_kaminskogo.htm)П.С. Убедительно прошу оставить менторсктй тон. Не со школьником говорите.