PDA

Просмотр полной версии : Несостоявшийся союз Гитлера и Сталина



Александр1
27.05.2012, 16:48
http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_xxiii.htm


(http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_xxiii.htm)" (http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_xxiii.htm)
Вслед за этим состоялась заключительная встреча между Риббентропом и Молотовым, на которой Риббентроп вручил Молотову составленный им проект соглашения между странами Тройственного пакта и СССР. В этом документе указывалось, что, отвлекаясь от тех территориальных изменений, которые будут произведены в Европе после окончания войны, территориальные устремления Германии направлены на районы Центральной Африки, Италии - на Северную и Северо-Восточную Африку, СССР - в направлении на юг, т. е. к Индийскому океану. Что же касается устремлений Японии, то "они обращены в Восточную Азию к югу от островной империи Японии"[9].К проекту прилагались два секретных протокола. Первый определял "преимущественные сферы интересов участников соглашения". Второй касался установления нового режима черноморских проливов, учитывающего интересы Советского Союза.
Как справедливо замечает В. Бережков, "весьма детально разработанные немецкой стороной условия "пакта четырёх" "свидетельствовали о намерении правительства "третьего рейха" ещё какое-то время развивать германо-советское сотрудничество



25 ноября, т. е. через десять дней после своего возвращения из Берлина, Молотов пригласил Шуленбурга и зачитал ему следующее заявление: "Советское правительство изучило содержание заявлений министра иностранных дел Рейха во время заключительной беседы 13 ноября и заняло следующую позицию: Советское правительство готово принять проект о пакте четырёх держав, который касается политического сотрудничества и взаимной экономической поддержки"[19]. Таким образом, в редакции Сталина и Молотова идея Риббентропа о соглашении участников Тройственного союза с СССР приобрела форму пакта четырёх держав.
Присоединение СССР к Тройственному пакту обговаривалось, однако, рядом условий, идущих ещё далее тех, которые Молотов выдвигал перед Гитлером и Риббентропом: немедленным выводом немецких войск из Финляндии; заключением пакта о взаимопомощи между Советским Союзом и Болгарией и размещением советских военных баз внутри полосы Босфора и Дарданелл; отказом Японии от своих прав на концессии нефти и угля на Северном Сахалине. К этому было добавлено требование признать зоной территориальных устремлений Советского Союза область к югу от Батуми и Баку в направлении к Персидскому заливу, т. е. территории Турции, Северного Ирана и Ирака. В соответствии с этим предлагалось приложить к пакту четырёх не два, а пять секретных протоколов, три из которых фиксировали бы согласие остальных участников пакта на требования СССР[20].
В последующие месяцы Молотов не раз запрашивал германское правительство относительно ответа на эти советские предложения, но в Берлине никак не реагировали на эти запросы.
Как вспоминал Бережков, начальник имперской канцелярии Мейснер дважды в месяц посещал советского посла в Германии Деканозова и "конфиденциально" сообщал, что германским руководством разрабатываются важные предложения к предстоящей встрече Гитлера и Сталина и при этом во многом учитываются пожелания, выдвинутые в заявлении Молотова от 25 ноября[21].

kamerad
27.05.2012, 16:53
Союза вообще быть не могло. Рейх и СССР не могли допустить существования друг-друга, как идеологически абсолютно противоположные системы. Это прекрасно понимали обе стороны. Поэтому и война была на уничтожение государства и идеологии, ни о каком перемирии речи не было. В иных условиях (если бы цели были другие) мириться можно было хоть по 2 раза в год; сравните хоть с Первой Мировой, хоть с более ранними войнами.

Sadist
27.05.2012, 16:56
А как же пакт Молотова-Риббентропа?

kamerad
27.05.2012, 16:57
А как же пакт Молотова-Риббентропа? Никак. Все понимали что это фИговый листок.

Sadist
27.05.2012, 17:02
Тем не менее под этот фиговый листок Сталин и Гитлер поделили Польшу и Прибалтику.
В прочем если некий факт плохо вписывается в какую-нибудь идеологическую концепцию будь-то коммунизм или национал-социализм, тем хуже для факта.

Александр1
27.05.2012, 17:04
Союза вообще быть не могло. Рейх и СССР не могли допустить существования друг-друга, как идеологически абсолютно противоположные системы. Это прекрасно понимали обе стороны.

Несмотря на все это Германия И СССР прекрасно сотрудничали почти 2 года .

kamerad
27.05.2012, 17:09
Германия И СССР прекрасно сотрудничали почти 2 года Конечно, зачем от доступных выгод отказываться?

Неужели кто-то держит Сталина за идиота и верит что тот не ожидал нападения от государства, в идеологии которого большевизм объявлен враждебным? Или вы думаете Гитлер спокойно взирал на равно враждебную страну-монстр у себя под боком?

Крестоносец 88
27.05.2012, 17:10
А как же пакт Молотова-Риббентропа?
Это политика и она не всегда поддается логике!

Sadist
27.05.2012, 17:12
Конференции НКВД СССР и гестапо (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конференции_НКВД_СССР_и_гестапо)

Крестоносец 88
27.05.2012, 17:15
Несмотря на все это Германия И СССР прекрасно сотрудничали почти 2 года .
Да, только для советского народа (кроме жидов), а немцы все понимали, но слушались вождя А.Гитлера!

---------- Post added at 17:15:40 ---------- Previous post was at 17:13:17 ----------


Конференции НКВД СССР и гестапо (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конференции_НКВД_СССР_и_гестапо)
Все это скорее мулька, оправдывающая НКВД СССР и осуждающая гестапо! ВИКУ создавали жиды и бывшие коммунисты, поэтому ей нужно пользоваться осторожно!

Александр1
27.05.2012, 17:16
Или вы думаете Гитлер спокойно взирал на равно враждебную страну-монстр у себя под боком?
И не смотря на все это предлагал союз этому государству .Вот только в цене не сошлись .

Sadist
27.05.2012, 17:19
бывшие коммунисты
Ну конечно.=d>

Крестоносец 88
27.05.2012, 17:30
Ну конечно.=d>
А жиды без коммунистов - это дерьмо без палочки!