PDA

Просмотр полной версии : Ура ! Записываемся в очередь !



Один Мужик
20.07.2012, 08:00
Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие
В России могут разрешить хранение и использование короткоствольного оружия в целях самообороны без уголовных последствий. Об этом пишут в пятницу "Известия".
По данным издания, инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в таком случае сажать за решетку не будут. Соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.
Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный Кодекс РФ достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст.37) и превышение ее пределов (ст.108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не появлении отдельного пункта в ст.37 УК РФ, предполагает издание.
В ближайшее время вице-спикер Совфеда выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями "стрелковой" общественности с докладом, который оказался в распоряжении "Известий", где авторы доказывают целесообразность данной инициативы. Этот документ также будет представлен и в Администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
"Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на вашу территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону. Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим", - пояснила изданию один из авторов доклада Мария Бутина.
В докладе эксперты приходят к выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660851.shtml

в.и.
20.07.2012, 08:20
Тоже слышал сегодня по радио. Опасение вызывает слово "разрешить россиянам". Значит тожероссияне легализуют свои "стечкины" и потом всей диаспорой в ОВД будут орать, что русский преступник ворвался на их территорию в городе Москве например... Но я все же рад подвижке в этом вопросе, т.к. Если начать зверье мочить массово, где ни попадя , то в соответствии с принятым( надеюсь) законом, можно твердо и четко заявить -"они ворвались на нашу территорию и завладели нашей собственностью".

anti256
20.07.2012, 08:42
Что-то подсказывает, что это очередной проезд по ушам избирателей. Если в России разрешить огнестрел, резко уменьшаться взятки, поскольку уже до намека на онную можно будет получить свинцовую передозировку от нервного терпилы за, как пример, затягивание процесса выдачи бумажки. И среди первых пострадавших будут сами пенты за понты.

Один Мужик
20.07.2012, 08:44
Само по себе это большой шаг вперед. Если можно будет носить с собой короткоствол - хотя бы шансы будут уравнены. Иначе мы фактически беззащитны перед "сотрудниками фсб, мвд", которым "мвд и фсб чечни" разрешило оружие, а нам - ни хрена. Кроме того, логично разрешить холодное оружие, так как оно значительно менее мощное. То есть, будут аргументы в споре и не будет тупых случаев, типа людей порезали-постреляли, а они пытались на кулаках отбиваться, а тот кто носит для самообороны нож - автоматически садиться. Вооруженные люди - вежливые люди.
К сожалению, возможно что в законе будут оговорки (к примеру, 200-долларовый пистолет обойдется с сейфом и разрешением в 1000 долларов), кроме того нужно будет быть старше 25 лет, не иметь приводов в МВД, и т.д., нельзя будет применять оружие против сотрудников МВД-ФСБ (в том числе липовых чеченских). Но все равно думаю, что пора готовиться и вооружаться, несмотря на эти неудобства. Наличие оружия все расставит на свои места.
Все участники движения и сочувствующие должны иметь право на самозащиту.

Helgo
20.07.2012, 08:47
Чё это вдруг? Вчера было нельзя, "населениенесозрелопопьяниперестреляютдругдруга" а сегодня уже можно? Где подвох?

Один Мужик
20.07.2012, 09:01
Чё это вдруг? Вчера было нельзя, "населениенесозрелопопьяниперестреляютдругдруга" а сегодня уже можно? Где подвох?
Возможно, лоббисты отечественного ВПК. Уже от Калашникова собираются отказаться и брать М-16 за рубежом. А наш потребитель с удовольствием схавает сотнями тысяч устаревшие Наганы и ТТ по 300-500-800 долларов, а также АКМ по 1000 долл (мировая цена на китайские аналоги в разы ниже).
Еще вариант - готовятся перед кризисом создать задел для того, чтобы у населения был внутренний враг, желание и возможности для междоусобицы, пока они будут убегать за кордон.

alexxx108
20.07.2012, 09:11
С Кроме того, логично разрешить холодное оружие, так как оно значительно менее мощное. так сейчас вроде бы можно с собой нож носить, только надо чтобы он был заводского производства?

Эдвин_Мур_
20.07.2012, 09:23
Опасение вызывает отсутствие разрешения на НОШЕНИЕ! В чем прикол мне дома пистолет держать, если я могу и из карабина с тем же успехом жахнуть?

---------- Post added at 08:22:22 ---------- Previous post was at 08:21:33 ----------

Вот и подвох.

---------- Post added at 08:23:34 ---------- Previous post was at 08:22:22 ----------

Впрочем , даже так - новость все равно хорошая. Пистолет есть пистолет.)

Сухарь
20.07.2012, 09:56
Думаю, что враки всё это.

Jegor
20.07.2012, 10:57
так сейчас вроде бы можно с собой нож носить, только надо чтобы он был заводского производства?

Должен быть только сертификат, что это - хозбыт, а где его делали - неважно. Автоматом хозбыт, если меньше 2,5 толщина и заточен с одной стороны. При любой длине. А тот же Кукри - вообще вундервафля.

Один Мужик
24.07.2012, 19:28
А.Торшин: Российское общество созрело для легализации короткоствольного оружия.
24.07.2012, Москва 18:30:32 Российское общество созрело для легализации короткоствольного оружия, убежден первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. Сегодня он представил в верхней палате парламента экспертный доклад о реформировании российского оружейного законодательства, в котором обосновывается необходимость такой легализации. "На фоне значительных успехов во всех сферах жизни общества в России все более острой становится проблема обеспечения личной безопасности, которая предусматривает тесное взаимодействие гражданского общества и структур законодательной, исполнительной и судебной власти. Уровень обеспечения безопасности сегодняшнего российского общества не в полной мере соответствует требованиям и вызовам текущего момента", - сказал он.
Сенатор отметил, что в настоящий момент государство фактически полностью взяло на себя функции обеспечения безопасности, не используя потенциал общественных организаций и законопослушных граждан с активной гражданской позицией. До революции граждане активно привлекались и успешно взаимодействовали с органами государственной власти в деле обеспечения общественного порядка и безопасности. В качестве примера он привел казачество и практику широкого распространения легального владения огнестрельным оружием, в том числе и короткоствольным.

А.Торшин отметил, что сторонников легализации короткоствольного оружия в обществе достаточно много, и их число растет. При этом он подчеркнул: "Соответствующий разрабатываемый законопроект должен стать своего рода Оружейным кодексом, где мы постараемся описать все жизненные ситуации - кому можно, что можно, в каких условиях, какие условия хранения, какая ответственность государства, какие возможности для контроля. Вполне возможно, что будет градация - кому-то достаточно того, чтобы иметь дома. Может быть, отдельно организуем - дом и автомобиль. Вполне возможно, кому-то законодатель доверит и ношение вплоть до круглосуточного. У нас 20 млн человек, прошедших воинскую службу в российской и советской армии. У нас есть, кому это доверить".

При этом сенатор отметил, что владение оружием - это дополнительное право. "Хочешь - пользуйся, не хочешь - нет", - пояснил А.Торшин. Он добавил, что авторы законопроекта не проводили консультаций с администрацией президента. При этом, сказал сенатор, "позиция президента и премьера известна, они ее высказывали, там явных сторонников нет". По его словам, противником легализации оружия является Министерство внутренних дел.

Комментируя аргументы противников такой легализации, которые приводят пример недавней трагедии в кинотеатре Колорадо, А.Торшин заметил, что "от психов универсальной защиты нет". Он добавил, что в законе будет предусмотрено тестирование для желающих купить оружие по аналогии с законодательством Великобритании, что сведет риски к минимуму.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120724183032.shtml

А.Торшин: Легализация короткоствольного оружия подхлестнет оружейный рынок РФ.
РБК 24.07.2012, Москва 17:59:00 Легализация короткоствольного оружия подхлестнет развитие российского оружейного рынка, считает первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. На брифинге после презентации в СФ экспертного доклада о реформировании российского оружейного законодательства, в котором обосновывается необходимость легализации, А.Торшин заявил, что, по прогнозам экспертов, российский оружейный рынок оценивается в 4-5 млрд руб. в ближайшие 5 лет.

"К сожалению, наша стрелковая оружейная промышленность сейчас не в лучшей ситуации. Есть единичные новые модели, но серийно выпускаемые короткостволы вызывают много нареканий", - сказал он. При этом он сослался на информацию высокопоставленных представителей Генеральной прокуратуры о том, что против оружейных заводов приходится "принимать меры прокурорского воздействия, чтобы они приличное оружие выпускали". Перспективы легализации короткоствольного оружия большие, отметил А.Торшин. "Мы все еще являемся конкурентоспособными, рынок большой, у нас есть целые регионы, где оружие является одним из традиционных устоев общества", - отметил он.

В докладе приводятся следующее данные: численность потенциальных покупателей гражданского оружия на 2012г. составляет около 1,5 млн человек. По оценкам экспертов ведущих производителей стрелкового оружия России, рынок пополняется в среднем на 160 тыс. новых покупателей ежегодно. Из них около 100 тыс. покупателей приобретают охотничье оружие и 60 тыс. - травматическое. Прогнозируемый рост рынка в среднем в год оценивается в 11%, при этом в 70% случаев цель покупки охотничьего оружия - самооборона. Это свидетельствует о спросе на целевые изделия, который в условиях запрета на короткоствольное нарезное оружие удовлетворяется приобретением замещающего товара.

Средняя стоимость охотничьего ружья на российском рынке - около 45 тыс. руб. Средняя стоимость травматического оружия - около 7,5 тыс. руб. На каждого покупателя приходится в среднем по 1,3 единицы оружия.
Целевой аудиторией в случае легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия, вероятно, станут граждане с доходом от 25 тыс. руб. в месяц и более. Согласно данным Росстата, граждан с доходом более 25 тыс. руб. насчитывается около 23 млн человек, отмечается в докладе.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120724175900.shtml

---------- Post added at 19:28:08 ---------- Previous post was at 18:10:12 ----------

Вопрос о легализации "короткостволов" могут вынести на референдум
В Совете Федерации представлен экспертный доклад, обосновывающий необходимость легализации короткоствольного оружия в РФ. Соответствующий законопроект уже готовится, однако преждевременно говорить, когда документ будет внесен на рассмотрение в Госдуму, заявил автор инициативы, первый вице-спикер СФ Александр Торшин.
Сенатор полагает, что спешить с данным законопроектом не стоит. Однако А.Торшин полагает, что российское общество созрело для для легализации короткоствольного оружия. Тем не менее в течение лета планируется собрать отклики на документ, после чего, возможно, понадобится проведение референдума по спорному и важному вопросу, заключил член Совфеда.

В экспертном докладе подробно рассмотрены вопросы взаимоотношения безопасности общества и гражданского оружия, преступности в России, правового обеспечения защиты граждан и их собственности, лицензионно-разрешительной системы, культуры пользования оружием, экономической целесообразности расширения оборота гражданского оружия, международного опыта в этой сфере.
Готовящийся законопроект не предусматривает, что каждый гражданин сможет приобрести оружие. Скорее всего, по закону будет введена градация потенциальных владельцев подобного оружия. При этом некоторые категории граждан, как, например, участковые врачи, почтальоны и социальные работники, нуждаются в самозащите. Новый закон должен иметь прямое действие, чтобы никакая ведомственная инструкция не вмешивалась в ситуацию.

По словам А.Торшина, легализация короткоствольного оружия подхлестнет развитие российского оружейного рынка. В настоящий момент стрелковая оружейная промышленность находится не в лучшей ситуации, и серийно выпускаемые "короткостволы" вызывают много нареканий. В дело порой даже вмешивается Генеральная прокуратура, которая вынуждена принимать меры реагирования, чтобы заводы выпускали "приличное оружие".
Тем не менее Россия все еще является конкурентоспособной страной, рынок оружия здесь большой, в стране есть целые регионы, где "оружие является одним из традиционных устоев общества", напоминает сенатор. Комментируя заявления, будто в России нет оружейной культуры, сенатор напоминает, что в стране проживают около 20 млн военнослужащих запаса, которые умеют обращаться с оружием.

Согласно докладу, в России численность потенциальных покупателей гражданского оружия составляет около 1,5 млн человек. По оценкам экспертов ведущих производителей стрелкового оружия России, рынок пополняется в среднем на 160 тыс. новых покупателей ежегодно. Из них около 100 тыс. покупателей приобретают охотничье оружие и 60 тыс. - травматическое. Прогнозируемый рост рынка в среднем в год оценивается в 11%, при этом в 70% случаев цель покупки охотничьего оружия - самооборона. Это свидетельствует о спросе на целевые изделия, который в условиях запрета на короткоствольное нарезное оружие удовлетворяется приобретением "товаров-субститутов".
Средняя стоимость охотничьего ружья на российском рынке - около 45 тыс. руб. Средняя стоимость травматического оружия - около 7,5 тыс. руб. На каждого покупателя приходится в среднем по 1,3 единицы оружия.
По мнению экспертов, целевой аудиторией короткоствольного нарезного огнестрельного оружия, скорее всего, станут граждане с доходом от 25 тыс. руб. в месяц. Таких граждан в стране около 23 млн человек.
Тем не менее не все граждане так благожелательно относятся к инициативе сенаторов. Так, МВД выступает против законопроекта. Инициативу не поддерживают и в администрации президента. Рядовые граждане также прохладно отнеслись к инициативе, ведь идея была озвучена практически одновременно с бойней, устроенной в колорадском кинотеатре. Они указывают, что после легализации оружия наверняка появятся "черные схемы" по покупке оружия, что позволит заполучить опасные изделия тем гражданам, которые по закону будут лишены такого права. Кроме того, социальная напряженность, регулярные конфликты на национальной почве теперь будут решаться не только с применением травматического оружия, опасаются наблюдатели. Граждане напоминают, что в России нет культуры ношения оружия.
Однако А.Торшин придерживается другой точки зрения. По его словам, на фоне значительных успехов во всех сферах жизни общества в России все более острой становится проблема обеспечения личной безопасности, которая предусматривает тесное взаимодействие гражданского общества и структур законодательной, исполнительной и судебной власти. "Уровень обеспечения безопасности сегодняшнего российского общества не в полной мере соответствует требованиям и вызовам текущего момента", - полагает сенатор.
А.Торшин коснулся и последней трагедии в США. По словам сенатора, "от психов универсальной защиты нет". Он добавил, что в законе будет предусмотрено тестирование для желающих купить оружие по аналогии с законодательством Великобритании, что сведет риски к минимуму. Эксперты, указывая на правовой нигилизм российского общества, ставят утверждения сенатора под сомнение.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/07/2012/661490.shtml

Срочно записываемся в почтальоны, социальные работники и участковые врачи.

SolarSvastic
24.07.2012, 19:54
а я хорошего не жду
в рашке любое благое дело с ног на голову перевернут

hellfire
24.07.2012, 20:03
инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. по-моему сказано кристально ясно: хранить и использовать. про приобретение ничего нет. то есть те, у кого уже лежит дома ствол (чеченские друзья) могут хранить и использовать. всем остальным кукиш.

п.с. хотя... если немного подумать это означает легализацию незаконно купленных стволов. то есть если сумел купить - можешь хранить и использовать.

Okinitsa
24.07.2012, 21:51
http://www.ria.ru/society/20120724/708164251.html


МВД выступает против инициативы легализовать в России огнестрельное короткоствольное оружие, утверждает один из ее авторов, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.

В Совфеде во вторник прошла презентация доклада экспертной группы, посвященного оружейной реформе в РФ.

"Я запрашивал официально позицию МВД, это был их официальный ответ", - сказал сенатор журналистам.

По словам Торшина, в администрации президента также не поддерживают его инициативу.


PS Ну что тут можно сказать? пидоры одним словом

Егорка
24.07.2012, 22:55
Мое мнение: если при нынешней власти огнестрел и разрешат, то сделают это так, чтобы у хачей и педросов стволы были, а у правых - нет.

Aleksandr
24.07.2012, 23:02
да просто напросто легализуют личное оружие для сотрудников во внеслужебное время-ничего более.
усиление режима.
А в очередь некоторые будут вставать пока всего лишь за арбузами по 20 рублей килограмм.

Ermolov
24.07.2012, 23:28
Обставят кучей условий, как всегда. И все это будет коррупционное и взяткоемкое. Быдло вооружится (не только чурки), а у нормальных людей оружия не будет.

hellfire
25.07.2012, 02:42
сделают это так, чтобы у хачей и педросов стволы были, а у правых - нет. таки может вступим уже всей правой колонной в ЕдРо?)))

Ermolov
25.07.2012, 07:40
таки может вступим уже всей правой колонной в ЕдРо?)))
В ЕДРО не нужно. Нужно в ФСБ и Полицию идти работать. Причем, тщательно скрывать свои взгляды, стараться двигаться наверх, тащить туда же своих знакомых. Параллельно заниматься самосовершенствованием, чтобы под влиянием среды не стать быдлом - много читать, изучать иностранные языки, заниматься благородными видами спорта.
В Египте и многих других странах именно изнутри взрывали режим. Тем, кому меньше 30, подумайте..

Крестоносец 88
25.07.2012, 08:36
По его словам, противником легализации оружия является Министерство внутренних дел.
А вот это все правильно, потому что у "бандитов в погонах" появятся серьезные конкуренты! Да и после разрешения короткоствола многие узнают, что такую преступную ситуцию, как в РФ, создает сама система и сама же, как ей удобно борется, поддерживая всех в бандитском тонусе и запугивая население. Чиновники видимо, еще боятся, что скоро в стране организованно могут начать грабить "новых буржуев"!

Огурцов
25.07.2012, 08:50
А вот это все правильно, потому что у "бандитов в погонах" появятся серьезные конкуренты!
бытовухи появится много... с такой культурой потребления алкоголя как у нас

Крестоносец 88
25.07.2012, 10:06
бытовухи появится много... с такой культурой потребления алкоголя как у нас
Да нет, двух алкоголиков пристрелят, а все остальные угомонятся!

Национал
25.07.2012, 12:51
А тот же Кукри - вообще вундервафля.

Кукри это примерно тоже самое, что и пуукко. Не в смысле формы, а в смысле результата хорошо продуманной рекламной кампании.


бытовухи появится много... с такой культурой потребления алкоголя как у нас
Можно подумать при царе-батюшке пили меньше. Однако ствол можно было не просто купить, а вообще, по каталогу заказать и тебе его почтальон принесёт. Здесь есть такая тема.
Но моё мнение - всё это очередной звиздёжь. Те у кого есть возможность иметь ствол, легально или нет, его уже имеют. А это определённая привилегия. На моей памяти от привилегий отказались лишь один раз - 4 мая 1789 года. Вы, что полагаете ситуация повториться? Да никогда и ни за что.
А все эти телодвижения... вспомните Борщёвского что ли, с его "Гражданской инициативой". Это из самых последних. Позвиздели-позвиздели и разошлись. И сейчас будет то же самое.

Эдвин_Мур_
25.07.2012, 13:49
Мое мнение: если при нынешней власти огнестрел и разрешат, то сделают это так, чтобы у хачей и педросов стволы были, а у правых - нет. Они у них уже есть в избытке.

hellfire
25.07.2012, 18:02
На моей памяти от привилегий отказались лишь один раз - 4 мая 1789 года. Вы, что полагаете ситуация повториться? а что там было?

---------- Post added at 19:02:04 ---------- Previous post was at 19:00:06 ----------


В ЕДРО не нужно. Нужно в ФСБ и Полицию идти работать. Причем, тщательно скрывать свои взгляды участвовать в изнасиловании бутылкой, но при этом тщательно скрывать свои взгляды?)) это надо быть как Штирлиц)

Один Мужик
08.08.2012, 09:39
(http://top.rbc.ru/society/08/08/2012/663596.shtml)Многолетняя дискуссия о пользе и вреде огнестрельного оружия в последние недели получила новый поворот: в нее в качестве сторонника идеи облегчения оборота так называемых короткостволов вмешался вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин. Новых аргументов он, правда, не придумал, но сам факт подключения к дискуссии лица такого ранга многих убедил в том, что лоббируемые А.Торшиным изменения неизбежны. Сам же сенатор, к его чести, предложил для окончательного решения этого вопроса провести нечто вроде референдума. А значит, все решит общественное мнение, а не позиция отдельных чиновников. По крайней мере, формально.Разница, которую лучше не чувствовать
Итак, речь идет о разрешении гражданам иметь короткоствольное огнестрельное оружие. Это, в частности, популярные в российской армии и в других силовых ведомствах пистолеты Макарова, Ярыгина и других российских и зарубежных образцах. Основное их отличие от уже разрешенных в нашей стране травматических и других "стволов" - в так называемой дульной энергии, которая является одним из показателей силы, мощности выстрела и его последствий. Так, если сейчас закон разрешает гражданам носить оружие, у которого этот показатель составляет не более 91 джоуля (Дж), то у кандидата на легализацию пистолета Макарова эта цифра составляет уже 300 Дж, у пистолета Ярыгина – 450 Дж. Почувствуйте разницу! Хотя нет, лучше просто оцените, ибо такую разницу лучше никогда на себе не чувствовать.
Конечно, речь не идет о полностью свободном обороте такого оружия. По-прежнему сохранятся ограничения, которые в настоящее время существуют в отношении владельцев других видов оружия: требования к самому владельцу (возраст, вменяемость, проверка знаний законодательства и др.), к режиму хранения оружия, готовность к периодическим проверкам. Возможны и специальные ограничения в отношении владельцев "короткостволов". Так, например, заместитель главного конструктора ФГУП "Ижевский механический завод" Рашид Шиганов считает, что разрешение на ношение "короткоствола" нужно давать лишь тем, кто уже 5 лет владеет каким-либо другим видом огнестрельного оружия.
Стала ли человеком обезьяна с гранатой?
Глобальный тезис противников легализации короткоствольного оружия (да и оружия вообще) состоит в том, что российское общество к этому просто не готово. "Я категорически против этого разрешения, так как общество нестабильно и в нем ношение оружия несет большую угрозу", - заявил РБК главный специалист-психиатр Минздрава России Зураб Кекелидзе. Отчасти эту позицию разделяют даже представители оружейной промышленности. Так, Р.Шиганов признал, что в России пока не сформировалась культура обращения с оружием, однако он уверен, что ее надо формировать.

Есть и другие точки зрения, в том числе среди психологов, которые говорят о том, что российское общество уже вышло на тот уровень, когда разрешение на ношение "короткостволов" станет для него скорее благом, чем бедой. Не дает окончательного ответа и официальная статистика. Так, снижение числа преступлений с использованием оружия находится примерно в русле общего официального снижения уровня преступности. Если в 2010г. с использованием оружия совершено 7,4 тыс. преступлений, то в 2011г. эта цифра составила 6,8 тыс. Правда, за первое полугодие 2012г. этот показатель уже достиг 3,8 тыс., превысив данные за первое полугодие 2011г. на 10,8%. Конечно, эти цифры заключают в себе далеко не только легальное оружие, но и в большой степени находящееся в нелегальном обороте. О масштабах последнего говорит, например, тот факт, что за то же первое полугодие 2012г. выявлено 15,5 тыс. преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия. Правда, в их число вошла и большая доля фактов оборота оружия времен Великой Отечественной войны, из которого, скорее всего, никто никого и не собирался убивать.
Свинья грязь найдет
Напрямую к этому тезису относится и другой, а именно – преступник и так найдет оружие. По мнению Р.Шиганова, проблема оружия, которое находится в руках у преступников, – это проблема МВД, которое не принимает достаточных мер по борьбе с этим злом. Тезис понятный, хотя и не совсем однозначный. Условно эту проблему можно поделить на две составляющих. Во-первых, если говорить о матерых бандитах, которые специально ищут и покупают оружие для совершения преступления, то им, действительно, нет большого дела до его легализации. С другой стороны, это же не значит, что государство должно облегчать им жизнь. Взять, к примеру, досмотры в аэропортах. Они ведь не гарантируют того, что на борту самолета или в самом аэропорту не будет совершено никаких терактов. Их цель - создать максимум сложностей преступникам и, возможно, вынудить их либо отказаться от преступления, либо в силу самой сложности процедуры заставить совершить ошибку. Правда, это создает проблемы и законопослушным пассажирам, которые вынуждены выстаивать в очередях. Но мало кто спорит с необходимостью этой меры, ибо лучше 20 минут простоять перед "рамкой", чем через полчаса заснуть вечным сном.
Вторая составляющая – и она, несомненно, более важная и спорная – касается возможности преступного применения оружия, которое человек покупал и носил на законных основаниях, намереваясь использовать его лишь для защиты. Именно эта категория, к слову, вызывает особую озабоченность у врачей. Их аргументация проста – по разным оценкам, до 25% россиян способны в силу психических особенностей, в том числе отклонений, в конфликтной ситуации воспользоваться оружием и, говоря языком Уголовного кодекса, совершить убийство при превышении пределов необходимой обороны. А то и просто убийство за, например, недобрый взгляд. За примерами далеко ходить не надо. Опрошенные РБК сотрудники правоохранительных органов, выезжавшие на места убийств и ранений с использованием "травматики", говорят, что именно такая картина характерна для большинства случаев применения оружия самообороны. Случаев же, когда это оружие применялось действительно для обороны или даже для запугивания (как демонстрация силы), – единицы. Да и о них, как правило, правоохранителям вообще редко становится известно, потому что преступник о своем нападении сообщать не будет, а потерпевший, который испугал нападавшего одним видом пистолета, пострадавшим себя не считает.
При этом нужно помнить, что огнестрельное короткоствольное оружие гораздо более летально (смертельно), чем так же "травматика". То есть шансы выжить после выстрела из такого ПМ намного меньше, чем после выстрела резиновой пулей. Правда, если пистолет применяется с расстояния меньше метра (а для "травматики", к слову, это запрещено), то разницы здесь уже практически нет.
Но заместитель главного конструктора Ижевского мехзавода Р.Шиганов считает, что психологический уровень применения огнестрельного короткоствольного оружия намного выше, чем у "травматики". То есть человек, по его мнению, будет, фигурально выражаясь, больше думать, прежде чем применить "короткоствол", чем перед применением "травматики".
Не заставляйте есть кошек
Еще одна площадка для дискуссий – зарубежный опыт. В качестве примера сторонники легализации оружия приводят, естественно, США, которые славятся своим либеральным отношением к оружию. Р.Шиганов, комментируя статистику убийств в этой стране, отмечает, что есть прямая корреляция между количеством убийств и режимом обращения оружия в том или ином штате (а он в разных штатах может различаться). Зависимость такая: чем либеральнее режим, тем меньше убийств. Позиция интересная, но тоже не бесспорная. Говорить о прямой зависимости в таких случаях не совсем верно, потому что, кроме режима оборота оружия, есть еще много факторов: строгость уголовного законодательства в целом, экономические факторы и другие. И неизвестно, какие именно факторы влияют на такую разницу в количестве убийств.

Есть и еще одна страна, на которую любят ссылаться сторонники оружия у населения, – это Германия, где покупка "короткостволов" разрешена, а уровень преступности весьма низок. В противовес же этому примеру можно привести ментальные отличия немецкого общества от российского. Поговорку "Что русскому хорошо, то немцу – смерть" еще никто пока не дезавуировал, и обратная – "Что немцу хорошо - то русскому смерть" - тоже имеет право на существование.

Если же говорить сухими цифрами, которыми оперирует ООН, то по такому показателю, как количество ежегодных смертей от огнестрельных ранений (в расчете на 100 тыс. человек населения за 2000-2010гг.), лидируют страны Африки и Латинской Америки (75 смертей в год в ЮАР и 50 - в Колумбии). Показатель США, с которых России предлагается брать пример, - 10,27 смертей. Это намного больше, чем в любой европейской стране. Официальных данных по убийствам в России из огнестрельного оружия в отчете Управления ООН по наркотикам и преступности нет. Однако есть официальная статистика МВД по всем зарегистрированным в РФ преступлениям с огнестрельным оружием. И если считать их все убийствами, то для нашей страны показатель на 100 тыс. населения составил бы 4,75 смертей, что в два раза меньше, чем в США. На самом же деле этот показатель еще ниже и, по экспертным оценкам, составляет около 1,5, а это уровень Греции и Германии.
Но, конечно, самым сильным аргументом противников разрешения на ношение и хранение оружия являются периодически случающиеся массовые побоища в развитых странах, особенно часто в США. Так, из Колорадо совсем недавно пришла новость о массовом, ничем не обусловленном убийстве на премьере очередной картины про Бэтмена. Кого винить - киноиндустрию или пресловутое "святое" право американцев носить оружие? Или взять другую мирную и не менее развитую страну - Норвегию, где огнестрельным оружием могут владеть граждане старше 21 года. Ведь как знать, может, отсутствие такого разрешения не позволило бы Андерсу Брейвику расстрелять десятки подростков на острове Утейа.
Вообще рекомендации брать пример с удобных в каком-либо отношении государств весьма распространены. Однако надо помнить, что в некоторых странах, например, считается весьма справедливым наказание в виде забивания камнями, но Россия и многие другие государства как-то не спешат перенимать этот "передовой" опыт. Понятно, что в данном случае речь идет о так называемых странах третьего мира. Но можно взять и пример развитых США. Почему-то когда Россия вводила мораторий на смертную казнь, американский опыт применения этого вида наказания наши власти не переубедил. А ведь и там есть прямая корреляция: в штатах, где казнь разрешена, тяжких преступлений совершается меньше. В общем, где-то и кошка считается хорошим блюдом, но это же не значит, что нам обязательно надо поедать этих милых животных.
30 серебряников или манна небесная?
Сам А.Торшин, выступая на публичных мероприятиях, не раз отмечал, что легализация короткоствольного оружия поможет российской оружейной промышленности. Что ж, аргумент имеет право на существование, правда, большинство не имеющих отношения к этой промышленности россиян вряд ли согласится пожертвовать своими жизнями ради процветания ряда пусть даже очень достойных и именитых предприятий.
По словам Р.Шиганова, эксперты уже пытались посчитать, как изменится спрос на "короткоствол" после его либерализации. Так, в 2011г. лицензии на "травматику" получили около 300 тыс. россиян. По экспертным оценкам, около 20% из них захотели бы купить и "короткоствол". И это только за год. Причем если бы в России удалось улучшить качество и масштабы обучения желающих приобрести оружие и из этой системы ушла бы коррупционная составляющая, то этот показатель был бы больше. "В отсутствие развитого рынка гражданского оружия промышленность только на военных заказах прожить не сможет", - посетовал Р.Шиганов.

Он заметил, что сами производители оружия хотят легализации "короткостволов", но "не особо в это верят". Но тут же отметил, что если раньше дискуссии велись на низовом уровне, то "Торшин – это уже совсем другая, тяжелая артиллерия".
Первые лица государства до сих пор пока говорили о дальнейшей либерализации "оружейного" законодательства скорее негативно. Владимир Путин в 2011г., занимая пост премьер-министра, на вопрос о разрешении гражданам держать дома огнестрельное оружие сказал, что он категорически против, так как в России нет подобной традиции. Такая инициатива, по его словам, несет большую опасность. Более того, он выступил за ужесточение правил распространения даже травматического оружия. В последние дни своего президентства в 2012г. Дмитрий Медведев вообще назвал споры на эту тему "упражнением в остроумии" и подчеркнул, что "у нас этого устраивать нельзя по разным причинам". При этом самих причин он, правда, не назвал.

Из всего сказанного сложно сделать однозначный вывод. Однако очевидно, что до окончательного решения вопроса легализации "короткостволов" еще далеко: слишком уж много здравых зерен в аргументации противников этой реформы. Очевидно, впрочем, и другое: если к короткоствольному оружию присоединится еще и по-настоящему "тяжелая артиллерия", исход такой битвы вряд ли вызовет сомнение.
Денис Ичеткин, РБК


Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/08/2012/663596.shtml

в.и.
08.08.2012, 11:05
Переоформил( продлил ) свою Сайгу и иж- 79-т. Не так много и времени заняло. Теперь аж до 17-го года я вооружен и для врагов опасен))). Знаю много, кто имея табельный ПМ, купил себе еще и травмат. Говорят от греха подальше. Так что аргументы противников легальных короткостволов несостоятельны. Вменяемый человек применит оружие боевое, только в бою. А вот власть наша ссыкливая очень хорошо себе представляет, что бой может быть не только за жизнь, но и за власть. Отсюда и все выссказывания против оружия и виляние позвоночником медвопутов однояйцевых.

Один Мужик
08.08.2012, 11:15
Переоформил( продлил ) свою Сайгу и иж- 79-т. Не так много и времени заняло. Теперь аж до 17-го года я вооружен и для врагов опасен))). Знаю много, кто имея табельный ПМ, купил себе еще и травмат. Говорят от греха подальше. Так что аргументы противников легальных короткостволов несостоятельны. Вменяемый человек применит оружие боевое, только в бою. А вот власть наша ссыкливая очень хорошо себе представляет, что бой может быть не только за жизнь, но и за власть. Отсюда и все выссказывания против оружия и виляние позвоночником медвопутов однояйцевых.
С одними пистолетами и охотничьими ружьями - против снайперских винтовок, танков и гранатометов, захватить власть сложно. Короткостволы - это просто гарантия безопасности на случай ухудшения ситуации, как говориться - чем больше преступлений, тем больше потребность в короткостволах для самозащиты. Для взятия власти нужны согласованные действия большого количества убежденных и вооруженных людей.

в.и.
08.08.2012, 11:38
С одними пистолетами и охотничьими ружьями - против снайперских винтовок, танков и гранатометов, захватить власть сложно. Короткостволы - это просто гарантия безопасности на случай ухудшения ситуации, как говориться - чем больше преступлений, тем больше потребность в короткостволах для самозащиты. Для взятия власти нужны согласованные действия большого количества убежденных и вооруженных людей.Для взятия власти нужна решительность и бесстрашие небольшого вооруженного, пусть даже короткостволами( для начала) отряда единомышленников, действующих по заранее подготовленному плану, одновременно в самых важных госучереждениях и местах сосредоточения законодательной и исполнительной власти. С освещением правдивой картины происходящих событий в независимых СМИ. Ну и почти всеобщее ( не только на словах) одобрение и поддержка населения.