PDA

Просмотр полной версии : Заметки о демографии



KURT9
30.04.2012, 12:20
Текст статьи: Алексей Корецкий, Анна Говорова. Детали Мира №1 | 12 декабря 2011,

На фоне мантр политиков о демографическом благополучии единодушные прогнозы специалистов о неизбежных результатах текущих демографических процессов кажутся антигосударственной ересью. Очень сложно поверить в то, что нас ждет в относительно недалеком будущем, но факты – вещь упрямая. А они говорят о том, что численность населения страны уменьшится к 2050 году на 43 млн человек. И это еще не самый худший сценарий. В течение ближайшей недели, то есть максимум до 20 декабря 2011 года, Федеральная служба государственной статистики должна обнародовать первые подробности о населении России, выясненные в ходе проведенной в октябре 2010 года Всероссийской переписи. Уже известно, что по сравнению с переписью 2002 года общая численность населения сократилась на 2 млн человек. Увеличился разрыв в численности мужчин и женщин: разница составила 10 515 000 человек (в 2002 году – 9 956 000). А рождаемость, которая повышалась с 2006 года примерно на 100 000 в год, в 2010 году осталась на том же уровне, что и в 2009-м. Любопытно, какие цифры будут по характеристикам: пол, возраст, семейное положение, национальный и языковой состав. Они должны быть обнародованы до 20 декабря. Их с интересом ждут демографы, так как эти данные позволят с большей точностью подтвердить уже сделанные прогнозы демографического развития страны на период до 2050 года.

Мрем, как в Камеруне

Как следует из уже известных данных переписи, одна из главных демографических особенностей России – высокая смертность. По этому показателю Россия занимает 22-е) место в мире от начала списка из 192 стран и находится рядом с Руандой и Камеруном. Самые низкие коэффициенты смертности в 2010 году (число умерших на 1000 человек населения) были в Ингушетии (коэффициент 3,7) и Чеченской республике (5,3).
В Москве этот коэффициент 11,4. А у лидера Псковской области – за год умерло примерно
2% населения. Вымирают Тверская, Новгородская, Тульская, Владимирская, Ивановская,
Курская области. Численность населения по сравнению с 2002 годом сократилась в 63 субъ-
ектах России. Заметнее всего – в Магаданской, Псковской, Мурманской, Кировской и Курганской
областях, а также в Республике Коми. И только в 2027субъектах численность выросла. Среди
лидеров – Дагестан, Чеченская и Карачаево-Черкесская республики (все три – за счет высо-
кой рождаемости) и Москва (за счет приезжих).
На юге России не только мало умирают, но и много рожают. По числу родившихся на 1000 человек
населения на первом месте Чеченская республика (коэффициент рождаемости составил 29,1),
четвертое и пятое места занимают республики Ингушетия (с коэффициентом 18,7) и Дагестан
(с коэффициентом 18,5). Второе и третье места у Республики Тува (26,1) и Республики Алтай (20,3).
Но Тува существенно малочисленнее Чечни, а Алтай – Ингушетии. То есть по абсолютным показателям рождаемости национальные республики юга России существенно перекрывают достижения республик востока России. При этом Москва и Московская область с коэффициентом 11 находятся почти в самом конце списка. В итоге доля южан в общей структуре населения достаточно быстро растет, а всех остальных – падает.
Отличием России от западноевропейских стран, где также сокращается население (это происходит, к примеру, в Германии, Италии, Болгарии, Венгрии, Чехии, Швеции), стала структура смертности по причинам. В России в разы больше, чем в других развитых странах, смертность в трудоспособном возрасте от болезней системы кровообращения и внешних причин – травм, отравлений, убийств, самоубийств. Ведущий научный сотрудник Института демографии НИУ «Высшая школа экономики» Никита Мкртчян уточнил «Деталям мира», что в России умирает очень много (по сравнению со странами Европы) молодых мужчин репродуктивного возраста – 25-35 лет.
Суицид в этой группе – лидер по причинам смертности. Молодые и здоровые мужики убивают себя
сами – из-за безденежья, безделья и безволия, в основном по пьянке.

Алкогольный фактор

Даже в беднейшей стране Европы Албании, с которой сравнивают себя все остальные европейцы, чтобы выглядеть поприличнее, мужчины живут дольше, чем в России. И намного. А ведь там и курят так же, и ВВП у них не двойной, и здравоохранение у них тоже албанское. Но в России мужчины все равно вымирают намного активнее. Из тысячи албанских мужчин возрастной группы 40 – 59 лет в год умирает менее четырех, а из тысячи российских – более 20. То есть в продвинутой и благополучной России почти половина ныне живущих сорокалетних мужчин умрет, не
дожив до 60 лет. В более бедной Албании до 60 лет доживут практически все – 93%. Есть только одно столь же разительное отличие между двумя странами, которое все объясняет: албанцы значительно меньше пьют. Всего 5 литров (в пересчете на спирт) в год на взрослого человека. В России этот показатель в 3 раза выше – 15 литров. Эксперты ВОЗ считают критически опасным уровень потребления спиртного, равный 8 литрам на человека в год. Россияне превышают его почти вдвое. А так как основную нагрузку берут на себя мужчины, то и достается им не
двойная, а тройная норма ВОЗ. А то и более.

Россиян убивает пессимизм

Безудержное пьянство, непрерывное курение, недостаток физической нагрузки и сложные социально-экономические условия, о которых так или иначе говорят все специалисты, сами по себе стать причинами низкой продолжительности жизни граждан России не могут, считает известный американский демограф Николас Эберштад (Nicholas Eberstadt). В своей книге о Рос-
сии (2010) он указывает на болезнь, симптомами которой и стало все вышеперечисленное: пессимизм. Им российское общество «заболело» примерно в 60-е годы XX столетия, пишет ученый. «Столь высокий уровень заболеваемости населения при в общем-то достаточно развитой медицине просто поразителен. Мне кажется, что российское общество страдает от болезней ментальных, которые тянут за собой другие заболевания. Депрессивные настроения у людей в России стали наблюдаться еще с приходом к власти Хрущева, а с кризисом 90-х они только усилились», – заявил «Деталям мира» Николас Эберштад. По его словам, люди перестали верить в свое будущее. Действительно, по данным, которые приводит профессор Рют Винховен (Ruut Veenhoven) из Роттердамского университета, индекс счастья или удовлетворенности жизнью в России один из самых низких в мире. Как отметил ученый, важно то, что показатель не зависит от уровня
экономического развития страны. Он отражает ментальность людей. И в период с 2000 по 2009 год для России он составил 5,5 (по шкале от 0 до 10). Такое же, как в России, значение индекса у Алжира, Азербайджана, Белоруссии и Бангладеш. Для сравнения: самые высокие индексы – у Коста-Рики (8.5), Ирландии (8,2), Швейцарии (8) и Канады (7,8).

В вымирании России виновата история

Российские специалисты обвиняют в демографическом кризисе России прошлое. «Если посмотреть
на историю страны, то причины кризиса вытекают сами собой, – пояснил «Деталям мира» руководитель центра социальной демографии ИСПИ РА Н Леонид Рыбаковский. Первоначальным толчком к снижению рождаемости в России послужила аграрная реформа 1861 года, оставившая большинство крестьян страны без средств к существованию. Постепенно крестьяне перебирались в города, меняли уклад жизни, а вместе с ним и представление о размере семьи. С мужьями
перебирались и женщины, начинали работать, чтобы повысить уровень благосостояния семьи, времени на деторождение становилось все меньше».
Еще один удар по семье нанесла «великая эмансипация». В 1906 году на территории входившего тогда в империю Великого княжества Финляндского женщины обрели избирательное право. А весной 1917 года феминистки так придавили Временное правительство, что оно дало такую возможность на всей территории страны. После Октябрьской революции большевики это право подтвердили, что привело к изменению массового мировоззрения женщин, росту самооценки, независимости, стремлению составить мужчинам конкуренцию во всех сферах жизни. Этот тренд ярко отобразили первые советские музыкальные, да и немузыкальные фильмы 30-х годов.
Итог логичен: если в начале XX века среднее количество детей, рожденных одной женщиной, составляло 7,5, то уже в 30-е годы женщина в России имела в среднем только двух детей. То есть суммарный коэффициент рождаемости всего за 30 лет снизился в 3,5 раза. Но даже несмотря на эти факторы, а также на Первую мировую войну и революции, население страны с 1897 по 1917 год выросло на 24 млн – до 91 млн. А несмотря на репрессии второй половины 30-х, к 1941 году население выросло еще на 20 млн. Говорят, что без демографического перехода население росло бы быстрее. Но не стоит забывать, что в начале века треть младенцев не доживала даже до
года. Из рожденных же в 30-е годы ХХ века 95% дожили до 15 лет. А 90% женщин и 66% мужчин, переживших Великую Отечественную войну, прожили не меньше 60 лет.
После Великой Отечественной войны по стране прошел всплеск рождаемости. Впрочем, за годы войны с учетом снижения рождаемости страна потеряла около 24 млн своих граждан. Так что к 1950 году в СССР жил 101 млн человек. Но женщины рожали активно, и население снова начало увеличиваться. Постепенно всплеск прошел, и к 1965 году суммарный коэффициент рождаемости опустился ниже критической отметки 2,15 – уровня естественного воспроизводства населения.
Следующий всплеск рождаемости произошел в 80-х годах ХХ века. Тогда руководство СССР пыталось избежать грядущего коллапса. «В 1981 году была создана мощная демографическая волна, произошел взлет рождаемости. Семьям давали пособие на ребенка – 12 рублей, по тем временам это была существенная цифра. Эти пособия по покупательной способности были в 5-10 раз больше, чем современные. Но главное, женщине, которая рожала ребенка, 1,5 года государством платилась средняя заработная плата, и 1,5 года шел стаж работы. Если
она рожала второго ребенка, то все эти льготы действовали и дальше. Поэтому женщины стали рожать двух детей подряд. Это было выгодно», – рассказал «Деталям мира» Леонид Рыбаковский. В результате такой политики рождаемость в России в 80-е годы резко взлетела вверх. В 1983 году, например, родилось 2,5 миллиона детей. Правда, потом этот рост немного приостановился, так как новизна момента прошла. Но в 1987 году вновь произошел мощный всплеск – мотивированные женщины рожали вторых детей. Подъем рождаемости в 80-х годах обернулся
резким падением в конце 90-х. Хотя в 90-х годах женщины, рожавшие в 80-х, были еще в репродуктивном возрасте, но они родили детей раньше, когда этому способствовала политика государства. А в 90-е разразился экономический кризис с высоким ростом безработицы, обесцениванием денег, развалом всех систем государства (от право- до здравоохранительной). Естественно, в таких условиях никто не рожал. В 1999 году в стране родилось всего 1,2 млн человек.
Суммарный коэффициент рождаемости составил 1,17 (напомним, что сто лет до этого он достигал 7,5).С 2006 года демографическая ситуация в России стала улучшаться – рождаемость начала увеличиваться примерно на сто тысяч в год. Смертность падает. По данным на 2010-й год, суммарный коэффициент вырос до величины 1,55. Это лучше, чем 1,17, но это все равно не 2,15. Но главное, специалисты единодушно уверены в том, что рост в самое ближайшее время оборвется.

Сценарий плохой и еще хуже

По единодушному мнению демографов, улучшение, которое можно наблюдать сейчас с рождаемостью,
смертностью и продолжительностью жизни, временное. Население России продолжит сокращаться за
счет снижения числа рождений и увеличения числа смертей. И это бесспорный сценарий, несмотря на разные подходы в подсчетах. Даже по самому оптимистичному прогнозу, который сделал Росстат, с учетом миграции численность населения России к 2030 году сократится на 2 миллиона человек и составит 139 млн.
В отличие от государственных статистиков российские демографы видят два сценария – инерцион-
ный и пессимистический. По первому все параметры (смертность и рождаемость по возрастным группам, миграция, количество выпитого и другие) останутся такими же, как сейчас. Тогда получается, что к 2030 году численность населения России сократится с нынешних 142 млн до 123 млн человек. А к 2050 году упадет ниже 100 млн. То есть за 40 лет население сократится на 42-43 млн. Такие же цифры, что любопытно, дает Бюро цензов США, считая этот сценарий
наиболее реалистичным. Пессимистический сценарий еще хуже. Он рассчитан на допущении резкого
снижения рождаемости (до уровня середины 90-х) и снижении продолжительности жизни, что вполне возможно в России по самым разным причинам. И эти цифры по-настоящему пугают: к 2030 году жителей страны останется при таком раскладе около 115 млн, а к 2050 году – не более 86 млн. Безусловно, у Население мира стареет и в других странах. Например, в Японии, доля людей старше 65 лет к 2030 году составит 30%, а в Германии 25%. Население будет сокращаться и в других странах.К 2030 году сократится население не только России, но и Японии (на 8%),Германии (на 2%), Эстонии, Венгрии, Болгарии, Румынии,Латвии, Литвы, Польши,Словакии и Словении.
У демографов есть сценарии и не столь трагичные. Но все они предполагают агрессивную государственную политику, направленную на всевозможное стимулирование рождаемости, повышение семейных ценностей и статуса семьи в обществе, на поощрение здорового образа жизни и на «скандинавский» сценарий в борьбе с алкогольным лобби (высокие цены,ограничение мест и времени продажи спиртного). В России же стимулирование рождаемости, например, вылилось в материнский капитал, который сам по себе толком рождаемость повысить не может. Магазинов с винно-водочными отделами в каждом районе теперь больше, чем было ларьков, когда из них убрали вино с водкой. А ограничение по времени продажи никак не мешает купить бутылку-другую работяге, чья смена заканчивается в пять. Более масштабные сценарии маститые демографы регулярно носят в Кремль. Уже лет пять. Но только один из сценариев с госучастием – почти полная переброска денег из военной сферы в социальную предполагает сохранение и постепенный рост населения России. К 2030 году – с нынешних 142 млн примерно до 157, и к 2050 году – примерно до 160 млн. Остальные дают в результате депопуляцию, просто не столь радикальную.
Россия пока предпочитает тратить нефтяные доходы на вооружение, повышение сиюминутной лояльности к военным, материальное обеспечение внутренних войск и спецслужб. И в ближайшее время вряд ли что-то изменится. Все потенциальные матери уже родились
Наиболее реалистичный прогноз лежит между инерционным и пессимистическим. Демографы исходят из того, что рождаемость в России продолжит плавно падать, а смертность увеличиваться. И это
легко объяснить: с 2005 года быстро сокращается число женщин репродуктивного возраста. К 2020 году их число снизится по сравнению с данными переписи 2010 года на 5 млн, а к 2025 году – почти на 7 млн. На смену многочисленному поколению матерей, появившихся на свет на волне высокой рождаемости 1980-х годов, приходит малочисленное поколение «демографической ямы» (периода аномально низкой рождаемости) 1990-х годов. И эту данность ничто не может изменить – все потенциальные матери 2015 года, равно как и последующих до 2025-го, уже родились. Теоретически возможное резкое сокращение сверхсмертности может приостановить депопуляцию России лишь до 2020-х годов, затем она возобновится по естественным причинам. Но смертность на самом деле не может сократиться, она может только вырасти – и также по вполне объективным причинам. Этот показатель определяется в большей мере числом смертей людей пожилого возраста, а количество пожилых людей в России увеличится.

Молодые проблемы старой России

По прогнозам демографов, людей старше 65 лет в России к 2030 году по сравнению с 2010 годом станет больше на 60%. С учетом сокращения общей численности населения почти каждый пятый
житель страны окажется старше 65 лет (сейчас это примерно каждый десятый). Резкое старение случится в основном за счет послевоенного всплеска рождаемости в 1949-1960 годах, ведь как раз к 2030 году все люди, родившиеся в это время, станут пожилыми.
Еще одна крайне неприятная проблема, в которую Россия упрется к 2030 году, – сокращение числа людей активного или трудоспособного возраста. Средний, то есть не самый оптимистичный и не самый пессимистичный вариант прогноза Росстата говорит, что число людей в возрасте от 15 до 64 лет уменьшится к 2030 году на 12-13 млн человек.
Очевидно, что такое общество неизбежно столкнется с множеством социально-экономических
проблем. Прежде всего из-за старения населения и сокращения числа людей трудоспособного воз-
раста вырастет дефицит рабочей силы. Сможет ли экономика адаптироваться к такой ситуации, да
еще в условиях кризиса, сказать сложно. Произойдут изменения и в системе образования. В условиях, когда сокращается численность населения и его экономически активная часть, обычно растет число людей с высшим образованием. Ведь в такой ситуации конкурс в вузы окажется минимальным, и им придется понижать планку вступительных экзаменов. В результате высшее образование станет доступно большему числу людей. По прогнозу Института демографии, к 2030 году число людей с высшим образованием в России составит 27 млн человек (в 2010 году таких людей было 24 млн). А людей со средним профессиональным образованием за 20 лет станет на те же 3 миллиона меньше. В таких условиях увеличится спрос на представителей рабочих профессий, людей, которые умеют что-то делать руками. Этот пробел можно заполнить лишь малоквалифициро-
ванными рабочими мигрантами. Либо нужно повышать оплату профессий, не требующих высшего образования, чтобы сделать их привлекательными.
Но самое главное, отмечают демографы, в стране, где сокращается население трудоспособного возраста, поддерживать экономический рост практически невозможно. Также неизбежно придется проводить радикальную пенсионную реформу, так как трудоспособное население не сможет содержать такое количество пенсионеров. И, наконец, главная опасность. Сегодня Россия самая большая страна в мире по площади занимаемой территории.
При этом она только 9-я по численности населения. И только у нее из всех 7 самых больших
по территории стран (в порядке убывания за нами следуют Канада, США, КНР, Бразилия, Австралия, Индия) продолжается депопуляция. Во всех остальных странах этой семерки населе-
ние растет. В случае реализации инерционного сценария Россия со своими 17 млн кв. км. территории, 100 млн населения (почти половина из которого будут пенсионеры и дети) и сильно
возросшей конкуренцией в мире за природные ресурсы может столкнуться с реальными угрозами национальной безопасности и территориальной целостности. Тот же соседний Китай к
2050 году на своих 9,5 млн кв. км. будет иметь уже около 1,5 млрд человек, здоровое соотношение возрастных групп и самую большую армию в мире. И ничего сделать с этим, похоже, мы не сможем.


Хитрости официальной статистики

Одно из самых слабых мест российской демографии – низкая продолжительность жизни: 68,7года. Причем это усредненный показатель, мужчины на самом деле живут 62 года, а женщины 73. Так как в ближайшие минимум 5 лет соотношение мужчин и женщин будет и дальше меняться в пользу последних, продолжительность жизни в России будет расти просто благодаря усреднению статистики.
Такова реальная причина «улучшения» ключевого демографического показателя. Реально мужчины в России живут на 12-15 лет меньше, чем во всех развитых странах мира. Страна занимает лишь 135-ю строчку по этому показателю, уступая таким странам, как Непал, Индия, Гондурас, Таджикистан, Монголия, КНДР…

Демографический переход

Снижение рождаемости и смертности, которое происходит при переходе общества на более высокий уровень развития, делится на 4 этапа. Первый – быстрое снижение коэффициента смертности, медленное – коэффициента рождаемости. Этот этап промышленно развитые страны прошли еще в 20-е годы XX века.
Второй – коэффициент смертности на минимуме, зато падает рождаемость. Рост замедляется,
население стареет. Третий – смертность растет (население-то старое), рождаемость
продолжает падать до уровня воспроизводства.
Четвертый – коэффициенты сравниваются на уровне воспроизводства. Считается, что развитые
страны находятся на уровне 2-3 этапа, хотя рождаемость в некоторых уже ниже уровня воспроизводства.

Когда рожают в России и Европе

С 30-х годов XX века до 2008 года максимум интенсивности рождений в России сместился от возрастной группы 20-24-летних женщин в группу 25-29-летних.
Но все же Россия принадлежит к странам с наиболее молодой рождаемостью, как и Украина, Белоруссия, Молдавия, Болгария и Румыния.
В Германии, Греции, Испании, Италии, Португалии и Швейцарии в 2005–2007 годах больше всего детей родилось у 31-летних женщин, а в России – у 25-летних. Правда, в 2007– 2009 годах в России произошло невиданное ранее увеличение рождаемости у 30-летних матерей на 40% за три года.

Количество мигрантов в России

По данным Федеральной миграционной службы, в России работают 3,6 миллиона граждан Украины,
2 миллиона граждан Узбекистана, 1 миллион граждан Таджикистана, по 500 тысяч граждан Азербайджана и Армении и 800 тысяч граждан Молдавии. Кроме того, 400 тысяч трудовых мигрантов из Германии и Китая, а также 175 тысяч граждан США.
Источник: блог на АРИ.РУ.

Марс
30.04.2012, 12:37
А гражданскую войну с применением ОМП никто из демографов не учел наверное.

alleva
30.04.2012, 13:05
А гражданскую войну с применением ОМП никто из демографов не учел наверное.
У них в этой статье вообще много странностей с цифрами. Непонятно например, с нынешней РФ они сравнивают весь СССР и всю РИ или только ту территорию, которая сейчас в РФ входит?

roman-1
30.04.2012, 15:57
Алкоголь один из врагов народа,вот лучше чем на совков гавкать целыми днями,вы лучше бы об алкоголе писали,пропагандировали ЗОЖ и писали статьи о вреде алкоголя и любых наркотических средств.

KURT9
30.04.2012, 16:04
Алкоголь один из врагов народа,вот лучше чем на совков гавкать целыми днями,вы лучше бы об алкоголе писали,пропагандировали ЗОЖ и писали статьи о вреде алкоголя и любых наркотических средств.Хорошо камарад.Уже перепостил несколько тем,посмотри в моих темах.Там про алкоголь,дрожжи и другое.

Марс
30.04.2012, 16:15
Кстати, когда в 86 году ввели сухой закон, продолжительность жизни заметно выросла и рождаемость тоже выросла. А сразу после отмены сухого закона, рухнула и рождаемость и продолжительность жизни, особенно мужская, Можно конечно на совпадение свалить, но по моему, взаимосвязь прямая.

Хе23
30.04.2012, 16:17
У алкашей как правило до хрена детей.

Марс
30.04.2012, 16:17
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0227/img/a_graf08.gif

Хе23
30.04.2012, 16:20
Судя по графику нет никакой явной корреляции.

Марс
30.04.2012, 16:23
У алкашей как правило до хрена детей.
Сомнительно... У всех знакомых любителей алкоголя, проблемы с заведением детей. Беременность заканчивается выкидышами.

---------- Post added at 15:23:40 ---------- Previous post was at 15:22:12 ----------


Судя по графику нет никакой явной корреляции.
Взаимосвязь прямая. Рост потребления алкоголя зеркально отражен в продолжительности жизни мужчин.

Хе23
30.04.2012, 16:26
В семьях с высоким статусом и материальным благополучием как правило детей мало.Так что бедность друг народорождаемости.

roman-1
30.04.2012, 16:32
У алкашей как правило до хрена детей.Бред.Даже если так,что это за дети?Будущие алкоголики,наркоманы,воры и попрашайки.Быдло натуральное.Такого "покаления" нам не надо.

Марс
30.04.2012, 16:35
В семьях с высоким статусом и материальным благополучием как правило детей мало.Так что бедность друг народорождаемости.
Согласен. Но алкоголизм хоть и ведет к бедности, рождаемость при этом не увеличивает. Напротив, алкоголь разрушает семьи, а крепкая семья - это необходимое условие высокой рождаемости.

jkl
30.04.2012, 16:43
В семьях с высоким статусом и материальным благополучием как правило детей мало.Так что бедность друг народорождаемости.Бедность, малограмотность и сельская местность. Если быть точным :)
Крупные города обычно 1-2 ребенка. Вся урбанизированная европа вымирает. Бедная Индия размножается как на дрожжах.

KURT9
30.04.2012, 17:09
Диагноз давно поставлен : компрадорский капитализм +христианство.Рецепт: национал-социализм+научный атеизм +просвещение+настоящее образование+наука+хорошие производства+судостроение+авиастроение+космос+крупное сельское хозяйство+национальный банковский кредит+.....Короче:национал-социалистическая сверхдержава!

Марс
30.04.2012, 17:10
Это потому что семейные ценности были уничтожены под прикрытием борьбы за права женщин.

roman-1
30.04.2012, 17:13
Вот как раз таки христиане коих осталось не так уж много рожают больше трех,а как пишут социологи,атеисты-вымирающий вид...

KURT9
30.04.2012, 17:29
Вот как раз таки христиане коих осталось не так уж много рожают больше трех,а как пишут социологи,атеисты-вымирающий вНет такого!еСТЬ ОБРАЗЦОВО-ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ "семьи" т.н. "верующих" с неизвестным источником финансирования! Насчет атеистов,не обольщайся.Были, есть и будем до полного искоренения всяких "религий"=блажи.

kamerad
30.04.2012, 17:36
Для положительной демографии должны одновременно существовать всего два фактора:

1) Материальная обеспеченность. Не будет больших и крепких семей если нечего жрать и негде по-человечески жить.
2) Морально-нравственная мотивация. Если человек не хочет семью и детей, не ценит их - он их никогда не заведёт, даже если купается в деньгах.

jkl
30.04.2012, 18:20
Для положительной демографии должны одновременно существовать всего два фактора:

1) Материальная обеспеченность. Не будет больших и крепких семей если нечего жрать и негде по-человечески жить.
2) Морально-нравственная мотивация. Если человек не хочет семью и детей, не ценит их - он их никогда не заведёт, даже если купается в деньгах.
Ну в Европе сейчас материальная обеспеченность. Она вымирает. А морально-нравственная мотивация это чтобы эта самая Европа еще и христианской стала?
Мотивация к чему, к раю что ли? :)
Как можно мотивировать человека, который не хочет детей, а хочет собачек завести и смотреть жк телевизор?

---------- Post added at 18:20:52 ---------- Previous post was at 18:08:06 ----------


Диагноз давно поставлен : компрадорский капитализм +христианство.Рецепт: национал-социализм+научный атеизм +просвещение+настоящее образование+наука+хорошие производства+судостроение+авиастроение+космос+крупное сельское хозяйство+национальный банковский кредит+.....Короче:национал-социалистическая сверхдержава!
Как показывает практика лучше всего подойдет отмена пенсий, финансирование сельской местности, развитие спорта, пропаганда зож...
Для того, чтобы детей иметь не надо образования и научных познаний. При феодализме РИ , при 90% неграмотных, была высокая рождаемость и крепкие семьи.

kamerad
30.04.2012, 18:32
Мотивация к чему Те самые "семейные ценности". Родовая традиция. То, что в Европе хорошо забыли.

jkl
30.04.2012, 18:36
Те самые "семейные ценности". Родовая традиция. То, что в Европе хорошо забыли.
Она с пустого места не берется эта традиция, и пропагандой искусственно не нацепляется на народ.
Должен быть исторический опыт, чтобы она появилась.
А пока есть удобства и телевизор появляется новая традиция "ничего не надо и так хорошо".

Огурцов
30.04.2012, 19:26
Кстати, когда в 86 году ввели сухой закон, продолжительность жизни заметно выросла и рождаемость тоже выросла. А сразу после отмены сухого закона, рухнула и рождаемость и продолжительность жизни, особенно мужская, Можно конечно на совпадение свалить, но по моему, взаимосвязь прямая.
это правда...
из фольклера:
спасибо Партии родной, и Горбачеву лично
трезвый муж пришел домой,
отъебал отлично:))

---------- Post added 01.05.2012 at 00:26:38 ---------- Previous post was 30.04.2012 at 23:37:21 ----------

у меня есть стойкое ощущение, что значительная часть форума есть поколение зачатых, временно протрезвевшими алкоголиками восьмидесятых

jkl
30.04.2012, 20:10
у меня есть стойкое ощущение, что значительная часть форума есть поколение зачатых, временно протрезвевшими алкоголиками восьмидесятых

сегодняшние деграданты в основном это все внучки и дети бывших гегемонов (пролетарий и колхозников), зачавших своих отпрысков в одурманеном состоянии
Возникает вопрос, что вы понимаете под термином дегенераты. Ведь если туташние гитлеродрочеры, т.е. люди желающие национальной власти дегенераты, то кто тогда люди голосующие за Вову и цепляющие георгиевскую ленточку на антенну машины? Так что алкоголиков во все советское время хватало и в 70е тоже.

Огурцов
30.04.2012, 20:18
кто тогда люди голосующие за Вову и цепляющие георгиевскую ленточку на антенну машины
это не обязательно одни и те же люди кто голосует за Вову, и кто чтит Победу

Так что алкоголиков во все советское время хватало и в 70е тоже.
в 80х был апогей алкоголизма, к 90м еще наркомания прибавилась

jkl
30.04.2012, 21:26
это не обязательно одни и те же люди кто голосует за Вову, и кто чтит Победу

Как правило, это одно и тоже. Даже у КПРФ есть акция красная ленточка вместо нее, в знак оппозиции.
Ни о какой победе речи не идет, под ней скрывается путинофилия и антирасизм. То есть она может и отражает победу но в смысле интернациональной идеологии против нацизма, а не в смысле защиты отечества.

Крестоносец 88
30.04.2012, 21:29
это не обязательно одни и те же люди кто голосует за Вову, и кто чтит Победу
Тогда это не логично или они полные идиоты!

англосакс
30.04.2012, 22:25
Так что к 1950 году в СССР жил 101 млн человек.Что ни цифра, то неправда. ( В 1941 году в СССР было 210 млн. человек). Обидно, очень важная тема , но очень низкий уровень статьи. Фактически дискридитация темы.

Вомбат
01.05.2012, 07:33
Но даже несмотря на эти факторы, а также на Первую мировую войну и революции, население страны с 1897 по 1917 год выросло на 24 млн – до 91 млн. А несмотря на репрессии второй половины 30-х, к 1941 году население выросло еще на 20 млн.
С 1917 по 1941 (24 года) выросло на 20 млн? Т.е. на 21,9 %?
В Рейхе (12 лет) население выросло на 42 %.
Согласно Башлачёву уровень рождаемости у них был на уровне 20,8

Ermolov
01.05.2012, 08:59
Заметил по знакомым, у кого доход в месяц в районе 7-10 тысяч долларов - все семьи имеют минимум по 2 ребенка. А алкаши, действительно, рожают ублюдков. Лучше - качество населения, чем кол-во. Территорию страны свободно может контролировать и 50 млн. человек.

roman-1
01.05.2012, 09:10
Лучше количество+качество.)

англосакс
01.05.2012, 11:26
После Великой Отечественной войны по стране прошел всплеск рождаемости. Впрочем, за годы войны с учетом снижения рождаемости страна потеряла около 24 млн своих граждан
Высокий уровень рождаемости , начавшийся в конце 19 века, продолжался до 28 г, до прихода к власти ублюдка джугашвили, и приблизительно равномерно снижался до 41 г. С 7,2 ребенка на женщину до ~ 3,5 . Такого уровня рождаемости больше в России не было. За ВОВ Россия потеряла не менее 60 млн. человек. Первое время после войны джугашвили скрыл истинный уровень потерь путем фальсификаций численности населения до войны. При рождаемости 7,2 ребенка на одну женщину прирост населения за 20 лет составляет около 300 %. Официально , со 140 млн. (17г.) выросло население до 194 млн. (41г.) Чтобы невозможно было посчитать потери в ВОВ по могилам, погибшие были брошены незахороненными ( при сговоре с РПЦ ).

Огурцов
02.05.2012, 07:09
Даже у КПРФ есть акция красная ленточка вместо нее, в знак оппозиции.
это не отменяет того факта, что КПРФ тоже чтит Победу... все адекватные люди отдают дань уважения своим предкам, сражавшимся за право существовать своим потомкам... и все это могут выражать по разному, у каждого может быть своя традиция 9 мая... к примеру, я навещаю могилу деда и бабушки, прибираю его (т.к. в родительский туда не езжу, совмещаю с 9 маем), и символически поминаю... кто то подозреваю, так же навещает дедовские могилки, что бы плюнуть на них, или изрисовать свастикой и пентаграммами