PDA

Просмотр полной версии : Русские негры. Три столетия внутреннего колониализма



stayer
01.08.2012, 16:15
Тяжесть имперского бремени

«Империи можно сравнить с деревом, слишком разросшиеся ветви которого высасывают весь сок из ствола и способны только бросать тень». Сомнения в необходимости имперской экспансии, нашедшие выражение в этих словах Монтескье, преследовали европейские колониальные державы на протяжении всей их истории. Расходы на приобретение, содержание и защиту колоний всегда ложились тяжким бременем на европейские метрополии. Зачастую преимущества от заморских владений не могли покрыть всех имперских издержек, однако соображения престижа и туманные стратегические выгоды толкали европейских правителей всё к новым завоеваниям.

Российская империя также обходилась недешево населению центральных русских губерний. Как указывал в 1908 году Н.К. Бржеский, экономист и вице-директор департамента неокладных сборов министерства финансов, «в конце истекшего десятилетия все свободные средства страны были искусственно направляемы на Дальний Восток и там растрачивались, с огромным ущербом для интересов метрополии», в то время как «земледельческий центр страны обнаруживал явственные признаки некультурности и отсталости». Ему вторил редактор «Нового времени» А.С.Суворин, писавший: «пора оставить рубль в хозяйстве русского человека, а не вынимать его из этого хозяйства на необъятные горизонты» (1903).

http://img11.nnm.ru/4/a/e/2/5/28ad8d85dea5c2e315fb2484e74_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/4/a/e/2/5/28ad8d85dea5c2e315fb2484e74.jpg)

Имперское бремя одинаково лежало на всех «державных народах»: и на русских, и на англичанах, и на французах, однако его тяжесть ощущалась по-разному. В западноевропейских государствах имперские расходы позволяла покрывать развитая экономика. Рыночный спрос и разветвленные пути сообщения стимулировали увеличение производительности труда, что, в свою очередь, позволяло собирать больше налогов без ущерба для населения. Россия же в начале XVIII века встала на путь имперской экспансии, когда большинство ее населения жило в условиях, близких к натуральному хозяйству, и собираемость налогов можно было поднять только за счет грубого принуждения и еще большей архаизации социальных институтов.

Со времен Петра I, начавшего затяжную войну со Швецией, которая была на тот момент одной из самых развитых европейских держав, российские правители стремились быть полноценными игроками на международной арене. Чтобы на равных конкурировать с европейскими странами, им приходилось компенсировать общую отсталость Центральной России сверхэксплуатацией ее внутренних ресурсов. Поэтому средства на содержание армии европейского образца из великорусского крестьянства «выколачивали» вполне колониальными методами: через закрепощение крестьян и усиление власти помещиков, и, затем, через насаждение передельной общины и круговой поруки. В итоге по отношению к номинальной русской метрополии в Российской империи установился режим, фактически превративший ее во внутреннюю колонию.

http://img11.nnm.ru/5/c/e/e/6/822e2da6b9e235dfef523d85e30_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/5/c/e/e/6/822e2da6b9e235dfef523d85e30.jpg)
крестьянские дети

http://img11.nnm.ru/3/5/6/a/d/bed9421044282fccb32e3390e9a_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/3/5/6/a/d/bed9421044282fccb32e3390e9a.jpg)
бразильские рабы

Африка в центре России

http://img11.nnm.ru/d/3/8/5/a/e8f4959eb44d44c6bf7038d4baa_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/d/3/8/5/a/e8f4959eb44d44c6bf7038d4baa.jpg)

Русский центр, низведенный до уровня колонии, ничем принципиально не отличался от колонизируемой инородческой периферии, а если и отличался, то в худшую сторону. Если, скажем, в Британской империи именно Англия всегда выступала в качестве культурного гегемона, который был призван нести начала цивилизации менее развитым колониям, то в России зачастую дело обстояло противоположным образом. Русский Центр воспринимался как отсталый и одичалый на фоне более развитых инородцев. Эту ситуацию красочно обрисовал В.В. Розанов (1909): «Финляндия, Балтика, Привислинье, армяне имеют вид каких-то обиженных барышень, капризных и недовольных, которые кричат или хмурятся на не угодившую прислугу Россию, страну варварскую, грубую, необразованную, над которой задирают нос своею «культурностью» не только немцы, но и поляки, армяне».

Подобным образом на русский Центр смотрели и российские самодержцы. Сложно представить, чтобы англичане получили бы право избирать парламент позже, чем ирландцы или индусы. Однако в Российской империи Царству Польскому конституция была дарована еще в 1815 году, а княжество Финляндское получило регулярно созываемый сейм уже с 1863 года, в то время как русские губернии смогли «дорасти» до парламентаризма лишь спустя несколько десятилетий. Как писал в 1820-е попечитель Петербургского учебного округа Д.П. Рунич, «русский народ еще не вышел из детства, с ним нельзя говорить о свободе». Нельзя не вспомнить здесь высказывание британского премьер-министра (1945-1951) Герберта Моррисона о том, что предоставление колониям самоуправления «будет подобно выдаче десятилетнему ребенку ключа от входной двери, банковского счета и ружья».

Для российского правящего класса, назначившего себя на роль воспитателя «вечных детей», неполноценность основной массы великорусского населения была аксиомой. «С ними надобно обращаться, как с детьми. Невежество, mon cher…» - говорит про своих крестьян тургеневский персонаж помещик Пеночкин (с европейским лоском колонизатора он периодически переходит на французский). Дальше в рассказе, что характерно, следуют сцена порки и сцена с крепостными, стоящими на коленях перед своим «отцом-благодетелем». Подобным образом рассуждал о своих подопечных Фредерик Лугард, «апостол» британского колониализма: «африканский негр не жесток от природы, хотя его нечувствительность к боли делает его равнодушным к страданию. Достоинства и недостатки этой расы те же, что присущи в массе детям, которые с доверием и без зависти относятся к людям старшего возраста».

Как и любая колонизируемая территория, внутренняя крестьянская Россия всегда оставалась загадочной и экзотичной территорией для тех, кто был призван управлять ею. А.Т. Болотов, который прослужил больше 20 лет управляющим крестьянами собственных волостей Екатерины II, только в 1792 году впервые побывал на деревенском празднике, когда непогода застала его с семьей в пути и вынудила остановиться в крестьянской избе. «На что смотрели и сами мы, как на невиданное никогда зрелище, с особливым любопытством, и не могли странности обычаев их, принужденности в обрядах и глупым их этикетам и угощениям довольно надивиться». Европейски образованный Болотов смотрел на обычаи русских туземцев брезгливым и отчужденным взглядом колонизатора.

Комментируя эту колониальную оптику правящего сословия, публицист К.Ф.Головин писал (1898): «перед началом 1860-х гг. крестьянская жизнь была так же незнакома лучшим из тогдашних людей, как внутренность Африки. Помещики, целый век прожив в деревне, обладали странным свойством не видеть зрячими глазами, не сознавать явлений, постоянно вокруг них происходивших». Вплоть до самого краха Российской империи «народ», населявший российскую «внутреннюю Африку», оставался таинственным, отсталым, ребячливым, угнетенным и нуждающимся в попечении. «Народ» был одновременно предметом идеализации и колониального любопытства, от его имени говорили и консерваторы, и революционеры, но сам он оставался лишенным голоса. Иначе говоря, помимо Востока периферийного, в Туркестане или на Кавказе, в Российской империи существовал и Восток внутренний – в Воронежской или Орловской губернии. Этот «внутренний Восток», так же, как и Восток периферийный, подлежал исследованию, сегрегации и порке.

Колонизируемый «народ» выступал как предмет воображения и конструирования, поэтому многим из числа просвещенной элиты казалось, что они знают народ и его нужды лучше, чем он сам. «Русский народ», как и «восточный человек», если воспользоваться словами Эдварда Саида, был «представлен как фиксированный, стабильный, нуждающийся в исследовании, нуждающийся даже в знании о самом себе», причем «традиция опыта, науки и образования удерживает восточно-цветного в позиции объекта изучения западно-белого человека, и никогда наоборот». Ю.Ф.Самарин, сам внесший немалый вклад в ориентализацию Центральной России, отмечал, что для помещиков «русский крестьянин – это какой-то китаец, закоснелый, бесчувственный, грубый, с превратными понятиями обо всем, не понимающий даже, чем должна быть для него жена, едва сохранивший способность вслушиваться в поучительные речи проезжего барина».

Во внутренних областях Российской империи сложилась классическая колониальная ситуация, при которой горстка европейцев (по образу жизни и менталитету) управляла массой «восточных людей». Ее обозначил еще А.С.Пушкин, обронивший в письме к П.Я. Чаадаеву известный афоризм: «правительство всё-таки единственный европеец в России». Дистанция между «единственными европейцами» в лице образованного правящего класса и «неевропейским» Другим проявлялась в Центральной России, как и во всякой колонии, на бытовом, повседневном уровне, порой выливаясь в откровенно сегрегационные практики. Так, генерал Н.А. Епанчин, который в 1876 г. прапорщиком поступил в Лейб-гвардии Преображенский полк, вспоминал: «при входе в Императорский Таврический сад в Петербурге, близ наших казарм, была надпись: «вход воспрещается лицам в русском платье», т.е. простому народу».

Как крестьян делали общинными

http://img11.nnm.ru/6/6/6/b/2/43f6f40703496287d07cb1ab679_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/6/6/6/b/2/43f6f40703496287d07cb1ab679.jpg)


Великорусское большинство под предлогом его «культурной отсталости» или «особого пути» вытеснялось в сферу ориентализированного Другого, что было залогом господства европеизированной элиты. Весь XIX век, когда в Европе стремительно увеличивалось число индивидуальных крестьянских собственников, в России образованная публика конструировала образ отсталого, чуждого индивидуальному и рациональному началу, общинного великорусского крестьянина. Как в 1856 году писал историк-славянофил И.Д. Беляев, смысл сохранения общины заключается «не в хозяйственной цели, а лежит гораздо глубже, а именно, в самом духе народа, в складе русского ума, который не любит и не понимает жизни вне общины». Подобное заключение, напоминающее самонадеянные обобщения европейских колонизаторов относительно свойств «туземного ума», дало правительству основания для манипуляций великорусским крестьянским большинством и стало идеология крестьянских реформ 1860-х.

Примечательно, что пальма первенства в изобретении передельной общины как «исконного» института великорусского крестьянства принадлежала не славянофилам, а немецкому экономисту Августу фон Гакстгаузену, который в 1843 году на средства царского правительства предпринял длительную поездку по Центральной России. По его мнению, на долгие десятилетия утвердившемуся среди образованной публики в России и за рубежом, русское крестьянство в силу особенностей своего народного характера как бы выпало из истории и застыло на той первобытной ступени развития, которую другие европейские нарды давно преодолели. «Первобытный принцип и развитие поземельных отношений у этих славянских народов (Сербия, Босния, Болгария, Россия — А.Х.), нетронутых новой европейской культурой, глубоко различны от тех же отношений у остальных народов».

Этой колониальной логике, вычеркивавшей основную массу русского населения из пространства цивилизации, пытался оппонировать Б.Н. Чичерин. Он вопрошал: «неужели, как утверждает барон Гакстгаузен, русская история играла только на поверхности народа, не касаясь низших классов народонаселения, которые остались доныне при своих первобытных гражданских учреждениях?» Основной аргумент Чичерина состоял в том, что современная передельная община Центральной России является не артефактом первобытных времен, а новейшим изобретением, окончательно сложившимся совсем недавно, во второй половине XVIII века, при Екатерине II. «Наша сельская община вовсе не патриархальная, не родовая, а государственная. Она не образовалась сама собою из естественного союза людей, а устроена правительством, под непосредственным влиянием государственных начал».

Другими словами, великорусская передельная община, навязанная русскому большинству в качестве «исконной», в действительности была колониальным институтом. Впрочем, сходство великорусской передельной общины с передельными общинами, существующими в европейских колониях, заметил еще Макс Вебер. «На таком же (как и в великорусской общине – А.Х.) начале круговой ответственности покоилось хозяйство голландской ост-индской компании в ее владениях. Она возлагала на Desa, т.е. общину, круговую поруку по внесению подати рисом и табаком». Вебер прямо связывает передельную общину и вторичное закрепощение крестьян с режимом колониального управления. «Государство передавало непосредственную эксплуатацию колоний частным торговым компаниям (примеры: британская Ост-индская и голландская Ост-индская компании). Тогда вожди делались носителями круговой ответственности, а первоначально свободные крестьяне становились их крепостными, развивалось обязательное земледелие, земельная община, право и обязанность переделов».

В России отправной точкой развития передельной общины стало введение подушной подати, которую Петр I в 1724 году учредил в великорусских губерниях вместо подворной (только через 60 лет она была распространена на Малороссию и Прибалтику). Характерно, что размер подушного оклада был выведен Петром из общей суммы, необходимой для содержания армии (вспомним об «имперском бремени»). Подушные подати налагались не на каждое лицо (или домохозяйство) в отдельности, а на общину в целом, в соответствии с количеством ревизских душ, относящихся к ней согласно последней ревизской сказке. Передел происходил при очередной ревизии, когда община перераспределяла все платежи и всю свою землю в соответствии с уточненным числом ревизских мужских душ.

Indirect rule в русской деревне.

http://img11.nnm.ru/a/5/3/8/b/f2854a800a06dc3c8332fc62f0c_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/a/5/3/8/b/f2854a800a06dc3c8332fc62f0c.jpg)

В 1861 году, вместо того чтобы стать полноценными гражданами, наделенными индивидуальной собственностью, крестьяне были освобождены из-под надзора помещиков и переданы под надзор сельской общины. Обращение к этому архаичному институту было продиктовано типичной колониальной логикой косвенного управления (indirect rule). В силу своей немногочисленности европейские колонизаторы не в состоянии управлять превосходящей массой туземного населения и потому вынуждены перекладывать функции непосредственного контроля на местные институты власти (на племенных вождей, эмиров, на общинных старейшин). Туземная администрация, туземная полиция, туземный суд, руководствующийся особым, местным правом – в колониях на низовом уровне фактически берут на себя все те функции, которые в европейских странах берет на себя централизованное государство. Российское правительство, как и неэффективные колониальные администрации, не хотело и не имело возможности иметь дело с индивидуальным обложением каждого крестьянина, поэтому возлагало подати на общину в целом.

Помимо соображений «стабильности», иллюзию которой дает управление колонизируемым населением через его собственные, «традиционные» институты, не менее важным преимуществом косвенного управления в глазах колонизаторов является его дешевизна. Колониальная администрация, вместо того чтобы оплачивать труд большого числа мелких чиновников, пользуется бесплатными услугами местных старейшин и общин (они бесплатны лишь для колонизаторов, но не для самого местного населения). В Российской империи в качестве низовой туземной администрации выступало выборное волостное начальство, содержавшееся самими крестьянами за счет мирских сборов, которые не поступали в казну, а хранились в волостных правлениях (в 1847 г., например, мирской сбор составлял 13,9% всех собираемых податей).

Крестьянин, приписанный к общине и лишенный возможности из нее выйти, фактически выпадал из правового поля. Как отмечал уже цитировавшийся Н.К. Бржеский, «проживая в общине, крестьянин превращается в «мужика». В качестве члена общины крестьянин должен довольствоваться упрощенными формами гражданского быта: вместо писанного, незыблемого закона — обычай, выразителем которого является сельский сход, вместо самоуправления — произвол и злоупотребления волостных писарей, вместо суда, строго и справедливо применяющего одинаковую для всех норму закона ко всем случаям правонарушения - суд, руководящийся всё тем же неуловимым обычаем и склонный прибегать к телесным наказаниям даже за неплатеж сборов». При этом передельная община усилиями образованной элиты подавалась как исконный, традиционный атрибут быта русского крестьянина.

Нечто подобное происходило и в европейских колониях. Колониальные власти отдавали себе отчет в коррупции и неэффективности, присущей туземным правителям, и всё же настаивали на необходимости сохранения статус-кво. Подчеркнутая «традиционность» институтов косвенного управления, за которые цеплялись колонизаторы из соображений стабильности и дешевизны, должна была примирить население с их неэффективностью. Проблема заключалась в том, что сама эта «традиционность» зачастую была изобретением колониальных властей, которые в угоду собственным интересам кардинально перестроили всю систему местных институтов. Применительно к Центральной России об этом писал Б.Н. Чичерин, в других колониях это также осознавали. «Мы всячески стараемся насаждать вождей там, где их никогда раньше не было», сетует окружной комиссар Уинтерботтом в романе Чинуа Ачебе «Стрела бога», в котором описываются реалии «indirect rule» в Восточной Нигерии.

Прогнать колонизаторов

http://img11.nnm.ru/b/b/6/3/f/1132750b484be1ed1d501fe28a9_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/b/b/6/3/f/1132750b484be1ed1d501fe28a9.jpg)

Ответом на колониальную эксплуатацию стало возникновение в России антиколониального «народнического» движения (1850-1880-е гг.), которое своей риторикой и задачами предвосхитило аналогичные движения XX века в странах Третьего мира. Желание «служить простому народу», с середины XIX столетия охватившее в России самые широкие слои городской интеллигенции, учащихся, журналистов, мелких служащих и отдельных представителей аристократии и принимавшее самые разные формы (от просветительских «хождений в народ» до народовольческого терроризма), типологически очень напоминает пробуждение туземной интеллигенции в европейских колониях. В Азии и Африке, как и в Центральной России, во главе антиколониальных движений вставала городская европейски образованная местная интеллигенция, выпускники миссионерских школ и военных академий, выпавшие из традиционного, племенного сельского общества, но не сумевшие полноценно встроиться в колониальную систему.

Зачастую российская революционная интеллигенция непосредственно осмысливала свою борьбу в антиколониальных категориях. М.А. Бакунин подчеркивал, что правящие круги Российской империи и простой народ различаются не только культурно, но и этнически: «дом Романовых … известным рядом подлогов и с помощью гвардейских солдат обратился в дом чисто немецкий, Гольштейн-Готторпский». В агитационных стихах призывал (1869) «скрутить руки немецкие подставному царю-батюшке, Александрушке подменному» (Александру II), приведя его на «мужичий суд», и Н.П.Огарев. В своих прокламациях, предназначенных для агитации среди простого народа, он изображал классическую колониальную ситуацию. «Прежде жили все в деревнях на великой свободе, все были равны и своими делами сами заправляли … Пришли в нашу землю тогда князья из-за моря с войском, привели с собой дворянскую сволочь… стали нашу землю отбирать да под себя подводить… Эти князья, которые место покорят, сейчас велят себе город построить, да тут и засядут… Придумали законы разные, стали со всех оброки да налоги собирать….»

Примечательно, что спустя столетие на предполагаемую антиколониальную «мужицкую» революцию в России, образ которой был создан народниками, ориентировались уже сами интеллектуалы Третьего мира. Так, кенийский писатель Нгуги Ва Тхионго вкладывает в уста героини романа «Кровавые лепестки», которая рассказывает о борьбе своего племени с колонизаторами, следующие слова: «когда весь цвет илморогского воинства остался лежать на земле, <пронеслась> передаваемая шепотом весть, что в стране по имени Россия крестьяне, взявшись за копья, отбили у врага в бою ружья и прогнали неприятеля прочь. Интересно, русские тоже черные, как мы? И неужто они прогнали европейцев?»[1] (http://www.apn.ru/publications/article26927.htm#_ftn1) Необходимость борьбы с европейской колониальной администрацией как бы сближает (до степени неразличимости) русское крестьянское большинство и туземное население Африки.

Советский колониальный реванш

http://img11.nnm.ru/3/f/0/1/2/ba89ceac9f8aea849cecf2db714_prev.jpg (http://img11.nnm.ru/3/f/0/1/2/ba89ceac9f8aea849cecf2db714.jpg)

Однако Россия в XX веке так и не увидела антиколониальной «мужицкой революции», о которой мечтали народники. Если мы вынесем за скобки аграрные беспорядки 1905-1907 гг. и последующие изменения в крестьянской политике, и обратимся к событиям 1917 года, мы обнаружим нечто прямо противоположное. В результате октябрьского переворота в Петрограде к власти пришли большевики, главный идеолог которых, В.И.Ленин, на заре своей политической карьеры, как и другие марксистские теоретики, жестко полемизировал с народничеством. Большевики, ориентировавшиеся на городской рабочий класс, провозгласили установление «диктатуры пролетариата», и это не было простой декларацией. Вместо того чтобы «душить города», как того требовала идеология антиколониальной революции, советская власть сразу же принялась «душить деревню», что в конце 1920-х обернулось миллионами жертв.

Известный социолог Алвин Гоулднер прямо определяет сталинизм как режим внутреннего колониализма. «Партийные лидеры оборонялись в городах против растущего сопротивлении огромного сельского большинства. Силовая элита, сосредоточенная в городах, намеревалась доминировать над превосходящим сельским населением, с которым она соотносилась в качестве чуждой колониальной силы; это был внутренний колониализм, мобилизующий силу государства против колониальных данников в сельской местности». Гоулднер заключает, что система внутреннего колониализма, которая держала крестьян в «политическом гетто» при царизме, нашла свое продолжение в советском строе, и это, по-видимому, действительно так.

Советский опыт «сплошной коллективизации» вдохновлял британцев на сходные эксперименты в своих колониях (так, в 1947 году в Танганьике была развернута программа по вытеснению индивидуальных производителей коллективными хозяйствами по выращиванию земляного ореха). Впрочем, еще задолго до советской власти плановые методы ведения хозяйства уже практиковались в колониях: так, в рамках «системы принудительных культур» (1830-1870) в голландской Яве туземное население обязывали заниматься выращиванием табака, сахарного тростника и индиго, предназначавшихся для экспорта. Население было обязано сдавать выращенные культуры колониальным властям по фиксированным ценам.

Как реакция на колониальные эксцессы сталинизма, с 1960-х в среде интеллигенции начали пробуждаться – насколько это было возможно в условиях авторитарного строя – антиколониальные настроения. Они нашли свое выражение в т.н. «деревенской прозе», которая стала одним из самых ярких явлений в советской литературной жизни того периода. Творчество советских писателей-деревенщиков типологически очень сходно с творчеством их африканских современников, чья молодость пришлась на последние годы существования колониального режима. Африканские писатели, подобно своим советским коллегам, в своих произведениях описывали патриархальную сельскую идиллию, которая стремительно разрушалась с проникновением колонизаторов и ростом городов.

К концу 1980-х ранее аполитичная ностальгия советской почвеннической интеллигенции непосредственно дозрела до требований антиколониального характера. Логика этой трансформации очевидна: если советская власть десятилетиями эксплуатировала русскую Россию, разрушала деревню насаждением колхозов и выкачивала из нее рабочую силу, то русский центр должен начать борьбу за национальное освобождение от колониальной советской империи. Неслучайно, что впервые о возможности выхода России из СССР на Первом съезде народных депутатов заговорил именно писатель-деревенщик Валентин Распутин.

Чуть позже Борис Ельцин, не разделяя антизападничества и левых настроений «патриотического» направления, тем не менее, поспешил позаимствовать у него антиколониальную риторику. «Многолетняя имперская политика центра привела к неопределенности … положения России… Сегодня центр для России – и жестокий эксплуататор, и скупой благодетель, и временщик, не думающий о будущем. С несправедливостью этих отношений необходимо покончить». «Мы против Союза за счет интересов России…» В этих выступлениях Ельцина за 1990 год проглядывает инверсия, характерная для ситуации «внутреннего колониализма»: имперский «центр» смещается, так что внутренняя Россия, будучи номинальной метрополией, предстает в роли эксплуатируемой колониальной периферии. Не столько демократические лозунги, сколько антиколониальная риторика позволила Ельцину оправдать «суверенизацию России» и одержать победу над М.С. Горбачевым, который полагал, что Союз следует демократизировать в целом, не разрушая его как государство.

Именно восприятие России как «внутренней колонии» в рамках советской империи сделало возможным ее стремительный бросок к независимости: собственный флаг, собственная армия, собственные СМИ – Россия, как и все бывшие колонии, в 1990-1991 годах спешно обзаводилась всеми атрибутами суверенного государства. Практически все антиколониальные революции в Африке, после которых бывшие колонии получали независимость, так же, как и в России, сопровождались падением уровня жизни, деградацией промышленности, развалом системы здравоохранения и расцветом бандитизма.

В конечном счете, проведение аналогий между Россией и странами Третьего мира оправдано не потому, что Россия в какой-то момент деградировала до их уровня, а потому, что она принадлежала к их числу всегда и, увы, по-прежнему принадлежит к ним.

http://ic.pics.livejournal.com/razumnyi/23979409/390563/640.jpg
Демьяново, 2012. Колониальное правление

* * *

Полная версия статьи: Храмов А. Колониальная изнанка европейского костюма. Заметки о внутреннем колониализме в Российской империи (XVIII – начало XX века). Вопросы национализма. 2012. №10. С. 71-105.

Примечания
[1] (http://www.apn.ru/publications/article26927.htm#_ftnref1) Нгуги Ва Тхионго. Кровавые лепестки. – М.: Прогресс, 1981. Стр. 406.

Источник (http://www.apn.ru/publications/article26927.htm)
Обсуждени на странице автора (http://na-krau.livejournal.com/467326.html)

Эдвин_Мур_
01.08.2012, 16:24
Чепуха. Личный взгляд. в сухом остатке - "я не люблю империи в принципе(сходите полечитесь - рекомендую как врач), поэтому они плохие, а значит угнетали и т.п.". Вздор, потом авторы удивляются почему перестают серьезно воспринимать сначала их, а потом их политические движения и направления.

---------- Post added at 15:24:33 ---------- Previous post was at 15:20:02 ----------

Несколько дней назад тема была, где Людоте и Хэлу Фаталист на пальцах доказал их неправоту(которую они не признали, естественно, будучи в своем репертуаре, вывалив какой-то поток слов, изображающий контрпозицию). Теперь Стайер... Это такой метод - взять оппонентов измором? "Произнесу сто раз, и мечта превратится в реальность"?

Fatalist
01.08.2012, 16:39
1. То есть крепостное право в России (которое существовало в резкой форме меньше века) - мерзкое колониальное угнетение, а в Европе - нормально?
2. Читайте Бунина. Он прекрасно написал насчет крестьян, просто лучше некуда.
Также рекомендую П. Н. Краснова, "За Чертополохом", отрывок про двуликую Русь (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=42002).
3. "Ориентализация" России - вымысел, фиктивный термин для обозначения фиктивных процессов.
4. Про борцов за народное счастье полный звездец. Это кем надо быть, чтобы такое написать? Во-первых, как можно сравнить ниггеров проплаченных большевиками вообще с русскими, во-вторых, социалистическое движение враждебно русскому этносу в целом. Если я декабристов могу понять и кое в чём даже поддержать, то народники и прочие прото-большевики есть идеологические террористы, готовые убивать за еврейские идейки, которых они начитались.
5. Россия после 91-го по символам итд. не освободилась от колониального гнёта и создала что-то новое, а вернулась к своим исконным символам. Первое время РФ вполне использовала имперскую символику во всю и реабилитировала как раз тех, кто давил борцов за народное счастье.

Как-то так.
В общем, автор не знает ничего ни о экономике, ни о программах образования Российской Империи, а как Эдвин Мур правильно написал, пытается найти аргументы для своей идеологии, что в корне неправильно.

---------- Post added at 15:39:19 ---------- Previous post was at 15:31:12 ----------

Вообще, про туземцев, к которым хорошо относились в ущерб русским здесь (http://aquilaaquilonis.livejournal.com/324383.html), а здесь (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=44526) про крепостное право

stayer
01.08.2012, 17:15
1. То есть крепостное право в России (которое существовало в резкой форме меньше века) - мерзкое колониальное угнетение, а в Европе - нормально?
Что значит в резкой форме? Оно было в Европе, да, но только в России преобразовалось в общину колхозного типа, насаждалось сверху и исчезло по факту к концу 20 века, ее заменили другие колониальные инструменты.


4. Про борцов за народное счастье полный звездец. Это кем надо быть, чтобы такое написать? Во-первых, как можно сравнить ниггеров проплаченных большевиками вообще с русскими, во-вторых, социалистическое движение враждебно русскому этносу в целом. Если я декабристов могу понять и кое в чём даже поддержать, то народники и прочие прото-большевики есть идеологические террористы, готовые убивать за еврейские идейки, которых они начитались.
Так самая естественная идеология сопротивления - национально-освободительная. На нее частенько навешивают всякий идеологический бред в нагрузку. Совок использовал эту идеологию для подрыва колониальных экономик некоторых конкурентов. Народников с марксистами не путай. Но даже марксисты навешивали свой кал на вполне здравое антиколониальное национально-освободительное движение.


5. Россия после 91-го по символам итд. не освободилась от колониального гнёта и создала что-то новое, а вернулась к своим исконным символам. Первое время РФ вполне использовала имперскую символику во всю и реабилитировала как раз тех, кто давил борцов за народное счастье.Это оказалось бутафорией в борьбе комсомольских кланов со старичьем, совковое общество оказалось неспособным этому противостоять. Потом все быстренько вернулось на колониальные круги в еще более дикой форме. Нового мЫшления не получилось.



В общем, автор не знает ничего ни о экономике, ни о программах образования Российской Империи, а как Эдвин Мур правильно написал, пытается найти аргументы для своей идеологии, что в корне неправильно.
Вот обсуждение статьи в журнале автора - Александра Храмова: http://na-krau.livejournal.com/467326.html Попробуй оспорь там.


Вообще, про туземцев, к которым хорошо относились в ущерб русским здесь (http://aquilaaquilonis.livejournal.com/324383.html), а здесь (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=44526) про крепостное правоЭто были неправильные туземцы, которые не осознали выгоды колониального жития для нацменов. Тем, кто осознал, дарили целые табуны белых девок и Русских рабов.

Олег Милов
23.09.2012, 15:03
Надо быть очень наивным, чтобы верить в утверждения наших монархистов о счастливой жизни Русских крестьян в Петербургской империи. Советую почитать таковым хотя бы воспоминания атамана Семёнова, в которых он описывает массовое бегство Русских крестьян с фронтов 1-й Мировой в деревню при слухе о долгожданном дележе помещичьей земли. Да и не поддержал народ в 1917 г. прогнивший царский режим, наоборот - поверил большевистским обещаниям отдать землю крестьянам.

Штурман Родослав
23.09.2012, 15:08
Что значит в резкой форме? Оно было в Европе, да, но только в России преобразовалось в общину колхозного типа, насаждалось сверху и исчезло по факту к концу 20 века, ее заменили другие колониальные инструменты.
Если говорить образно, то перманентно оно продержалось до времен Хрещева. В то время страна уже не была откровенно деревнской, с общинами и.т.д

Посторонний
23.09.2012, 15:42
1.Есть еще и воспоминания барона Врангеля, осуждавшие царизм и крепостничество. Ссылку где-то выкладывал.
Только это общемировая тенденция.У англичан еще и овцы людей ели.
А у америкосов были еще и гроздья гнева в 1930 году. (тоже фермеров сгоняли с земли и те дохли от голода).

Олег Милов
30.09.2012, 09:52
Есть еще и воспоминания барона Врангеля, осуждавшие царизм и крепостничество....Только это общемировая тенденция.У англичан еще и овцы людей ели. А у америкосов были еще и гроздья гнева в 1930 году. (тоже фермеров сгоняли с земли и те дохли от голода).

Но англичане и американцы не были Православными людьми! А у нас до 1917 г. Петербургская империя формально считалась Православной страной (царебожники вон как обожествляют "православного" оккультиста царя-немца Николая 2-го фон Голштейн-Готторп, якобы радетеля за Русский народ).

Штурман Родослав
30.09.2012, 10:08
царебожники вон как обожествляют православного царя-немца Николая
Нормальные люди не обожествляют, а относятся ровно. Т.е это своеобразый маркер неадекватов

Посторонний
30.09.2012, 10:14
Из творчества А. Новикова 1990 года.

"Куда-куда ведут пути-дорожки?
До крышки гроба - знает каждый псих!
Армяне шьют фартовые сапожки,
А я пришью кого-нибудь из них!
........
Куда не глянешь - голый Вася,
В безмерно нищей Средней Полосе,
Менты давно обшарили всех пьяных,
А не у пьяных денег - просто нет."
-----
Это и царская, и советская, и российская политика, увы.

Олег Милов
30.09.2012, 11:15
Почувствуйте разницу: в Петербургской периферийной империи в 1861 году юридически отменили крепостное рабство для русских крестьян Центральной России, а в Британской империи в 1860 - 1863 гг. было построено Лондонское метро! Англичане грабили черножопых, особенно индусов, а росс. императоры грабили Русских и щедро снабжали инородцев...

Konrad_Karlowicz
30.09.2012, 12:38
1. То есть крепостное право в России (которое существовало в резкой форме меньше века) - мерзкое колониальное угнетение, а в Европе - нормально?
В общем, автор не знает ничего ни о экономике, ни о программах образования Российской Империи, а как Эдвин Мур правильно написал, пытается найти аргументы для своей идеологии, что в корне неправильно.

Про общину все написано абсолютно правильно. Не успел Петр Аркадьевич уничтожить мерзость.

Национал
30.09.2012, 12:46
9759

stayer
03.06.2013, 14:35
Константин Крылов отстаивает позицию создания царским домом (Романовых) из Русского народа европейской нации. Начиная с построения внутренней европейской колонии Петром I (культурной колонизации) царский дом по К.Крылову предпринимал последовательные попытки построения современного европейского Русского национального государства. Начали они с верха, т.е. с создания Российской культуры и науки европейского уровня, стали выращивать местную элиту, затем перешли к государственному переустройству, последним этапом стали незавершенные проекты по модернизации населения и инфраструктуры страны (которые потом были присвоены большевиками себе: программа ликбез, гоэрлэо и пр.), прервала их большевисткая революция.

От себя замечу, что эта точка зрения имеет под собой логику: иностранные колонисты не могли построить в России классический бантустан цветного типа с внешней метрополией в силу высокого потенциала Русских аборигенов и невысокго технологического уровня того времени. Но вот перехватить управление посредством более развитой культуры и установить внутреннюю колонию им вполне удалось. Однако внутренняя колония предполагала проживание там и администрации, это вынуждало последнюю "окапываться", т.е. развивать страну и государство в целом. Кроме того высокий потенциал Русского коренного населения позволял повысить статус этих пришлых элит до статуса их европейских коллег, для этого было необходимо иметь паритет со Старым Светом в военно-политическом плане, что требовало мощной экономики. А это тянуло за собой всю остальную евроцивилизацию и реформы. Однако тесная связь элиты с враждебными метрополиями, архаика системы управления с ее ордынскими корнями затягивали и препятствовали процессу, так что ИМХО возможность эволюционного преобразования из ри в РНГ была под большим вопросом.

К.Крылов. Россия - интеллектуальная колония
(Интервью Крылова в передаче м.калашникова)


http://www.youtube.com/watch?v=-Y5nb9IC-XQ
http://www.youtube.com/watch?v=-Y5nb9IC-XQ

Почему правители и "элита" Российской империи, СССР и РФ не верят в ум русского народа? Почему они все время находятся в зависимости от западных концепций, теорий, взглядов? Почему тем самым Россия превращена в колонию Запада и в вечно проигрывающую? Беседа Максима Калашникова и Константина Крылова (передача первая).

http://krylov.livejournal.com/2973701.html

P.S. Обратите внимание на комментарии 85-рублевых поцреотов под роликом )

Эдвин_Мур_
03.06.2013, 14:49
Что же вы так свой народ-то не любите... Везде колонизации видятся, рабство... У меня серьезное предложение к подобным нацдемам, которое здорово облегчит им жизнь - может быть вам создать свою нацию и отвалить от русской? Нет, правда? Русские такие, какие есть, а не такие, как ваш неведомый идеал. Нет, они не плохие - они просто другие, но вы в этой непохожести склонны искать всякие гадости, совершенно не стараясь понять. Люди, мне вот неприятно такое про себя выслушивать, я это считаю полной чепухой и таким "соратникам" никогда доверять не буду. И многие другие не будут, я уверен.
Зачем вот вы себя так ведете только.

stayer
03.06.2013, 15:06
Что же вы так свой народ-то не любите... Везде колонизации видятся, рабство... У меня серьезное предложение к подобным нацдемам, которое здорово облегчит им жизнь - может быть вам создать свою нацию и отвалить от русской?
Так умные люди и пытаются создать нацию Русских из россиян.


Русские такие, какие есть, а не такие, как ваш неведомый идеал. Нет, они не плохие - они просто другие, но вы в этой непохожести склонны искать всякие гадости, совершенно не стараясь понять. Люди, мне вот неприятно такое про себя выслушивать, я это считаю полной чепухой и таким "соратникам" никогда доверять не буду. И многие другие не будут, я уверен.
Зачем вот вы себя так ведете только.
Типичный ответ совпатриота. Под русскостью он понимает уродливый лубок, заботливо подсунутый и забитый в него советскими шаманами. Русский - североевропеоид, а не "другой" евроазиопец:

12750

Эдвин_Мур_
03.06.2013, 15:16
Так умные люди и пытаются создать нацию Русских из россиянЗачем создавать то, что уже есть? Россиян нужно просто перевоспитывать в русском духе, а вы на коленке ваяете какую-то свою нацию, для которой стащили у нас название "русская". Зачем? Придумайте свое название, а то как мелкие базарные жулики - даже название своей нации придумать не могут - чужое тащат.

Типичный ответ совпатриота. Под русскостью он понимает уродливый лубок, заботливо подсунутый и забитый в него советскими шаманами. Русский - североевропеоид, а не "другой" евроазиопец:Откуда вы знаете, что я понимаю под русскостью? Меня ведь об этом даже не спрашивали, а я ничего не говорил. Вы - ясновидец? Или просто спорите со своими фантазиями, потому что против реальных оппонентов аргументов не имеете?

stayer
03.06.2013, 15:20
Зачем создавать то, что уже есть? Россиян нужно просто перевоспитывать в русском духе, а вы на коленке ваяете какую-то свою нацию, для которой стащили у нас название "русская".
Чего есть то? Балалайка-матрешка-сталин-9мая?

---------- Post added at 16:20:47 ---------- Previous post was at 16:19:22 ----------


Откуда вы знаете, что я понимаю под русскостью?
Я про мЫшление совпатриота говорю, вы разве исповедуете что-то иное?

Эдвин_Мур_
03.06.2013, 15:23
Чего есть то? Балалайка-матрешка-сталин-9мая?Есть тысячелетняя история до 1917-го года, которую вы старательно пытаетесь замазать грязью. Вам бы такое рвение, да в другое русло. А причем здесь совок? У вас какой-то пункт на этом - все кто с вами несогласен, обязательно должны быть красными? Вам совсем-совсем не приходит в голову, что можно быть здоровым националистом, презирать совок и при этом не соглашаться с вами? Вы видели мои убеждения в мини-профиле? Они висят там с 2004 года неизменными. Так какое отношение они имеют к коммунизму, скажите, пожалуйста?

stayer
03.06.2013, 15:31
Вы видели мои убеждения в мини-профиле? Они висят там с 2004 года неизменными. Так какое отношение они имеют к коммунизму, скажите, пожалуйста?
Так чего вам не нравится как монархисту в российской деятельности Гольштейн-Готторпский семьи?

Эдвин_Мур_
03.06.2013, 15:33
Так чего вам не нравится как монархисту в российской деятельности Гольштейн-Готторпский семьи?В династии Романовых мне нравится почти все. Мне не нравится похабная трактовка Крыловым их правления.

Ermolov
03.06.2013, 17:47
В династии Романовых мне нравится почти все. Мне не нравится похабная трактовка Крыловым их правления.Не заметил ничего похабного. Наоборот, он с большим уважении о Николае говорил. Вы до конца просмотрели ролик?

Эдвин_Мур_
03.06.2013, 19:09
Не заметил ничего похабного. Наоборот, он с большим уважении о Николае говорил. Вы до конца просмотрели ролик?А вы не заметили пассажей о "колонизации" и одобрения, высказанного по этому поводу? Он высказывает уважение русским правителям за дурные дела, которых они к тому же не делали. Их нужно уважать совсем не за это, но, подозреваю, что нацдемам настоящие хорошие дела русских правителей как раз неприятны.

Ermolov
03.06.2013, 19:44
А вы не заметили пассажей о "колонизации" и одобрения, высказанного по этому поводу? Он высказывает уважение русским правителям за дурные дела, которых они к тому же не делали. Их нужно уважать совсем не за это, но, подозреваю, что нацдемам настоящие хорошие дела русских правителей как раз неприятны.
Ответ пересекается с этой темой (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=52954).

Waffen_SS
03.06.2013, 19:57
Что же вы так свой народ-то не любите... Везде колонизации видятся, рабство...
Я не нацдем, но отвечу
Понимаешь в чем дело, если ты хочешь чтобы было лучше, ты должен понять существование проблемы, которую потом придется решать
В противном случае будет как в чуркистанах: все радуются, как бы всем довольны, но живут в дерьме и мрут как мухи
Белый человек, ариец, он не таков: окружающий мир для него - это объект для деятельности необходимой чтобы улучшить жизнь, а не мир духов, которым надо приносить жертвы. И из этой "меланхолии" и следует величие белой цивилизации!

stayer
07.06.2013, 02:29
Продолжим обсуждение теории российского колониализма К. Крылова. (Часть 1 (http:// http://forum.dpni.org/showthread.php?t=45560&p=794319#post794319))

К.Крылов - ссср была колонией "ост-европейской компании".

К сожалению Константина постоянно перебивал совок-калашников-оглы, но тем не менее кратко суть он сказал. советский колониальный реванш по Крылову схематично выглядел так.

В ответ на влезание ри в большие евродела, частью игроков Старого Света (с центром в Лондоне) в нее были внедрены различные диверсионные группы, в частности небольшой филиал международной террористической сети "интернационал" (имевшей целью уничтожить ряд национальных государств под левацким соусом), известный как секта большевиков. В этом большом европроекте бывшей ри отводилась роль топлива новой революции. Профессиональное управление и громадный колониальный опыт хозяев помогли большевикам легко развернуть сеть и победить (примерно как это произошло недавно в афганистане с талибаном и затем в ираке/сирии/ливии с сетевыми алькаидообразными структурами). В дальнейшем, в силу обстоятельств, роль большевиков значительно выросла, выросла и самостоятельность. Однако колониальная зависимость ссср сохранилась в форме системы запретов на создание ряда научных школ, являющихся фундаментальными для возникновения самостоятельной политической системы управления (настоящие социология, философия, экономика и т.д.). Т.о. управленческий аппарат (аппарат цк кпсс) был неполноценным и зависимым от метрополии ("ост-европейской компании"), напрямую получал указания оттуда. По Крылову ссср был дубинкой в руках метрополии, которой та воевала со своим главным соперником - САСШ.


http://www.youtube.com/watch?v=Pb4cz845H58#!
http://www.youtube.com/watch?v=Pb4cz845H58#!

ИМХО.

Насчет прямого управления я сомневаюсь. Главный аргумент против - внутренние победы большевизма (вспоминаем интервенцию во время гражданской), рост влияния (индустриализация руками различных западных держав) и самоизоляция (восточный блок, поддержка деколонизации азиатских и африканских бантустанов, война в афганистане и т.п.), т.е. все то же окапывание. Подобное вообще характерно для любых изначально марионеточных режимов: при первой возможности местные паханы начинают окапываться, от этого обезьяньего не уйти. Поэтому метрополии всегда держали в колониях своих чиновников, экспедиционный корпус и время от времени проводили военные операции. Пример неоколониальных операций в ливии и сирии этому подтверждение. Вместе с этим в ссср процветали ярко-выраженные колониальные методы управления населением, т.е. совок был как и ри стал вариантом внутренней колонии, но деградирующим, о чем речь ниже.

Насчет неполноценности совколидеров и их вынужденной зависимости от запада нисколько не сомневаюсь. Потеря управляемости и наблюдаемости предприятий с ростом масштаба и сложности бизнес-процессов хорошо изучены. Решают эту проблему декомпозицией производства и децентрализацией управления. Это не для ссср. Львиная доля западного прогресса обеспечивалась свободным рынком (децентрализация управления), в ссср же могли директивно поддерживать лишь узкие направления (рекомендую в качестве иллюстрации книгу (http://btvt.narod.ru/bokser/bokser_0.htm) о провале в 70-80х советской программы создания перспективного танка об.477 "боксер"). При выборе интенсивного и экстенсивного варианта развития почти всегда выбирался экстенсивный в силу дефецита ресурсов управления, дыры в технологиях заменяли копированием ворованного, зависимость от запада становилась все сильнее (отличный пример - уничтожение советской электронной школы и переход на продукцию IBM).

Второй момент - вырождение вертикальной пирамиды управления: наверх подымаются приспособленцы, все потенциальные лидеры давятся. Это естественная биология приматов (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=30268). Отсюда и запреты на опасные с т.з. номенклатуры виды деятельности (фактик (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=43495)) - дело не в том, что метрополия запрещала, а в том, что наличие серьезных специалистов угрожало верхушке (хороший пример - гонения на советскую кибернетику из-за появления на западе фриковатой моды на ее применение повсюду, в т.ч. в политике, как результат - автоматизация и качество плановой экономики были серьезно подорваны (http://www.situation.ru/app/j_art_333.htm)). В результате дефицит современных политических технологий управления также компенсировался импортом, отсюда могла возникнуть культурная зависимость и прежде всего в субдоминантной прослойке среднего звена управленцев, как всегда распространяющаяся сверху-вниз (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=38821&p=578477#post578477). В результате сложилась неоколониальная элита, имевшая совковое тягло и колониально-ордынские традиции, импортные технологии управления и немалые серые зарубежные средства (советские оффшоры (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&p=752406#post752406), исчезнувший звр и т.д.). В конце-концов, когда администрации стало понятно, что пирамида ссср, десятилетиями покупавшая настоящее за счет будущего иссякает, они ее обанкротили и скупили по-дешевке, но уже по новым неоколониальным правилам. Так на свет появился ублюдок - колония рф (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=49368).

stayer
07.06.2013, 12:02
Вот еще одна рецензия в тему предыдущего поста: http://ru-politics.livejournal.com/45394744.html

stayer
07.12.2013, 16:55
Теории имперства

Еще одна экзотическая т.з. на северонигерийскую природу - т.н. теория тотального имперства и ордынства. Проповедниками данной теории выступают активные члены секты поэта Широпаева, в т.ч. основатель "церкви Нави" Лазаренко. Несмотря на некоторую однобокость, для формирования стереовзгляда ознакомиться с нею будет полезно.


http://www.youtube.com/watch?v=FD-4SAglX0I
http://www.youtube.com/watch?v=FD-4SAglX0I

Если выбросить яркие фантики, в т.ч. заклинания историков-самоучек про "академические круги" и кучу наукообразных терминов, то идея вкратце выглядит след. образом.

Типы современных империй

В постантичном мире существует несколько типов государств имперского типа: колониальная, идеократическая (теократическая), посттеократическая империи. Все эти типы государств имеют ограниченный срок жизни и в конце концов распадаются на национальные, которые являются по мнению авторов наивысшей формой развития государства.

Колониальная империя возникает в результате экспансии некоторого народа, обзавевшегося молодым агресивным государством (квазинациональным или национальным). При этом целью является обогащение за счет эксплуатируемых колоний. Став метрополией, государство не стремится ассимилировать туземцев, но вынуждено выращивать у себя колониальную туземную элиту и держать в колониях свою собственную. Сами колонии потихоньку превращаются в провинции. Такого рода империя нуждается в постоянной экспансии, поскольку ее эффективность невысока в силу постоянного удорожания издержек на эксплуатацию провинций и сложности системы управления. Рано или поздно такая империя погибает, распавшись на ряд национальных государств. Примеры - британская, османская империи.

При сложении ряда факторов - накопления ресурсов, роста пассионарности и появления некой мессианской идеи (часто монотеистического происхождения) возникает идеократическая (теократическая) империя. Основным ее отличием от колониальной является иррациональность: захват соседних территорий носит идеологический характер, осуществляется установление господства идеи над всем миром и космосом. Такая колония в силу иррациональности вынуждена покупать лояльность завоеванных территорий, при этом нещадно эксплуатируется имперский этнос. Такие империи также нежизнеспособны и после иссякания ресурсов начинают распадаться или трансформироваться в колониальные. Примеры - византия, халифат, российская империя.

Посттеократическая империя является промежуточной стадией трансформации идеократической империи в колониальную. "Оцивилизованные" колонии превращаются в провинции, их элиты становятся самостоятельными и хотят отделения. Всеобщая идея уступает место более прагматичным отношениям, элиты выторговывают у имперского ядра свое нахождение в империи. В качестве примеров приводят обычно испанскую и австрийские империи, а также, ссср, рф.

По мнению авторов ри сформировалась в результате негативного стечения обстоятельств: византийского влияния, татаро-монгольского влияния, ресурсных проблем. рф сейчас переживает период распада постеократической империи, когда идея уже полностью выхолощена, элиты хотят рациональных национальных государств. Но система, лишенная головного мозга, все еще живет по инерции, в агонии формируя муляжи неоимперских идей вроде культа 9 мая и многонационального россиянства.

ИМХО

Насчет средневековья и формирования идеократической империи вполне допускаю взгляд авторов. Притягивание же за уши исторических фактов и конструкций к современному миру дает искаженную модель. Например, авторы довольно ловко оставили за скобками античные цивилизации. Почему? Да потому что в дело вмешался прогресс и новые империи стали строиться по-другому. Экспоненциальное развитие технологий, постоянная глобализация приводят к постоянной ускоряющейся трансформации политических систем в последние 5 тысяч лет. Вместе с этим психология примата и ее видовые (расовые) различия остаются неизменными миллионы (десятки тысяч) лет. Основной эволюционный стимул примата - образовать новый сверхуспешный вид, отсюда стремление всеми силами конвертировать материальные ресурсы в социальный статус, возвыситься над "людишками" и прибиться к "людям". Любой бокасса или путин мечтают хоть на четвереньках попасть хотя бы на задний двор аристократического дома благородного происхождения. Центры сил современного глобального мира уже установлены. Эти центры постоянно идут в отрыв путем концентрации самых ценных ресурсов современности - научных школ их производных: технологий и стандартов. Поддержание прогресса в этих центрах требует колоссальных средств и уровня жизни, по сути за это их и содержит весь мир, получая взамен новые цивилизационные достижения (ну и издержки вроде гомосеков и толерастии).

Мне смешно слышать от широпаевцев, что идеократическая империя зла - ссср, рф и прочие ким-чен-иры наступают на светлый Запад, кому-то там выкручивают руки. Все эти идеократы, как уже выше писал, не мытьем так катаньем пытаются перетащить в этот клятый бездуховный западный мир если не свои задницы, то хотя бы свои семьи и капиталы (путинские дочки, ким-чен-ын, сынки арабских шейхов и т.п. примеры). Но это отнюдь не мешает им выстраивать идеократии внутри туземных территорий, под чутким наблюдением крыши - ряда аристократических домов Старого Света, разумеется. Современные шаманы могут внутри туземных бантустанов выстраивать какие угодно конструкции, хоть вечно живого кима и чучхе, хоть святого 9 мая, хоть единобожного халифата - дело вопроса себестоимости и эффективности культа. Если на Западе решат, что ссср 2.0 будет перспективным проектом управления колониями, то его начнут строить. Чтобы они так не решили и нужно развивать национально-освободительное движение, а не уповать на Запад, который победит зло.

Crusader
07.12.2013, 17:09
прогнивший царский режим,

Хорошо. По-савецки.

Агент
07.12.2013, 17:23
Чепуха. Личный взгляд. в сухом остатке - "я не люблю империи


Чепуха чепух, квинтесэнция чепухи
Вульгарная , замаскированная, русофобия.Писанину сжечь, аффтора высечь...

Старик
07.12.2013, 17:49
Чепуха чепух, квинтесэнция чепухи
Вульгарная , замаскированная, русофобия.Писанину сжечь, аффтора высечь...
Не сегодня началось. Это же наследники вот этих, тех про кого Краснов писал:
Если вы поговорите с образованным Англичанином, Французом, Финляндцем,Эстонцем — он выскажет перед вами много любви к своей родине много национальной гордости перед своим прошлым. Он будет перед вами, прежде всего Англичанином, Французом,Эстонцем... Только потом, быть может, в дружеской беседе, и то далеко не всякий, выскажет свое неудовольствие, или удовольствие перед политикой своего правительства и скажет вам, что он социалист, или сторонник умеренной партии или правый клерикал, роялист... Это после, так сказать, на задворках главного национального чувства, патриотизма, любви к Родине и гордости ею... Но поговорите с нашим "интеллигентом" — тем, кто является образованным руководителем народа Русского. Увы! В большинстве случаев он кто угодно, но только не Русский. Вы можете оскорблять и издеваться в газетах над Русским делом, над Русским правительством, над Русской армией — он смолчит. Но затроньте еврея - и посыпятся громы небесные - "погромная литература", "зоологические понятия", "гнет царского режима", и чего только не скажут в защиту гонимой расы. Быть Русским — это, значит, быть черносотенцем, это, значит, быть погромщиком и почему-то непременно монархистом, реставратором и крайним реакционером. Я прошу извинения у читателя за употребление в Русской речи неудобопонятных иностранных слов, но наша интеллигенция так засорила им чистый Русский язык, что без них никак не обойдёшься. Русский интеллигент, прежде всего сторонник своей партии. Он социалист-революционер, социал-демократ, монархист, или как принято говорить сокращённо по буквам — эс-эр, эс-дек, ка-дет и т.п., и только потом, и то далеко не всякий интеллигент — он Русский. Для очень многих интеллигентов — партия выше России, интересы партии заслоняют интересы России и её народа, От этого вечная смута. От этого слишком долгое торжество интернационала, мёртвого, беспочвенного учения, от этого трудность борьбы с большевиками. Монархисты, считая идею монархии важнее идеи России, наносят удар в спину Северо-Западной Армии, посылая наемника Вермонта и объявляя какое-то самозваное Правительство в Берлине. Социалисты-революционеры, считая Деникина и Колчака слишком правыми, работали над разложением их армий и два раза срывали наступление их армий и смущали Войсковой Круг Донского войска и Кубанскую Раду. Не будем говорить о крайних партиях - о большевиках и анархистах, сколько зла они сделали Русскому народу, этого невозможно перечесть. Между тем именно теперь мы переживаем такой момент, когда нам нужно стать, прежде всего, Русскими и отстоять свое Русское дели, собрать Россию, умиротворить её, успокоить, вернуть к честной творческою работе и только тогда мирным путем словесно столковаться и выяснить свои политические верования и вожделения. Прежде всего, Русское дело и Россия, а потом уже устремление к политическим идеалам. Происходит это потому, что Русские образованные люди на деле очень мало образованы и слишком плохо и односторонне знают Русскую историю, и многие презрительно относятся к великому прошлому Русского народа. Ни один народ, кроме Англичан, не имеет такого громадного культурного значения для мира, как народ Русский. Англичане покорили моря и страны заморские и внесли английскую культуру в Африку, Америку и южную половину Азиатского материка. Русский народ за тысячу лет своего существования завоевал сушу и передал свою высокую Русскую культуру в большую часть Азии, на Кавказ и во все Заволжье. Дикие инородцы заговорили по Русски и стали мечтать об университетах. В Закавказье, в Туркестане, в Средней Азии, в Семиречье вся культура Русская, все богатство этих обширнейших стран создано русскими людьми и Русским народом. Но интеллигенция наша в лучшем случае молчит об этом, в худшем отыскивает ошибки, промахи и кричит об угнетении инородцев, башкир, киргизов, армян, то есть именно тех народов, которые сохранились и процвели благодаря Русскому гению, живому духу Русского народа. Посмотрите на красивую и прочную Ивангородскую крепость, что гордо стоит на реке Нарове против замка ливонских рыцарей. Её построил Иван Ш в три месяца. Её построил гордый и смелый Русский народ - для оплота границы Московского Царства. Много ли крепостей того времени сохранилось в мире? Стоят развалины немецких замков; вдоль побережья Средиземного моря высятся там и там развалины генуэзских крепостей — всё великих и славных народов — гордо высятся стены Копорья, Ивангорода, Острова, Псковской твердыни и крепость Великие Луки - всё Ивановы границы, границы молодого Московского Царства. Вся история России - это сплошная красота. Это такое величие духа русского народа, что слёзы навертываются на глаза, когда читаешь, как обороняли Русские Псков, как сражались под Нарвой, как побеждали под Полтавой, как из ничего создали великий флот. А Суворовские походы, а Русская Армия, с венком свободы идущая в далёкий заграничный поход к самому Парижу, а освобождение Сербов и Болгар, освобождение армян. Забыли мы эту культурную величайшую работу, которую внёс в мир русский народ и Русская Армия?! С ядовитым шипением гады Русской земли, бесы-разрушители счастья Русского ищут только тёмные страницы Русского быта. Описывают крепостное право, кивают на ошибки прошлого. Но разве не было этих ошибок у соседей? Разве не было вассалов в Западной Европе, и рабство было, только ли в России? А пытки, инквизиция, а то, что вызвало взрыв негодования во французском народе и революцию - ведь это современники Ивана Грозного, это современница золотого века Екатерины Великой, когда было заложено первое зерно свободы русского народа. Мы молчим об этом. Потому, что нам выгоднее мутить народную душу коварными сомнениями и несбыточными мечтами, ибо в мутной воде легче наживаться и проходить в люди. Шумим, но не дело делаем... В этом отношении простой русский народ выше образованного класса, выше интеллигенции, потому что простой народ верит в Русское дело и любит Россию и если бы не смущали его страшною ложью и клеветой на прошлое, о! скоро, очень скоро он снова стал бы великим. Страшная пропасть лежит между образованным классом и простым народом. Простой народ видит правду. Он видит Ивангородские стены, он слышит Русский язык от берегов Великого океана до Финского залива и от ледовитых волн до теплого синего моря, и Русской душою своею он чует всё величие духа народа Русского. Но как скажет он это, тёмный, необразованный, робкий — скажу вернее, скромный до самоунижения, когда строго цыкнет на него за это и учитель-партийный работник, и газета, для которых партия превыше всего и, конечно, выше России. Учили его этой страстной любви великие умы — Пушкин, Лермонтов, Гончаров, Тургенев, гр. Ал. Толстой, в лучших произведениях своих гр. Л.Толстой, страстно писали об этом Достоевский, Влад. Соловьев, Менделеев... Но кто читал их? А то - быть Русским! Чего захотели! Зоологическое понятие. Русские? Да уж, не из погромщиков ли вы? Проповедуете любовь к России, да, милый человек, от вас "Русским знаменем" пахнет и союзом Михаила Архангела! Стыдно, господа!

Агент
07.12.2013, 18:26
Старик
Чтобы изучить историю России надо потратить пол- жизни.Чтобы написать серьезную историческую работу лет 5 как минимум .Но вот находятся коллективные дарийцы , вообразившие , что бумага все терпит и схватив судорожно авторучку (или клавиатуру) изрыгают поток своего несозревшего сознамия, и заскрипела телега-"русские негры, ымперия, крепосное право, рабы",,,Я понимаю, что многим не под силу исторические монографии и поэтому предлагаю сразу резюмe профессора Иельского Университета Г.В. Вернадского его работы на 400 страницах "Монголы и Русь".Внимание, взяли авторучки и законспектировали:

САМОДЕРЖАВИЕ И КРЕПОСНОЕ ПРАВО СТАЛО ТОЙ ЦЕНОЙ , КОТОРУЮ РУССКИЙ НАРОД ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАПЛАТИТь ЗА НАЦИОНАЛьНОЕ ВЫЖИВАНИЕ.

Крестоносец 88
07.12.2013, 18:39
В этом отношении простой русский народ выше образованного класса, выше интеллигенции, потому что простой народ верит в Русское дело и любит Россию и если бы не смущали его страшною ложью и клеветой на прошлое, о! скоро, очень скоро он снова стал бы великим. Страшная пропасть лежит между образованным классом и простым народом. Простой народ видит правду.
Да, так было, когда он был христианином, но русский мир перевернулся, когда он стал безбожником и атеистом под руководством жидовских комиссаров...

stayer
07.12.2013, 22:04
Если вы поговорите с образованным Англичанином, Французом, Финляндцем,Эстонцем — он выскажет перед вами много любви к своей родине много национальной гордости перед своим прошлым. Он будет перед вами, прежде всего Англичанином, Французом,Эстонцем...
Именно так. И понятно почему. Англия, Франция и Эстония были национальными государствами и их граждане знали, что это их государство, что его процветание в их интересах и они имеют национальность.


Но поговорите с нашим "интеллигентом" — тем, кто является образованным руководителем народа Русского. Увы! В большинстве случаев он кто угодно, но только не Русский. Вы можете оскорблять и издеваться в газетах над Русским делом, над Русским правительством, над Русской армией — он смолчит. Но затроньте еврея - и посыпятся громы небесные - "погромная литература", "зоологические понятия", "гнет царского режима", и чего только не скажут в защиту гонимой расы.Имперское дело, внутриколониальное правительство говорящее на чужом языки и презирающее свой этнос, армия боевых холопов - это не повод для городости, это позор вообще говоря. Реакция на жида - это реакция на дешевую разводку, которой потчевали тогдашний плебс для отвлечения внимания.


Для очень многих интеллигентов — партия выше России, интересы партии заслоняют интересы России и её народа, От этого вечная смута.Опять это понятие РОДИНЫ, интересы которой превыше всего. Не народ, не нация, но Россия.


Прежде всего, Русское дело и Россия, а потом уже устремление к политическим идеалам. Происходит это потому, что Русские образованные люди на деле очень мало образованы и слишком плохо и односторонне знают Русскую историю, и многие презрительно относятся к великому прошлому Русского народа. Ни один народ, кроме Англичан, не имеет такого громадного культурного значения для мира, как народ Русский. Англичане покорили моря и страны заморские и внесли английскую культуру в Африку, Америку и южную половину Азиатского материка. Русский народ за тысячу лет своего существования завоевал сушу и передал свою высокую Русскую культуру в большую часть Азии, на Кавказ и во все Заволжье. Дикие инородцы заговорили по Русски и стали мечтать об университетах. В Закавказье, в Туркестане, в Средней Азии, в Семиречье вся культура Русская, все богатство этих обширнейших стран создано русскими людьми и Русским народом.Вот она, мессианская идея, вокруг которой устроена империя. Вот оно какое - Русское дело: передавать свою высокую культуру азиатам и переднеазиатам, создавать им богатства.


В этом отношении простой русский народ выше образованного класса, выше интеллигенции, потому что простой народ верит в Русское дело и любит Россию и если бы не смущали его страшною ложью и клеветой на прошлое, о! скоро, очень скоро он снова стал бы великим. Страшная пропасть лежит между образованным классом и простым народом. Простой народ видит правду. Он видит Ивангородские стены, он слышит Русский язык от берегов Великого океана до Финского залива и от ледовитых волн до теплого синего моря, и Русской душою своею он чует всё величие духа народа Русского.
Вон оно как. А не приходило в голову уважаемому Краснову, что нормальному рационально-мыслящему человеку не нужны стены, берега великого океана и прочий космос? А надо ему пожрать, вырастить достойно потомство, получить образование, быть в безопасности и так далее. И что государство ему нужно именно для этого, а не для реализации мессианства за счет его и его детишек?

В общем на этом примере видно, что Ш&Co во внутреннем устройстве мифотворчества ри действительно разобрались неплохо: http://forum.dpni.org/showthread.php?t=45560&p=847841#post847841

Йохен
07.12.2013, 22:49
внутриколониальное правительство говорящее на чужом языки

А в одной европейской стране даже высший орден назывался на языке другого народа. В России до такого не додумались. Догадаешься что за страна?

stayer
08.12.2013, 18:12
А в одной европейской стране даже высший орден назывался на языке другого народа. В России до такого не додумались. Догадаешься что за страна?Ну если брать христианство, то все оно пришло в Европу из передней азии и все по сути чуждо, включая церковные названия и даже имена рабов божьих. Что касается Европы, то да, и там были примеры внутренних колоний, когда элита одного государства говорила на другом языке. Но это было следствием завоеваний и длилось не долго, в отличие от культурной колониальной зависимости ри.

Старик
08.12.2013, 18:41
А надо ему пожрать, вырастить достойно потомство, получить образование, быть в безопасности и так далее.
Ярко выраженная идеология третьего поганого сословия из-за которого мы и находимся в такой жопе. "Мы против удобной жизни" (Дуче)

stayer
08.12.2013, 18:53
Ярко выраженная идеология третьего поганого сословия из-за которого мы и находимся в такой жопе. "Мы против удобной жизни" (Дуче)
Т.е., как я понял, тебе еда не нужна, дети тоже пусть дохнут, образование - ну его нах, безопасность - удел слабаков. Главное РОДИНА, КОСМИЧЕСКАЯ ИДЕЯ, ТРЕТИЙ РИМ.

Нюню. Только, господин мечтатель, начни все это с себя, покажи пример, вдохнови. А мы посмотрим. В этом вы все и есть.

Старик
09.12.2013, 07:19
Т.е., как я понял, тебе еда не нужна, дети тоже пусть дохнут, образование - ну его нах, безопасность - удел слабаков. Главное РОДИНА, КОСМИЧЕСКАЯ ИДЕЯ, ТРЕТИЙ РИМ.

Нюню. Только, господин мечтатель, начни все это с себя, покажи пример, вдохнови. А мы посмотрим. В этом вы все и есть.
Дело не в этом. А в том какие идеи и принципы заложены в основании. Напомню, что все правые европейские режимы имели под собой антиматериалистическую базу. Вот о чем речь идет.

д-Ариец
09.12.2013, 11:26
САМОДЕРЖАВИЕ И КРЕПОСНОЕ ПРАВО СТАЛО ТОЙ ЦЕНОЙ , КОТОРУЮ РУССКИЙ НАРОД ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАПЛАТИТь ЗА НАЦИОНАЛьНОЕ ВЫЖИВАНИЕ.
такое могло написать только ментальное быдло. Это выживание не русского человека, а быдла.
Русские осуждают крепостное право...быдло же наоборот рабство боготворит.

Немецкие национал-социалисты не загоняли своих соплеменников в крепостные для того чтобы выжить как Нация...а даже наоборот создали программу "Сила через радость"

п.с. мн понятно что среди этого быдла оказался быдло- совок гвоздь..но мне не понятно как Старик мог поставить лайк за такое сообщение.

Старик
09.12.2013, 11:36
Крепостное право безусловное зло, да. С этим вряд ли возможно спорить. Но тут весь вопрос в подходе к осмыслению собственной истории. Так вот нацдемовский подход абсолютно аналогичен большевистскому. Все те же причитания об ужасах кровавого царизма и материалистическая база.

д-Ариец
09.12.2013, 11:39
Крепостное право безусловное зло, да. С этим вряд ли возможно спорить. Но тут весь вопрос в подходе к осмыслению собственной истории. Так вот нацдемовский подход абсолютно аналогичен большевистскому. Все те же причитания об ужасах кровавого царизма и материалистическая база.
Я имею в виду конкретно крепостное право...когда материалистической базой(товаром) стал сам русский народ. И вот быдло считает такой "материализм" благом.

Вомбат
09.12.2013, 11:51
Крепостное право безусловное зло, да. С этим вряд ли возможно спорить. Но тут весь вопрос в подходе к осмыслению собственной истории. Так вот нацдемовский подход абсолютно аналогичен большевистскому.Пантеон героев кстати у них общий - Булавин, Разин, Пугачёв

Агент
09.12.2013, 12:09
Немецкие национал-социалисты не загоняли своих соплеменников в крепостные для того чтобы выжить как Нация...а даже наоборот создали программу "Сила через радость"

Класс! Немецкие национал-социалисты 13 века....=d>

Агент
09.12.2013, 12:12
В конце XVIII века в Германии почти ни в одной ее части крепостное право еще не было полностью отменено, и в большинстве своем народ по-настоящему был прикреплен к земле, как в средние века. Почти все солдаты, составлявшие войска Фридриха II и Марии-Терезии, были подлинными крепостными.

В большинстве германских государств крестьянин не имеет права покинуть владения своего помещика, а если покидает, то его можно преследовать повсюду, где бы он ни находился, и возвращать силой. Он подлежит вотчинному суду, который следит за его частной жизнью и наказывает за невоздержанность и леность. Он не может ни возвыситься в своем положении, ни сменить ремесло, ни жениться без соизволения своего господина. Он обязан работать на него большую часть своего времени. Многие годы его юности проходят на службе в помещичьей усадьбе. Барщина в полном ходу, и продолжительность в некоторых областях простирается до трех дней в неделю. Именно крестьянин отстраивает и чинит усадьбу его помещика доставляет его продукты на рынок, возит его самого, служит ему гонцом. Тем не менее, крепостной все-таки мотать земельным собственником, хотя его право собственности всегда остается весьма несовершенным. Он обязан возделывать свое поле под надзором помещика и одним определенным образом он не может ни продать, ни заложить его по своей воле.
В некоторых случаях его вынуждают продавать урожай, в других препятствуют, и всегда указывают, что именно сеять. Даже наследство не переходит целиком к его детям: какая-то часть обычно удерживается помещиком

Василий Шуцман
09.12.2013, 12:23
А еще в Германских княжествах существовала практика сдачи своих подданных в аренду другим государствам , для использования в качестве солдат.

Агент
09.12.2013, 12:29
Пантеон героев кстати у них общий - Булавин, Разин, Пугачёв


Наверняка еще и дыкабристы..

Агент
09.12.2013, 12:33
Крепостное право безусловное зло, да.

Как o зле можно говорить только о затявшимся крепостном праве ,а не о крепосном праве вообще...

Штурман Родослав
09.12.2013, 12:56
Пантеон героев кстати у них общий - Булавин, Разин, Пугачёв
А вы считаете что народ не имел право на восстание? По моему, так могут считать только САМЫЕ замшелые православные монархисты. Это они с позиции сегодняшнего дня могут рассуждать о "богоданности царской власти", а их бы во времена Екатерины, когда барин мог по своей прихоти взять и поиметь твою жену , а тебя самого запытать до смерти и не получить за это серьезного наказания.

Это не большевизм, это реализм. Большевизм это другая крайность, когда за одну принадлежность к дворянсву или духовенству убивали методом выкручивания яиц.

Штурман Родослав
09.12.2013, 12:59
Наверняка еще и дыкабристы..
Вот если ты такой патриот-имперец, чего в Швеции живешь? Ты же веришь в превосходство русского народа, так почему ты убежал от своих братьев-юберменшей?

jkl
09.12.2013, 13:00
А вы считаете что народ не имел право на восстание?
Эти люди никогда не зададутся вопросам о причинах и никогда не поставят себя на место ущемленных и притесненных. Советские им братья.

Вомбат
09.12.2013, 13:04
А вы считаете что народ не имел право на восстание? По моему, так могут считать только САМЫЕ замшелые православные монархисты. Это они с позиции сегодняшнего дня могут рассуждать о "богоданности царской власти", а их бы во времена Екатерины, когда барин мог по своей прихоти взять и поиметь твою жену , а тебя самого запытать до смерти и не получить за это серьезного наказания.

Это не большевизм, это реализм. Большевизм это другая крайность, когда за одну принадлежность к дворянсву или духовенству убивали методом выкручивания яиц.Видишь ли какая штука. Русскому всегда тяжело выбирать между условно говоря Пугачёвым и Суворовым. Чуркам легче : у них Салават Юлаев и тут нет других вариантов. На мой взгляд из всех бунтарей по-настоящему европейским было восстание Болотникова, оно же и самое результативное.

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:09
Ну я бы это отнес только к самым упоротым. Кстати, часто по совместительству они и советские.
Я просто привык разделять раннюю Империю и позднюю -которая была вполне себе европейским государством.
А что до холопства определенной части населения и произвола творимого властями, так мне кажется в России они будут полностью неискоренимы даже при НС власти. Просто немало такого быдла которое понимает только язхык силы и поэтому хочет нового Сралина.
Я и сам не отрицаю, что придя к власти надо провести репресии не меньше сталинских -истребить совков как вид. Или хотя б загнать в концлагерь, где им самое место.

Jkl кстати зацени какую толпу(миллион рыл) собрали украинцы(динаро-понтиды). Вот это я понимаю национальная сплоченность, и такого у русских я не представляю. Это другой народ и у них другой характер. Одного избили -за него сотня выйдет.

Без таких качеств все превосходства тех же тру нордических скандинавов или русских просто сойдет на нет.Их просто перехуярят более агрессивные народыв. Но это оффтоп в теме уже.

stayer
09.12.2013, 13:16
В конце XVIII века в Германии почти ни в одной ее части крепостное право еще не было полностью отменено, и в большинстве своем народ по-настоящему был прикреплен к земле, как в средние века. Почти все солдаты, составлявшие войска Фридриха II и Марии-Терезии, были подлинными крепостными.
Ох уже эти сказочники ... Ну тыщи споров были и везде вам намазывали. Ну приведу пример.

Даты отмены крепостного права:
Пруссия - 1807
Англия - начало 16 века
Валахия - 1746
Молдавское княжество - 1749
Саксония - 1771
Австрия - 1781
Баден - 1783
Дания - 1788
Франция - 1789
Швейцария - 1798
Шлезвиг-Гольштейн - 1804
Померания (в составе Швеция) - 1806
Варшавское герцогство (Польша) - 1807
Мекленбург - 1807
Бавария - 1808
И мы - Российская империя - 19.2.1861
(по факту ссср, 1961)

http://matveychev-oleg.livejournal.com/91899.html?thread=1927931#t1927931

Агент
09.12.2013, 13:24
Ох уже эти сказочники ... Ну тыщи споров были и везде вам намазывали. Ну приведу пример.

Даты отмены крепостного права:
Пруссия - 1807
Англия - начало 16 века
Валахия - 1746
Молдавское княжество - 1749
Саксония - 1771
Австрия - 1781
Баден - 1783
Дания - 1788
Франция - 1789
Швейцария - 1798
Шлезвиг-Гольштейн - 1804
Померания (в составе Швеция) - 1806
Варшавское герцогство (Польша) - 1807
Мекленбург - 1807
Бавария - 1808
И мы - Российская империя - 19.2.1861
(по факту ссср, 1961)



Смотрю и дывлюсь.Какая разница межу совками и тру-европейцами, аж в 50 лет....

Вомбат
09.12.2013, 13:27
stayer, всё это конечно интересно. Но неужели для вас и других "народников" не очевидно, что чем ближе к нашему времени, тем более все эти жакерии становятся азиатчиной. Я бы даже использовал термин "азиатская реакция". И 1917-ый год это подтверждает. Почему-то русский бунт не приводит народ к национализму, вопреки теориям о буржуазном характере национального государства... А ещё я помню восстание совков в 1993-ем году, под предводительством Анпилова. Бунтовать больше любит левачьё, это очевидно. И почему так - никто собственно говоря не знает. Наверно Ночь Сварога виной:)

Агент
09.12.2013, 13:27
Ну тыщи споров были и везде вам намазывали

Кого ты можешь намазать?В Швеции без всякого крепосного права согнали с земли в 20 веке и выкинили в США тысячи крестьян..

Агент
09.12.2013, 13:30
Вот если ты такой патриот-имперец, чего в Швеции живешь

Ход мыслей совка-ватника..С кем только вы боретесь..? Выдави из себя совка..

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:32
В роди как в паре стран, Боснии и еще где-то позже отменили.

Вомбат
09.12.2013, 13:33
Кстати вспомнился как бы сейчас сказали русский "буржуазный националист" - господин Шульгин и его отношение к бунтующему народу
С первого же мгновения … отвращение залило мою душу, и с тех пор не оставляло меня во всю длительность «великой» русской революции. Бесконечная струя человеческого водопровода бросала в Думу всё новые и новые лица… Но сколько их ни было — у всех было одно лицо: гнусно-животно-тупое или гнусно-дьявольски-злобное… Боже, как это было гадко!… Так гадко, что, стиснув зубы, я чувствовал в себе одно тоскующее, бессильное и потому ещё более злобное бешенство…
Пулемётов!Пулемётов — вот чего мне хотелось. Ибо я чувствовал, что только язык пулемётов доступен уличной толпе и что только он, свинец, может загнать обратно в его берлогу вырвавшегося на свободу страшного зверя…
Увы — этот зверь был… его величество русский народ

jkl
09.12.2013, 13:37
stayer, всё это конечно интересно. Но неужели для вас и других "народников" не очевидно, что чем ближе к нашему времени, тем более все эти жакерии становятся азиатчиной. Я бы даже использовал термин "азиатская реакция". И 1917-ый год это подтверждает. Почему-то русский бунт не приводит народ к национализму, вопреки теориям о буржуазном характере национального государства... А ещё я помню восстание совков в 1993-ем году, под предводительством Анпилова. Бунтовать больше любит левачьё, это очевидно. И почему так - никто собственно говоря не знает. Наверно Ночь Сварога виной:)Эскалация протеста. Засчет ущемления одних начинается примыкание к протестующим других (евреев), их возглавление и объединение. Таким образом, ущемление одной группы приводит к требованию расширить права других из-за нарастания и накаливания обстановки, жесткого реакционизма властей. Как пример, к сегодняшним либералам на майдане, борящимся за свои права, примыкают националисты, которых притесняют.

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:38
Ход мыслей совка-ватника..С кем только вы боретесь..? Выдави из себя совка..
Это я тебя не пойму. Если ты ниибаца русский патриот, почему не живешь среди своего народа? Тяжело-с?
Ну скажи что тебя репрессиями из Россиюшки выгнали.

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:39
Кстати вспомнился как бы сейчас сказали русский "буржуазный националист" - господин Шульгин и его отношение к бунтующему народу

Шульгин, кстати, потом советским патриотом стал.

stayer
09.12.2013, 13:42
stayer, всё это конечно интересно. Но неужели для вас и других "народников" не очевидно, что чем ближе к нашему времени, тем более все эти жакерии становятся азиатчиной. Я бы даже использовал термин "азиатская реакция". И 1917-ый год это подтверждает. Почему-то русский бунт не приводит народ к национализму, вопреки теориям о буржуазном характере национального государства... А ещё я помню восстание совков в 1993-ем году, под предводительством Анпилова. Бунтовать больше любит левачьё, это очевидно. И почему так - никто собственно говоря не знает. Наверно Ночь Сварога виной:)
В 1993 году костяк революции составили ребята из РНЕ - новой силы, совпатриоты же были массовкой вечнообиженных. И боролись они, сами того не в полной мере тогда осозновая, с азиатчиной - шоковыми колониально-азиатскими методами, которые начал проводить в жизнь номенклатурный "демократ" ельцин. Планы эти ему сорвали, тогда он уже сбросил маску и показал свое азиатское рыло пахана. Так началась история северной нигерии.

Неполный успех цветных революций связан с огромной инерцией населения, дрессировавшегося по колониальным лекалам поколениями. На самом деле это процесс спиралеобразный: 2 шага вперед, один - назад.

Вомбат
09.12.2013, 13:43
Эскалация протеста. Засчет ущемления одних начинается примыкание к протестующим других (евреев), их возглавление и объединение. Таким образом, ущемление одной группы приводит к требованию расширить права других из-за нарастания и накаливания обстановки, жесткого реакционизма властей. Как пример, к сегодняшним либералам на майдане, борящимся за свои права, примыкают националисты, которых притесняют. Можно вспомнить Гитлера, свершившего действительно Национальную революцию. Можно представить что было бы, если бы Рём пришёл к власти со своими соратниками Штрассерами. Это всё закончилось бы криптоеврейской диктатурой. Не было бы расовых законов, развития Нордической идеи и всё бы выродилось в имперщину, ватничество, фофудью и еврейских немцев.

Агент
09.12.2013, 13:45
Если ты ниибаца русский патриот, почему не живешь среди своего народа? Тяжело-с?


ниибаца,а ибаца..Я не патриот,а националист и расист...

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:50
А что первее, националист или расист? Вот только честно

Допустим такой вопрос, вот ты считаешь что в относительном плане не один народ русских не превосходит? В частности по той же способности к порядку? Или по красоте своих женщин?(для тебя самый вопрос гы-гы)

Вомбат
09.12.2013, 13:52
Шульгин, кстати, потом советским патриотом стал.Я читал его воспоминания. Он пришёл на какое-то совково-лубочное представление где совки пели что-то про "родину, берёзки"...Это для него "воплощение русской идеи". Но ему простительно, он толком национал-социализм не изучил. Но ведь и самый продвинутый русский националист прошлого Меньшиков восхвалял войну с Германией. Иногда кажется что патриотизм придумал путаник-дьявол чтобы отвлечь все народы от настоящего национализма.:)

Штурман Родослав
09.12.2013, 13:57
Я вообще считаю, что национализм это хорошо, но до поры до времени . Дорос до национализма -и надо не останавливаться на этом, а становиться WP Патриотом. Тем более сейчас Белая раса нее в том состоянии чтобы можно было между собой грызться.
Национализм хорошо, но определенной степени.

Агент
09.12.2013, 13:58
А что первее, националист или расист? Вот только честно

Допустим такой вопрос, вот ты считаешь что в относительном плане не один народ русских не превосходит? В частности по той же способности к порядку? Или по красоте своих женщин?(для тебя самый вопрос гы-гы)

Ну зачем ты старого генерала о женщинах спрашиваешь?Я уже подтверждал мнение местого Гюнтера по этому вопросу.А в остальном-высывайте повесткой, как положено и тогда задавайте вопросы..

Штурман Родослав
09.12.2013, 14:01
Ну потому что ртуЪ-русские националисты что все русское самое лучшее и бабы в том числе. Если кто то убежден что шведки лучше по расовым причинам -он уже не совсем националист как минимум.
Это как в НСДАП -там были имперцы-шовинисты, и расовые патриоты считающие скандинавов выше себя.

Агент
09.12.2013, 14:15
Ну потому что ртуЪ-русские националисты что все русское самое лучшее и бабы в том числе

Эх, может и рад бы был, чтоб русские бабы были лучше,но обладаю гипертрофированным эстетическим чувством и не могу этого признать. Скорблю, горько мне горько..., и за державу обидно.

Алекс88
09.12.2013, 14:19
Это как в НСДАП -там были имперцы-шовинисты, и расовые патриоты считающие скандинавов выше себя.

Не все признали Нордическую идею...даже сам Гитлер.

Штурман Родослав
09.12.2013, 14:19
Держава была ценностью ранее, сейчас же ценность это государства типа Рейха без всяких примесей староимперщины.От которой увы и Рейх полностью не избавился.
Когда большевики рушили Империю, это конечно было злом -но не такая она охуенная ценнность сама по себе чтоб ее возрождать. Не то время, не те реалии, прогресс.

Штурман Родослав
09.12.2013, 14:21
Вот я честно говоря больше бы хотел быть гражданином Украины или Хорватии, чем Великой Путинской России. Потому что я уже давно перестал быть державодрочером.

Алекс88
09.12.2013, 14:22
Сейчас конечно же главное-это раса,я считаю что в настоящее время,белые должны объединится.

Алекс88
09.12.2013, 14:23
от я честно говоря больше бы хотел быть гражданином Украины или Хорватии, чем Великой Путинской России

Лучше Австрии,там националисты при власти.

jkl
09.12.2013, 14:55
Можно вспомнить Гитлера, свершившего действительно Национальную революцию. Можно представить что было бы, если бы Рём пришёл к власти со своими соратниками Штрассерами. Это всё закончилось бы криптоеврейской диктатурой. Не было бы расовых законов, развития Нордической идеи и всё бы выродилось в имперщину, ватничество, фофудью и еврейских немцев.
Можно вспомнить "левака" Андрея Власова и его манифест о равноправии и свободе всех народов России против сталинского концлагеря, можно вспомнить чем закончились расовые законы Рейха и к чему они привели, можно вспомнить о закреплении православия в уголовном кодексе российской империи и сжигании церквей.
Закон это причина всех протестов, от него нужно стараться избавляться и либерализовать. Культура не может закрепляться законодательно, это должно прийти само без всякого насаждения, против которого поднимаются целые народы и бунты, которые превращаются в т.н. леваков.
И сегодня такое же насаждение толерантности через закон...
Всему причины закон и мораль.

Агент
09.12.2013, 17:01
Лучше Австрии,там националисты при власти.

Что, что??? В Австрии за одну безобидную свастику посодють..А Йёргена Хайдера вообще ликвидировали... Думайте, прежде чем писать...

Василий Шуцман
09.12.2013, 18:00
а становиться WP Патриотом.

Да хрен вот . Опять инернационализм, только теперь не пролетарский, а белый.

jkl
09.12.2013, 18:05
По сути он прав...ибо человек, находящийся в изоляции, практически не может свободно передвигаться по стране, а значит и не может контактировать с представителями других народов.
Такой принудительный способ "расовой гигиены" могло одобрить только быдло. Только быдло считает крепостное право величайшим событием и достижением русского народа, которое даже надо выучить и законспектировать(!!!).


В отличии от быдла, немецкие национал-социалисты не загоняли свой народ в резервации и гетто, дабы предотворатить расовое смешение. Они пошли не по пути быдла, а по пути Человека..они дали своему народу правильное мировоззрение и научили правильно мыслить. Здравомыслие стало контролем над расовой гигиеной, а не принудительная изоляция в виде крепостного права..

Да, по сути закон СССР о прописке это тоже "расовый закон", который не позволял смешиваться народам. Но как только не стало этого закона, все начали мешаться.

д-Ариец
09.12.2013, 18:09
Да, по сути закон СССР о прописке это тоже "расовый закон", который не позволял смешиваться народам. Но как только не стало этого закона, все начали мешаться.
Но ведь такие методы соблюдения расовой гигиены применяют к быдлу, а не к людям. Люди способны себя контроливать сами, без принуждения и без принудительной изоляции.
Быдло же не способно к самоконтролю.....поэтому быдло и конспектирует всё что связано с крепостным правом.

Штурман Родослав
09.12.2013, 18:09
Да хрен вот . Опять инернационализм, только теперь не пролетарский, а белый.
Поодиночке разобьют жиды и заставят кормить нигеров))

jkl
09.12.2013, 18:12
Но ведь такие методы соблюдения расовой гигиены применяют к быдлу, а не к людям. Люди способны себя контроливать сами, без принуждения и без принудительной изоляции.

Но нюрнбергские законы должны были быть только временным явлением, а в дальнейшем постепенно отменены, чтобы не провоцировать на конфликт. Культуру лучше не закрепощать, она должна быть естественной.

Штурман Родослав
09.12.2013, 18:13
Нюрнбергские законы были бы не нужны если б в Европе не было жидов к чему Гитлер и стремился.

jkl
09.12.2013, 18:15
Нюрнбергские законы были бы не нужны если б в Европе не было жидов к чему Гитлер и стремился.

Индусы прогнали англосаксов, борясь с причиной, а не со следствием.

д-Ариец
09.12.2013, 18:17
Но нюрнбергские законы должны были быть только временным явлением, а в дальнейшем постепенно отменены, чтобы не провоцировать на конфликт. Культуру лучше не закрепощать, она должна быть естественной.
Нюрнбергские законы(расовые законы) это скорее расовая теория, с котрой должен быть знаком каждый член НС общества. Все члены общества не могут быть учёными расологами и не могут знать о всех последствиях, которые возникают в результате расового смешения. Для этого и создаются расовые законы, цель которых не столько ограничение, как просвещение по расовому вопросу.
Человеку( именно человеку европейцу, а не быдлу) не надо ничего запрещать....ему надо обьяснить. После этого европеец будет себя контролировать сам.

Влад1984
09.12.2013, 18:31
Но ведь такие методы соблюдения расовой гигиены применяют к быдлу, а не к людям. Люди способны себя контроливать сами, без принуждения и без принудительной изоляции.
Быдло же не способно к самоконтролю.....поэтому быдло и конспектирует всё что связано с крепостным правом.
В ЮАР тоже была принудительная система апартеида.

д-Ариец
09.12.2013, 18:35
В ЮАР тоже была принудительная система апартеида.

В ЮАР изолировали не белых людей, а черножопых. И это было оправдано. И эта изоляция была не для того чтобы черножопые не портили свою кровь, а для того чтобы уберечь белых.
Если бы в ЮАР пр власти находились совки, то они бы всех белых загнали в резервации, приняли бы крепостное право для белых и считали бы это правильными действиями.

тивер
09.12.2013, 18:46
Срач потёр. В случае продолжения, виновные будут наказаны!

Егорка
10.12.2013, 10:21
Ярко выраженная идеология третьего поганого сословия из-за которого мы и находимся в такой жопе. "Мы против удобной жизни" (Дуче)

Вообще-то брахманы в лице политруков и кшатрии в лице чекистских палачей и красноармейских мордоворотов уничтожили русское третье сословие. Ты доволен? Или ты про советское третье сословие, устроившее август 91-го?

Егорка
10.12.2013, 10:35
А вы считаете что народ не имел право на восстание? По моему, так могут считать только САМЫЕ замшелые православные монархисты. Это они с позиции сегодняшнего дня могут рассуждать о "богоданности царской власти", а их бы во времена Екатерины, когда барин мог по своей прихоти взять и поиметь твою жену , а тебя самого запытать до смерти и не получить за это серьезного наказания.

Это не большевизм, это реализм. Большевизм это другая крайность, когда за одну принадлежность к дворянсву или духовенству убивали методом выкручивания яиц.

Кстати, тем, кто уважает Каминского, надо понимать: Локотская Русь - это продолжение крестьянского повстанческого движения времен ГВ, которое было крайне далеко от монархизма. Тогда даже была песня "Сбросим Троцкого оковы, сбросим Ленина-царя".

Крестоносец 88
10.12.2013, 10:56
Кстати, тем, кто уважает Каминского, надо понимать: Локотская Русь - это продолжение крестьянского повстанческого движения времен ГВ, которое было крайне далеко от монархизма. Тогда даже была песня "Сбросим Троцкого оковы, сбросим Ленина-царя".
Все дело в том, что все понимали и понимают, что монархию строить в СССР или в РФ только для сралина и ВВП, но это не значит, что они против монархического принципа правления, которое при власти жидов может быть только жидовским...

тивер
21.09.2015, 02:35
ЧИТА, 11 сентября. В Чите пожилого горожанина задержали за то, что он "незаконно воспользовался недрами" — набрал полведра песка.

http://content.adfox.ru/transparent.gif


Как рассказала "Забмедиа" (http://zabmedia.ru) дочь пенсионера из отдела полиции, в отношении 69-летнего пенсионера составлен протокол и ему грозит штраф от 3 до 5 тыс. рублей.

"Мы подъехали к оврагу за городским кладбищем возле обводной дороги, чтобы набрать полведра песка для ремонта печки в доме. К нам подъехали сотрудники полиции и сопроводили в отдел. Теперь в отношении моего отца-пенсионера участковый оформляет протокол по статье 7.3 КоАП РФ за пользование недрами без лицензии. Он (участковый – прим.ред.) даже сам смеется", – рассказала женщина.

По ее словам, протокол об административном правонарушении после оформления будет направлен в Государственную экологическую инспекцию.

В пресс-службе УМВД по Забайкальскому краю пока от комментариев отказались, сославшись на то, что устанавливаются все обстоятельства случившегося.

http://www.rosbalt.ru/federal/2015/09/11/1439364.html

777
21.02.2016, 15:18
rasseyanen
21 февраля 2016, 10:34

Нетоварищеские встречи с кавказцами в Российской империи.

Решил время от времени писать про Великую и Прекрасную Россию, которую мы потеряли.
Причина проста - надоело наблюдать бредни плакальщиков по Российской Империи. По сути, это полный аналог совкодрочерства, только совкодрочи если сами и не застали свой Совок, то его застали хотя бы их родители, в то время, как плакальщики по РИ, как правило про неё вообще знают главным образом из писанины каких-нибудь "интеллектуальных националистов", начитавшись которых, идут нести свет истины в заблудшие души, рассказывая про господ-офицеров, держащих марку, кшатрийскую внешнюю политику, русский национализм, как госидеологию и вообще, если их послушать, то РИ была даже не просто РНГ(то, что сословно-монархическая РИ у них РНГ, это кстати отдельный вывих сознания), а вообще раем и землёй обетованной.

Ну да ладно. Начнём пожалуй с такого явления как нетоварищеские встречи русских с различными представителями народов Кавказа. Принято считать, что это явление свойственно исключительно для наших дней. На самом деле, всё это имело место быть уже в тогдашние времена.

ГРОЗНЫЙ 11,Х. Во время базара между русскими и чеченцами произошла драка, принявшая размеры побоища. С обеих сторон свыше 10 человек убитых и тяжело раненых. К вечеру войсками было водворено спокойствие.
(http://starosti.ru/article.php?id=16322)[/URL]

[URL="http://starosti.ru/article.php?id=13358"]10 июня(28 мая) 1908 года
ВЯТКА, 27, V. Бывшие стражники-чеченцы зарезали отца и сына Фетишевых в Дымковской слободе. Их искали. Теперь они задержаны на пароходе «Москва» на пути в Казань. Фамилии этих чеченцев: Какаев и Тургаев.
(http://starosti.ru/article.php?id=13358)

27(14) мая 1915 года
В урочище «Кременной Яр», Харьк. губ., несколькими крестьянами убит кольями из мести объездчик имения Костенко, чеченец Кулинбаев, возбуждавший недовольство крестьян дикими выходками. Арестовано 6 крестьян. Один из крестьян тяжело ранен чеченцем.
(http://starosti.ru/article.php?id=46467)


23(10) июня 1908 года
САМАРА, 9, VI. Полицией арестовано трое ингушей, сторожей лесной пристани Лушнина, по подозрению в убийстве из мести двух неизвестных, отрубленные головы коих найдены на днях.
(http://starosti.ru/article.php?id=13701)

31(18) июля 1913 года
ГРОЗНЫЙ, 17,VII. Три года назад жена преподавателя реального училища Городецкого, оставив мужа, приняла магометанство и вышла замуж за представителя чеченской аристократии Чермоева. Через шесть месяцев после этого брака у нее родился ребенок, которого покинутый муж считал своим.
Вчера Городецкий вместе с учителем Лаврентьевым проникли в дом Чермоева и силой увезли с собой теперь уже трехлетнего мальчика, отцом которого Городецкий считает себя.
(http://starosti.ru/article.php?id=37619)

Вот так вот. Даже Наташи тогда уже были. Кстати, заметно, что нетоварищеские встречи проходили отнюдь не в одни ворота. Но это с обычными чеченцами. Ситуация заметно ухудшалась, когда дело доходило до встреч с чеченскими и ингушскими полицаями. Да, совершенно верно, кадыровцы отнюдь не являются чем-то новым, а всего-лишь хорошо забытым старым. Пожалуй, тогда они использовались даже чаще, чем сейчас, как в роли полицаев, так и в роли ЧОПов. Хотя конечно вряд ли вы об этом прочтёте у Просвирнина. Вели они себя в ту пору ровно также, как и сейчас.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/70f4f4cda1a8502ac4c077820eebfa27.jpeg

Среда 12 марта 1908 года № 20
Слесарь земской мастерской пожарных машин Алексей Никитич Кривошеин разсказал нам следующее: в воскресенье 9 марта, возвращаясь домой с работы от врача г.Аксакова в 9 час. вечера, он повстречался с чеченцем стражником и пошёл с ним рядом. Между Острожной и Морозовской ул. Чеченец неожиданно залез Кривошеину в карман и вытащил оттуда свёрток с тремя дессертными (так в тексте – прим.) ножами, взятыми для поправки. На протест Кривошеина чеченец ударил его по шее и свалил с ног, после чего из кармана брюк вытащил ещё 25 коп. и затем скрылся. Г.Кривошеин об обстоятельствах нападения заявления в полицию не делал, находя безполезным, т.к. «№ на чеченце не было», а по лицу всё равно не узнаешь, ибо «все они похожи друг на друга». По словам г.Кривошеина такое же сообщение он делал в ред. «В.В.», но там ему сказали, что «у нас это не пропустят».
(http://polikliet.livejournal.com/131054.html)

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/8ab9ad3d5169d855cf688be39aacec3d.jpeg

Вторник 26 февраля 1908 года № 7
В субботу 23 февраля на Морозовской улице, между Царёвской и Николаевской, в три часа дня произошло кровавое происшествие, взволновавшее весь город. По разсказам очевидцев дело происходило следующим образом. На углу Царёвской и Морозовской улиц вывернулся конный стражник отряда г.Вятки чеченец Туша Узаев, совершенно пьяный и, заметив лежащаго, спешился и подошёл к бывшему тут пьяному и начал избивать его прикладом винтовки. Увидя эту сцену из своего дома вышел, живущий напротив, чиновник контрольной палаты В.К.Двинин с целью, очевидно, защитить от разъярённаго стражника его жертву. Но не успел он сделать и нескольких шагов по направлению к чеченцу, как раздался выстрел из винтовки – и Двинин, раненный пулей в грудь, зашатался и, пройдя несколько шагов к своему дому, упал. Туша Узаев тогда подбежал к Двинину и двумя выстрелами в спину, покончил с ним, нанеся, кроме того, кинжалом рану в живот. На выстрелы выбежала жена Двинина и сын. Выстрелы посыпались и в них, но ксчастью (так в тексте – прим. моё) пуля пролетела мимо. Вышедший со двора из того же дома, где живёт Двинин, столяр, также был застрелен наповал чеченцем без всякой видимой причины. Расправившись с Двининым и столяром, Туша Узаев поехал по улице и, выпуская из винтовки один выстрел за другим, по дороге ранил ещё одного прохожаго. Вслед за этим к месту происшествия приехали власти. Улица наполнилась громадной толпой народа. Трупы убитых были оцеплены сильным нарядом полиции. Чеченец Туша Узаев заключён в тюрьму и предаётся военно-окружному суду. После убитаго Двинина осталась жена, взрослый сын и малолетняя дочь. На руках же жены убитаго столяра осталось пять малолетних детей. Семья осталась без всяких средств к существованию. (http://polikliet.livejournal.com/135339.html)


http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/02/dc8d68f230031b351f89bbccf8e89488.jpeg

Новые подвиги чеченцев
Суббота 3 мая 1908 года № 57

Помощник слесаря на северной железной дороге, Павел Яковлевич Жданов, разсказал нам следующую удивительную историю: в чайную Филимонова в д.Бобры, находящуюся вблизи вокзала, в которой было человек до 30 посетителей, вошли часов около 7 веч. двое стражников-чеченцев, из которых один из рассчитанных, а другой состоящий ещё на службе. Чеченцы пришли в чайную с водкой, которую распивали. Пробыв в чайной около двух часов один из них ушёл на вокзал, а другой остался и по ничтожному поводу затеял ссору, угрожая кинжалом. Присутствующие общими силами отобрали у чеченца кинжал, а его самого вытолкали из чайной. Последний выбежав на улицу, призвал обратно своего товарища, у котораго взял кинжал и бросился снова в чайную, из которой все посетители спаслись бегством, выскочив из окон. Чеченец с угрозами кинулся за бегущими. В это время другой чеченец, состоящий на службе, поднялся на чердак дома Филимонова, занимаемый Ждановым, сломал замок квартиры, где разбив чемодан, взяв из него бутылку рому, портмоне, запонки, чулки и другия вещи. Затем забрав, находящуюся в квартире тужурку с брюками, деньги около 14 руб. и другия вещи, спокойно вышел из квартиры.
О грабеже и буйстве чеченцев, хозяином чайной и другими, опасающимися новаго нападения, было заявлено железнодорожному жандарму, посоветовавшему с просьбой о защите обратиться во вторую часть. Эта последняя обещала прислать охрану через 10 минут, но «охрана» не явилась.
Потерпевшим и хозяином дома подано заявление в полицию. Описанное безобразие, как известно, уже не первое и, надо думать, не последнее. Остаётся только удивляться, что многократно зарекомендовавшие себя подобными делами чеченцы всё ещё продолжают оставаться на службе по охране порядка и закона, облечённые огромною властью. (http://polikliet.livejournal.com/135339.html)



28(15) июня 1910 года
ЕКАТЕРИНБУРГ, 14. VI. После ограбления артельщиков Алапаевского завода все ингуши, состоявшие на службе у заводоуправления по охране уволены Новая охрана формируется из русских, Теперь, как передают, стало известно, что инициатором и организатором ограбления был начальник охраны ингуш Батаков. Он арестован
(http://starosti.ru/article.php?id=24039)

03 ноября(21 октября) 1909 года
ЖИТОМИР, 20,Х. Здесь получено донесение о том что вчера в имении графа Ледоховского, арендуемого Терещенко, произошли беспорядки. В имении, вследствие частых потрав крестьянами помещичьих полей, вытребовали ингушей. Крестьяне избили за это эконома имения и ударили при этом ингуша. Ингуши стреляли и ранили несколько крестьян. Толпа разгромила экономию и убила помощника эконома.
(http://starosti.ru/article.php?id=21394)

26(13) июня 1906 года
ПОЛТАВА, 12, VI. Вчера в городе были получены тревожные вести из Константинограда. Сегодня выяснилось следующее: на базаре крестьянин читал газету «Колокол». Подошедший околоточный вырвал газету и ударил крестьянина. Возмущенная толпа стала свистать и шикать. Околоточный бежал. На место прибыл исправник Кравчинскй с чеченцами и открыл огонь по толпе. Крестьяне ударили в набат, сзывая жителей окрестных деревень. Из Полтавы вызваны казаки и черкесы. Есть убитые и раненые.
Жителями послана следующая телеграмма в Государственную Думу: «Собравшись у еще теплых трупов убитых полицией мирных граждан, приехавших на базар, мы протестуем и требу следствия и суда над убийцами».
(http://starosti.ru/article.php?id=2227)

08 марта(24 февраля) 1908 года
ВЯТКА, 23,II. В два часа дня на Морозовской улице разыгралась кровавая драма. К катающейся публике подъехал пьяный стражник-чеченец и выстрелами из винтовки убил крестьянина и чиновника контрольной палаты Двинина. Последний имеет большую семью.
(http://starosti.ru/article.php?id=9332)

13 сентября(31 августа) 1910 года
ЕКАТЕРИНБУРГ, 30, VIII. Население Тагильских заводов терпит притеснения со стороны владельцев заводов по добыче на своих усадебных местах железной руды. Везде расставлены ингуши, препятствующие добыванию руды. Рабочие ходатайствуют перед министром торговли о разрешении им добычи и разработки руды.

(http://starosti.ru/article.php?id=24722)

14(01) июня 1907 года
НЕЖИН, 31, V. В Глуховском, Пирятинском и Прилуцком уездах производятся массовые потравы крестьянами помещичьих лугов. Со стражниками–ингушами происходят частые столкновения. Есть убитые и раненые. Помещики спешно укрепляют имения и выписывают с Кавказа осетин.
(http://starosti.ru/article.php?id=2723)

Разумеется, уже тогда существовали национал-предатели, жаждущие разрушить хрупкий, межнациональный мир в великой державе. Иногда относительно успешно.

03 мая(20 апреля)1908 года
ЕКАТЕРИНБУРГ, 19, IV. В ночь на вчерашнее число в Богословском заводе брошена бомба в казарму, занятую сотней ингушей. Пострадавших нет.
(http://starosti.ru/article.php?id=11745)

Некоторых успехов на почве разрушения многонационального мира добился Атаман Александр Лбов, личность, судя по всему, сама по себе интересная (https://vk.com/wall264434162_1946?w=wall-60854067_49645)(далее выдержки из работ А.С. Масютина, аспиранта кафедры отечественной истории.


"3 марта 1907 г., по полученным от отсведомителей данным, в Мотовилихе проходили повальные обыски. Исправник Правохенский с 60 драгунами и 40 стражниками-ингушами в 2 часа ночи окружил дом Витте, где предположительно скрывался Лбов. На предложение сдаться, находящиеся в доме ответили револьверной пальбой. Дом оцепили со всех сторон, начался его обстрел. А так как войска сгрудились очень плотно, то был убит городовой Федул Чувызгалов (своими же) и несколько человек ранено. Пользуясь полицейской суматохой, Лбов и один из боевиков, одев жандармские мундиры, вывели своих якобы арестованных товарищей через цепи войск и благополучно исчезли. Рассвирепевший исправник приказал изрешетить дом! По дому было выпущено свыше 600 пуль"

Но конец этих национал-предателей был предсказуем, что тогда, что сейчас.

КИЕВ, 24, VI. На днях шесть ингушей и стражник, разыскивавшие участников «экспроприации» на почапинском сахарном заводе, встретили близ села Вязовки неизвестного и пытались его остановить. Последний ответил револьверным выстрелом. Ингуши дали залп и попали в находившуюся у неизвестного бомбу, взрывом которой неизвестный разорван на куски. Стражник и ингуши ранены. (http://starosti.ru/article.php?id=14030)

"Лбова лишь на несколько дней пережили его ближайшие сподвижники Савельев, Александров, Максимов, Баранов. В ночь с 19 на 20 мая 1908 г. их, по приказу помощника начальника Пермской тюрьмы Смирнова, расстреляла и изрубила шашками прямо в камере сводная бригада палачей из надзирателей и ингушей.
Так был приведен в исполнение приговор временного военного суда в г. Перми состоявшегося 2-6 апреля. Всего по судебному процессу
над лбовцами проходило 22 человека, из них 3 женщины. Несовершеннолетних было восьмеро (в царской России совершеннолетие наступало с 21 года), а один– Фридрих Витте был 60-летним старцем."

А вот Настоящие Русские Националисты, судя по всему, уже тогда, предвосхитив нынешнего светоча русской мысли Холмогорова, готовы были плечом к плечу с чеченцами и ингушами бить скубентов и интилихентов.

28(15) октября 1906 года
СИМФЕРОПОЛЬ, 14,Х. Фактически в городе военное положение Систематически вечером полицией и ингушами, при активном содействии членов "русского собрания", обыскиваются прохожие. Повальные обыски и аресты продолжаются.

(http://starosti.ru/article.php?id=13803)

Таким образом, нельзя сказать, что нынешняя ситуация является чем-то новым, нетоварищеские встречи различного рода, а опирается на давние традиции, берущие начало ещё в великой и прекрасной Исторической России.

http://rasseyanen.livejournal.com/132239.html

За 100 лет ничего не поменялось. Всё тоже самое. Никогда не будет со зверями никакого мира и никакой дрючьбы. Пусть ватаны и имперцы себе это уяснят. Хотя я сомневаюсь что они в состоянии хоть что то для себя уяснить ибо они еда.

Анатолий
02.04.2016, 12:40
https://youtube.com/watch?v=xitvFdCSAk8

Борс
09.04.2016, 17:22
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-%D0%B3%D0%BB.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-%D0%B3%D0%BB.jpg)

За время правления Николая I число чиновников выросло в 6 раз, и этот класс стал опорой режима. Власть сверху до низу была пронизана коррупцией, особенно чудовищной – в армии и монополиях. Тотальное мздоимство дополнялось некомпетентностью высшего чиновничества: в 1853 году из 48 губернаторов высшее образование имели 9 (многие не умели писать и считать), на ключевые посты царь предпочитал ставить силовиков.
Николаевская эпоха – это время формирования той власти, которую мы видим до сих пор: некомпетентной, вороватой и чванливой. Время, когда была «задвинута» даже аристократия, а те дворяне, что шли во власть, быстро проникались духом чиновничества.
В 1804 году только классных чиновников числилось в России более 13 тыс., в 1850- м–72 тыс., а в 1856 году – уже более 82 тыс. К ним нужно добавить и канцелярских служителей, которых в 1850 году было более 26 тыс., а в 1856-м около 32 тыс. В 1901 году в России насчитывалось около полумиллиона чиновников.
Именно тогда взяточничество и казнокрадство чиновников стало язвой России. Воровали, и много, они и раньше – но только при Николае I коррупция стала считаться нормой, и высшие чины получили иммунитет. Дело доходило до смешного: в середине XIX века министр юстиции (!) граф В.Панин дал взятку в 100 руб. судейскому (!) чиновнику, чтобы вполне законное дело его дочери о получении наследства после смерти бабушки прошло в нормальные сроки, не затягиваясь.
Для чиновника «уметь жить» теперь значило найти возможность брать взятки и воровать. Вологжанин Л.Пантелеев, в деталях описывая провинциальную жизнь, пишет о первом муже своей матери, подлесничем Никольского уезда. Он настолько крепко пил, что только раз в неделю удавалось протрезвить его для подписания бумаг. Все дела вёл письмоводитель, которому и отдавали всё годовое жалованье подлесничего – 500 руб. ассигнациями (140 руб. серебром). Губернское начальство хорошо было осведомлено об этом казусе, и мать мемуариста ежегодно платила наверх 2000 руб. ассигнациями, чтобы на следующий год подлесничего-алкоголика оставили на месте.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-1.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-1.jpg)
«В округе считалось около сорока тысяч ревизских душ; все они были обложены регулярною и безнедоимочною податью: пятьдесят копеек с души исправнику, по двадцать пять копеек лесничему. Это могло давать Александру Федоровичу до десяти тысяч рублей в год. За всё в итоге расплачивались казенные леса, исчезали целые корабельные боры».
Искусство чиновника заключалось в том, чтобы найти доходное место и возможности его эксплуатации. Наряду с лесным, крайне выгодным считалось соляное дело: соль, облагавшаяся высоким налогом, была тогда дорога. «Главными формами, – вспоминал сенатор М.Веселовский, – здесь были: уменье ловко потопить баржу (с солью) и воспользоваться потоплением соляных амбаров»: баржу топили после того, как с неё была выгружена соль, а затопление вешними водами амбаров, стоявших на берегу, служило основанием для списания уже проданной соли
В 1864 году в Нижнем Новгороде разразился скандал. В городе обитали два брата из дворянской фамилии Вердеревских, известные как «братья-разбойники», или «хлебосолы»: А.Вердеревский, нажившийся в качестве провиантского чиновника Военного ведомства на поставках в армию во время Крымской войны гнилой муки, прозывался «хлебный Вердеревский», а В.Вердеревский, председатель Нижегородской казённой палаты, в чьём ведении были соляные амбары, слыл за «соляного Вердеревского»; отсюда и прозвище – «хлебосолы».
Казна имела на Окском берегу до 80 огромных амбаров, в которые и поступала соль с низовьев Волги. Поскольку амбары были на низменном берегу и весной подтоплялись, соль партиями продавалась на сторону и списывалась на счёт сил природы. Но этого показалось мало, и в 1864 году 25 пустых амбаров, в которых числилось 1,5 млн пудов (!) соли, «неожиданно» сползли в воду. Убытки составили 300 тысяч рублей. Была назначена ревизия, а затем и следствие, тянувшееся четыре года. В мае 1869 года Вердеревского и Терского приговорили к лишению прав состояния и ссылке, а полицмейстера Лаппо-Старженецкого – к исключению со службы. Прочие участники дела отделались лёгким испугом. Деньги за смытую соль казне никто не компенсировал.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-2.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-2.jpg)
Но настоящим золотым дном была служба в провиантском и комиссариатском департаментах Военного министерства, снабжавших армию провиантом, денежным и вещевым довольствием.
Не вела Россия войн, во время и после которых общество не наполнено было бы негодованием против интендантов. В походе 1806 году в Пруссию «злоупотребления по этой части были тогда ужасные. Войско продовольствовалось, как могло, на счёт жителей, и мы ни разу не видели казённого фуража, а между тем миллионы издерживались казною. Господа комиссионеры, находившиеся при армии, жили роскошно, разъезжали в богатых экипажах, возили за собой любовниц, проигрывали десятки и сотни тысяч рублей, и мотали напропалую, – вспоминал Ф.Булгарин. – Я знал одного из этих комиссионеров, который ставил по тысяче червонцев на карту, дарил красавицам по сто червонцев, не пил ничего, кроме шампанского, и не носил другого белья, кроме батистового».
В конце 1840-х Николай I приказал жандармам исследовать, кто из губернаторов не берёт взяток вообще, даже с откупщиков. По справке таковых из более чем пятидесяти оказалось всего двое: киевский И.Фундуклей и ковенский А.Радищев (между прочим, сын известного революционного просветители).
Пензенский губернатор А.Панчулидзев, с надбавками получавший 8632 руб. (обычный губернаторский годовой оклад со столовыми составлял 3432 руб.), прославился не только феноменальными взятками, но грабежом (в буквальном смысле слова). В начале 1840-х чембарский откупщик как-то позамешкался с доставкой «положенного» и был потребован в Пензу. Опасаясь ехать сам, он послал своего сына с 1000 руб. и с извинением, что в настоящее время денег нет, но что оставшаяся тысяча будет доставлена в непродолжительном времени. Панчулидзев бросился на парня, опрокинув его на пол, и сам выхватил у него из кармана бумажник, забрав оттуда все деньги. Никаких последствий для грабителя от этого не было.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-3.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-3.jpg)
Но, разумеется, не всё Панчулидзев проделывал своими руками. Для особо деликатных дел у пензенского губернатора был советник губернского правления. Однажды в Саранске был убит сиделец суконной лавки. По этому поводу этот советник засадил в острог десятки татар не только Пензенской, но и соседней Тамбовской губернии, и выпускал их по мере внесения ими тысячи, а то и двух тысяч, сообразно состоянию.
Что же касается винных откупщиков, то взятка, или точнее «подарок», от них считалась столь нормальным и даже необходимым явлением, что отвергнувшего её губернатора заподозрили бы в вольнодумстве. Кое-где откупщики были обложены настоящей регулярной данью. Так, архангельский гражданский губернатор В.Фрибес, по словам мемуариста, «взяточником не был, а получал у откупщика ежегодный подарок – тысячи три или четыре тысячи серебром. Тогда большая часть губернаторов в России брала с откупщиков деньги». Тот же Панчулидзев с 12 бывших в губернии откупщиков получал по 2 тыс. ежегодно, то есть 24 тыс. руб. в год.
Сенатор М.Веселовский писал: «Откупщик вернее, чем табеля о рангах или штатное положение, определял удельный вес каждого должностного лица. Тот, кому откупщик платил много, высоко стоял в служебной иерархии, кому платил мало – стоял низко, кому вовсе не платил, представлялся мелкой сошкой. Размеры платежей определяли значение губернских деятелей в глазах высшего начальства. Получающий с откупщика более, мог послать более щедрую дань в Петербург и, следовательно, скорее заслужить благосклонность в высших сферах».
Отношение к воровству и взяткам у «государева ока», каковым являлись губернаторы, было простым. Нижегородский Анненков сам вроде бы не «брал», или, по крайней мере, не выделялся на общем фоне, но покровительствовал нескольким недобросовестным подрядчикам, а когда однажды министр финансов заметил ему: «Как вам не стыдно просить за заведомых мерзавцев?», Анненков ответил: «Мы все мерзавцы, ваше высокопревосходительство».
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-5.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-5.jpg)
А вот сменивший в 1856 году Анненкова А.Муравьев, бывший декабрист, отделавшийся ссылкой в Сибирь на шесть лет без лишения чинов и сыгравший видную роль при начале Крестьянской реформы, сам был честен, но по слабохарактерности оказался под влиянием многочисленных родственников, устроенных им на различные должности.
Взятки шли не только от обывателей чиновникам, но и в чиновничьей среде снизу вверх, и местные должностные лица из своих доходов также платили вышестоящему начальству. Пензенский жандармский штабофицер писал в 1856 году: «Земская полиция и городничие, имея по делам отношения к губернскому правлению, говорят, должны поддерживать оные деньгами, а также утверждают, что, кроме губернского правления, многие исправники, судьи и проч. имеют свои установленные ежегодные отношения к начальнику губернии и чиновнику особых поручений Караулову, которыми и поддерживаются на своих местах».
Из Псковской губернии жандармский майор Деспот-Зенович сообщал в 1845 году, что губернатор Г.Бартоломей требовал от одного из полицмейстеров, «чтобы он платил ему ежегодно пять тысяч рублей ассигнациями». А нижегородский председатель казённой палаты Б.Прутченко «ежегодно отправлял в Петербург чиновника с надлежащим приношением начальству и, само собой разумеется, что за такое приношение начальству он получал право сводить очень прибыльные для себя счета с винным откупщиком и другими лицами, пробавляющимися около казённого сундука». Согласно жандармскому донесению, Прутченко в итоге «составил значительное состояние, тысяч до четырех душ крестьян», приобретая их на имя своей сестры.
Более высокопоставленные чиновники также пользовались возможностями, которые давал высокий пост. Николаевский министр путей сообщения граф П.Клейнмихель в глазах всей России считался первым вором, и громко говорили, что наиблестящим для него делом было восстановление после пожара царской резиденции – Зимнего дворца.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-6.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-6.jpg)
В 1882 году Костромская городская дума начала хлопоты о проведении железной дороги до Костромы. Депутация была принята императором. Но дело шло туго, и видный сановник, от которого зависело окончательное решение, даже выгнал надоедавших ему купцов и запретил их принимать впредь. Тогда было решено послать одного представителя делегации для «личных объяснений». «Для ниспослания удачи был отслужен молебен, после чего выделенный член делегации отправился на дом к сановнику. Прежде всего, он дал швейцару двадцать пять рублей и повел дипломатические разговоры, берёт или не берёт его хозяин. Делегат отправился в гостиную, куда вскоре влетел сановник. Увидя просителя, он закричал: «Опять вы здесь? Сейчас же вон!». Но пришедший шёпотом спросил: «Ваше превосходительство, смилуйтесь, скажите, сколько вам надлежит выразить благодарности?». На это сановник уже другим тоном сказал: «Садитесь». В общем, быстро сошлись на трех с половиной тысячах серебром».
Министр финансов Вышнеградский при Александре III был уличен в том, что поставлял шпалы для железнодорожного строительства из своего имения; это скандальное разоблачение вызвало императорский запрет на участие высших должностных лиц и членов Императорской фамилии в коммерческих предприятиях. Николай II отменил этот запрет, и высшая бюрократия обратилась к активному участию в разного рода акционерных предприятиях, с высоты своих постов способствуя их процветанию.
Между прочим, именно такой активности бюрократов и членов императорской фамилии Россия обязана войной с Японией: всё началось с учреждения группой придворных и высших бюрократов (поговаривали и о тайном участии императрицы) лесной концессии в Корее (сфера влияния Японии) на пограничной реке Ялу – как будто в России лесов не было; к тому же рубкой леса занимались воинские команды (чтобы не платить им за работу), и у японцев сложилось впечатление, что Россия ввела в Корею войска.
Брали взятки и воровали разными способами – и напрямую, и завуалированно. Саратовский губернатор А.Панчулидзев (отец пензенского губернатора, о котором речь шла выше) предпринял усилия по открытию в городе гимназии. Дворянство изъявило согласие пожертвовать 55 тыс. руб. ассигнациями, а городское общество назначило 95 тыс. из оброчных сумм за сдачу городских земель. Панчулидзев уступил под гимназию свой собственный недостроенный дом, взяв за него с города все пожертвованные 150 тыс. руб. (дом оценивали в 40 тыс.). Строительство затем остановилось на десятилетие.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-7.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-7.jpg)
Невысокому моральному уровню чиновничества соответствовал и низкий образовательный уровень. Речь не идёт о низших слоях – канцелярских служителях и классных чиновниках, в лучшем случае проходивших курс уездного училища. Хотя для подготовки высшего слоя чиновников из потомственных дворян существовало специальное высшее учебное заведение – Училище правоведения, а всем известный Царскосельский (Александровский) лицей выпускал, прежде всего, в гражданскую службу, в целом даже верхушка бюрократии образованием не блистала.
О получившем домашнее воспитание киевском генерал-губернаторе, впоследствии министре внутренних дел Д.Бибикове правитель дел его канцелярии Э.Стогов (по словам современников, его свидетельства отличались правдивостью) вспоминал: «Наук он не знал никаких, говорил по навыку по-французски и немецки, но писать не умел ни на каком языке. По-русски до того плохо знал грамоту, что не умел и строки написать без руководства. Арифметику Бибиков вовсе не знал Историю, географию вовсе не знал».
На 1853 год (апогей николаевской бюрократии) из 48 губернаторов, на которых сохранились формулярные списки, домашнее образование имели 30 человек, среднее (кадетские корпуса и гимназии) – девять и высшее – девять. Естественно, что губернаторы, а иной раз и министры, были не слишком компетентны в делах управления.
Художник граф Ф.Толстой писал: «Сколько у нас было и есть губернаторов, вовсе не подготовленных ни наукою, ни опытностию к этим важным в государстве должностям – а особливо из военных, которые, воспитываясь в военных заведениях и проведя в молодости время в занятиях по фрунтовой службе, не изучали и не могли изучать наук, необходимых для гражданской службы… Сколько у нас теперь военных генералов губернаторами! У нас, как видно, вполне убеждены не только определяющие, но и сами определённые, что с получением еполет с толстою бахромою приобретаются всевозможные знания и способности, и отважно принимают на себя управление должностями, к которым никогда не готовились и не знают».
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-8.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-8.jpg)
Но если верх бюрократии, губернаторы, поголовно потомственные дворяне, генералы, не отличались высоким уровнем образования, то что же говорить о низшем чиновничестве? В палате уголовного и гражданского суда Московской губернии из 144 чиновников три человека окончили университет, шесть – кадетские корпуса и один человек не закончил курса в Медико-хирургической академии, пятеро закончили полный курс гимназии, 12 воспитывались в духовных училищах, а остальные 117 человек имели домашнее образование или не имели никакого. И это в высшем судебном губернском учреждении столичной губернии! А вот в Оренбургском уездном суде с высшим образованием чиновников не было, со средним был один, с начальным – семь и с домашним – семь. Примерно такая же пропорция была во второй четверти XIX века в других местных учреждениях.
При Николае I, всецело доверявшем военным и не любившем чиновников, губернаторы и министры почти поголовно назначались из военных генералов. Огромный процент военных был и на других местах. Так, из 326 человек, состоявших в Тамбовской губернии в 1834 году в должности председательствующих и членов уездных присутственных мест, 268 (82%) были отставными военными. В Калужской губернии отставные офицеры занимали 68% мест в присутствиях.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-9.jpg (http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/03/%D1%87%D0%B8%D0%BD-9.jpg)
Разумеется, человек, все познания которого ограничивались фрунтом, был никуда не годным администратором: «Прибавьте к этому полнейшее неведение в администрации и делах гражданских, так как служба его при великом князе (Михаиле Павловиче) далее выправки солдатских носков и пригонки амуниции не заходила», – писал о виленском генерал-губернаторе И.Бибикове, брате киевского, один из его чиновников. Такие сановники были просто послушным орудием какого-нибудь правителя дел канцелярии или секретаря, прожжённого волка, съевшего зубы на законах; они и были подлинными правителями России. О стяжании этими «правителями» губернаторов неправедных богатств можно не распространяться – всё и так ясно.
http://ttolk.ru/?p=26383

Борс
28.05.2016, 14:19
В России закрепощение крестьян – глубокое лишение гражданских прав значительной части населения – произошло только с русским и восточнославянскими народами. В начале XIX века большинство дворян Российской империи были нерусского происхождения, хотя впоследствии этнический баланс изменился (Kappeler 2001). К 1861 году у поляков, финнов, украинцев, поселенцев Сибири, а возможно, и у татар и евреев уровень образования и доходов был выше, чем у русских в центральных губерниях России.

Освобождение крестьян началось на окраинах империи, откуда волна реформ двинулась к ее центру. После освобождения русские продолжали подвергаться большей экономической эксплуатации, чем нерусские. В 1880-х годах чиновники с Кавказа докладывали в Министерство финансов, что местное население богаче, чем население центральных российских губерний, что неудивительно: на Кавказе подданные платили в четыре раза меньше налогов. Средняя продолжительность жизни русских была ниже, чем у народов Прибалтики, евреев, украинцев,татар и башкир. Даже евреи, исключительным образом ограниченные в правах чертой оседлости, признавали, что их положение было лучше, чем у русских крестьян в центральных губерниях.

Накануне революции популярной темой в политических спорах стало «обнищание центра». Историки говорят, что угнетение имперской нации было «примечательной чертой социоэтнической структуры» Российской империи (Kappeler 2001: 125; Hosking 1997).
В XIX веке это знали все, и народ и жандармы.
Как писало III Отделение императорской канцелярии в отчете за 1839 год:
В народе толкуют беспрестанно, что все
чужеязычники в России, чухны, мордва, чуваши,самоеды, татары и т. п., свободны, а одни русские, православные – невольники, вопреки Священному писанию (Федоров 1994: 62).
#ватагенез (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7)
Эткинд "Внутренняя колонизация. Имперский опыт России"
https://pp.vk.me/c629431/v629431601/2c9df/pNaTpPADtPo.jpg
https://vk.com/wall-76705631_46406 (https://vk.com/wall-76705631_46406)

тивер
29.05.2016, 02:10
http://img-fotki.yandex.ru/get/41340/35931700.145/0_dfa45_bff24306_orig

Борс
06.08.2016, 19:16
РОССИЯ, КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРЯЛИ

За 1880-1916 гг. избыточная смертность детей составляла более миллиона человек в год. То есть за этот период только по причине бездарного государственного управления в России умерло ни за понюшку табаку примерно 25 миллионов детей. Это население Польши тех лет, если бы она вымерла полностью. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общие числа будут просто ужасающими.

Неудавшаяся революция 1905-1907 годов не решила ни земельных, ни продовольственных проблем России. Жестокое подавление доведенного до отчаяния народа загнало ситуацию вглубь. Но получившейся передышкой царское правительство не сумело, да и не желало воспользоваться, а ситуация была такой, что требовались уже экстренные меры.

Факт крупных продовольственных проблем, постоянного недоедания большей части крестьян и частого регулярного голода в царской России конца XIX – начала XX вв. не вызывает сомнений.

Помощь правительства была периодической и совершенно недостаточной. Царское правительство раздражали такие мелочи, как постоянный голод, отвлекавшие от балов и шампанского.

Достаточного количества освоенных земель для обеспечения всех крестьян Российской Империи в обороте тогда не было, а дать их могла только механизация сельского хозяйства и применение современных агротехнологий. Всё вместе это составляло единый взамиосвязанный комплекс проблем, где одна проблема была неразрешима без другой.

Продовольственный кризис в Российской Империи был именно системным, неразрешимым при существовавшей общественно-политической системе. Крестьяне не могли прокормить себя, не то что выросшие города, куда должна была, по идее Столыпина хлынуть массы разоренных, обобранных и обездоленных людей, согласных на любую работу. Значительная доля рабочих вела полукрестьянское существование, чтобы как-то выжить. Это не способствовало ни росту их квалификации, ни качеству производимой продукции, ни мобильности рабочей силы.

По сути, это было не индустриальное общество, а общество, занимающееся земледелием и собирательством. Примерно как в не самых развитых обществах бронзового века. Разница с развитыми европейскими странами была просто убийственной.

Причина постоянного голода была в общественно-экономическом устройстве царской России, без смены общественно-экономического устройства и способа управления задача избавления от голода была неразрешима. Алчная свора во главе страны продолжала свой «голодный экспорт», набивая карманы золотом за счет умерших от голода русских детей и блокировала любые попытки изменить ситуацию. В экспорте зерна были заинтересована высшая элита страны и мощнейшее помещичье лобби из потомственных дворян, окончательно выродившихся к началу 20 века. Их мало интересовало индустриальное развитие и технический прогресс. Лично им для роскошной жизни вполне хватало золота от хлебного экспорта и продажи ресурсов страны.

Интересно посмотреть, как Россия, голодая сама, «кормила всю Европу», как нас пытаются убедить некоторые своеобразные граждане. Картина «кормления Европы» выглядит следующим образом.
При исключительном стечении погодных условий и самом высоком для царской России урожае 1913 года Российская Империя вывезла 530 млн пудов всех зерновых, что составило 6,3% потребления европейских стран (8,34 млрд. пудов). То есть речи не может быть о том, что Россия кормила не то что Европу, но и даже пол-Европы.

К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году - 32,9 года.
В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет.

По этому важнейшему показателю качества жизни в государстве Россия находилась на уровне западных стран начала-середины 18 века, отставая от них примерно на 200 лет.

Вопрос, мог ли царский режим провести необходимую России быструю индустриализацию с такой системой управления тут даже не имеет смысла ставить – об этом не может быть и речи. Это, по сути, приговор всей общественно-экономической политике царизма, а не только аграрной.

Полнейшая неадекватность, беспомощность, продажность и откровенная тупость высших руководителей страны не оставляли никаких надежд по разрешению кризиса.

Более того, не строилось даже никаких планов по решению этой проблемы. По сути, начиная с конца 19 века Российская Империя постоянно находилась на грани страшного социального взрыва, напоминая здание с разлитым бензином, где для катастрофы было достаточно малейшей искры, но хозяев дома это практически не заботило.

В полицейском донесении по Петрограду от 25 января 1917 года предупреждалось: «Стихийные выступления голодных масс явятся первым и последним этапом по пути к началу бессмысленных и беспощадныхэксцессов самой ужасной из всех — анархической революции».
https://pp.vk.me/c626116/v626116608/1d803/hVsHY69T-q0.jpg
https://new.vk.com/wall-99709663_560

тивер
10.08.2016, 22:24
http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7619747/7619747_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7620073/7620073_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7620222/7620222_original.jpg

falzon
11.08.2016, 06:19
В Томском детском лагере провели конкурс на лучший плакат в поддержку "пакета Яровой"

не так все это было:
"«Плакаты рисовали дети старшего спортотряда (лыжники 12–16 лет) совместно с воспитателями, и они не в поддержку „пакета Яровой“. Просто дети с юмором обыграли темы слежки, — рассказала изданию директор центра Галина Бочарова. — Дело в том, что в течение смены воспитанники разных отрядов проходили тематический квест. По легенде, у них украли в начале сезона сундук с сокровищами, и чтобы получить его на закрытии, им надо было создать детективное агентство и найти сундук благодаря подсказкам, которые они получали каждый день. В итоге один отряд назвал свое агентство „Глухари“, а спортсмены, обыграв тему слежки, назвались „пакет Яровой“. Плакаты рисовали к закрытию смены, и, если честно, я не знаю, кто их мог поместить в интернет. Поняли детей неправильно, они просто шутили над темой „пакета Яровой“»."

http://tayga.info/news/2016/08/10/~129205

Николай.Е
11.08.2016, 09:14
А сильно ли в XIX веке быт русских крестьян отличался от французского или немецкого?
Я пытался найти ретрофотографии,но не нашел,использовал даже tor-выходят только русские крестьяне.
В чем может быть дело?

stayer
15.09.2016, 16:06
У нас была тема посвященная критике РИ:
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=45560

Кардинальное сходство в выраженном разделении населения на элиту и плебс, авторитарной системе управления, колониальном (имперском) подходе с азиатским (ордынским) отношением к плебсу.

Кардинальное различиев в элите, оно дает и кардинальное различие в потенциале и направлении развития этих образований

Ядро элиты ри составляла европейская знать, по происхождению и менталитету, пусть и с местным колоритом. По отношению к населению и стране в целом, элита по сути была внутренней метрополией, т.е. доила, потребляла и срала внутри. Поэтому к стране знать относилась более бережно, делала попытки догнать по статусу своих европейских родственников путем реформ. Отношение элиты к населению формировала модная тогда в европе и популярная наверху национальная идея, тесно связанная с расистким евгеническим движением (http://cyberleninka.ru/article/n/rasovaya-gigiena-v-rossii-evgeniy-alekseevich-shepilevskiy-1857-1920-i-zarozhdenie-evgeniki-v-rossiyskoy-imperii). Помимо попыток политических реформ проводился и "аристократический проект", пополняющий элитарный слой подходящими людьми с низов для сокращения разрыва и укрепления нации. В целом, пусть и со значительным отставанием, ри была развивающейся страной, двигавшейся в сторону Европы. И без революции в условиях общеимперской грызни она либо была бы раздербанена более продвинутыми соседями, либо трансформировалась бы по их подобию.

Ядро элиты ссср составляли унтерменши со значительным азиатским компонентом, организованные (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&p=945250#post945250) по типу тоталитарной секты (со своей религией, пантеоном божков и храмами). Ущербность сформированной ими азиатской модели управления заставляла постоянно обращаться за помощью к развитому Западу. Со временем эта усиливающаяся дефективность управления и несамодостаточность привели к перетеканию партийной номенклатуры из внутренней метрополии в оффшорную, доившую и сравшую внутри, но для потребления все более во вне. Попытки догнать элиты развитого мира были уже связаны не с внутренним развитием, а с неким внедрением секты чк в Западный мир (план шелепина-андропова (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&p=945250#post945250)), стране и населению отводилась роль трамплина, ресурса и заложника для осуществления этого процесса. Другими словами советская элита пыталась превратить захваченную ею внутреннюю колонию в классическую, а не в национальное государство европейского типа. Система, управляемая чекистами, в принципе не реформируема, поскольку Западная модель принципиально не сочетается с сектантской, поэтому окромя локальных нэп'ов, перестроек ничего не проводилось. Отношение советской элиты к населению было строго антинациональным, в силу ее происхождения и способу отбора. Проводился "плебейский проект", т.е. белая аристократия уничтожалась, как мешающая секте унтерменшей, а рекрутировались преданные людишки из грязи и азиаты, кроме того малоудобное белое население пытаются заместить цветным (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=7403&p=963163#post963163). Все под соусом левацких идей о всеобщем равенстве. Этому же способствовал и авторитарный лифт, которым пользовались приспособленцы и азиаты. В целом совок/рф - это деградирующее образование азиатского типа, двигающееся в сторону первобытного мира и принципиально не реформируемое. В условиях современного мира оно либо развалистя само, либо трансформируется революционным образом.

тивер
09.12.2016, 12:06
9 декабря — Юрьев день. Тот самый праздник, когда в Древней Руси крепостные ещё могли переходить от одного феодала к другому, но в конце XVI века им запретили и это и крестьяне превратились фактически в рабов, зависящих от характера и прихотей своего дворянина. Резонный вопрос — почему Россия не завозила рабов из Африки, как США и Бразилия? Неожиданный ответ на него: русский крепостной стоил дешевле чёрного невольника.
Юрьев день и постепенность раскрепощения

26 ноября по старому стилю (9 декабря в XXI веке) — Юрьев день, в который в России крестьяне могли переходить от особо жестокого или самодурствующего помещика к более порядочному. Но так было лишь до 1590-х годов, после чего правительство прикрыло им эту «лазейку» и закрепило как живую собственность только за одним хозяином. Тогда то и сложилась поговорка — «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день».
При этом вопреки распространённому заблуждению, помещичьи крепостные крестьяне составляли вcё же не подавляющее население России (к моменту отмены крепостного права примерно 35% населения). В то время в стране уже было фактически несколько крестьянских сословий, многие из которых получили свободу на несколько десятков лет раньше.
Больше всего повезло бывшим монастырским и церковным крестьянам, получившим личную свободу ещё при Петре III и Екатерине II в 1762-1764 годах. Начиная с 1803 года относительно небольшое количество крестьян смогли «выкупить» себе вольную по указу Александра I о вольных хлебопашцах. В годы царствования этого же императора вскоре после войны с Наполеоном было отменено крепостное право и в части наиболее «европейских» регионов империи — в российской части Польши, в Эстонии и Латвии. В Финляндии крепостного права и вовсе никогда не было. А в 1837–1841 годах благодаря так называемой «Реформе Киселёва» (известного противника крепостного права, тогдашнего министра государственных имуществ Павла Киселёва) стало фактически свободным и огромное сословие «государственных» крестьян. Тем не менее даже 35% — более трети населения — лично несвободных людей всего 155 лет назад — это очень много. Не так то уж давно это было: хорошая черепаха живёт дольше и за какой-нибудь престарелой Тортиллой из зоопарка ещё вполне мог ухаживать крепостной.

http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=143.8 (http://uglich-jj.livejournal.com/profile)uglich_jj (http://uglich-jj.livejournal.com/): Крепостные в России и рабы во французских колониях (http://uglich-jj.livejournal.com/42939.html)
Поль Дюкре, бедный, но хорошо образованный эмигрант, приехал в Россию и создал в Москве в начале 19 века французскую школу... В 1822 г. он опубликовал книгу «Россия и рабство и их взаимоотношения с европейской цивилизацией».
Идея, которую развивает г-н Дюкре по ходу книги: Россия по сравнению с Францией — совсем нищая страна. Русский крепостной начала 19 века в пересчете на франки стоил 400-600 франков, и приносил хозяину самое большее 50 франков дохода в год (10%). В то же время негр-раб во французских колониях того времени стоил 2-3 тысячи франков и приносил 200-300 франков прибыли в год. Царская Россия — царство неэффективности.
http://ic.pics.livejournal.com/lj_magazine/70300696/5725235/5725235_original.jpg
Николай Касаткин, «Крепостная актриса в опале, кормящая грудью барского щенка», 1928 год
Ну а что? — Поскольку русский крепостной давал дохода немного, то ценился он дешево. Дешевле собаки для псовой охоты. Если толпу людей можно обменять на трех щенков, то чего б не заставить кормить их грудью? Щенок-то всяко дороже человеческого детеныша стоит...
Как пишет Дюкре, во Франции в самых отсталых районах даже небольшое «вдовье» хозяйство из 2-3 женщин может дать 300-400 франков дохода в год, из которых половину эти женщины обыкновенно отдают владельцу земли. В России такое же хозяйство не даст помещику вообще ничего, хорошо если они прокормят сами себя...
Из печального (по сравнению с Францией) состояния сельского хозяйства в России Поль Дюкре сделал еще один интересный вывод: русский дворянин (в среднем) самый нищий в Европе, а бюджет Российской империи — самый тощий среди крупных держав. То есть дворянская рулетка в Баден-Бадене и всякие янтарные комнаты — это, современным языком, понты нации нищебродов...
http://ic.pics.livejournal.com/lj_magazine/70300696/5725616/5725616_original.jpg
Василий Максимов, «Все в прошлом», 1889 год
Прекрасная картина Максимова про старушку-помещицу. Старость — не радость в любом случае, а тут еще и поместье-то — не намного лучше крестьянского двора. Дом заколочен, они со служанкой переехали в какую-то избу рядом. А все почему — не Реюньон тут, и не Авиньон. Денег не нажить на пенсию бедному дворянину...
Читать далее в блоге автора (http://uglich-jj.livejournal.com/42939.html)

Современное рабство
И в наши дни рабство в самых его что ни на есть «классических» формах хоть и юридически запрещено, но фактически сохраняется в самых разных странах. Печальные лидеры в этом списке — отсталые страны Африки, где жертвами работорговцев и рабовладельцев становятся не только похищенные люди, но и продаваемые в рабство своими же родителями или опекунами дети. Причём, цены на «живой товар», начав падать ещё во времена Екатерины II и Павла I, продолжают падать год от года. В таких странах как Того или Бенин детей продают, например, всего за $ 20 (http://www.hope-project.org/africa/modern-slave-trade-in-africa/). Далее они перепродаются в качестве домашней прислуги или проституток примерно за $ 400 в более богатые страны, типа Габона или Нигерии. На полулегальных невольничьих рынках Судана (совсем рядом с курортами Египта, на которых многие из нас так весело отдыхали) похищенные темнокожие невольники продаются в среднем за $ 200.

http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=143.8 (http://mi3ch.livejournal.com/profile)mi3ch (http://mi3ch.livejournal.com/): Стоимость человека в России (http://mi3ch.livejournal.com/2679721.html)
...В 1800 году в газете «Московские ведомости» регулярно публиковались объявления подобного содержания: «Продаются за излишеством дворовые люди: сапожник 22 лет, жена ж его прачка. Цена оному 500 рублей. Другой рещик 20 лет с женою, а жена его хорошая прачка, также и белье шьет хорошо. И цена оному 400 рублей. Видеть их могут на Остоженке, под № 309...»
Историки подробно изучили объявления о продаже крепостных в «Санкт-Петербургских ведомостях» за последние годы ХVIII века. В среднем цены на «рабочих девок» составляли тогда 150–170 рублей. За «горничных, искусных в рукоделии» просили дороже, до 250 рублей. Опытный кучер с женой-кухаркой стоили 1000 рублей, а повар с женой и сыном двух лет — 800 рублей. Мальчики в среднем стоили от 150 до 200 рублей. За обученных грамоте подростков, «изрядно пишущих», просили 300 рублей. Но это были именно высокие столичные цены. В соседней Новгородской губернии в конце ХVIII века в глухом селе можно было купить «крестьянскую девку» за 5 рублей. А на окраинах империи человека зачастую покупали вообще по бартеру...
Хорошо обученная и молодая крепостная актриса «приятной наружности» обычно стоила от двух тысяч рублей и выше. Князь Потемкин как-то купил у графа Разумовского целый оркестр оптом за 40 тысяч рублей, а за одну «комедиантку» было заплачено 5 тысяч рублей...
http://ic.pics.livejournal.com/medius/77322658/7303329/7303329_original.jpg
Отправка крепостных "своим ходом" на Урал для продажи на заводы
Накануне вторжения Наполеона в Россию средняя по стране цена крепостного приближалась к 200 рублям. В последующие годы, видимо в связи с общим финансово-экономическим кризисом по итогам долгих и тяжелых для России наполеоновских войн, цены на людей упали до 100 рублей. На этом уровне они держались до сороковых годов XIX века, когда снова начали расти.
Интересно, что цены на крепостных в России были ниже, чем цены на рабов в Средней Азии (http://rusplt.ru/society/tsena-cheloveka-v-rossii-12655.html). К середине XIX столетия в Хиве и Бухаре рабы стоили от 200 до 1000 рублей и выше (были даже случаи, хоть и немногочисленные, когда восточным купцам удавалось покупать крепостных у русских помещиков и вывозить их в качестве рабов в Персию и Среднюю Азию, — прим.ред.). В те же годы в Северной Америке чернокожий раб-негр в среднем стоил 2000–3000 фунтов, то есть в три-четыре раза дороже средней цены русского помещичьего крестьянина накануне отмены крепостного права.
Читать далее в блоге автора (http://mi3ch.livejournal.com/2679721.html)

«Ножницы цен» на рабов
В начале нового времени цены на рабов были дорогими, иногда доходя эквиваленту нынешних 40 000 $. Но в наши дни в странах Третьего мира «средний» раб оценивается примерно в $ 90 (http://erlc.com/article/5-facts-about-modern-slavery), хотя еще в 1990-е годы эта сумма была в 1,5-2 раза выше. Возможно, это следствие с одной стороны усиливающейся перенаселённости отсталых стран Азии и Африки, с другой — участившихся войн, когда человеческая жизнь перестаёт цениться как таковая. При этом доходы рабовладельцев из богатых стран могут достигать астрономических сумм. Проведённое в 2003 году исследование в Нидерландах показало, что, в среднем, каждый сутенер, привлекающий секс-рабынь, обогащается на $ 250 000 в год. Торговля людьми сегодня оценивается как одна из самых прибыльных отраслей в преступном мире (после незаконного оборота наркотиков и оружия).

http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=143.8 (http://aloban75.livejournal.com/profile)aloban75 (http://aloban75.livejournal.com/): Рабство в Узбекистане XIX века (http://aloban75.livejournal.com/1623902.html)
Из книги Мейендорфа Е. К. "Путешествие из Оренбурга в Бухару" 1823 г.
...Стоимость сильного мужчины примерно от 40 до 50 тилля (от 640 до 800 рублей ассигнациями). Если это ремесленник, например столяр, кузнец или сапожник, за него платят до 100 тилля (1,6 тыс. рублей ассигнациями). Женщины обычно стоят дешевле, чем мужчины. Если же они молоды и красивы, то стоят от 100 до 150 тилля (от 1600 до 2400 рублей ассигнациями).
http://ic.pics.livejournal.com/medius/77322658/7303488/7303488_original.jpg
Продажа ребёнка-невольника в Средней Азии, картина Василия Верещагина, 1872 год
Участь рабов в Бухаре внушает ужас. Почти все русские жаловались на то, что очень плохо питаются и измучены побоями. Я видел одного раба, которому его хозяин отрезал уши, проткнул руки гвоздями, облил их кипящим маслом и вырезал кожу на спине, чтобы заставить его признаться, каким путем бежал его товарищ. Куш–беги, увидев однажды одного из своих русских рабов в пьяном виде, велел на следующий день повесить его на Регистане. Когда этого несчастного подвели к виселице и стали принуждать отказаться от православия и сделаться мусульманином, дабы заслужить помилование, он предпочел умереть мучеником за веру.
Большая часть русских невольников, находившихся в окрестностях Бухары, содержались в заключении и работали с кандалами на ногах в продолжение последних недель нашего пребывания в этом городе. Лишь один из них сумел присоединиться к нам верстах в 100 от Бухары после 18–дневного скитания по пустыне. В течение этого времени он поддерживал себя только водой и мукой. Он выразил нам самым простым и трогательным образом тревогу, которую испытал, увидев нас (так как он боялся, не были ли мы киргизами, хивинцами или узбеками), и крайнюю радость, когда узнал наших казаков. Я не смогу описать бурного восторга десятка русских невольников, которых мы выкупили в Бухаре и во время пути. Они проливали слезы радости. Поверят ли, что бухарское правительство было достаточно жестоко, чтобы препятствовать этим выкупленным русским вернуться на родину!..
Состоятельные бухарцы обыкновенно имеют до 40 рабов. Некоторые крупные вельможи, вроде куш–беги, обладают, быть может, сотней, так как у них, должно быть, большое окружение и они владеют обширными садами и другими поместьями. Нет почти ни одного зажиточного бухарца, у которого не было бы сада за городом и маленького домика, куда он отправляется летом во время жары подышать чистым воздухом. Владельцы поместий отдают свои земли в аренду или обрабатывают их с помощью рабов...
Читать далее в блоге автора (http://aloban75.livejournal.com/1623902.html)

Жертвами работорговцев и рабовладельцев в наши дни иногда становятся при казалось бы совершенно невероятных обстоятельствах — для этого не надо углубляться в дебри развивающихся стран, быть маргиналом и соглашаться на переезд на «мутный» кирпичный завод. В Израильской Хайфе, к примеру, был зафиксирован почти анекдотический случай, если бы только его жертвам было не так печально.

Две красавицы заманивали молодых парней на квартиру, где вместо любовных утех вместе с сообщниками заставляли их лепить пельмени на продажу. Через три дня рабского труда жертв отпускали.
— Тесто катала какая-то старушка, а мы лепили пельмени, — говорит жертва (http://www.krayot.ru/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%92-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%8C%D1%8F%D1%82-%D0%90%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.html). — Когда мы выполнили норму, нас отпустили. Девушки в тот же вечер выехали опять на охоту за новыми рабами.

http://l-stat.livejournal.net/img/userinfo.gif?v=17080?v=143.8 (http://evg-ko.livejournal.com/profile)evg_ko (http://evg-ko.livejournal.com/): Реалии крепостного рабства (http://evg-ko.livejournal.com/16717.html)
...Начиная с Елизаветы Петровны, крестьяне уже не считаются гражданами: они не присягают новому императору. За них это делает помещик. Особенно неприятно то, что властная, интеллектуальная и нравственные элиты российского общества были совсем не против порабощения крестьян. Историк Андрей Борисович Зубов восклицает: «Для меня это самое великое проклятье Императорской России. Ни с чем не сравнимое. Ни с чем. Я много занимался крепостным правом. Это наш позор, это наш кошмар. Позор и кошмар еще в том плане, что в Англии и Соединенных Штатах огромное количество людей боролось против рабства, а у нас никто не боролся. У нас никто крестьян своих не отпустил! Кроме Огарева. Ни Хомяков не отпустил, ни Киреевский не отпустил; никто не отпустил из наших философов правдолюбцев. У кого они были, конечно. У кого не было, у того некого и отпускать. Даже замечательный наш Новиков (???), который всячески пропагандировал христианство, издавал на русском языке богословские тексты и который сделал действительно очень много, благополучно торговал мужиками. Это считалось нормальным»...
http://www.livejournal.com/media/1394385.html

Серфер
14.12.2016, 11:39
Крайне любопытны доводы, которыми пытались оправдать крепостное право в Российской Империи. Например, М. Грибовский, доктор обоих прав, в трактате, посвященном графу А. Аракчееву, предложил концепцию, позволяющую русскому благородному сословию избежать обвинений в дикости и работорговле. Он писал, что в Российской империи продаются не души и не люди. Предметом торга является обязанность крепостного человека служить своему господину, а его бессмертная христианская душа не имеет к этому решительно никакого отношения.

Кроме того он предложил еще одно объяснение для оправдания крепостного права. Он уподоблял крестьян малым детям, которым мудрый родитель до достижения расцвета сил и ума не дает воли совершать поступки по своему разумению. Так что в освобождении крестьян из их природного крепостного состояния не находилось решительно никакого смысла.

Интересно, если завтра крепостное право будет сново введено в России, как отечественное телевидение будет объяснять это, вне всякого сомнения, нужное и полезное решение?

Например, Соловьев: «Крепостное право – это гарантия от безработицы и уверенность в завтрашнем дне»
Михалков (понижая голос): «Неужели вы действительно не понимаете, что эта традиция идет из глубин веков от наших предков, которые построили великое государство»
Проханов: «Черная сперма бездуховного либерализма бессильна против практически родственных отношений между барином и его крепостным»

stayer
14.12.2016, 15:32
Интересно, если завтра крепостное право будет сново введено в России, как отечественное телевидение будет объяснять это, вне всякого сомнения, нужное и полезное решение?
Для любой тоталитарной секты наилучшая формация - рабовладельческая (абсолютная) монархия. И чекисты ее ввели бы безо всяких ужимок придворных юродствующих мигалковых-прохановых, если бы не Развитый Мир по соседству.

тивер
27.12.2016, 14:13
http://img-fotki.yandex.ru/get/195132/35931700.17d/0_e4b15_52de4331_orig (https://russian.rt.com/russia/article/345434-gosduma-vozrojdeniye-kolhozy)

Антон К
11.02.2017, 15:38
https://www.youtube.com/watch?v=64SdP6s-mb0

Радогаст
11.02.2017, 19:47
https://youtu.be/xv0wAQ01NNM

Николай.Е
12.02.2017, 08:26
А сильно ли в XIX веке быт русских крестьян отличался от французского или немецкого?
Я пытался найти ретрофотографии,но не нашел,использовал даже tor-выходят только русские крестьяне.
В чем может быть дело?

Excusez moi,но прошу помощи.Видимо я что то делаю не так.
Куча фотографий XIX века о крестьянском быте в РИ.
По запросу же о Франции,Германии и Европе в целом фото не находятся.
Европа представлена исключительно платьями,дворцами и экипажами.

Пожалуйста,дайте фото на крестьян из Франции,Германии того времени(можно в личку).

тивер
21.02.2017, 17:18
https://www.youtube.com/watch?v=TKDKczYeICE

https://www.youtube.com/watch?v=TKDKczYeICE
К сожалению, современная жизнь порой полна таких жутких историй, что порой становится страшно. За себя, за детей, за больных и стариков. Наглядная иллюстрация того, как быть не должно, имеет место в селе Черницыно Октябрьского района. Там пенсионерка, оставшаяся без крыши над головой и вынужденная проживать в общественном туалете, так и не дождалась обещанного переселения...

Около года назад в поселке Черницыно Октябрьского района произошел пожар. В многоквартирном доме, где проживали 8 семей, замкнуло электропроводку.
- Кто выпрыгивал из окон. мы жили на 1-ом этаже - мы через дверь вышли, - рассказывает юная курянка Даша, одна из бывших жильцов сгоревшего дома.
Люди остались без крыши над головой и отправились, кто куда. Кто-то - в неотапливаемый гараж, а кто-то - в общественный туалет. Именно там в итоге оказалась пенсионерка Татьяна Конорева. Последние месяцы своей жизни она была вынуждена коротать именно в туалете. В апреле этого года пожилая женщина рассказывала, как она разместила свой нехитрый скарб на территории уборной.
- Это как мужской туалет был - проходите, - демонстрировала свои «хоромы» Татьяна Конорева. - А теперь тут у нас кухня находится. Тут и готовим, тут и обмыться, кушаем.
Здесь же был оборудован и туалет, благо, условия для этого имелись. Ну а в женской части находилась спальня.
- Во второй половине у нас как спальня. Это женский был. Три «этих вот» зацементировали. В туалете живем, как дальше жить, не знаем. Годы идут, на старости лет остались без крыши над головой, - сетовала пожилая женщина.
Увы, но пенсионерки Татьяны Коноревой больше нет в живых. Она так и умерла, в общественном туалете. Курянка терпела, надеялась, мирилась с лишениями и ждала. Но так и не дождалась. Ни действенной помощи от местных властей, ни переселения.
- До конца года принято решение переселить - это обнадеживающее заявление Олег Быковский, глава администрации Черницынского сельсовета Октябрьского района Курской области сделал весной этого года.
Но ни о каком переезде в новое жильё речь всё еще не идёт. Декабрь. Тот же глава сельсовета рассказывает журналистам о том, что проблемный сгоревший дом в будущем году должны включить в программу переселения. Правда, когда и куда в конечном итоге переедут люди, вынужденные скитаться по гаражам и съемным углам, не знает даже этот представительный мужчина.
Нина Никитина, Владимир Грицаев, использовано видео ГТРК «Курск»

тивер
09.03.2017, 20:01
https://www.youtube.com/watch?v=xFB9mVJLk7w

https://www.youtube.com/watch?v=xFB9mVJLk7w

Борс
27.05.2017, 20:40
Путешествие американки Проктор по России в 1867 годуhttp://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-5.jpg
В 1867 году американская писательница Эдна Дин Проктор совершила путешествие от Петербурга через Москву и Волгу до Крыма и Бессарабии. По итогам поездки она написала книгу. В ней она показывает русских крестьян как рабов — собратьев американских негров, отмечает низкую культуру и гигиену низов. Русскую избу она определяет как аналог вигвама индейцев или юрты кочевников, только из брёвен. Но её поражает величие Петербурга и роскошная экзотика Москвы.
Свою книгу Эдна Дин Проктор так и назвала — A Russia Jorney (https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=osu.32435007504046;view=1up;seq=153) («Путешествие в Россию»; она вышла в 1872 году). Каждую главу предваряет стихотворение писательницы, посвящённое описываемой ею местности (Петербург, Москва, Нижний Новгород, Самара, Царицын и т.д.). Мы публикуем отрывок из книги, в котором Проктор описывает Москвы, а также Казань.
«В Москву мы поехали по железной дороге. Был конец июля, но было видно что лето уже на исходе, уже появились туман и сырость. В первый раз мы стали видеть из окна поезда деревни и сёла русских крестьян, которых только в 1861 году, 6 лет назад освободили от рабства, до этого они были рабами, как у нас в Америке чёрная раса, и освобождены были практически в одно время.
Несмотря на то, что прошло уж 6 лет с освобождения рабов, их жизнь ещё не стала лучше. Нет ничего ужаснее, даже хуже чем у нас в Америке, «хижины дяди Тома», землянки русских рабов — это бревенчатые сараи с крышей, похожей просто на кучу органического материала и часто вообще без окон или максимум с одним окошечком, выглядящим просто как дырка без стекла! Эти деревни хотя и в милях от станций, не имели ни планировки, ни магазина, а представляли просто беспорядочную группу сараев на голом месте без даже единого деревца или куста вокруг них.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-2.jpg
(Эдна Дин Проктор)
Железная дорога Петербург — Москва была построена без малейшего внимания к городам, находящимся между ними. Испокон веков дорога в Петербург шла через Тверь и Новгород. В процессе строительства Новгород остался глубоко в стороне. Однако, железная дорога была построена образцово и великолепно, и в настоящее время является одной из лучших в Европе. Вокзалы все представляют собой солидные импозантные здания и везде порядок. В соседнем с нами купе в Москву ехал Великий Князь Константин — красавец мужчина — высокий, статный — и на каждой станции его приветствовал военный духовой оркестр.
Выехали мы из Питера по полудни, а в 5 утра мы пересекли Волгу по мосту в стороне от Твери. Отсюда можно доплыть хоть до Грузии и хоть до самой Персии! Навигация судов начинается только от Твери. Выше Твери река Волга мелкая.
У Твери уже было заметно потеплее, чем в Петербурге. Сосновые леса расступились для ржаных и ячменных полей. Трава стала зеленее. Деревья стали выше. И вдруг! Это похоже как явление Мадрида, — также когда подъезжаешь к Мадриду со стороны Кастильи, — появляется вдруг золотое явление куполов! Азиатский город, посаженный в степях Европы! — Москва Златоглавая! Я не знаю, что более прекрасно — Константинополь когда подплываешь к нему со стороны Мраморного моря, или Москва с Воробьёвых гор! Но я знаю одно, что если бы я была русским человеком, то Москва для меня была бы Царицей Мира!
Каждый дом, каждая крыша Москвы носит на себе печать татарского ига. Вот почему Москва очень похожа на Казань. Да и в расовом отношении в Москве очень много смуглых с косинкой лиц, показывающих, что Москва — это смешанный город. Жилища Москвы в основном бело-розово-грязно-жёлтого цвета с зелёными крышами, окружённые садами. Количество церквей с золотыми шпилями в Москве бесчисленно, и всё это увенчивается Кремлём!
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-4.jpg
Кремль — это одновременно и крепость, и алтарь. Построенный беглым миланским фальшивомонетчиком Аристотелем Фиораванти, московский Кремль — это многократно увеличенный Миланский замок, построенный за год до открытия Америки Колумбом (то есть в 1491 году). Наиболее импрессивная башня — это Спасская, над воротами которой висит картина Смоленской Богоматери, от которой, говорят бежали и татары и поляки. Вторая по значению Никольская башня, на которой висит картина Св. Николая Можайского, который, говорят, не терпит лжи, и перед его образом приносятся клятвы.
Ров Кремлёвских стен теперь превращён в сады с посаженными деревьями и кустарником, где летом гуляют толпы москвичей. Лучший вид открывается на Кремль с Большого Каменного моста. И хотя столица России Петербург — наиболее торжественные события освящаются в Кремле. Коронования — в Успенском соборе, свадьбы в Благовещенском, а похороны в Архангельском соборе. Во всех этих соборах даже летом холодно и всегда темно, а лики святых все одинаковы от Петербурга и до Каира. Церковные песнопения православной церкви — это греческие песнопения, переделанные на русский лад итальянскими композиторами только в конце 18 столетия.
Москва — это крупнейший промышленный центр России. В Москве около 200 только шёлковых фабрик. Москва — это конечный пункт Великого Шёлкового Пути из Китая, и когда будет построено больше железных дорог, то Москва станет центральным торговым узлом между Европой и Азией.
Hotel Dusaux» нам оказался не по карману, поэтому мы остановились в доме Mr.Billot прямо рядом с Кремлём. Хозяин представился швейцарцем. Он жил где то за городом, на ночь уезжал туда, а утром возвращался с выстиранным постельным бельём для постояльцев. Постояльцы были самые разные иностранцы: австриец из Тироля, еврей представлявшийся венгром, который долго жил в Америке как политический беженец, немец из Нюрнберга, итальянец.
Около стен Кремля располагался Большой Крытый Базар, разбитый на сектора. Для нас не было ничего интереснее ювелирных прилавков, которые светились от кристаллов и драгоценных камней Сибири и Индии.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-8.jpg
По воскресеньям на улицах проводятся ярмарки — это для беднейших классов общества, когда на грубо сколоченных прилавках или ковриках прямо на земле везде продаётся любой мусор. Надо только внимательно ходить по этим ярмаркам, чтобы не касаться местного народа, иначе подцепишь и принесёшь в одежде вшей или блох, которые так с них и прыгают.
Не моются русские минимум с лета до лета. Более того, такое впечатление, что русские не снимают одежды даже на ночь. Так что можете себе представить запах, который они источают! И церковь не распространяет в России санитарию и гигиену. Масса народу на улицах, которые, видимо, вообще не моются никогда.
Множество чайных на улицах с их официантами в белых фартуках появились на улицах Москвы совсем недавно и сразу стали очень популярны, до середины столетия чай — это был напиток исключительно благородных классов, потому что весь чай в России импортирован из восточных стран и дорог. Самый лучший чай здесь стоит 10 рублей за фунт (450 гр.) — для простого народа бешеные деньги. Русские пьют чай с лимоном — это их национальная особенность. В чайных масса народу всех классов — от купцов до солдат — обсуждают свои дела. Зимой горячий чай на улицах Москвы продаётся как лимонад летом, то есть везде. Русские если используют сахар, — они не растворяют его, а мелко откусывают от куска, потому что сахар, который они делают из сахарной свёклы, продаётся твёрдыми кусками и дорог (1 рубль за фунт — 450 гр).
В Москве много татар, которые если из низших классов, то работают в основном как кучера и слуги, потому что татары как мусульмане зарекомендовали себя как очень честные люди. Однако мечеть в Москве только одна на окраине города. Ещё больше помесей татар и русских (славян).
Улицы Москвы различной ширины, извилистые и выложены камнями, и здания на них самой разной архитектуры. Всё в кучу: церкви, дворцы аристократии и жёлто-розовой побелки жилища простолюдинов. И куда бы ты не посмотрел в Москве, везде увидишь красочный вид куполов, а то и сам Кремль! На улицах Москвы кого только не увидишь — князья рассекают улицу в своих экипажах. В чёрной задраенной карете едет Митрополит! Купцы носятся на своих дрожках. Крестьяне в шароварах заткнутыми в сапоги или просто перевязанными верёвочками внизу штанинами и в лаптях — сопровождают телеги с брёвнами или дровами. На шаровары у них перевязанная верёвочкой рубаха навыпуск, и сверху грубая овечья дублёнка (тулуп).
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-3.jpg
Уличные торговцы носят по улицам большие вёдра с солёными огурцами, которые продаются поштучно и едятся русскими на чёрный хлеб как бутерброд. Везде видны на улицах негнущиеся в своих униформах солдаты. Уличная толпа очень пёстра и расово: татары, цыгане, персы, евреи, — это приятное разнообразие от унылого вида одних бледных русских. Интересно, что благородные русские мужчины гораздо более приятны, чем женщины. Много красивых мужских лиц. Я думаю, что и красивых женщин тоже много, но их редко увидишь на улицах, на рынке или в церкви. Я видела пару аристократок, так это какие-то неземные создания лилиевой комплекции с голубыми глазами и белокурыми волосами. А простых женщин по внешнему виду не отличишь от простых мужчин, так что встретив на улице, вряд ли отгадаешь, кто перед тобой — Иван или Надя.
На улице как калейдоскоп меняются самые разнообразные картины. Вот конные офицеры полиции с солдатами везут на высокой повозке уголовника — возят 3 дня по улицам на обозрение перед отправкой в Сибирь. Грустное зрелище, но не забывайте что в России нет смертной казни через повешение, как это очень часто практикуется у нас в Америке. И в России за последние 100 лет казнено всего лишь несколько человек и то только за государственную измену и терроризм.
Россия — страна колоколов. Самый большой в Кремле — Колокольня Ивана Великого, но колокольни на каждом шагу — и все звонят. Представьте сколько церквей и все с колокольнями! Церкви — это наиболее привлекательный момент унылого ландшафта северной России, и чем богаче община, тем больше колоколов она себе покупает. Это дело чести! А когда колоколен много, как в Москве, и все они начинают звонить — это что-то! Весь воздух звенит!
На следующий день ранним утром мы загрузились в большой пароход. Палуба была заполнена солдатами, которых куда-то везли, и татарами, которые развалились на кожаных рулонах. Низкие берега немного чередовались с небольшими утёсами, покрытыми деревьями, но чаще река, которая становилась всё шире, вообще не позволяла увидеть что-либо на берегу. Иногда появлялись верхушки церквей, и тогда русские начинали лихорадочно креститься, а татары впадали в ещё большую спячку.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2016/07/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88-7.jpg
Когда мы проплывали деревни крепостных крестьян — это всегда один и тот же вид, который мы видели и из окна поезда Петербург — Москва. Это были произвольно разбросанные покосившиеся серые сараи без каких то растений вокруг них, хотя поодаль мог виднеться сосновый лес.
Жизнь в этих бревенчатых сараях была видна насквозь. Мох между брёвен, соломенная крыша, дырка в потолке для дыма, земляной пол; каменная печка — признак зажиточности, чаще открытый огонь. Деревянный ящик в качестве сундука, почти полное отсутствие окон ввиду невозможности достать стекло, грубые стол и скамьи, вытесанные топором, такие же деревянные миски и ложки и почти полное отсутствие железных вещей ввиду их дефицита и дороговизны. Поэтому крестьянские избы не запираются на замки.
Вообще изба русского крестьянина — это одновременно и хлев для домашних животных, потому что полы земляные, крыша одна, и животные отделены от людей в избе только деревянной перегородкой. Испражняются люди зимой в избе в деревянное ведро, а скот — как обычно. Вонища дикая! То есть русская изба — это тот же вигвам индейцев или юрта кочевников, только из брёвен.
Зимой, когда светло только 8 часов в день, русские вообще спят почти круглосуточно и зачинают детей, поскольку свечи ещё недоступны простым крестьянам и они освещают свои жилища лучинами, что чрезвычайно огнеопасно, и то что избы горят — это обычное явление и народ гибнет во множестве. Но самих крестьян такие условия их существования не смущают. Испокон веков так, раньше жили ещё хуже, поэтому на Руси крестьяне пренебрежительно называются «холопы» или «смерды». Одеты они в мешковину и овечьи шкуры, а на ногах носят плетёнки, которые называются «лапти». То есть одеты и обуты русские крестьяне в то что могут сшить или сделать сами. Купить одежду или обувь или вообще что либо они не могут.
Крестьяне имеют пословицу «был бы хлеб и ладно!» Едят они овёс, капустный суп, иногда хлеб. Дары природы по сезону. У крестьян нет рыболовных крючков, и ловят они рыбу самодельными сетями, сделанными из растительного материала.
(Иллюстрации — из книги Эдны Дин Проктор A Russia Jorney)
http://ttolk.ru/2016/07/14/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%BE/

Дроздовец
27.05.2017, 20:57
Когда мы проплывали деревни крепостных крестьян
В 1867 году?

Вомбат
27.05.2017, 21:19
Да и в расовом отношении в Москве очень много смуглых с косинкой лиц, показывающих, что Москва — это смешанный город.


Что-то не заметил, что сама Эдна блистает арийскостью в своей внешности. Да и где сейчас эти лица с эпикантусом?

- - - Updated - - -


Построенный беглым миланским фальшивомонетчиком Аристотелем Фиораванти


В 15-ом кто-то следил за технологией изготовления монет? Может быть монетный двор? Испанское нефальшивое золото нанесло экономике в сотни раз больше вреда, чем какие либо фальшивые монеты

Дроздовец
27.05.2017, 21:32
Я предпочитаю слова Дегрелля о русских:


Русские — это великий народ. Когда мы пришли на эту войну, мы были уверены, что встретимся там с марксистскими «унтерменшами» азиатского типа, которые насильно захватили власть в России и варварски уничтожают русский народ. Так нам говорила наша пропаганда. Мы действительно столкнулись там с жуткими реалиями коммунистической действительности, как на полях сражений, так и на занятых нами территориях Но очень скоро поняли, что политическая система — это одно, а народ и его уклад жизни — это другое.
Русские и украинцы — великие народы, мужественные, благородные и великодушные. Я восхищаюсь ими. Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Рейха на равных основаниях. Как великий европейский народ. Германская идея колонизации России очень скоро стала представляться мне опасной и ненужной иллюзией.
Я сражался не с русскими, я сражался с коммунистической идеологией, которая отрицает Дух, религию, традицию, национальные и расовые ценности. А русских я считаю единственным молодым народом Европы, у которого есть шанс к национальному возрождению. От них придёт спасение и самой Европы.
Я хочу также сказать, что у меня гораздо лучшее мнение, в чисто военном смысле, о русских солдатах, чем о русских (советских — прим. SN) офицерах. Я убеждён, что огромного числа жертв можно было бы избежать, если бы советской армией командовали бы более подготовленные и более профессиональные офицеры. Меня поражало, что они совершенно не заботятся о жизни своих солдат. Сколько бессмысленных смертей!

тивер
04.07.2017, 00:03
Лайнер, следовавший из Анапы в Москву, пять часов доставлял пассажиров в аэропорт "Шереметьево". Покружив над аэропортом, самолет отправился на запасной аэродром в "Домодедово", дозаправился, а потом вновь вернулся в пункт назначения. Причина одна - правительственный вертолет садился в "Шереметьево", и небо закрыли.
https://newizv.ru/attachments/1b000e6ab93963f1e136f680d0d3d2b4e84d317a/store/fill/1200/630/156a4bcb7b34a741213a7338ad682005cd281a2aad4d3e43b8749ffe7ea1/1493425892.jpg
О хронологии событий рассказал пассажир рейса SU-1547 Виктор Кручинин, который вылетел из Анапы в 12:01 по мск, а приземлился в аэропорту "Шереметьево" только в 17:03. И до последнего люди на борту не понимали, что происходит. Стюардессы говорили, что из-за погодных условий они вынуждены кружит и улетать на другой аэродром. И только командир самолета уже в конце полета объяснил причину всей "карусели".

"Страна должна знать своих героев:

23 июня 2017г 13:30 мск. Самолёт авиакомпании Аэрофлот приближается к Москве, главная бортпроводница объявляет, что через 20 минут мы совершим посадку в аэропорту Шереметьево. Судя по времени, мы прилетим даже на 20 минут раньше. Пронеслась мысль, как же близко мы живём к морю, меньше двух часов пути. На соседнем сидении мамаша с тремя детьми выдохнула: «Витя хватит плакать, через 20 минут мы сядем!». В целом, полет проходил очень мягко и спокойно. Я смотрю в иллюминатор, смотрю на часы - вроде, уже должен узнавать знакомые пейзажи, погода ясная с небольшой облачностью, отчётливо видно землю. С этой высоты все выглядит, как игрушечный макет.

23 июня 2017г 13:50 мск. Мы продолжаем свой полет, на борту воцаряется беспокойная тишина. Мы не только не сели в обозначенное время, но даже почти не снизили высоту. Я по-прежнему не узнаю местность. И вот самолёт совершает поворот, а за ним ещё один, и ещё. В иллюминаторе повторяются пейзажи, я понимаю, что мы кружимся на месте. Стюардессы предательски молчат и не выходят. Мальчик Витя возобновляет свой крик сквозь слезы, не реагируя на уговоры мамы.

23 июня 2017г 14:30мск. Самолёт идёт на очередной круг, а я по-прежнему пытаюсь идентифицировать местность. Кажется, узнаю Лобненскую станцию, а вот ветка аэроэкспресса через лес, значит, под нами родной посёлок Шереметьевский, самолёт начинает снижаться, да все верно, мы уже почти дома. Осталось чуть-чуть. Я уже могу разобрать людей на земле, кажется, наш самолет вот-вот выпустит шасси, осталось каких-то несколько минут.

23 июня 2017г 14:32 мск. В момент уже готовности приземлиться что-то пошло не так. Пилот резко потянул штурвал на себя, и самолёт, задрав нос, резко пошёл вверх. В глазах пассажиров недоумение вперемешку с опасениями. Мальчик Витя, набрав побольше воздуха в легкие, продолжает орать еще сильнее, как будто знает о чем-то, чего не знаем мы. Стюардессы по-прежнему предательски прячутся за шторкой, пристегнувшись к своим местам!



23 июня 2017г 14:33 мск. Последняя минута длилась, мне кажется, вечность. Почему же все молчат? Неужели стюардессы не знают, что происходит? Куда мы опять летим? Почему мы не можем сесть? После почти часа кружения над аэропортом, на сколько нам ещё хватит топлива? В голове крутятся мысли, и только крик мальчика Вити и попытки мамы успокоить его нарушают тишину. Раздаётся тяжелое дыхание в динамиках самолета: - Говорит командир экипажа, аэропорт Шереметьево закрыт для посадки, мы летим на запасной аэродром в Домодедово.Командир был крайне краток и серьёзен. В голосе его чувствовалось взволнованность и недовольство.После слов командира в салоне, наконец, соизволили появиться бортпроводницы, весьма взволновано они стали всех уговаривать сохранять спокойствие и тишину. Из их слов я отчётливо понял, что они знают ровно столько, сколько и мы. Вся информация, которой они обладают, это слова командира, обращённые ко всем пассажирам. Больше всего недоумения было у транзитных пассажиров, у которых короткая пересадка в Шереметьево. Растерянные стюардессы пытались их убедить, что их пересадят на другой рейс, убеждая нас, что как только мы сядем, нам все расскажут, но вероятно, что аэропорт Шереметьево закрыли из-за погодных условий.Хм.. это-то при ярком солнышке, отсутствии ощутимого ветра и турбулентности?!
23 июня 2017г 14:49 мск. Объявляют, что самолёт готов к посадке в аэропорту Домодедово, где, надо отметить, погода далека от той, что была в Шереметьево. Мы начинаем снижаться, в иллюминаторе видны только свинцовые облака. Самолёт начинает трясти, на постоянный крик ребёнка, мне кажется, уже никто не обращает внимания. Я сжимаю руку супруги и делаю глубокий вдох.

23 июня 2017г 14:52 мск. Шасси коснулись земли и раздались бурные аплодисменты командиру судна. Я выдохнул. Первым делом все стали включать телефоны, посыпались звонки. Слышались разговоры с родными, о том, что в Интернете они не могли найти никакой информации о судьбе рейса, он просто пропал с табло Шереметьево, и никаких новостей целый час.


23 июня 2017г 15:02 мск. Обращение командира воздушного судна: "Просьба всем оставаться на своих местах, самолёт сейчас проследует на стоянку, нас там дозаправят несколькими тоннами топлива, и мы отправимся обратно в аэропорт Шереметьево!" Причина нашего незапланированного приземления на запасном аэродроме в Домодедово - это посадка правительственного вертолёта в аэропорту Шереметьево. Вот она – причина, по которой внезапно было закрыто небо над всем аэропортом Шереметьево для регулярных рейсов! В воздухе повис вопрос: «И все? Это все, что произошло?!» Все резкие манипуляции командира, его встревоженный голос, крики детей, а также более ста человек, опоздавших на свои стыковочные рейсы, и, вероятно, ещё столько же, ждущих данный рейс в аэропорту Шереметьево, чтобы полететь дальше. Это все не из-за неисправности самолёта или сложных погодных условий, это все лишь потому, что чиновнику потребовалось вдруг сесть в аэропорту. А так как все это стало известно в последний момент, то прервали посадку самолёта буквально на снижении, подвергнув опасности сотни людей. Потом было много разговоров с пассажирами, извинения представителей аэропорта и экипажа самолёта. Но при чем тут они? Они выполняли приказ, большинство вообще не понимало, как и мы, что происходит. Проблема не в этом, а в отношении к людям, как к стаду баранов, чьи интересы ни во что не ставятся.

P.S. В итоге, данный рейс (SU-1547), вылетевший из Анапы в 12:01 мск, приземлился в аэропорту Шереметьево в 17:03. Таким образом, вместо заявленных 2:10 часов в пути пассажиры потратили 5:02 часов в пути, испытывая дискомфорт и волнение, а также неизвестно насколько еще застряв в аэропорту в ожидании следующих стыковочных рейсов".

К пассажиру Виктору Кручинину, который рассказал об инциденте в Facebook (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1405363769518826&id=100001356488015), возникли вопросы по поводу правдоподобности истории. Тогда он привел в доказательство фотографии маршрута с портала flightradar24.com. (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fflightradar24.com%2F&h=ATOBOfyjKbW9sQuodgeaiGBQgaKaV7SQYjGH_1bCv89e_mdZlzdhlIenyNu65V3mX9uV8k6M2W4l3z4dfjD7k1SO4_A2hwZuhaHBVIKkkjE55K_SrFzWvTW7uCnklX0hYoQJrTTnmr4)
https://newizv.ru/attachments/bccb1b2c4e7038a0328d1dc28f5f53dee31de023/store/crop/0/0/540/960/7b0e76f3cd5094cb78ae433d6f23d5ee7ffd66f2e293a2c34c1600ffd104/19430070_1407394232649113_8438772045511836352_n.jpg

https://newizv.ru/attachments/0921c99e46c4590653deb72961d0710529be37d1/store/crop/0/0/540/960/2715629f0a53d8078eb22c1119981d3bd3b156f517ee63323e9532fd9b0e/19420787_1407394415982428_2857394748039281752_n.jpg

https://newizv.ru/attachments/dc64d039bc6a774783483e770891df023c0a2364/store/crop/0/0/540/960/b8e3313113c98eabbde5f1147cf0e17a420d37150e3c530c346dba9f17cb/19400070_1407394552649081_1371547429434489000_n.jpg

https://newizv.ru/attachments/c5eef2f6ae520ea179968a58d8895a210661b56a/store/crop/0/0/960/204/91fc8276d98cb9b036aff03a87622f4c51943d2b88909931d04339b93f08/19429952_1407394685982401_7064594309712456779_n.jpg
https://newizv.ru/article/general/27-06-2017/posadka-pravitelstvennogo-vertoleta-okazalas-vazhnee-potrachennyh-nervov-passazhirov-aeroflota-i-ih-rodstvennikov-ebf77054-21c2-46e0-8ce8-f4428367328a?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Антон К
19.09.2017, 16:56
Пить, бить, гулять, холопничать: швед Петр Петрей о нравах московитов начала XVII века

19.09.2017

http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2017/09/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82-4.jpg (http://ttolk.ru/2017/09/19/%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d1%83%d0%bb%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bf%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%88%d0%b2%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%b5/%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82-4/)
Женщины содержатся как наложницы, взаперти. Мужчины пьют догола. Простолюдины с радостью продают детей в рабство. Холопы любят, чтобы их били и понуждали. Даже нищие дворяне никогда не станут работать, а лучше пойдут в разбойники. «Содомский грех» распространён и не осуждаем. Такими увидел нравы Московии начала XVII века шведский врач Петр Петрей.
Швед Петр Петрей пробыл в Московии с 1601 по 1604 год, собирая разнообразную информацию о стране и прикрывая эту деятельность врачебной практикой. Он оставил записки о пребывании в Московии. Мы публикуем часть из них, посвященных нравам московитов (приводится по «Исаак Масса, Петр Петрей, История о великом княжестве Московском. О начале войн и смут в Московии, Фонд Сергея Дубова, 1997).
О положении женщин
В домашнем хозяйстве лучшие и знатнейшие женщины имеют мало значения: мужья содержат их, как невольниц: они сидят взаперти в своих комнатах и обыкновенно шьют либо вышивают на полотне ширинки золотом, серебром и шелками; они очень искусны в этом деле и мастерицы вышивать по всякому узору, некоторые даже до того, что перещеголяют иных швей в шитье жемчугом, и рукоделья их вывозятся в дальние края.
Простого звания женщины, мещанки и крестьянки, исправляют большие и трудные работы, как в домах, так и на поле: они, наравне с мужчинами, должны прилагать руки к труду, иногда даже и больше их, потому что обязаны исправлять в доме всё: варить, мыть, прясть и шить, также носить дрова и воду, изготовлять и доставать всё нужное для домашнего хозяйства, да вдобавок к тому на каждом часу быть битыми.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2017/09/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82-2.jpg (http://ttolk.ru/2017/09/19/%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d1%83%d0%bb%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bf%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%88%d0%b2%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%b5/%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82-2/)
О винной монополии и пьянстве
Запрещается строго, под смертною казнью, чтобы никто в стране не продавал каких бы то ни было напитков, пива, мёду или водки, кроме одного великого князя, который во всех городах, местечках и больших деревнях содержит общественные кружала и кабаки и получает от того большой ежегодный доход.
В этих питейных домах, видно, бывает так много пьянства и ликованья, что нельзя и поверить. Потому что там дозволено им кутить, напиваться допьяна и играть в кости, сколько душа желает и может. Пропив свои деньги, закладывают кафтаны и пьют на них, сколько нальют за это винопродавцы и целовальники. Некоторые закладывают не только кафтаны, но даже шапки, сапоги, рубашки и всё что ни есть за душою, да и бегут нагишом домой.
Редко пройдёшь эти дома, не увидав множества выбегающей оттуда этой Бахусовой братии: один в чём родила его мать, другой в рубашке, некоторые полуодетые и часто до того пьяные, что не в состоянии идти домой, а остаются влачить жизнь в грязи или в снегу на улице, либо укладываются на тележки или сани, как свинья, и везутся за ногу своею прислугой и жёнами; но это ни для кого не диво.
Часто и обыкновенно случается это в заговенье и в праздники, и не только водится между мужчинами и простолюдьем, но и между богатыми и знатными женщинами. Если найдут кого-нибудь пьяного на улице в такую пору, когда никому не позволено варить и пить пиво, его берут под стражу и допрашивают, где он напился. Узнавши же, что напился в великокняжеском кружале, возвращают ему свободу. Когда же откроется, что он подпил где в другом месте, тогда не только пьяного, но и того, кто продал или поднес ему вина, секут: вдобавок к тому они должны бывают заплатить большую денежную пеню за то, что нарушили запрещение великого князя.
О несвободе
Русские содержатся в строгом и суровом повиновении и всегда должны служить, работать и возиться с чем-нибудь: они любят, чтобы понуждали их сильными ударами, и если господин не часто отрабатывает своего холопа хорошею плетью, то не получает от него никакой и пользы: перенося немного побоев, холоп вправе сказать, что над ним станут смеяться и презирать его другие холопы, оттого что господин не сечёт и не колотит его.
Бедняк и нищий продается сам за небольшие деньги во владение богатым, на всё время своей жизни, а часто и с таким условием, что он, его жена, дети и внуки вечно будут служить им и их потомкам, пока они живы. Если же господин его умрёт и перед кончиною, из милости и сожаления, освободит его со всем родом из рабства, он продаётся другому, потому что там больше любят неволю, нежели свободу. Когда отец продаёт сына или дочь и потом они освободятся из рабского состояния, отец имеет право взять их и продать в третий и четвертый раз, если же и после того они получат свободу, он уже больше не может продать их.
О празднествах
Лучшее удовольствие и развлечение у русских ездить и скакать верхом и стрелять из лука: тот считается лучше и почётнее, кто туже всех натягивает лук, дальше пускает стрелу и попадает в цель. Много играют в шашки и в зёрна и выигрывают множество денег. Некоторые играют в карты, другие забавляются бабками, свайкой и чувилем, а таких удовольствий, как, например, карусели, турниры, танцы, фехтованье и другие рыцарские упражнения, у них не водится.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2017/09/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82-1.jpg (http://ttolk.ru/2017/09/19/%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d1%83%d0%bb%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bf%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%88%d0%b2%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%b5/%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82-1/)
Великий князь и другие знатные господа находят удовольствие в звериной охоте и травле. Когда играют свадьбу, то травят собаками больших медведей; с ними тогда бывает много музыкантов, которые поют многие бесстыдные и похабные песни, при том играют на трубах, тромбонах, дудках и сопелках, а иногда бьют и в барабаны: из этого выходит удивительная и необыкновенная музыка, такая же приятная, как собачий вой, а москвитяне очень рады и довольны, думая, что лучше и приятнее её и на свете нет, потому что не слыхали никакой, кроме этой, меж тем как всякого пронимает страх и дрожь, когда он её слышит.
Эти музыканты странствуют из места в место, бродят везде с большими медведями и инструментальною музыкой из города в город и наживают много денег медвежьей пляской, пением, воем и игрой. Москвитяне очень дивятся тому и находят в том большое удовольствие.
О жизни дворян
Дворяне, разорившиеся от войны, пожара и других несчастных случаев и не имеющие чем кормиться и содержать себя, считают большим срамом работать на себя своими руками или добывать что-нибудь работою на других. Когда это предложат кому-нибудь из них, он отвечает: «Это не совместно с моим званием». Он дворянин и не привык работать; если хотят иметь работника, он доставит им его, да и пойдёт прочь, ходит по миру, прося милостыню во имя Девы Марии, св. Николая и других святых бедному дворянину. Если же своим ханжеством он и не соберёт себе сколько нужно на содержание, то всё же скорее умрёт и вынесет самую крайнюю нужду, нежели станет работать, либо сделается вором и отъявленным разбойником и убийцей: в том находит он для себя больше славы и чести, нежели в работе.
Всякий крестьянин должен пять дней в неделю работать на барина и получает от него не больше необходимого содержания для себя с семьею. Пища и питье у них чрезвычайно скудные, а ходят все они в лаптях, сплетенных из ивовых и других гибких прутьев: сколько крестьян в стране, столько же и лапотников, потому что каждый может делать лапти себе и не имеет надобности покупать их у другого и платить за то деньги. В таких же сапогах ходят и бедные дворяне, которым не на что купить кожаные.
О пороках
Точно так же для русских слабы и ничтожны всякие честные законы и уставы: у них делаются и допускаются почти все грехи и пороки, так что честный и приличный человек ужаснётся, услышав о том.
http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2017/09/%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82-3.jpg (http://ttolk.ru/2017/09/19/%d0%bf%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b1%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b3%d1%83%d0%bb%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%bf%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%88%d0%b2%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%b5/%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%82-3/)
Таков, например, этот, ещё не самый худший: когда бедные и мелкие дворяне или граждане придут в крайность и у них не будет денег, они бродят по всем закоулкам и смотрят, не попадется ли каких-нибудь богатых молодчиков, и предлагают им для блуда своих жён, берут с них по два и по три талера за раз, смотря по красивости и миловидности жены, или как сойдутся в цене. Муж всё время ходит за дверью и сторожит, чтобы никто не вошёл, не помешал и не потревожил их в таком бесчестном и распутном занятии. Они, а особливо большие бояре и дворяне, делают и больше распутства, содомские грехи, мужчины с мужчинами, да ещё и не тайно, а часто на глазах многих лиц, считая для себя честью делать это, не стесняясь и гласно.
Часто к ребёнку или к молодому человеку они привязываются сильнее, нежели к своим жёнам. Но это гнусное и ужасное дело, идущее наперекор Богу и его законам, даже наперекор природе и всему человечеству. Всего ужаснее, однако ж, дела их с разными неразумными тварями и скотами: они без всякого различия имеют с ними нечестивое соитие. Да ещё и не совестятся хвастать, что делают это часто потому, что их наказывают.
Когда обвинят кого в том пред великим князем, он отвечает, что это дело до него не касается, а потому и следует наказывать за это не ему, а одному только Богу, который неизбежно накажет его в своё время. А провинись-ка этот человек в чем-нибудь перед ним самим: как светский государь, он присудит ему вдоволь мучений и казней».

http://ttolk.ru/2017/09/19/%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4-%D0%BF%D0%B5/

тивер
22.03.2018, 14:20
https://www.youtube.com/watch?v=0sGo_xVEQHw

https://www.youtube.com/watch?v=0sGo_xVEQHw

https://www.youtube.com/watch?v=4JfBw2AbjMs

https://www.youtube.com/watch?v=4JfBw2AbjMs

тивер
02.05.2018, 22:05
https://www.youtube.com/watch?v=8OHAbXUTys4

https://www.youtube.com/watch?v=8OHAbXUTys4
В Ухте бывший тюремщик возглавил ВУЗ. ТОн всерьез обещает превратить общежитие в казарму и отключать электричество после 23:00

Борс
13.05.2018, 12:08
В начале XIX в., при либеральном Александре I скованные помещичьи люди для продажи их в розницу открыто свозились на Урюпинскую ярмарку в Рязанской губернии, «на которой парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию» (М.И.Пыляев). На Макарьевской ярмарке крепостных перепродавали в рабство кочевникам-азиатам. Ф. Ф.Вигель, бывший в 1826–1828 гг. керченским градоначальником, вспоминает, как местные греки, не имевшие права владеть крепостными, тем не менее покупали их на тамошней ярмарке через подставных лиц. А чего стоит практика сбыта русскими офицерами, служившими в Финляндии, своих рабов местным жителям, на что в 1827 г. был даже наложен высочайший запрет! Гуманный просветитель Н.И.Новиков, когда у него возникла нужда в деньгах, продал крепостного, ранее добровольно разделявшего с ним заключение в Шлиссельбурге.

Во всех своих сношениях с простым народом высший класс видел в нём не цель, а средство, и только одно средство, рабочую силу и ничего более. «Всё, что могло образовать его, развить в нём человечность, отстранялось сначала по невежеству, потом по системе, в основание которой полагали ту антисоциальную мысль, что дикарем управлять легче», – писал в 1841 г. в своей записке «О крепостном состоянии в России» А.П.Заблоцкий-Десятовский.

Особенно обильно антикрестьянские эскапады произносились представителями благородного сословия при обсуждении возможности отмены крепостного права. Аргументация против была весьма разнообразна, но суть всегда сводилась к одному: крестьянам свободу давать никак нельзя! Потому ли, что «российский народ сравнения не имеет в качествах с европейскими» (мнение керенского дворянства в Уложенной комиссии 1767 г.), «"ведь русский крестьянин не любит хлебопашества(!) и пренебрегает своим состоянием, не видя в нём для себя пользы» (Ф.В.Ростопчин); или «потому, что уславливаться рабу с господином в цене и свободе почти невозможно, да и кто, кроме помещиков, которые суть наилучшие блюстители или полицмейстеры за благочинием и устройством поселян в их селениях, сможет удержать поселян» «от разброду» (Г.Р.Державин); кроме того, «земледельцы наши прусской вольности не снесут, с французскою помрут они с голоду, а английская низвергнет их в бездну» (отстаивает русскую самобытность знаменитый историк И.Н.Болтин).

Когда одна часть этноса в буквальном смысле слова торгует другой, они (эти части) никак не могут образовать единой нации.

Историк С.Сергеев, «Русская нация или Рассказ об истории её отсутствия».
https://pp.userapi.com/c831409/v831409025/faa7c/ey3WF1XAObg.jpg
https://vk.com/wall-85529314_656207

Константин К
13.05.2018, 17:26
В начале XIX в., при либеральном Александре I скованные помещичьи люди для продажи их в розницу открыто свозились на Урюпинскую ярмарку в Рязанской губернии, «на которой парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию» (М.И.Пыляев). На Макарьевской ярмарке крепостных перепродавали в рабство кочевникам-азиатам. ...
https://vk.com/wall-85529314_656207 (https://vk.com/wall-85529314_656207)

Урюпинской ярмарки в Рязанской губернии никогда не было.
В России был налог направленный на выкуп.
Церкви собирали деньги для выкупа угнанных в рабство во время набегов.
Продажа русского подданного иностранцам во все времена было государственным преступлением,с последующим лишением имущества и каторгой.

парней и девушек покупали преимущественно армяне для сбыта в Турцию

Это вообще шедевр...,армяне-христиане продавали христиан мусульманам ,при том,что турки постоянно резали армян как христиан.

Серфер
13.05.2018, 18:49
Церкви собирали деньги для выкупа угнанных в рабство во время набегов.
При монастырях были монастырские крестьяне, по сути - рабы. Так вот христиане ездили на горбу своих же братьев во Христе.

Константин К
13.05.2018, 19:08
При монастырях были монастырские крестьяне, по сути - рабы. Так вот христиане ездили на горбу своих же братьев во Христе.

Откуда вы евреи всё знаете?
Вы же в это время за чертой оседлости жили.

Серфер
14.05.2018, 00:23
Откуда вы евреи всё знаете?
Вы же в это время за чертой оседлости жили.
Это все знают, что попы твои единоверцев, как рабов юзали.

Константин К
14.05.2018, 04:42
При монастырях были монастырские крестьяне, по сути - рабы. Так вот христиане ездили на горбу своих же братьев во Христе.

Знаете как это применительно звучит к русской армии 1917года?

При армии были солдаты- крестьяне, по сути - рабы. Так вот генералы ездили на горбу своих же братьев во Христе.

И помещики -капиталисты ездили на горбу своих же братьев во Христе.

Свергли и генералов и помещиков...
Вы в курсе ,что дальше было?
Был мир по которому русские лишались всего своего имущества как проигравшие войну.
Как то в зачёт не пошло ,что предатели и дезертиры убили своих генералов и офицеров.

В течение 1918 Совнарком РСФСР издал ряд декретов, лишавших граждан России права собственности. Были приняты декреты «Об отмене частной собственности на недвижимость в городах», «Об отмене права пользоваться сбережениями», «О национализации предприятий», «Об отмене права наследования»

...на горбу своих же братьев стали ездить атеисты товарища Троцкого.
За не исполненный приказ расстрел на месте.
За проигранное сражение децимация.

Вы наверно догадались чем занималась красная армия?
...«Об отмене частной собственности на недвижимость в городах», «Об отмене права пользоваться сбережениями», «О национализации предприятий», «Об отмене права наследования»
Конфискацией всего принадлежавшего русским.
А началось именно с того ,что генералы солдат угнетают.
Ну и конечно попы христиан угнетали.
Как выиграть войну?
Уничтожить генералитет и офицеров.
Что было и сделано в 1917 году руками подонков дезертиров.
А верхушка русской церкви была уничтожена подонками атеистами.
Армия и народ потеряли единство и управление.
России не стало.

По этому и пишу ,не ваше еврейское дело кто у русских поп ,а кто генерал.

Серфер
14.05.2018, 08:45
Знаете как это применительно звучит к русской армии 1917года?
Применительно к армии 1840 года это звучит так - "мне нужно новый мундир справить, ты продай пару-тройку крепостных (единоверцев) и пришли денег"

В течение 1918 Совнарком РСФСР издал ряд декретов
Меньше бы ездили на соплеменниках и единоверцах - меньше было бы подготовленной почвы под декреты совнаркомов и меньше бы попов с колоколен запускали.

По этому и пишу ,не ваше еврейское дело кто у русских поп ,а кто генерал.
Ты, главное, не забывай еврейскому богу поклоны бить, да жидов библейских на службах славить.

Штурман Родослав
14.05.2018, 09:47
Что-то не заметил, что сама Эдна блистает арийскостью в своей внешности. Да и где сейчас эти лица с эпикантусом?

- - - Updated - - -



В 15-ом кто-то следил за технологией изготовления монет? Может быть монетный двор? Испанское нефальшивое золото нанесло экономике в сотни раз больше вреда, чем какие либо фальшивые монеты

Средиземноморка. Таких пол-Англии.

Да наверное остались где и были, просто на фоне явных иностранцев в Москве(вплоть до негров) так в глаза не бросаются..

Waffen_SS
14.05.2018, 10:39
А какую альтернативу предлагают втюхивающие про 300 лет рабства?
Вот ваш Мошиах он общенародными выборами избираться будет? И что будет с институтами парламентаризма при нем? И еще говорят они за демократию, а тут рабство на весь земной шар.
И почему 300 лет рабства, а не 1000? Не, ну последние 100 я понимаю...

Константин К
14.05.2018, 10:59
Применительно к армии 1840 года это звучит так - "мне нужно новый мундир справить, ты продай пару-тройку крепостных (единоверцев) и пришли денег"

Меньше бы ездили на соплеменниках и единоверцах - меньше было бы подготовленной почвы под декреты совнаркомов и меньше бы попов с колоколен запускали.

Ты, главное, не забывай еврейскому богу поклоны бить, да жидов библейских на службах славить.

"мне нужно новый мундир справить, ты продай пару-тройку крепостных (единоверцев) и пришли денег"


Противоположный случай не хотите?

http://militera.lib.ru/bio/korolchenko_af02/korolchenko_af02.html
На следующий день раненого Скобелева посетил главнокомандующий, великий князь, пожелал скорейшего выздоровления и, обремененный заботами, уехал. А после него был и отец.
— Не волнуйся, тебе вредно, — сказал Михаил Дмитриевич. — Я почти здоров. Сам-то как?
Дмитрий Иванович только отошел от болезни. Неожиданно схватило сердце, и он более трех недель провел в госпитале.
— Я-то что? Свое дело на земле сделал. Так что обо мне говорить нечего. У тебя же все впереди.
— Меня не здоровье беспокоит.
— Что же еще? Скажи, помогу.
— Зима приближается, а у солдат, кроме шинели, ничего нет. Перемерзнут ведь…
— Так что надобно?
— Полушубки. Обычные, которые солдатам не положены.
— Это же сколько их надобно? — насторожился отец.
— На дивизию.
— На всю дивизию?
— Да. Я подсчитал: десять тысяч. Ты только не скупись. Уплати, а интендантство доставит. Деньги потом возвращу.
— Откуда ж у тебя найдется столько? — усмехнулся отец. — Ну, хорошо. Выполню просьбу. Завтра же переговорю с поставщиками.

Серфер, еврей никогда не напишет как русский генерал на свои деньги купил десять тысяч полушубков для солдат.
Такого же быть не может ,чтоб русский помог русскому.

тивер
14.05.2018, 11:27
Серфер, еврей никогда не напишет как русский генерал на свои деньги купил десять тысяч полушубков для солдат.
Такого же быть не может ,чтоб русский помог русскому.
Таким "подвигам" не место в нормальном обществе. А в России сплошь и рядом... То не утеплят трубы на зиму, а потом в лютый мороз, отмораживая руки и ноги, героически устраняют последствия. Не оградят котлован, потом ценой жизни прохожего спасают упавших туда детей. Курят на поле, в страду, а потом ценой жизни стараются спасти из огня трактор или комбайн... Примеров тысячи... Не должно быть такой херни в нормальном обществе, где ценят людей и руководят не похуисты, воры и прохвосты, а профессионалы. Вот ты пишешь о героизме генерала, разорившегося на покупке солдатам тёплой одежды. Да не должно быть таких "подвигов" при нормальном снабжении и логистике.

Серфер
14.05.2018, 11:53
Мошиах он общенародными выборами избираться будет? И что будет с институтами парламентаризма при нем?
мошиах - это байки для лохов, типа второго пришествия. Не будет никакого мошиаха.

- - - Добавлено - - -


— Полушубки. Обычные, которые солдатам не положены.
Ещё один вопрос хороший, кстати. Почему и по какой причине солдату они не положены, и почему кроме шинели у него ничего нет?

Waffen_SS
14.05.2018, 12:05
мошиах - это байки для лохов, типа второго пришествия. Не будет никакого мошиаха.

- - -
Как не будет если уже давно родился? Впрочем, такие зомбаки как ты подвоха не заметят и схавают.
И вообще, чип на лоб - это удобно. Зачем наличные с собой носить - украсть ведь могут!

Серфер
14.05.2018, 14:07
Как не будет если уже давно родился?
Ты роды принимал?

Впрочем, такие зомбаки как ты подвоха не заметят и схавают.
Я не хаваю третьеримные и жидовские байки, в отличие от зомби, типа тебя.

Waffen_SS
14.05.2018, 14:08
Ты роды принимал?


Нет, там вроде раввинат был

Серфер
14.05.2018, 14:51
Нет, там вроде раввинат был
У тебя прямая линия с раввинатом?
Не морочь людям (гоям) головы мошиахами.

Waffen_SS
14.05.2018, 15:02
Не морочь людям (гоям) головы мошиахами.
Это не я, это все они (с)
Впрочем, это вам про вату и ВС РФ на Донбассе чушь втюхивают. И еще немного долбославия вместо православия

Серфер
14.05.2018, 15:21
Это не я, это все они (с)
Ага, они.. А ты всё шабесгоишь, ретранслируя.

Впрочем, это вам про вату и ВС РФ на Донбассе чушь втюхивают.
Ты с чем тут несогласен? И в чем чушь? Озвучь. Проверим тебя лишний раз на вменяемость.

И еще немного долбославия вместо православия
Что есть православие? Расшифруй.

Константин К
14.05.2018, 15:39
Таким "подвигам" не место в нормальном обществе. А в России сплошь и рядом... Вот ты пишешь о героизме генерала, разорившегося на покупке солдатам тёплой одежды. Да не должно быть таких "подвигов" при нормальном снабжении и логистике.

Кроме водопроводов ,ям и прочих напастий ,люди ещё болеют и умирают .Вот где действительно угроза жизни и человечеству.Странами где люди болеют и умирают правят враги человечества.
Надо их сбросить,уничтожить и сразу перестанут болеть и умирать,отопление заработает и люди в ямы падать перестанут.
Да и у каждого солдата будет не полушубок ,а одноместное межпланетное антигравитационное транспортное средство с лазером на несколько мегаватт.Для дематериализации врагов.

тивер генерал никакого героизма не совершал ,он был русским.
Настолько русским ,что если бы мёрзли пленные турки ,он и им бы полушубки купил.
Конечно дистанция между солдатом и командиром была всегда и во всех армиях.
По другому не бывает,это не преступление.
Отдельная тема солдат.
Служили по жребию,то есть когда происходил призыв тянули жребий,среди русской общины местной русской церкви.Богатым ни какой поблажки не было,конечно богатый мог откупиться ,но только достойно заплатив тому ,кто за него служить будет.
Русская община решала все домашние финансовые проблемы служивого.
Платила долги и недоимки.
В случае смерти брала сирот на содержание,оплачивала обучение.
Про полное бесправие это жидовские сказки.

тивер
15.05.2018, 01:27
Отдельная тема солдат.
Служили по жребию,то есть когда происходил призыв тянули жребий,среди русской общины местной русской церкви.Богатым ни какой поблажки не было,конечно богатый мог откупиться ,но только достойно заплатив тому ,кто за него служить будет.
Русская община решала все домашние финансовые проблемы служивого.
Платила долги и недоимки.
В случае смерти брала сирот на содержание,оплачивала обучение.
Про полное бесправие это жидовские сказки.
Ага, вот именно так всё и было. Ты биографию С.М. Кирова читал? Его дед, крепостной, был конторщиком у барина и всё у него было нормально, да вот угораздило его жениться на смазливой крепостной... В 1848 году, барин отдал конторщика на 25 лет в армию, где тот и сгинул на Кавказе. А жена, через 4 года по отсутствию мужа, родила сына Мирона, отца Кирова ;). В 1854 году пришли документы о смерти мужа на военной службе, да только ей это не помогло, барин охладел, общине было похуй и от нищеты лютой, пошла баба батрачить по-черному, да работать прислугой. После отмены крепостного права устроилась прислугой к лесничему. Уж не знаю чем она с ним расплачивалась, но тот помог записать Мирона в мещане... (по книге Зеньковича "Элита, самые секретные родственники")
Вот такая она, правда жизни, а не лубок, который ты рисуешь. Суть лучше всех высказал no-remorse88

В 1799 году великий русский полководец Александр Васильевич Суворов совершает переход через Альпы с целью дать французам писдов. До этого он писдел поляков, русских мужиков и турок. Кто он? Герой? А кто есть русский солдат армии Суворова? Герой? Нет - говноед и дибил. О чем думал русский солдат? О себе и своей семье? Нет. О России-матушке. Он был Патриотом (тогда это называлось - холоп). Поэтому в начале писдил турок, а потом в союзе с турками - французов. Какой профит поимел он за отмороженные в Альпах яйца? А профит простой - пока он собирал брюхом французскую картечь, его дочь зверски ебал громадным хуем барин (возможно даже по-русски не говорящий), а его жену выдрали на конюшне кнутом, насовали полный рот хуев и продали на ближайшей ярмарке.
Что поменяла победа? А нихуя. А.В. Суворов получил генералиссимуса, а внучка подохшего за Россию мудака кормила грудью породистых щенков.
Оригинальный текст, стараниями поцреотов уже выпилен, но копипаста пока доступна (https://hueviebin1.livejournal.com/55991.html).

Константин К
15.05.2018, 05:34
Ага, вот именно так всё и было. Ты биографию С.М. Кирова читал? Его дед, крепостной, был конторщиком у барина и всё у него было нормально, да вот угораздило его жениться на смазливой крепостной... В 1848 году, барин отдал конторщика на 25 лет в армию, где тот и сгинул на Кавказе. А жена, через 4 года по отсутствию мужа, родила сына Мирона, отца Кирова ;). В 1854 году пришли документы о смерти мужа на военной службе, да только ей это не помогло, барин охладел, общине было похуй и от нищеты лютой, пошла баба батрачить по-черному, да работать прислугой. После отмены крепостного права устроилась прислугой к лесничему. Уж не знаю чем она с ним расплачивалась, но тот помог записать Мирона в мещане... (по книге Зеньковича "Элита, самые секретные родственники")
Вот такая она, правда жизни, а не лубок, который ты рисуешь. Суть лучше всех высказал no-remorse88

Оригинальный текст, стараниями поцреотов уже выпилен, но копипаста пока доступна (https://hueviebin1.livejournal.com/55991.html).

Биография Кирова.

Сергей Миронович Костриков родился в городе Уржуме (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%BC) Вятской губернии 27 марта (15 марта по старому стилю) 1886 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1886_%D0%B3%D0%BE%D0%B4). Родители Сергея приехали в Вятскую губернию из Пермской губернии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F) незадолго до его рождения. Четверо первых детей в семье умерли в детстве. Затем появились Анна (1883—1966), Сергей и Елизавета (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&action=edit&redlink=1) (1889—1968). В 1894 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1894_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Сергей и его сёстры остались сиротами — отец ушёл на заработки и пропал без вести, а мать умерла. Девочек взяла на воспитание бабушка, а мальчика отдали в приют.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/Kirov_child.jpg/145px-Kirov_child.jpg (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kirov_child.jpg?uselang=ru)

Киров в детстве


Сергей окончил Уржумское приходское, а затем — городское училище (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5). Во время учёбы он неоднократно награждался грамотами и книгами. Осенью 1901 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1901_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) уехал в Казань (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C), поступил в Казанское низшее механико-техническое промышленное училище за счёт земства и Попечительского фонда городского училища г. Уржума (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B6%D1%83%D0%BC) по ходатайству воспитателей приюта и учителей городского училища. В 1904 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1904_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) он завершил образование, получив награду первой степени, оказавшись в пятёрке лучших выпускников того года.

тивер это как ? Всем пофигу было?Русские грабили и сирот угнетали?
Всё как я тебе и писал,сирот кормили ,одевали ,давали образование.
Кстати автор твоей лжи.

Зенькович, Николай Александрович (р. 1944)
Род. в Белоруссии. Был членом КПСС. Был рабочим, журналистом, в 1985—91 работал в аппарате, был зам. руководителя, затем руководителем Пресс-центра ЦК КПСС, присутствовал на всех заседаниях Политбюро и Секретариата ЦК КПСС, готовил сообщения о их работе для сов. и зарубежной прессы, сопровождал М. С. Горбачева в поездках по стране.




... готовил сообщения о их работе для сов. и зарубежной прессы,

Не вот эти сообщения для программы "Время" он готовил?

...Сегодня день рождения Брежнева. Всенародный праздник. Вчера включил программу "Время" и обмер... Пока мазохистски смотрел передачу, меня била истерика, я исчерпал весь запас мата. При полном сборе всего "верха" Суслов вручал ему орден Октябрьской революции и говорил всякие слова о Ленине, Великом Октябре, заботе о благе народа, о всенародной любви, о мощном развитии страны и великих достижениях в строительстве коммунизма.
И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове и т. д. и т. п. надо в 6 утра встать в очередь, чтобы достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати.

http://solidarizm.ru/txt/ruxso.shtml


... В 1848 году, барин отдал конторщика на 25 лет в армию, где тот и сгинул на Кавказе.

тивер,русский служил в русской Армии и воевал за Россию ,это же преступление против всего прогрессивного человечества.

- - - Updated - - -


Не знали мы, рабочий люд,
Кому копили средства.
Мы знали с детства только труд
И не видали детства.


Автор

«Маршак (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA)» является сокращением (ивр. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82) ‏מרש"ק‏‎), означающим «Наш учитель рабби (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B8) Аарон Шмуэль Кайдановер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80,_%D0%A8%D0%BC%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8C)»

... Самуил переезжает в Петербург (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3) и учится в одной из лучших гимназий.
...со своим другом, поэтом Яковом Годиным, и группой еврейской молодёжи совершил длительное путешествие по Ближнему Востоку: из Одессы они отплыли на корабле, направляясь в страны Восточного Средиземноморья — Турцию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F), Грецию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F), Сирию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F) и Палестину (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0).
...Маршак учился сначала в политехникуме, затем в Лондонском университете (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82) (1912—1914). Во время каникул много путешествовал пешком по Англии, слушал английские народные песни (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8&action=edit&redlink=1). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA,_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вот такая жизнь у Маршака была ...Мы знали с детства только труд и не видали детства.
А сколько людей эта фраза вдохновила на борьбу,мстить за тяжелое детство Маршака.

Борс
15.05.2018, 12:33
Биография Кирова.

Какая то русофобия у тебя получается...

Получается русские это животные двуногие, которые в 1917 году добровольно променяли эти ништяки ..

Настолько русским ,что если бы мёрзли пленные турки ,он и им бы полушубки купил.
Конечно дистанция между солдатом и командиром была всегда и во всех армиях.
По другому не бывает,это не преступление.
Отдельная тема солдат.
Служили по жребию,то есть когда происходил призыв тянули жребий,среди русской общины местной русской церкви.Богатым ни какой поблажки не было,конечно богатый мог откупиться ,но только достойно заплатив тому ,кто за него служить будет.
Русская община решала все домашние финансовые проблемы служивого.
Платила долги и недоимки.
В случае смерти брала сирот на содержание,оплачивала обучение.
на колхозы, ГУЛАГ и жидокомисаров вместо добрых русских генералов.

тивер
15.05.2018, 21:42
Какая то русофобия у тебя получается...

Получается русские это животные двуногие, которые в 1917 году добровольно променяли эти ништяки ..

на колхозы, ГУЛАГ и жидокомисаров вместо добрых русских генералов.
Забей. Это лубковая секта верующих в "Россию которую мы потеряли". При общении охуеваешь от штампов: "добрый барин", "сытая община", "святой великомученик тсарь"... А когда оным начинаешь цитировать того же Нефёдова (http://flibusta.is/b/373354):

В 1889 году был неурожай, цены поднялись, но благодаря снижению транспортных расходов вывоз оставался выгодным, и это привело к тому, что остаток на потребление упал до не бывало низкого уровня – немногим больше 11 пудов. Голод не начался лишь потому, что предыдущие годы были урожайными, и в хозяйствах оставались кое-какие запасы. В следующем году урожай был посредственным, ниже среднего, а экспорт оставался высоким; остаток снова оказался ниже минимального уровня, и страна снова жила за счет запасов. «Внешнеторговую политику Вышнеградского не зря называли „голодным экспортом“… – отмечает В. Л. Степанов. – В ряде регионов вообще не оставалось сколько-нибудь значительных запасов хлеба, что в случае неурожая было чревато массовым голодом».[1549] Об истощении запасов говорилось и в сообщениях из губерний: «Хотя в 1890 году был более-менее недурной урожай, – доносил воронежский уездный исправник, – но однако же сохранение продуктов оказалось недостаточным для того, чтобы за покрытием всех предшествующих нужд, образовать необходимые запасы… Общий неурожай в текущем году… при полном отсутствии кормовых и продовольственных средств поставил большинство крестьянских хозяйств в безвыходное положение».[1550]

Когда весной 1891 года с мест стали поступать сообщения о грядущем недороде, директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил И. А. Вышнеградскому записку, в которой писал о «страшном признаке голода». «И. А. Вышнеградский остался моими зловещими предсказаниями очень недоволен, – свидетельствует А. С. Ермолов, – взял у меня записку и при мне запер ее в ящик своего письменного стола, сказав: „Из этого ящика ваша записка не выйдет, и ни один человек не должен о ней знать: вы мне все биржевые курсы испортите“».[1551] В итоге вывоз зерна продолжался в течение всех летних месяцев. «Сами не будем есть, а будем вывозить!» – заявлял И. А. Вышнеградский.[1552]

В результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов, запасы были истощены экспортом предыдущих лет, и в итоге разразился голод, унесший, по подсчетам Р. Роббинса, около 400 тысяч жизней.[1553] Результаты подсчетов, однако, существенно зависят от их методики: 400 тыс. (а точнее, 480 тыс.) – это превышение смертности 1892 года над смертностью 1891 года. Но рост смертности в результате нехватки продовольствия начался еще в 1889 году, и если мы подсчитаем превышение смертности за 1889–1892 годы над уровнем 1888 года, то получим за четыре года излишек смертей в 1,75 млн.[1554]
В общем, верующие в "Россию которую мы потеряли", не имут веры ни фактам, ни историческим реалиям.

тивер
15.05.2018, 22:11
если россия такая хуевая че ж Хмельницкий так от польских братушек убегал?
или он уже не национальный герой украины а ватный агент кремля?
Сказать то что хотел?

Константин К
16.05.2018, 02:06
Забей. Это лубковая секта верующих в "Россию которую мы потеряли". При общении охуеваешь от штампов: "добрый барин", "сытая община", "святой великомученик тсарь"... А когда оным начинаешь цитировать того же Нефёдова (http://flibusta.is/b/373354):

В общем, верующие в "Россию которую мы потеряли", не имут веры ни фактам, ни историческим реалиям.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)

Помощь голодающим оказывалась в форме продовольственной ссуды зерном[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#б). Государство централизованно финансировало закупки зерна, которые осуществлялись губернскими земствами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1890_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0); зерно затем ссужалось сельским обществам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), которые, в свою очередь, выдавали его в ссуду нуждающимся. Правила выдачи ссуд и их размеры были жёстко регламентированы, а списки получателей помощи проверялись чиновниками и земскими служащими. Стандартный размер ссуды составлял 12,3 кг зерна в месяц на человека. Кроме продовольственной ссуды, крестьяне получали также ссуду на засев полей. Максимальное количество получателей ссуд в наиболее голодные весенние месяцы 1892 года составляло 11,85 млн человек. Общий размер ссуд составил 1,48 млн тонн зерна, а общие расходы государства на все виды помощи превысили 160 млн рублей (7,2 % от расходов бюджета за 1891—1892 годы суммарно). Кампания по закупке зерна была организована земствами неудачно, закупки производились хаотично и привели к чрезмерному росту цен[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#в). Перевозка огромных количеств зерна в необычное время и в необычных направлениях привела к дезорганизации работы железных дорог (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#г). Государство также предприняло для борьбы с голодом ряд административных мер, главнейшими из которых были запрет на экспорт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82) зерновых и льготный железнодорожный тариф (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%84) для продовольственной помощи.
... Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F) холеры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0). Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#и). Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)) практически не было.

...В пределах зоны, охваченной засухой, урожай оказался крайне низким. В Воронежской губернии на душу населения было собрано 2,1 пуда зерновых (то есть урожай погиб практически полностью), в Самарской — 6,2 пуда, в Казанской — 3,8 пуда, в Симбирской — 8,4 пуда; при том, что минимальная годовая потребность в зерне на питание и посев определялась в 13 пудов на душу населения

Waffen_SS
16.05.2018, 10:52
Ага, они.. А ты всё шабесгоишь, ретранслируя.

Заявил активный строитель Новой Хазарии:))

Ты с чем тут несогласен? И в чем чушь? Озвучь
Чего-то слабо верится что на Донбассе идет настоящая война с участием ВС РФ. Взаимная утилизация пассионарных гоев по договоренности - это да. Еще часть утилизуется в Сирии. Уничтожение чвк "Вагнера" - яркий тому пример. Советую поискать кто там погиб, кстати.
А вот с вменяемостью у тебя как раз плохо будет: ты - типичный наемный зомби, который толдычит одно и то же как заезжанная пластинка.

Что есть православие? Расшифруй.
Вот типичный пример:
http://spzh.news/ru/news/51518-bratiya-kievo-pecherskoy-lavry-prosit-podderzhki-v-svyazi-s-ugrozami-radikalov
Ну и ты в подтверждение
P.S. Задам тебе простой вопрос: ты согласен с тем что жид - это зло. Только не увиливай от ответа. Кстати, по ответу будет понятно, насколько ты зомби

Серфер
16.05.2018, 11:53
Заявил активный строитель Новой Хазарии:))
Ты ж ретранслируешь..))) Или тебе больше пукнуть нечем?))

Чего-то слабо верится
Твоя проблема в том, что тебе, где надо - верится, а где не надо - нет. А есть факты, подтвержденные, про участие ВС РФ. Но тебе ж хоть ссы в глаза...

Вот типичный пример:
Что, своих слов для расшифровки у тебя таки нет? Только заученное ретранслируешь?

P.S. Задам тебе простой вопрос: ты согласен с тем что жид - это зло. Только не увиливай от ответа. Кстати, по ответу будет понятно, насколько ты зомби
Жид - зло, шабесгой-сектант, типа тебя - тройное зло.

Waffen_SS
16.05.2018, 13:07
Ты ж ретранслируешь..))) Или тебе больше пукнуть нечем?))

Чего-чего я делаю?
И да, опять фекально-гинетальная тематика, столь любимая унтерменшами, полезла

Твоя проблема в том, что тебе, где надо - верится, а где не надо - нет.
Не понял, в чем тут проблема? И где это "надо"?

Что, своих слов для расшифровки у тебя таки нет? Только заученное ретранслируешь?


http://forum.dpni.org/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Waffen_SS
Какие тебе слова нужны. Тут факты, а не слова. А факты - вещь весомее некуда

Жид - зло, шабесгой-сектант, типа тебя - тройное зло.
Я - не шабесгой. Шабесгой - это ты. Работаешь в барсиковой команде сатанистов. А еще типа атеистом себя считаешь. В данном случае ты - минимум - лох, а не просто материалист, ибо не знаешь на чью мельницу воду льешь

Серфер
16.05.2018, 20:43
Чего-чего я делаю?
Ретранслируешь.

Не понял, в чем тут проблема? И где это "надо"?
В том, что я обозначил. А где надо - решают твои пастушки.

Какие тебе слова нужны.
Твои слова. Своими словами попробуй..

Я - не шабесгой. Шабесгой - это ты. Работаешь в барсиковой команде сатанистов. А еще типа атеистом себя считаешь. В данном случае ты - минимум - лох, а не просто материалист, ибо не знаешь на чью мельницу воду льешь
Я жидовские байки не повторяю. Ты же шабесгоишь регулярно, как дятел-ретранслятор.

Вомбат
16.05.2018, 21:17
А когда на форуме уже в открытую будут говорить, что народ гавно и унтерменши? И славить шариковых и евреев, что уничтожили проклятую РИшку?

Waffen_SS
17.05.2018, 10:39
Ретранслируешь.

В том, что я обозначил. А где надо - решают твои пастушки.

Твои слова. Своими словами попробуй..

Я жидовские байки не повторяю. Ты же шабесгоишь регулярно, как дятел-ретранслятор.
В голове моей опилки да да да (с).
Мышление типичного наемника: он думает что все остальные кто тут присутствуют - тоже наемники и кого-то "ретранслируют". Хотя наемника его сразу по скулежу видно

Константин К
17.05.2018, 10:44
Русь двуликая

".. А чем кончилось? Кончилось-то чем? Самодержавием, Иваном Грозным, Петром Великим... Русь двуликая, и в этом отличие ее от Запада. И буквально двуликая! Помню, мне моя мать это часто повторяла. И одно лицо - пьяное, широкие скулы, вздутые щеки, приплюснутый обезьяний нос, ноздрями вперед торчащий, рыжая, клочьями борода, длинный стан, длинные руки, короткие кривые ноги, пакостная ругань на устах, вши в волосах, колтуном торчащих, блохи и клопы на теле. Пьяная, грязная бедность в избе, и глупое бахвальство, и тупость, до анархизма доходящая. Разве не читали мы про такого мужика? Разве не из этих кретинов-мужиков народились все те, которые валили трон и издевались над религией? У него и подруга была соответствующая. Пьяная, вечно брюхастая баба, круглоликая, циничная, грубая, и такая же грязная, как и ее обладатель... Такой видел я Русь на многих картинах, о такой читал, и эта Русь, голодная, металась в двадцатых годах, и гибла от голода и болезней, и падала под огнем пулеметов... Но, господа, есть и другая Русь... Вижу я и очи соболиные, и прямые и тонкие носы, и брови, сросшиеся на переносице, и губы, твердо сжатые, вижу я и это железное упорство в работе, храбрость непреодолимую, мужество, терпение, выносливость! Тот же мужик, та же изба, а все не то. И хозяйка не та. Красивая, стройная, ловкая. Глазом поведет - сердце остановит... Та Русь - отчаянная и отчаявшаяся, та Русь - никчемная, гнилая, трухлявая, сегодня отречется в угоду царям от своей веры, завтра пойдет за кем угодно, послезавтра и Бога оставит. Сегодня кличет своему выборному вождю: "Веди нас!" Завтра кричит уже: "Долой!" Но не она - Россия. Россия прекрасная, сильная -- это та, вторая Русь. Она создала богатырей киевских, что заставами стали по всей Святорусской земле, боролись с Соловьями-Разбойниками, истребляли Идолище Поганое, освободили Русь от татарвы неистовой. Та пьяная, никчемная Русь роднилась с татарами, кланялась им и служила. Из этой, нарядной и красивой, Руси служился прекрасный быт Святорусской земли, с ее соколиными охотами, садами тенистыми, теремами высокими, любовью крепкой и святой и верой православной. Она писала "Домострой", чтобы обуздать ту пьяную, паршивую Русь, она создала "Слово о полку Игореве", памятник красоты неописанной. Она строила кремли, она создавала Василия Блаженного, и она же рубила головы той, первой, Руси. Русь - это борьба. И не борьба классов, не борьба феодалов с вассалами, а борьба брата на брата, подвохи и доносы бояр на бояр, пускание красного петуха и борьба деревни против деревни, семьи против семьи. И Русь благородная всегда в конце концов побеждала. Из таинственной Московии вышли в немецкую одежду одетые полки, и сразились с Карлом XII, и победили. Ахнула Европа. Но, пока это затрагивало шведов и турок, татар и поляков, - это мало кого беспокоило. Россия породнилась с Германией, молчаливо делила Польшу и шла на восток. Безумный поход на Индию при Павле I встревожил Англию, и Россией заинтересовались. Победоносное шествие российских армий к Парижу встревожило еще больше Европу, и Европа стала принимать меры для того, чтобы остановить рост русского племени. Но было уже поздно. Русская белая рубаха шла походом по Среднеазиатской пустыне и завоевала родину Тамерлана. Индийские порабощенные народы мечтали о белом царе. Это все люди из прекрасной Руси, это народ-богоносец, с песнями, шутками, с танцами, пляской, с верой глубокой. В 1914 году, наконец, тем, кому нужно было погубить Россию, мировому масонству, удалось втравить ее в войну. И стали гибнуть лучшие люди. И, когда они погибли, подняла голову та, пьяная, паршивая Русь, все отрицающая, над всем смеющаяся, и сорвала в несколько часов остатки красоты былой Руси, Руси царской, Руси императорской... И стала советская республика. Олицетворением ее стал Ленин. Вы видали его портреты! Ведь это тот самый пьяный мужик, вшами покрытый, грязный и никчемный, только вырядившийся в короткий пиджак и примаслившийся партийной ученостью...

- П.Н.Краснов "За чертополохом"

Waffen_SS
17.05.2018, 10:46
А когда на форуме уже в открытую будут говорить, что народ гавно?
Народ реально говно. Вот, например, советую почитать комментарии к видео про китайцев в Сибирии:
https://www.youtube.com/watch?v=n5ur9ZV5pwU
Ни одного предложения и даже мысли о партизанских действиях в тылу врага. Зато надеются что при китайцах порядок будет.
Про свои наблюдения в быту я вообще молчу, хотя может чего и писал. Все ведут себя как крысы: лишь бы спрятаться в нору, а пытаешься их оттуда достать, так сразу визг. Потом удивляются что живут обманутые в дерьме. И, разумеется, кто-то все должен сделать за них. Некий полумифический Сталин, например

И славить шариковых и евреев, что уничтожили проклятую РИшку?
Тут таких наемных полно. Шариковы у них представлены майдаунами-евроинтеграторами

Серфер
17.05.2018, 12:11
В голове моей опилки да да да (с).
Мышление типичного наемника: он думает что все остальные кто тут присутствуют - тоже наемники и кого-то "ретранслируют". Хотя наемника его сразу по скулежу видно
Ты прав, в твоей голове опилки. Плюс нодовско-третьеримский мусор. Конкретно ты ретранслируешь жидовские байки. Речь о тебе, и не надо тут с хуцпою съезжать на остальных присутствующих.

- - - Добавлено - - -


В 1914 году, наконец, тем, кому нужно было погубить Россию, мировому масонству, удалось втравить ее в войну. И стали гибнуть лучшие люди.
Масонские символы и до 14-го в Кремле давно висели. Под ними и императоры короновались, и чекист Путин инаугурировался в Андреевском зале.

Waffen_SS
17.05.2018, 13:26
Ты прав, в твоей голове опилки. Плюс нодовско-третьеримский мусор. Конкретно ты ретранслируешь жидовские байки. Речь о тебе, и не надо тут с хуцпою съезжать на остальных присутствующих.

Зомбачек, ты до "остальных присутствующих" не тянешь. Ты даже не общаешься, лепишь несвязанную чушь, лишь бы остальных запутать. Впрочим, у барсиков ты тут не один такой. Вот тут выше еще один отметился

Масонские символы и до 14-го в Кремле давно висели. Под ними и императоры короновались, и чекист Путин инаугурировался в Андреевском зале
Т.е. масонские символы это хорошо? Ведь масоны против ваты!

Серфер
17.05.2018, 13:59
Зомбачек, ты до "остальных присутствующих" не тянешь. Ты даже не общаешься, лепишь несвязанную чушь, лишь бы остальных запутать. Впрочим, у барсиков ты тут не один такой. Вот тут выше еще один отметился
Дятел, ты кроме словесного поноса и ретрансляции жидовских баек можешь что-нибудь внятное выдать?

Т.е. масонские символы это хорошо? Ведь масоны против ваты!
Т.е. масонские символы в Андреевском зале Кремля. Для тех, кто в бронепоезде.

Константин К
17.05.2018, 17:28
Дятел, ты кроме словесного поноса и ретрансляции жидовских баек можешь что-нибудь внятное выдать?


Русские негры. Три столетия внутреннего колониализма


Освобождение от внутреннего колониализма произошло в семнадцатом?


Первые декреты советской власти — Википедия
В течение 1918 Совнарком РСФСР издал ряд декретов, лишавших граждан России права собственности. Были приняты декреты «Об отмене частной собственности на недвижимость в городах», «Об отмене права пользоваться сбережениями», «О национализации предприятий», «Об отмене права наследования»


Паспорт гражданина СССР -Википедия
Колхозники (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA) (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1970_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), составляла около 50 миллионов человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и свободы передвижения[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#cite_note-3). Они не могли без них покидать место жительства. Согласно пункту 11 постановления о паспортах это влекло штраф до 100 рублей и выдворение милицией. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введённая 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет


Серфер ,страшно представить как они жили триста лет до освобождения.

Во когда русским отменили право собственности на то ,что они своими руками построили,отменили право наследовать ,право на сбережения заработанные своим горбом.
Когда лишили паспортов и права передвижения вот тогда русские зажили.

И ведь как то это надо было обосновать.
Над этим работала целая плеяда советскоеврейских писателей описывавших ужасы царизма.

Серфер
17.05.2018, 17:39
Серфер ,страшно представить как они жили триста лет до освобождения.
Василий Григорьевич Перов "Чаепитие в Мытищах, близ Москвы"

https://muzei-mira.com/templates/museum/images/paint/chaepitie-perov+.jpg


Над этим работала целая плеяда советскоеврейских писателей описывавших ужасы царизма.
Картина написана в 1862 году.

Вомбат
17.05.2018, 18:20
... Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F) холеры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0). Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек[⇨] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#и). Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F)) практически не было.


Не знаю как там проблема с холерой, но с демографией у РИ всё было в целом отлично. Нынешние государства постсовка даже близко не могут подойти к этому показателю. А без учёта роста населения вся та убыль от голода или войн - особо и не имеет смысла. Просто голодный какую-то особое сострадание вызывает, в отличии от убитого или эмигрировавшего. Хотя это тоже такие же потери и они перевешивают любой голод, даже тот страшный сталинский, когда смертность повысилась в разы. А при Николае, она наоборот снижалась и последующий голод не оказал влияние на это снижение.

Константин К
17.05.2018, 20:10
Василий Григорьевич Перов "Чаепитие в Мытищах, близ Москвы"

https://muzei-mira.com/templates/museum/images/paint/chaepitie-perov+.jpg


Картина написана в 1862 году.

После окончания училища в 1862 году Перов написал картину «Чаепитие в Мытищах», композиция которой была построена на противопоставлении (контрастном сопоставлении) тучного монаха-чревоугодника и хромого слепца, инвалида войны, с мальчиком-поводырем.

Молодой художник поднимал выпавшую из рук Федотова кисть… и продолжал начатое им дело, точно будто не бывало никогда на свете всех лжетурчанок, лжерыцарей, лжеримлян, лжеитальянцев и лжеитальянок, лжерусских, лжебогов и лжелюдей.


— В.В. Стасов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Что собой представлял отставной солдат Российской империи.

Во времена Екатерины II заботу о нуждающихся, в том числе и о старых солдатах, вместо церкви взяло на себя государство. Все монастырские богадельни были распущены, взамен церковь платила государству определённые суммы, к которым добавлялись и казённые средства, на которые существовал Приказ общественного призрения, ведавший всеми социальными заботами.
Все солдаты, получившие на службе увечье, получили право на пенсионное содержание, независимо от срока их службы. При увольнении из армии им предоставлялась единовременная крупная выплата на строительство дома и небольшая пенсия.


Солдат, отслуживший весь срок службы, после ухода из армии мог заниматься чем угодно. Он мог сам выбирать любое место жительства, заниматься любыми видами деятельности. Даже если он был призван крепостным крестьянином, после службы он становился свободным человеком. В качестве поощрения отставные солдаты полностью освобождались от налогов.

Почти все отставные солдаты селились в городах. Там им было значительно легче найти работу. Как правило, они становились сторожами, урядниками или "дядьками" у мальчиков из дворянских семей.
В деревню солдаты возвращались редко. За четверть века его успевали забыть в родных краях, а ему было очень трудно вновь приспособиться к крестьянскому труду и ритму жизни. А кроме этого делать в селе бы
ло практически нечего.

Начиная с екатерининских времён в губернских городах начинают появляться специальные дома инвалидов, где не способные к самообеспечению отставные солдаты могли жить на полном пансионе и получать уход. Первый такой дом, получивший название Каменноостровский, появился в 1778 году по инициативе цесаревича Павла.

Павел вообще очень любил солдат и армию, поэтому уже став императором распорядился переоборудовать в дом инвалидов Чесменский дворец — один из императорских путевых дворцов. Однако при жизни Павла этого сделать не удалось из-за проблем с водоснабжением, и только через два десятилетия он всё же открыл свои двери для ветеранов Отечественной войны 1812 года.

Отставные солдаты стали одной из первых категорий людей, получивших право на государственную пенсию. Право на неё также получали солдатские вдовы и малолетние дети, если глава семьи умер во время службы.
https://life.ru/t/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/977456/za_vieru_tsaria_i_otiechiestvo_kak_sluzhili_v_tsarskoi_armii



Серфер тут вариантов не много,или это не отставной солдат,а его изображающее лицо,с целью попрошайничества.
Или действительно отставной инвалид,решивший ,что побираясь у него жизнь будет лучше чем на содержании государства.
И естественно, в этой картине Перова правды ноль.

Константин К
17.05.2018, 20:19
Не знаю как там проблема с холерой, но с демографией у РИ всё было в целом отлично. Нынешние государства постсовка даже близко не могут подойти к этому показателю. А без учёта роста населения вся та убыль от голода или войн - особо и не имеет смысла. Просто голодный какую-то особое сострадание вызывает, в отличии от убитого или эмигрировавшего. Хотя это тоже такие же потери и они перевешивают любой голод, даже тот страшный сталинский, когда смертность повысилась в разы. А при Николае, она наоборот снижалась и последующий голод не оказал влияние на это снижение.

Немногие знают сейчас, что социальное страхование и рабочее законодательство России к 1912 году было лучшим в мире — об этом публично заявил американский президент Тафт в 1912 году

...Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Но чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет.
...[Архив истории труда в России. Книга 9. Петроград, 1923., с.135, 141] пенсии у рабочих Петрограда в начале 1917 г. очень сильно различались — в пределах от 300 до 3000 р. (и более) в год (т.е. от 25 до 250р. в месяц) — Напомним, что средняя по России месячная зарплата рабочих в начале 1917 года составляла 116 рублей (на оборонных заводах не менее 160-ти и до 400 рублей), а средний бюджет семьи из трех человек составлял 169 рублей [13, Книга 9, с.59-60].. Накануне Февральской революции пенсии были повышены: минимальные на 75%, максимальные на 25%. Там же («Архив истории труда в России», с. 135) указано, что семьям рабочих, призванных на военную службу, сохранялось содержание (в том числе пенсия кормильца семьи), в зависимости от семейного положения: семьям с детьми — 100% содержания, бездетным — от 75 до 50%.

Возвращаясь к пенсионному законодательству 1912 года, пенсионные льготы предоставлялись прежде всего тем, кто вынужден был досрочно уйти в отставку по состоянию здоровья. Право на максимальную пенсию они получали при выслуге 30 и более лет. Стаж от 20 до 30 лет обеспечивал 2/3 оклада, а от 10 до 20 лет — треть. Если болезнь не позволяла человеку не только работать, но даже ухаживать за собой, «полный оклад» полагался после 20 лет работы, 2/3 при выслуге не менее 10 лет, а треть — при наличии трудового стажа хотя бы пять лет.

Помимо трудового стажа было еще одно принципиальное условие: служба на протяжении всех лет должна была быть «беспорочной». Нечего было надеяться на пенсионное обеспечение тем, кто хотя бы раз был уволен «по статье»: «отрешен от должности» судом или же «удален от должности» по распоряжению начальства. Не полагалась пенсия лицам, отбывшим наказанием за уголовные преступления. В число последних включали и «политических» осужденных, от народовольцев до большевиков

http://www.online812.ru/2012/09/20/009/


Царизм угнетал...

Константин К
18.05.2018, 10:29
Василий Григорьевич Перов "Чаепитие в Мытищах, близ Москвы"

https://muzei-mira.com/templates/museum/images/paint/chaepitie-perov+.jpg


Картина написана в 1862 году.

Можно ещё с советскими временами сравнить.


...По времени голод совпал с демобилизацией из Красной Армии миллионов военнослужащих. На долю победителей выпало немало проблем материально-бытового плана, поскольку постановление правительства о трудоустройстве демобилизованных выполнялось неудовлетворительно. Десятки, если не сотни тысяч бывших солдат, старшин и офицеров были безработными. Для того чтобы трудоустроиться, фронтовики скрывали ранения и инвалидность, так как были распоряжения не принимать на работу инвалидов II группы. Некоторые из них умерли от голода и болезней, другие нищенствовали, третьи становились на путь преступлений.
...Испытывавшие острую нехватку продовольствия горожане шли грабить деревню, а сельчане, не дождавшиеся обещанной государственной помощи, отправлялись в города.
...Это напоминало войну за кусок хлеба. Голодные отнимали у голодных. Спасая имущество, люди вынуждены были объединяться. Последствия "самообороны" были непредсказуемы. Так, ночью 10 марта 1947 г. двое жителей Рязани направились в ближайшую деревню, где увели овцу со двора колхозника. Группой местной молодежи они были задержаны, но при сопротивлении ранили одного из колхозников финкой. До приезда милиции рязанцы находились в сельсовете под охраной. Утром большая группа сельчан пришла в сельсовет и, оттеснив охрану,29учинила самосуд над задержанными, в результате которого они скончались
...Среди осужденных в 1946"1947 гг. женщины с малолетними детьми, следовавшими вместе с ними по этапу, составляли около 50%. Эта категория заключенных увеличивалась с общим ростом количества осужденных женщин. В исправительно-трудовых лагерях, колониях и тюрьмах на 1 июля 1947 г. с матерями находилось 18 790 детей в возрасте до 4 лет, а также 6820 беременных женщин. Число малышей, начинавших свою жизнь за колючей проволокой, в 3 раза превышало вместимость лагерных домов младенца, поэтому часть из них содержалась в малопригодных помещениях и даже в общих бараках вместе с другими заключенными

http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5800

Вомбат
18.05.2018, 22:21
Вомбат, шоб у тебя 5 братьев и сестер из 10 умерли в детстве и еще трое от войн. Посмотрим че ты потом про норм демографию скажешь.

Ты ещё времена пещерного каннибализма вспомни, когда все бегали голыми и друг дружкой перекусывали

К истории нужно проще относиться, тем более что речь идёт о государстве которое так или иначе плавно шло к конституционной монархии, урбанизации, повышению уровня жизни и промпроизводства, а если рассматривать февраль 1917, то вопрос о монархии стоял под большим вопросом ввиду левого состава Учредилки.

И говорить, что это большая удача, что шариковы и евреи всё это перехватили на излёте - это рассписываться в собственном левачестве.

Москвабадский Пенс
19.05.2018, 03:21
такое г как наш народ только такое г как Пу и могло выбрать. Так что он не виноват, что соответствует чаяньям народным на 146%увы, но это чистая правда ((

Вомбат
19.05.2018, 04:34
неверно, крестьяне в массе своей поддерживали большевиков. по сути крестьянская община, которую стремился разрушить Столыпин это и были протоколхозы. также крестьяне нищеброды ссались возрождения помещечьих порядков, ибо им общинникам надо землю взять и поделить. против большевиков естественно были зажиточные крестьяне, которых впоследствии и уничтожили.
Да, поэтому певцы совка, все эти мухины и кара-мурзы так любят эти крестьянские общины. С мудрым старостой-грудининым во главе.

Всё это народолюбие, преклонением перед простым народом закончилось кровавой баней, грязным изнасилованием всего того европейского,аристократического,германского что было в той несчастной стране и тем самым чекизмом, который все тут истово клянут, но продолжают аккомпанировать левой пропаганде.

А смысл ? Вот и Понасенков считает, что хруст французской булки был и останется соблазнителен для любого нешарикова в этой стране. Цитата

«А как раньше-то хорошо было (предположим, в России до революции): идешь по городу – так всякий тебе поклонится, всякий барину дверь откроет. И всякая прислуга наставления выслушивать будет: а сейчас попробуй поучать – все разбегутся. Или за городом: сидишь в беседке (под греческие развалины стилизованной), ешь землянику, пишешь либеральный трактат, а крестьяне мирно пасутся за озером; Дуняша (краснощекая батрацкая девка) чаю подает, Тишка (крепенький такой паренек из деревни) теплую ванну готовит, да и прислуживает, так сказать, по-всякому. Все на своём месте».

Штурман Родослав
19.05.2018, 07:58
Excusez moi,но прошу помощи.Видимо я что то делаю не так.
Куча фотографий XIX века о крестьянском быте в РИ.
По запросу же о Франции,Германии и Европе в целом фото не находятся.
Европа представлена исключительно платьями,дворцами и экипажами.

Пожалуйста,дайте фото на крестьян из Франции,Германии того времени(можно в личку).

Не пробовал на иностранном языке набирать?

- - - Добавлено - - -

Вомбат, ну ты же не как новомодный местный,левак, должен понимать что значительное значение имеет и расовое качество населения, а не только всякие ЗОГи и евреи. Кто был у власти в РИ? Судя по всему высшие классы как раз и составляли преимущественно представители прогрессивных расовых типов, о чем можно понять и от Эдны


Интересно, что благородные русские мужчины гораздо более приятны, чем женщины. Много красивых мужских лиц. Я думаю, что и красивых женщин тоже много, но их редко увидишь на улицах, на рынке или в церкви. Я видела пару аристократок, так это какие-то неземные создания лилиевой комплекции с голубыми глазами и белокурыми волосами. А простых женщин по внешнему виду не отличишь от простых мужчин, так что встретив на улице, вряд ли отгадаешь, кто перед тобой — Иван или Надя.

Ну разве не описание нордидки? А угнетение наталий водяновых лично меня особо не волнует, понятно что высокоблагородные уровни жизни в идеале заботятся и о благополучии скота, но лишь после удовлетворения собственных потребностей. Т.е система была обоснована расовой разностью высших и низших классов.

Интере,но, были ли нордиды в крепостных, их судьба уже волнует больше. Думаю да, но скорее как исключение. Вообще нордид раб для меня это нонсенс, это как недонордид 160 см.
За то и ценятся англосаксонские наряды, что ломвли всех на своем пути и везде были расой господ.
Если же русские гост.нордиды не обладали подобными качествами, то значит и достоинств от нордической теории у них нет, все сходство с западными нордами заканчивается на симпатичной внешности, и ценность там же. Но я лично думаю истина посередине.

Sadist
19.05.2018, 13:21
были ли нордиды в крепостных
Думаешь, в крепостные по форме черепа отбирали?:)

Штурман Родослав
19.05.2018, 13:28
Думаешь, в крепостные по форме черепа отбирали?:)

Ну да, ты же вступил в секту местных леваков и считаешь что между расовым типом и психическим складом нет связи.

Просто есть расы более развитые и менее в общем(без деления на отдельные личности). Почему в крепостных не было кавказцев например? Да и сейчас они в терпил не играют.

Или даже "зеленый" Антонов писал что украинцу(понтиду динару) много сложнее большевикам сесть на шею нежели руссобалтскому слейвенину. И тут конечно тоже нет никакой корреляции..
Как и в том что нордические скандинавы живут куда прогрессивнее нежели балиды в России на той же широте.

Я не говорю что нордидов в крепостных не было. Но основную массу похоже составляли не они, т.к у них роль в общественных отношениях "другая".

Sadist
19.05.2018, 13:43
Общество в те славные крепостнические времена строилось по сословному принципу, а не по расовому.
То-есть русский крестьянин-нордид вопле мог быть крепостным у помещика, который мог быть и таким же русским нордидом, и потомком татарских князей и даже африканцем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).

Антон К
19.05.2018, 13:45
Руссо-татарская помесь это и есть остбалты, не? Погуглите дворян с татарскими корнями.

Штурман Родослав
19.05.2018, 13:52
Руссо-татарская помесь это и есть остбалты, не? Погуглите дворян с татарскими корнями.

Татары и понтиды есть, и не мало.

Sadist
19.05.2018, 13:54
Какой был расовый состав русского крестьянства? Балтиды, остбалты, нордиды.
Вот они в крепостных и были. Но не из-за расы, а из-за своего происхождения разумеется.

Штурман Родослав
19.05.2018, 13:58
Общество в те славные крепостнические времена строилось по сословному принципу, а не по расовому.
То-есть русский крестьянин-нордид вопле мог быть крепостным у помещика, который мог быть и таким же русским нордидом, и потомком татарских князей и даже африканцем (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB,_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).

Представитель высшей расы сделает все чтоб не вылизывать жопу какому-то помещику. Если завтра всех обьявят крепостными, кто то сбежит , а кто то примет как должное, в том и разница.
Т.е прогрессивные элементы строят общество под себя а не наоборот.

Если же для руссо-нордидов такой порядок был ок(массово, а не исключениями), то грош цена таким нардедам. С западными общего чуть больше чем названия.

Но не будем забывать что в РИ хватало и свободных крестьян.

Sadist
19.05.2018, 14:04
Представитель высшей расы сделает все чтоб не вылизывать жопу какому-то помещику.
Например что мог сделать представитель высшей расы? Ну кто-то сбегал. Так сословие казаков образовалось из беглых крепостных.



Если же для руссо-нордидов такой порядок был ок(массово, а не исключениями), то грош цена таким нардедам. С западными общего чуть больше чем названия.
Так может быть это и свидетельствует о том, что раса и психотип не коррелируются?;)



Но не будем забывать что в РИ хватало и свободных крестьян.
Их помещикам и отдавали.

Штурман Родослав
19.05.2018, 14:10
Так может быть это и свидетельствует о том, что раса и психотип не коррелируются?
Нет, это очередное свидетельство что остнорды и хальштатты это разные породы. Впрочем восторг это все равно самое прогрессивное, что есть на этой территории.

Я допускаю что был какой то процент норд крепостных, но явно в меньшинстве от тех же балидов.(по простой логике)


Их помещикам и отдавали.

Ну так не всех раздать успели.

- - - Добавлено - - -


Так может быть это и свидетельствует о том, что раса и психотип не коррелируются?
Нет, это очередное свидетельство что остнорды и хальштатты это разные породы. Впрочем восторг это все равно самое прогрессивное, что есть на этой территории.

Я допускаю что был какой то процент норд крепостных, но явно в меньшинстве от тех же балидов.(по простой логике)


Их помещикам и отдавали.

Ну так не всех раздать успели.

Антон К
19.05.2018, 14:14
Фото автора статьи топикстартера, который написал что его предков даже на порог барского дома не пустили бы

http://a-khramov.ru/upload/image/interfax.jpg :))

Sadist
19.05.2018, 14:16
Ну вот как на практике это выглядело? Если нордид, то его в крепостные не отдадут? Он же отказаться не в праве.:)

Антон К
19.05.2018, 14:20
Внешность крепостных кстати ни секрет полишинеля, ни Древний Рим всё-таки
https://u3poccuu.livejournal.com/322923.html
есть и полунорды, хотя и остбалтских рож хватает)

Штурман Родослав
19.05.2018, 14:29
Ну вот как на практике это выглядело? Если нордид, то его в крепостные не отдадут? Он же отказаться не в праве.:)

Ну ты же сам ответил на свой вопрос. Нордиды бежали в казаки или восстания там всякие. Даже немцы казаков признавали нордидами(нордо-динарцами). Насчет динарцев я там не уверен, возможно нордическо-кавказская смесь, но так или иначе прогрессивнее чем крепостные балиды.

И потом - я речь веду о (более-менее) чистых нордидах, а не любимых гансами нордо-балтидах, коих вероятно было не мало, втч и в крепостных.
Распишу генез их появления - например нордический барин трахал содомичную балидку, естественно улучшая ее генотип, но в то же время вообще не помышляя считать это потомство своим. Но опять же, был наверное такой процент дегенератов на которых это твое "корреляции нет". Ибо что остбалту норм, то для норда деградация.

- - - Добавлено - - -


Внешность крепостных кстати ни секрет полишинеля, ни Древний Рим всё-таки
https://u3poccuu.livejournal.com/322923.html
есть и полунорды, хотя и остбалтских рож хватает)

Ахах, ну спасибо за научный подход)

Антон К
19.05.2018, 14:48
Но опять же, был наверное такой процент дегенератов на которых это твое "корреляции нет".

"Это были неправильные пчёлы" (с)

Вомбат
19.05.2018, 15:42
Штурман, тут есть несколько моментов

Крепостные конечно не являются рабами, в классическом понимании этого слова. Эту категорию можно сравнить скорее с римскими колонами и английскими вилланами. Зависимые от феодалов крестьяне. И даже тот факт, что каких-то крестьян продавали, что любят тут смаковать до бесконечности, ничего не меняет. Классы это понятие расплывчатое и возрождение рабства, над теми же неграми уже связано с капитализмом, но это же не говорит о том, что капитализм менее прогрессивная формация, чем феодализм. И вообще это вопрос морали. Можно ли продать человека, можно ли выкинуть на улицу мать с детьми или забрать имущество взятое в ипотеку, оставив людей без средств к существованию и т.д. Всегда найдутся те, кто скажет, что по закону можно сделать что угодно вразрез человечности.

В американской литературе не раз и не два, высказывалось мнение, что селективный отбор для негров в итоге сыграл положительную роль. Самые сильные и живучие размножались, слабые погибали. Обыкновенный социал-дарвинизм. Возможно что-то подобное было и с крепостными, раз уж тут начали писать, что сколько несчастных детей умерло при царизме. И вообще, те же римляне не понимали как можно сохранять жизнь уродцам или рождённых проститутками, детям с оттягощённой генетикой. А иудеи считались варварами, что оставляли жить всех. А сейчас почему-то варварами считаются строго наоборот, те кто хочет элементарной евгеники. Видимо возобладала иудо-христианская мораль, над античной белой моралью.

Вопрос нордидов и германцев сложен тем, что на начальном этапе как и все варвары германцы брали с населения куда меньший налог, чем жирующая римская имперская сволочь. Но в дальнейшем, уже как раз и франки и норманы покорившие условно говоря менее светлые племена стали весьма строго их эксплуатировать. Классический феодализм это германский феодализм. Который происходит из военной демократии.

Не думаю, что существует какая-то особенная разница между западным нордицизмом и восточным. Вся элита, что германская феодальная, что германская капиталистическая эксплуатировала ресурсы Нового света, рабочий люд в рамках всего того же социал-дарвинизм...Вот например красавица Нэнси Астор, представительница династии Асторов, от фамилии которой и происходит знаменитое названия "Астория".

23434

То что она стала одной из первых женщин, что попали в парламент - это заслуга основателя династии, который не гнушался контрабанды, торговлей наркотиками и т.д. Плохой ли от этого стала Нэнси? Нет, она выступала за мир с Германией Гитлера и лично её знавшие считали её очаровашкой. Но можно так же мусолить её классовую принадлежность, деяния её предков, суммы которые она заработала от бедной жизни эксплуатируемых классов, как это любят левачки. А можно просто изучать историю, а не пытаться её очернять в угоду своим непонятным целям.

Sadist
19.05.2018, 15:55
Даже немцы казаков признавали нордидами
Немцы много кого признавали нордидами в зависимости от конъюнктуры.

Вомбат
19.05.2018, 16:03
Немцы много кого признавали нордидами в зависимости от конъюнктуры.

Назови хоть одного негра, которые немцы признали арийцем/нордидом, в зависимости от конъюнктуры. А если таких нет, то и не надо свою личную беспринципность выдавать за немецкую, где границы всегда соблюдались

Штурман Родослав
19.05.2018, 16:15
Назови хоть одного негра, которые немцы признали арийцем/нордидом, в зависимости от конъюнктуры. А если таких нет, то и не надо свою личную беспринципность выдавать за немецкую, где границы всегда соблюдались

Вот-вот. С теми же арабами у Рейха были хорошие отношения в целом, но никто их не признавал ни нордами, ни "родственной германцам крови".

Sadist
19.05.2018, 16:21
Та это не новость. Немцы и балканским народам германское происхождение приписывали, и к кавказцам "особое" отношение было, и даже среди японцев пытались "нордическую" кровь искать. Иранцев так тех в полном составе "арийцами" назначили.

Штурман Родослав
19.05.2018, 16:53
Немцы и балканским народам германское происхождение приписывали

А что не так? Или для тебя германцы это исключительно светловолосые курносые кроманиды из Скандинавии? Балканские народы понятие растяжимое, грекам и румынам они точно ничего не приписывали,например. Что не мешало держать в союзниках тех же румын и болгар.

- - - Добавлено - - -


Та это не новость. Немцы и балканским народам германское происхождение приписывали, и к кавказцам "особое" отношение было, и даже среди японцев пытались "нордическую" кровь искать. Иранцев так тех в полном составе "арийцами" назначили.

Ну у меня тоже есть подозрение что у япошек есть древняя примесь белой крови, они не очень похожи на своих обезьяно-братушек из южной Азии)

Sadist
19.05.2018, 17:04
А что не так?
Ну а зачем было приписывать германское происхождение тем, кто к германцам никакого отношения не имел, если не из политических соображений?


у япошек есть древняя примесь белой крови
При желании примесь можно среди кого угодно разглядеть. И турки бывают такие, что за белых сойдут, и арабы есть с вполне европейской внешностью.

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:08
Ну а зачем было приписывать германское происхождение тем, кто к германцам никакого отношения не имел, если не из политических соображений?

Там было немного другое : народ(ы) родственной германцам крови, а это скажем так не совсем одно и то же, как ты говоришь.
Уточнил бы, что конкретно это про население Боснии было.
И что не так?

Sadist
19.05.2018, 17:09
это скажем так не совсем одно и то же, как ты говоришь.
А в чем различие?

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:11
При желании примесь можно среди кого угодно разглядеть. И турки бывают такие, что за белых сойдут, и арабы есть с вполне европейской внешностью.

С турками я думаю понятно откуда это, они всю свою историю в Европе женщин воровали. С арабами сложнее, но думаю что-то похожее.

Вомбат
19.05.2018, 17:12
Это ты у своих любимых хорватов спроси, почему их отец нации Старчевич их готами считал. Надо ли говорить когда жил он и когда возникла НСДАП.

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:14
А в чем различие?

У тебя есть вообще понятие что языковая группа и раса не одно и то же? Или скажешь не может быть хальштатт-нордида скажем испанца,т.е "романца"?

- - - Добавлено - - -


А в чем различие?

У тебя есть вообще понятие что языковая группа и раса не одно и то же? Или скажешь не может быть хальштатт-нордида скажем испанца,т.е "романца"?

Sadist
19.05.2018, 17:14
С турками я думаю понятно откуда это, они всю свою историю в Европе женщин воровали. С арабами сложнее, но думаю что-то похожее.
Японцы получается тоже ?

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:15
Это ты у своих любимых хорватов спроси, почему их отец нации Старчевич их готами считал. Надо ли говорить когда жил он и когда возникла НСДАП.

Сомневаюсь , он вообще германцев варварами считал. Ну таки пусть спросит, у него ж есть выход на ъ-усташей.
Старчевич скорее был антигерманистом, какие уж тут готы..

Sadist
19.05.2018, 17:17
У тебя есть вообще понятие что языковая группа и раса не одно и то же? Или скажешь не может быть хальштатт-нордида скажем испанца,т.е "романца"?

Да нордидом кто-угодно быть может. Хоть даже еврей. Но последнего ждало не признание родственности германской крови, а газовая камера.
Понимаешь, о чем я?

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:19
Японцы получается тоже ?

Японцы меня мало волнуют, мне больше интересно почему ты отрицаешь что босницы могут быть расово родственны германцам(грубо говоря под этот критерий вообще большую часть европейских народов можно подписать)

- - - Добавлено - - -


Да нордидом кто-угодно быть может. Хоть даже еврей. Но последнего ждало не признание родственности германской крови, а газовая камера.
Понимаешь, о чем я?

Понятно, ты говоришь о коньюктуре.

Но если она совпадает в той или иной степени с действительностью, в чем противоречие?

Sadist
19.05.2018, 17:24
Японцы меня мало волнуют, мне больше интересно почему ты отрицаешь что босницы могут быть расово родственны германцам(грубо говоря под этот критерий вообще большую часть европейских народов можно подписать)
Мы о чем говорим? О расе или о языковых группах? Нордические боснийцы имеют право на существование, но они столь же родственны нордическим германцам, сколь нордическим французам, испанцам и евреям.








Но если она совпадает в той или иной степени с действительностью, в чем противоречие?
Противоречие когда не совпадает. В Польше нордидов всяко более, чем на Балканах. Однако немцы поляков родственниками как-то не считали.

Штурман Родослав
19.05.2018, 17:30
Противоречие когда не совпадает. В Польше нордидов всяко более, чем на Балканах. Однако немцы поляков родственниками как-то не считали.
А ты лично высчитывал? И потом германцы это не только нордиды.


Нордические боснийцы имеют право на существование, но они столь же родственны нордическим германцам, сколь нордическим французам, испанцам и евреям.

Вопрос еще и в процентном соотношении этих самых нордидов, а так же с кем они смешаны. Например если с напитками это уже будет совершенно не тот уровень, чтоб считаться родственными.

Если уж на то пошло то еще до ВМВ задолго немцы считали что и тутсиды в Африке имеют европейскую кровь(что вполне возможно, смотря что в это понятие вкладывать)

Sadist
19.05.2018, 17:34
А ты лично высчитывал?
Доверяю тем, кто был. Лично высчитывал на Балканах, и много не насчитал.



И потом германцы это не только нордиды.
Германцы это языковая группа. Как и славяне, тюрки, семиты и т.д. Посему никакой германской крови не может существовать.

Штурман Родослав
19.05.2018, 18:01
Доверяю тем, кто был. Лично высчитывал на Балканах, и много не насчитал.


Германцы это языковая группа. Как и славяне, тюрки, семиты и т.д. Посему никакой германской крови не может существовать.
Солдаты боснийской армии:

Не знаю как в Польше, а в России нордидов такой степени чистоты долго искать придется..я бы сказал не просто нордид, а чистый хальштатт т.е германский нордид. Почему германский? Потому что этот тип типичен для германцев, а в других народах это исключения, связанные с германским влиянием.

https://pp.userapi.com/c840120/v840120017/81ec8/RqKEl8Aa89w.jpg

Штурман Родослав
19.05.2018, 18:23
Не рассказывай сказки, остбалты это широколицые брахицефалы. Не вижу на фото ни единого:)

Вомбат
19.05.2018, 19:08
Не рассказывай сказки, остбалты это широколицые брахицефалы. Не вижу на фото ни единого:)

Ты не понял, цефалический индекс зависит оказывается от питания :)) Нордиды это же потомки недоедающих гейропейцев, а остбалтушки всегда жили сытно на Руси :)

Вомбат
19.05.2018, 19:19
Ага, а за год вытянется ебальник до лошадиного. В Африке за год под солнечными лучами станешь негром, а проживая в пустыне приобретёшь эпикантус :))

Твое призвание на форуме

23435

Константин К
19.05.2018, 23:48
А смысл ? Вот и Понасенков считает, что хруст французской булки был и останется соблазнителен для любого нешарикова в этой стране. Цитата

«А как раньше-то хорошо было (предположим, в России до революции): идешь по городу – так всякий тебе поклонится, всякий барину дверь откроет. И всякая прислуга наставления выслушивать будет: а сейчас попробуй поучать – все разбегутся. Или за городом: сидишь в беседке (под греческие развалины стилизованной), ешь землянику, пишешь либеральный трактат, а крестьяне мирно пасутся за озером; Дуняша (краснощекая батрацкая девка) чаю подает, Тишка (крепенький такой паренек из деревни) теплую ванну готовит, да и прислуживает, так сказать, по-всякому. Все на своём месте».

Какие влажные мечты.

В жизни немного по другому было.

Графиня Да́рья Евге́ньевна Богарнэ́.... Правнучка Николая I (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_I) и праправнучка императрицы Жозефины Бонапарт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B5) и М. И. Кутузова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8D,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0


А вот Иван Никитичу Скобелеву она была внучкой.
... внучка — графиня Д. Е. Богарнэ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8D,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0).

Собственно о нём.
Награждённый орденом святого Георгия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F) 3-й степени, Скобелев отправился в деревню, вернувшись откуда через полгода, получил назначение ответственным за военные поселения, затем членом Генерал-аудиториата, инспектором резервной пехоты в Нижнем-Новгороде (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4), после комендантом Петропавловской крепости (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), директором Чесменской богадельни и членом Комитета о раненых. В 1842 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1842_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Скобелев получил орден святого Александра Невского (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE), в следующем году был произведён в генералы от инфантерии,


И как же начинал свой жизненный путь породнившийся с Николаем I,Импераnрицей Жозефиной Бонапарт и Кутузовым?

Родился в деревне Новиковка (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)&action=edit&redlink=1) Ставропольского уезда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%B5%D0%B7%D0%B4_(%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) Оренбургской губернии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Сын сержанта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%82)-однодворца, Скобелев рано лишился отца и детские годы его протекли под присмотром матери, женщины религиозной, в Оренбургском крае (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F), в обстановке крайне бедной. По одним сведениям мать его, Татьяна Михайловна, происходила из дворянского рода Коревых, по другим — была простой крестьянкой, даже не знавшей грамоты.
В четырнадцать лет И. Н. Скобелев поступил солдатом в Оренбургский 1-й полевой батальон....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87


Вомбат то ,что Вы процитировали влажные мечты гопника мечтающего о халяве.
Скобелев всё это имел ,но имел заслуженно.

тивер
03.07.2018, 22:28
Житель Сахалина пытался сбежать на самодельном плавсредстве в Японию, но его поймали и вернули назад сотрудники патрульной службы.
Житель оказывал сопротивление до последнего.

https://pbs.twimg.com/media/DhLthPhW4AMaM_W.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DhLthqqWsAcgxF2.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DhLt6JNXkAYzrcw.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DhLt7oGWAAAkr_j.jpg

Вомбат
07.07.2018, 03:01
Так ли важно, где вы в России работаете в иностранной или местной компании, какую должность занимаете, если в открытую осмелились написать своё мнение о происходящем в стране. Руководительница по пиару в российском представительстве французской компании Леруа Мерлен высказала своё мнение. Её твит:

23475

Её не только уволили, но и организовали травлю по центральным СМИ и называют это всё " здоровой реакцией гражданского общества". Потом эти же самые люди будут лицемерно жаловаться, что в Европе аналогичной травлей людей за их мнение занимаются антифашисты и феминистки. Натуральные скоты

Игнатий
07.07.2018, 20:46
Ну получили Русские негры свободу в 1917 году. И что из этого вышло?
Тоже самое произошло в ЮАР, после падения апартеида.