PDA

Просмотр полной версии : В случае отделения кавказа, какие военные силы потребуются для удержания границы ?



Один Мужик
10.02.2012, 15:57
Надеюсь, что очевидное и необходимое цивилизованное "окончательное решение кавказского вопроса" не за горами, а именно - отделение кавказа от России с вывозом оттуда оставшихся и желающих русских, и с выселением "российских" кавказцев от нас. Так вот, политическое решение, надеюсь, рано или поздно будет принято, независимо какой властью - нынешней или будущей. А вот военная сторона не рассматривалась серьезно.
Вопрос: какой должна быть граница и какие военные силы понадобятся для ее удержания ?
Вот карта (http://www.iriston.com/books/cuciev_-_etno_atlas/maps/map50.jpg). Ориентировочное количество населения, которое останется "за границей" - от 6 до 12 млн кавказцев (включая выселенных). То есть потенциальная угроза ясна. Кто что думает по вопросу ?

klug
10.02.2012, 16:02
если экономить русских, то мало, а если будем экономить чурок, то много....

pashtet
10.02.2012, 16:06
Вопрос: какой должна быть граница и какие военные силы понадобятся для ее удержания ?
Граница просто должна быть ;). Много сил для того чтобы гонять обезьян с калашами на равнине не нужно.

diversant186
10.02.2012, 16:17
Вопрос: какой должна быть граница и какие военные силы понадобятся для ее удержания ?
Минимальные.
На самом деле больше понадобиться строительня техника, электрики, ну и саперы, куда же без них.
Электрические подстанции. Трактора, экскаваторы, изоляторы, столбы, колючка, егоза(тоже колючка, только она режет).
Три уровня защиты током.
И как минимум 6-и метровая, а лучше 2 или з таких вспаханных полосы представляющие из себя минное поле.
Ну и последующеее обслуживание всего этого.
+ погранцы с отрядами быстрого реагирования, причем часть службы возьмут на себя казаки, живущие вдоль Терека.

Интерцептор
10.02.2012, 16:30
Надеюсь, что очевидное и необходимое цивилизованное "окончательное решение кавказского вопроса" не за горами"Очевидность" реализации данного проекта ничуть не очевидна. Покрайней мере "там" *смотрит вверх* никто ее всерьез и не рассматривал.

Чех
10.02.2012, 16:35
Казачество быстро решит эту несущественную проблему с большим удовольствием .

Fatalist
10.02.2012, 16:40
6560

Марс
10.02.2012, 16:42
Там граница еще проще и дешевле получится чем та которая сейчас - протяженность границы меньше и не в горах, а на равнине. Конечно можно делать там пипец какие укрепления, линию Маннергейма прям отстроить, доты, автоматические турели, беспилотники сверху, снайперы, минные поля, шестиметровые стены с башнями, защитные подземные туннели и т.д. Только думаю это будет излишне. Если отделить их, то они к вам уже не полезут. Потому что им нечего ловить будет в националистической России. Работать и жить в России им уже никто не даст. Так что думаю обычной усиленной границы вполне хватит.

Один Мужик
10.02.2012, 16:53
Казачество быстро решит эту несущественную проблему с большим удовольствием .
Казачества нет фактически, его надо восстанавливать кропотливо, а вы такие шапкозакидательские настроения озвучиваете.
Общая длина границы может составить около 1000 км. И почему народ здесь думает, что хватит минного поля, колючки и погранцов для противодействия "обезьянам с калашами" ? Вы сами хоть читали (не говорю про "видели") про реальные боевые действия в чечне в 90-е - 2000-е годы ? кавказ сейчас переполнен оружием, при отходе наши части наверняка его оставят. В 1995 только Грозный обороняли 30000 человек, без учета "сочувствующих", это только оголтелые боевики. Сейчас, думаю, только в МВД чечни народу больше.
Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в 50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить" Ставрополь и Краснодар ? Они прорвуться в течении получаса, если не будет системы ДОТов типа "линии Маннергейма", а построить ее дорогое удовольствие. Граница должна задержать вторжение минимум на несколько суток до подхода регулярных сил. Так какие военные силы понадобится держать на границе (основные, резерв) ? Какие ? Против миллионной Квантунской армии всю Отечественную войну держали 25 дивизий (около 2500000 человек), не посылали их против Германии. А ведь Квантунская армия еще и оккупацией Китая занималась бы, не только нападением на СССР. Объединенный кавказ вполне способен сформировать 500000-ную армию. Так-то.

Slavyanin
10.02.2012, 16:58
Пару комплексов "Буратино" в помощь погранцам,так,на всякий случай.

diversant186
10.02.2012, 17:09
Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в 50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить" Ставрополь и Краснодар ?
Откуда в жопе ананасы?
Там населения - 1 269 095 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F7%ED%FF
Потом без финансирования из России там очень быстро начнется гражданская война.
Чехи начнут грабить дагов и ингушей....и тут уже никто не остановит кровную месть.

Добрый-Аноним
10.02.2012, 17:12
лучше построить огромную стену вокруг чечни и загнать туда всех чурок с сев кавказа

Чех
10.02.2012, 17:20
Казачества нет фактически, его надо восстанавливать кропотливо, а вы такие шапкозакидательские настроения озвучиваете.Общая длина границы может составить около 1000 км. И почему народ здесь думает, что хватит минного поля, колючки и погранцов для противодействия "обезьянам с калашами" ? Вы сами хоть читали (не говорю про "видели") про реальные боевые действия в чечне в 90-е - 2000-е годы ? кавказ сейчас переполнен оружием, при отходе наши части наверняка его оставят. В 1995 только Грозный обороняли 30000 человек, без учета "сочувствующих", это только оголтелые боевики. Сейчас, думаю, только в МВД чечни народу больше. Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в 50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить" Ставрополь и Краснодар ? Они прорвуться в течении получаса, если не будет системы ДОТов типа "линии Маннергейма", а построить ее дорогое удовольствие. Граница должна задержать вторжение минимум на несколько суток до подхода регулярных сил. Так какие военные силы понадобится держать на границе (основные, резерв) ? Какие ? Против миллионной Квантунской армии всю Отечественную войну держали 25 дивизий (около 2500000 человек), не посылали их против Германии. А ведь Квантунская армия еще и оккупацией Китая занималась бы, не только нападением на СССР. Объединенный кавказ вполне способен сформировать 500000-ную армию. Так-то. Казачество есть , пока что есть , если власть не сменится ,то у вы...,. вопрос времени когда исчезнут натоящие Казаки -... нет реестровая падаль целующая в жопу жидов останется со своими жидовскими атаманами ,но падаль есть падаль ряженная.,мусора всякие и т.д.

diversant186
10.02.2012, 17:24
Казачество есть
Казачество вдоль Терека постоянно живет в условиях войны.

Марс
10.02.2012, 17:27
Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в 50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить" Ставрополь и Краснодар ? Они прорвуться в течении получаса
Ну и фантазия у тебя! Их же меньше в СТО РАЗ!

Чех
10.02.2012, 17:27
Казачество вдоль Терека постоянно живет в условиях войны. Казачество уже везде в условиях войны .

Один Мужик
10.02.2012, 17:41
Откуда в жопе ананасы?
Там населения - 1 269 095 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F7%ED%FF
Потом без финансирования из России там очень быстро начнется гражданская война.
Чехи начнут грабить дагов и ингушей....и тут уже никто не остановит кровную месть.
Добавь к населению чечни, население Адыгея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D1%8B%D0%B3%D0%B5%D1%8F) Дагестан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD) Ингушетия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F) Кабардино-Балкария (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F) Карачаево-Черкесия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BE-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D0%B8%D1%8F) и, возможно, Северная Осетия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F) - и станет понятно, откуда в жопе ананасы :)
Без финансирования из РФ, возможно, подоспеет финансирование из Турции, Саудовской Аравии, с запада, с определенной целью - сделать нам неприятно. У них есть для кавказа крепкая объединяющая основа - ислам. Пока мы не контролируем там обстановку, нельзя 100% утверждать что они передерутся. Может, да, а может и нет. А к нам у них давно созрела вражда, хуже кровной мести - как к объекту для грабежа.

---------- Post added at 17:41:03 ---------- Previous post was at 17:33:01 ----------


Ну и фантазия у тебя! Их же меньше в СТО РАЗ!
Фантазия ? В 100 раз меньше, но и в 100 раз более наглые, дерзкие и жестокие. Тем более, им не нужно нас завоевывать, их обычная тактика - набег и откат. А дальше - захватывайте в 100-й раз чечню под визги "пгавозаshiтников" и мирового сообщества.

Марс
10.02.2012, 17:44
Ну и как ты себе представляешь это? В отделившиеся республики вкладывается куча бабла для закупки бронетехники и артиллерии для того чтобы пограбить Краснодар и Ставрополь. Как это представить то вообще? Чеченцы врываются на танках в Ставрополь и отбирают у местных мобилы, наличные рубли, телевизоры, снимают колеса с машин и грузят себе в танки, а потом под авиаударами спешно отступают обратно в Чечню :)) Более глупого плана придумать то сложно.

---------- Post added at 18:44:45 ---------- Previous post was at 18:43:14 ----------

Думаю что ты просто в детстве про татаро-монгольские набеги обчитался ;)

pashtet
10.02.2012, 17:49
Сейчас, думаю, только в МВД чечни народу больше.
Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в 50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить"
1)Танки и артиллерию да же в начале девяностых в сколько нибудь значительных количествах не оставляли, да и без прикрытия с воздуха это всё мишени как в тире для авиации.
2)Такую орду в современных условиях собрать будет проблематично- спутники там, беспилотники, агентура. А если соберут, то фотку смерча уже прикрепляли. ;)
3)Нападение сопредельного государства развяжет руки да же перед современной мировой общественностью к беспредельно жестоким ответным мерам.

Русак
10.02.2012, 17:55
Согласен с тем, что чебуреки давно созрели для набегов и главное делают их с периодической регулярностью в мегаполисах и их окрестностях . . , со стороны русских, увы, пока не было ни одного громкого дела по уничтожению оных группировок, за исключением Кондопоги, ну там другое было, типа народного волнения . . , еще пяток школьников на Манежке попинали многотысячной толпой . . , в Сагре отстреливались из-за деревьев . . .

Марс
10.02.2012, 17:56
Максимум чего можно ожидать - это скрытное проникновение небольших террористических групп на территорию России. Типа как у палестинцев есть ни кому не подчиняющиеся группы отмороженных плоховооруженных террористов которые постоянно атакуют Израиль, для того чтобы спровоцировать более масштабные боевые действия.

Один Мужик
10.02.2012, 18:40
1)Танки и артиллерию да же в начале девяностых в сколько нибудь значительных количествах не оставляли, да и без прикрытия с воздуха это всё мишени как в тире для авиации.
2)Такую орду в современных условиях собрать будет проблематично- спутники там, беспилотники, агентура. А если соберут, то фотку смерча уже прикрепляли. ;)
3)Нападение сопредельного государства развяжет руки да же перед современной мировой общественностью к беспредельно жестоким ответным мерам.
1. Общая численность сотрудников правоохранительных органов Чечни составляет сегодня порядка 18 тысяч человек. Кроме того, в республике существуют два батальона спецназа Внутренних войск МВД России "Север" и "Юг", укомплектованные бывшими сотрудниками службы безопасности президента Чечни и республиканского антитеррористического центра http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/166712/ - это только на сегодня, только официально и только по чечне - хорошо вооруженные и обученные люди, сколоченные подразделения. Без учета "лесных".
И танки, и артиллерия у них были в довольно значительных количествах- десятки танков и БТР, сотни стволов артиллерии без учета минометов (во время 2 мировой наши войска с таким количеством танков и артиллерии умудрялись наступать при немецком превосходстве в воздухе и в танках). Недооценивать их нельзя
2. А сколько у нас авиации, и какой ? У меня в городе в советское время стояла крупная воздушная армия. сейчас - 5 вертолетов и все. Думаю, так и у вас. С "Ту-22М" бомбить будете ? Сколько есть штурмовиков "Су-25", вертолетов "Ми-24" ? Где ? И есть ли наведение нормальное на цель, где те самые "беспелотники" которые беспезды есть, только их никто не видел ? Если есть спутники разведки, покажите мне фото с них, хотя бы типа "гугловских" ? А то они могут, как в 60-е, капсулу с пленкой сбросить в Сибири через неделю после съемки, а в реальном времени наблюдать местность и наводить - не могут :( Или докажите обратное.
3. Агентуры нашей после отделения там не будет. Ее нет и сейчас, есть враги в большей или меньшей мере.
4. Читай про имарат кавказ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E2%EA%E0%E7%F1%EA%E8%E9_%FD%EC%E8%F0%E0%F2). ...Таким образом Докку Умаров заявил претензии на роль главы территории, охватывающей целый ряд северокавказских регионов ...часть Ставропольского края (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9),...

То есть это не фантазии, будут лезть как бы "за своё", направление объявлено уже. Набег-откат. Захватят там здание 20 человек - надо их выбивать и людей ложить. А еще как они любят заложниками прикрываться...
Такие соображения.

pashtet
10.02.2012, 19:13
Один Мужик
Какой ты надоедливый паникёр. Для начала перестань мыслить стратегией и тактикой второй мировой.


1. Общая численность сотрудников правоохранительных органов Чечни составляет сегодня порядка 18 тысяч человек. Кроме того, в республике существуют два батальона спецназа Внутренних войск МВД России "Север" и "Юг", укомплектованные бывшими сотрудниками службы безопасности президента Чечни и республиканского антитеррористического центра http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/166712/ - это только на сегодня, только официально и только по чечне - хорошо вооруженные и обученные люди, сколоченные подразделения. Без учета "лесных".
И танки, и артиллерия у них были в довольно значительных количествах- десятки танков и БТР, сотни стволов артиллерии без учета минометов (во время 2 мировой наши войска с таким количеством танков и артиллерии умудрялись наступать при немецком превосходстве в воздухе и в танках). Недооценивать их нельзя
1)Да плевать сколько у них там мяса.:))
2) ПО танкам:
42 танка Т-62 и Т-72; 34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70
18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним. 139 артсистем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_чеченская_война
Как бы не айс.

2. А сколько у нас авиации, и какой ? У меня в городе в советское время стояла крупная воздушная армия. сейчас - 5 вертолетов и все. Думаю, так и у вас. С "Ту-22М" бомбить будете ? Сколько есть штурмовиков "Су-25", вертолетов "Ми-24" ? Где ? И есть ли наведение нормальное на цель, где те самые "беспелотники" которые беспезды есть, только их никто не видел ?
Выебать их хватит более чем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/4_Командование_ВВС_и_ПВО
http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации)А армии украины по сути и нет.

Если есть спутники разведки, покажите мне фото с них, хотя бы типа "гугловских" ? А то они могут, как в 60-е, капсулу с пленкой сбросить в Сибири через неделю после съемки, а в реальном времени наблюдать местность и наводить - не могут Или докажите обратное.
Дать тебе фоток с военных спутников? Ты себя адекватным считаешь после этого вопроса?
Какие капсулы?
http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/satellite/oursystem/
Ты хоть раз свой бредни подтверди балабол.

3. Агентуры нашей после отделения там не будет. Ее нет и сейчас, есть враги в большей или меньшей мере.
С чего ты взял?


4. Читай про имарат кавказ. ...Таким образом Докку Умаров заявил претензии на роль главы территории, охватывающей целый ряд северокавказских регионов ...часть Ставропольского края,...
Ой ой ой сам доку умаров заявил:)), как мы теперь жить то будем, иди убейся одним словом.

Один Мужик
10.02.2012, 19:56
Один Мужик
Какой ты надоедливый паникёр. Для начала перестань мыслить стратегией и тактикой второй мировой. Иди убейся одним словом.
Сам иди убейся. Если тема "если завтра война" тебя не интересует, зачем ходишь сюда ? По прошу больше по делу и меньше оскорблений.
По пунктам:
1)Да плевать сколько у них там мяса.:))
- Плевать-не плевать, а наши части почувствовали на себе в 1995, что это мясо довольно тяжело перемолоть. Они довольно стойкие бойцы, особенно в подготовленных укрепрайонах, а несколько десятков тысяч стойких бойцов составят довольно сильную армию. Их недооценили тогда, и довольно жестоко за это поплатились (потери при штурме Грозного убитыми около 1500 чел, всего с ранеными и пропавшими без вести/пленными около 10000 чел= дивизия)

2) ПО танкам:
42 танка Т-62 и Т-72; 34 БМП-1 и БМП-2; 30 БТР-70
18 РСЗО Град и более 1000 снарядов к ним. 139 артсистем
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_чеченская_война (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0)
Как бы не айс.
- Да, так. Но и не 0. А сейчас что у них по линии МВД и батальонов "север-Юг" ? А что могут наши коррумпированные вояки продать ? Кое-что к сожалению наберется.

3)Выебать их хватит более чем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/4_Командование_ВВС_и_ПВО (http://ru.wikipedia.org/wiki/4_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%B8_%D0%9F%D0%92%D0%9E)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Военно-воздушные_силы_Российской_Федерации
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)А армии украины по сути и нет.

Да, украинской армии нет :( А как насчет российской ?
6971-я авиационная база – Су-25СМ, Ми-8, Ми-24, Ми-28 (Буденновск) - ближайшая часть ВВС к кавказу, это не тот ли Буденовск что Басаев взял с отрядом 150 чел и добился отвода российских войск ? И не с этой ли базу летчику недавно на кавказе горло перерезали ? Они как заложники там. А самолетов и вертолетов, пусть и моделей конца 70-х как Су-25, сколько, одна эскадрилья=30 шт ? А летают 15 ? Хватит при везении 15 стингеров. А где же песпелотники ?

4)Дать тебе фоток с военных спутников? Ты себя адекватным считаешь после этого вопроса?
Какие капсулы?
http://www.agentura.ru/equipment/kosmos/satellite/oursystem/
Ты хоть раз свой бредни подтверди балабол.

Сам ты балабол. Одна фота черно-белая неизвестно откуда. Я такое из гуглмап вытяну спокойно. Спутники все моделей конца 70-х, они еще летают ? И фотографируют ? Как и куда фото передают, как быстро они поступают в войска ? Как быстро по запросу войск отснимут конкретный участок ? А вот тебе и реальное положение дел (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=source=web&cd=7&ved=0CE0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fchechna.com%2Fshturm.rtf&ei=Vvs0T6WnHIH64QTYiLyJAg&usg=AFQjCNHhLOpPuSOFGXbIoO1Vis5pZPBLGA&cad=rjt%20):
"В штабе СКВО не имелось достаточного количества карт Грозного. У командиров, начиная от командира батальона и ниже, подобные карты были большой редкостью, что приводило к утрате ориентировки, сбиванию с маршрутов, незнанию своего местоположения. Более того, сами карты были составлены в 1972 году, с последующим обновлением в 1980 году. Запланированное их обновление в 1991 году выполнено не было, в результате чего карты серьезно устарели — на них не были нанесены целые районы, построенные за эти годы. "
А ведь тогда вся техника еще работала, не была столь устаревшей, и ее применение отрабатывалось...

5) Ой ой ой сам доку умаров заявил:)), как мы теперь жить то будем,

Как бы все равно надо принять к сведению - повод к войне объявлен.

Хорс
10.02.2012, 20:10
в Сагре отстреливались из-за деревьев

Изучи вопрос казачок как там дело было, то достойный пример! Один из не многих..... И не гони напраслину, слово ведь не воробей...

Кстати, вот теперь ты мне ответь на вопрос, других казачков я уже спрашивал))) какой ты национальности казачок? ;)

---------- Post added at 22:10:54 ---------- Previous post was at 22:05:46 ----------


Плевать-не плевать, а наши части почувствовали на себе в 1995, что это мясо довольно тяжело перемолоть. Они довольно стойкие бойцы, особенно в подготовленных укрепрайонах, а несколько десятков тысяч стойких бойцов составят довольно сильную армию.
:-o =d> [-( Скажу тебе по секрету, что 11 января Грозный был уже почти полностью взят))) Сколько это дней, посчитай... с 31 декабря? ;) Что ты там про стойких говорил?

Старый Хэнк
10.02.2012, 20:15
Думаю административной границы вполне хватит.Преступный элемент можно отлавливать внутри и соответственно наказывать.Массовых проникновений ожидать не придется так как не видна конечная цель этих проникновений.Ну зачем им из своих зверостанов большими отарами в Россию переться?

Один Мужик
10.02.2012, 20:20
...:-o =d> [-( Скажу тебе по секрету, что 11 января Грозный был уже почти полностью взят))) Сколько это дней, посчитай... с 31 декабря? ;) Что ты там про стойких говорил?
Ключевое слово - "почти". Посмотри по ссылке (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=source=web&cd=7&ved=0CE0QFjAG&url=http%3A%2F%2Fchechna.com%2Fshturm.rtf&ei=Vvs0T6WnHIH64QTYiLyJAg&usg=AFQjCNHhLOpPuSOFGXbIoO1Vis5pZPBLGA&cad=rjt%20), только утром 19 января разведчики 68 орб (авангардной части Рохлина) во взаимодействии с 276 мсп (из Уральского военного округа) и морскими пехотинцами 876 отдельного десантно-штурмового батальона Северного флота захватили президентский дворец. ...
В этот же день командующий ОГВ генерал А. Квашнин доложил в Моздоке министру обороны П. Грачеву о водружении российского флага над президентским дворцом в Грозном. Но Грозный после этого не пал, и еще до 26 февраля продолжалось сопротивление боевиков в чеченской столице.

Для сравнения - Кенигсберг с очень грамотным укрепрайоном и 130000 гарнизоном был взят за 4 дня.

Это значит не столько то что чечены - "сверхвоины", а только то что они стойко сопротивляются в выгодных для себя условиях, и если наши командиры действуют неграмотно - довольно трудно и стоит крови этих чеченов выбить.

Хорс
10.02.2012, 20:22
Вот тебе еще такой же лажи)))) Читай, паря, и смейся, потому как юмор это видно такой, своеобразный......

Кроме личного состава была уничтожена также почти вся русская бронетехника. Только в течение новогоднего штурма чеченской столицы, который длился с 31 декабря по 3 января, погибло до 4.000 российских солдат и было уничтожено около 400 российских танков и бронетранспортеров.

Всего сопротивление отдельных чеченских подразделений в Грозном продолжался до 6 марта 1995 года. :))

В это время было совершено одно из самых ужасных военных преступлений чеченской войны - Самашская резня, когда после захвата села Самашки российские военные совершили массовые убийства мирного чеченского населения, по разным данным было убито до 300 гражданских чеченцев. 30 мая Совет полевых командиров Чеченской Республики Ичкерии поставил перед Джохаром Дудаевым требование принять решение о переносе боевых действий на теритрию России. Вместо этого ставка чеченского командования была эвакуирована из окруженного Шали (во время штурма которого россиянами применялись кассетные бомбы) до города Аргуна, а оттуда в Ведено. Впоследствии шатб квартира чеченского руководства надолго переносится в селение Дарго. =d>

Короче вот, сам читай, кое что там действительно правда, но в основном бред и фальсификат)))............. http://weteran1996.ucoz.ru/publ/bitva_za_groznyj/1-1-0-8

Чех
10.02.2012, 20:22
Думаю административной границы вполне хватит.Преступный элемент можно отлавливать внутри и соответственно наказывать.Массовых проникновений ожидать не придется так как не видна конечная цель этих проникновений.Ну зачем им из своих зверостанов большими отарами в Россию переться? Им нечего делать в России - пользы от них 0, один вред ,а из зверостанов они перется будут,зверей привлекает цивилизация .

pashtet
10.02.2012, 20:26
- Плевать-не плевать, а наши части почувствовали на себе в 1995, что это мясо довольно тяжело перемолоть. Они довольно стойкие бойцы, особенно в подготовленных укрепрайонах, а несколько десятков тысяч стойких бойцов составят довольно сильную армию. Их недооценили тогда, и довольно жестоко за это поплатились (потери при штурме Грозного убитыми около 1500 чел, всего с ранеными и пропавшими без вести/пленными около 10000 чел= дивизия)

УУУ. Эти макаки будут на равнине и их не будут делить на хороших и плохих ;). Ещё раз повторить?

- Да, так. Но и не 0. А сейчас что у них по линии МВД и батальонов "север-Юг" ? А что могут наши коррумпированные вояки продать ? Кое-что к сожалению наберется.
А я и не сказал что ноль, я сказал что незначительно. Батальоны север и юг это вованы- у них нет ничего серьёзного.

ближайшая часть ВВС к кавказу, это не тот ли Буденовск что Басаев взял с отрядом 150 чел и добился отвода российских войск ? И не с этой ли базу летчику недавно на кавказе горло перерезали ?
И что ? Тогда там кто то что то контролировал?

А самолетов и вертолетов, пусть и моделей конца 70-х как Су-25, сколько, одна эскадрилья=30 шт ? А летают 15 ? Хватит при везении 15 стингеров. А где же песпелотники ?
су-25см это или модернизация ( новая авионика, рэб, и т.д.) последних нескольких лет или новые, поэтому они взлетят. А беспилотники по ссылке. К моменту отделения купим ещё.

Сам ты балабол.
Неа, самый настоящий балабол это ты, ссылок никаких не приводишь только ужаса нагоняешь :))

Одна фота черно-белая неизвестно откуда. Я такое из гуглмап вытяну спокойно. Спутники все моделей конца 70-х, они еще летают ? И фотографируют ? Как и куда фото передают, как быстро они поступают в войска ? Как быстро по запросу войск отснимут конкретный участок ?

Ты прям генератор вопросов. Обосрался ты уже с капсулами- с 82 годапо радиоканалу инфа шла ;)
А по поводу всех твоих вопросов то всё делается очень быстро и замечательно, несогласие своё пости с инфой подтверждающей твои слова . А то мне надоело уже кидать ссылки опровергая твоё пустомельство. Ты ещё ни разу свои слова не подтвердил, за то вопросы генерируешь с маниакальной частотой. :))

Как бы все равно надо принять к сведению - повод к войне объявлен.
Ты определись сначала кем ты нас пугаешь- или кадыровым или умаровым. Обоими сразу пугать не получится ;)

Старый Хэнк
10.02.2012, 20:27
а из зверостанов они перется будут,зверей привлекает цивилизация .За незаконное пересечение границы принудительные работы и отсылка их в обратном направлении в горы.Никакой опасности они не представляют.
Вопрос в другом-вслед за горным центральным и восточным Кавказом на очереди Калмыкия и далее все остальные косоглазые республики.

Дmitrii
10.02.2012, 20:28
Три уровня защиты током.Один уровень Сетка Сто подойдёт. 3600 вольт боевое напряжение. В дождливую погоду за 10 метров лося бьёт. Так, что головешек из абреков полно по периметру будет. Пусть задохнуться от своей вони, уроды.

Старый Хэнк
10.02.2012, 20:31
Один уровень Сетка Сто подойдёт. 3600 вольт боевое напряжение. В дождливую погоду за 10 метров лося бьёт.Нет,ну нахер такие излишние предосторожности.Сетки человека не остановят,а вот экологическую катастрофу обеспечат.

Чех
10.02.2012, 20:34
За незаконное пересечение границы принудительные работы и отсылка их в обратном направлении в горы.Никакой опасности они не представляют.Вопрос в другом-вслед за горным центральным и восточным Кавказом на очереди Калмыкия и далее все остальные косоглазые республики. Калмыки коренные народы России ,разговор за кавказ.

Старый Хэнк
10.02.2012, 20:37
Калмыки коренные народы России:)

,разговор за кавказ.А Кавказ меж тем Родина Ариев.

Хорс
10.02.2012, 20:41
А Кавказ меж тем Родина Ариев.

Да ну нах... Что серьезно?! :))

Дmitrii
10.02.2012, 20:41
А Кавказ меж тем Родина Ариев.Вот очистим Родину от грязи. И начнём строить Новый Мир.

Чех
10.02.2012, 20:41
:)А Кавказ меж тем Родина Ариев. Докажи.

Старый Хэнк
10.02.2012, 20:42
Да ну нах... Что серьезно?!А по вашему Алатырь-гора это не Эльбрус?

Чех
10.02.2012, 20:50
Кавказ к Ариям ни какого отношения не имеет .

---------- Post added at 22:50:47 ---------- Previous post was at 22:44:02 ----------


А по вашему Алатырь-гора это не Эльбрус? Что ты загадками говоришь, гор много, и что если Алатырь -гора - Эльбрус .,уж ариев там нет в помине.

Дmitrii
10.02.2012, 20:52
Кавказ к Ариям ни какого отношения не имеет .Изменение климата (похолодание) заставило значительную часть арийских племен искать более благоприятные для жизни территории на западе и юге. В Центральную Европу ушли племена дейчев (дейч, по-русски – "немец"), с реки Сухоны – сухане, а с Ваги – вагане. Все это – предки германцев. Другие племена обжили Средиземноморское побережье Европы, достигли Атлантического океана. Часть ушла, как указывалось ранее, на Кавказ и далее на юг. Среди пришедших в Северо-западную Индию – племена кривы и драва (кривичи, древляне – в Восточной Европе). Племя русь (русов, ругов) оказалось на юге Балтийского моря. Следует отметить, что слово "русь" может происходить от слова "русья", что на санскрите означает "светлая", "святая".
http://www.pyzhov.net/?q=/dnkgenealogiya/istoriya_roda_ariev/prarodina_ariev_i_ih_rasselenie

Чех
10.02.2012, 21:04
Изменение климата (похолодание) заставило значительную часть арийских племен искать более благоприятные для жизни территории на западе и юге. В Центральную Европу ушли племена дейчев (дейч, по-русски – "немец"), с реки Сухоны – сухане, а с Ваги – вагане. Все это – предки германцев. Другие племена обжили Средиземноморское побережье Европы, достигли Атлантического океана. Часть ушла, как указывалось ранее, на Кавказ и далее на юг. Среди пришедших в Северо-западную Индию – племена кривы и драва (кривичи, древляне – в Восточной Европе). Племя русь (русов, ругов) оказалось на юге Балтийского моря. Следует отметить, что слово "русь" может происходить от слова "русья", что на санскрите означает "светлая", "святая".http://www.pyzhov.net/?q=/dnkgenealogiya/istoriya_roda_ariev/prarodina_ariev_i_ih_rasselenie Ты хочешь сказать,что на кавказе проживают истинные Арийцы? Последние раскопки в Костенках обнаружили культуру очень близкую к Арийской ,может и Арийскую, идет изучение + самые древние поселения в мире современного человека - американцы участвующие в раскопках на радостях подняли шум - заткнули быстро .

Русак
10.02.2012, 21:10
[QUOTE=Хорс;612797]Изучи вопрос казачок как там дело было, то достойный пример! Один из не многих..... И не гони напраслину, слово ведь не воробей...

Кстати, вот теперь ты мне ответь на вопрос, других казачков я уже спрашивал))) какой ты национальности казачок? ;)

---------- PoКстати, вот теперь ты мне ответь на вопрос, других казачков я уже спрашивал))) какой ты национальности казачок? ;)

"казачок" - что за амикошонство . . ? Издержки воспитания ? Вы, ведь, надеюсь, не "мудачок" .
По национальности, мама кубанская казачка, папа донской, родились в одном городе, учились в одной школе.
О Сагре скажу : Да, пример достойный для подражания, я его привёл в числе 2-х событий - акций, которые могут заслуживать внимание и позитивную оценку действия русских людей ( Манежка - не действие, скорее эмоция. Поход по Кронштадскому к райотделу - действие ). Вот, если б услышать из новостных сводок, что мол: Под Махачкалой русские уголовники напали на горный аул, но оказавшись в ущелье получили достойный отпор от местных жителей, которые устроили среди скал засаду и уничтожили одного преступника . . , а в Грозненском метро лица уральской национальности устроили поножовщину в вагоне электрички и продолжили резать людей на пероне, из персонала станции и дежуривших полицейских никто не пытался противодействовать нападавшим и т . д. Вот, после подобных , систематически повторяющихся бытовых конфликтов на сев. кавказе, можно решительно в организованном порядке направлять и использовать растущую пассионарность и энергию государствообразующего суперэтноса . . . Как сказал один знакомый, бывший бандюк : У этнических группировок взаимоотношения построены на почве национальной идеи, а в славянских бригадах цель - деНги и готовы продать друг друга за 3 рубля. Власть всегда считается с ситуацией, анализирует и оценивает состояние того или иного народа и согласно исходным данным подстраивается и манипулирует - лавирует, независимо от того кто в Кремле, путин, мутин, иванов, петров или даже сидоров. ( К сожалению, новостные сводки, пока, что сообщают об обратном)
​​st added at 22:10:54 ---------- Previous post was at 22:05:46 ----------

Старый Хэнк
10.02.2012, 21:15
Ты хочешь сказать,что на кавказе проживают истинные Арийцы?Проживали раньше.Северное причерноморье и центральный с восточным Кавказом родина ариев.Кабарда,анды,леги и прочие начали проникать на Сев.Кавказ не так давно.Западный Кавказ вообще начал заселяться черными лишь с 15-го века.

Один Мужик
10.02.2012, 21:25
Батальоны север и юг это вованы- у них нет ничего серьёзного.
Кроме некоторого количества БТР и БМП (примерно 50-70 машин на батальон). http://caucasianknot.livejournal.com/1621811.html его старое название - "отдельный специальный моторизованный батальон ВВ МВД РФ"


И что ? Тогда там кто то что то контролировал? А сейчас есть контроль ? :)


су-25см это или модернизация ( новая авионика, рэб, и т.д.) последних нескольких лет или новые, поэтому они взлетят. А беспилотники по ссылке. К моменту отделения купим ещё.
В Израиле купишь беспилотники-то ? Ссылки нет :) По поводу су-25см - обновленное старье, взлетит ли - не факт, сколько их есть "новых" - тоже нет данных, возможно штук 20 ?


Неа, самый настоящий балабол это ты, ссылок никаких не приводишь только ужаса нагоняешь :))
Это ты балабол. Ссылки я тебе привожу, щелкать научись. И пугать не хочу, лучше перебдеть чем недобдеть :)


Ты прям генератор вопросов. Обосрался ты уже с капсулами- с 82 годапо радиоканалу инфа шла ;)
А по поводу всех твоих вопросов то всё делается очень быстро и замечательно, несогласие своё пости с инфой подтверждающей твои слова . А то мне надоело уже кидать ссылки опровергая твоё пустомельство. Ты ещё ни разу свои слова не подтвердил, за то вопросы генерируешь с маниакальной частотой. :))
Ссылок твоих нет. А я тебе ссылочку дам, по поводу того как легчики РФ в 2008 в грузию летали с GPS американскими - где ГЛОНАСС был, в проекте ? Не была налажена топографическая привязка средств поражения и разведки, зачастую приходилось использовать навигационные средства иностранного происхождения http://nvo.ng.ru/notes/2010-09-24/15_gruzia2008.html
И про летчика ссылку на http://forum.dpni.org/showthread.php?t=40456&highlight=%EB%E5%F2%F7%E8%EA%F3+%EF%E5%F0%E5%F0%E5%E7%E0%EB%E8+%E3%EE%F0%EB%EE



Ты определись сначала кем ты нас пугаешь- или кадыровым или умаровым. Обоими сразу пугать не получится ;)
Да и тот и тот одинаково враги для нас

diversant186
10.02.2012, 21:26
А Кавказ меж тем Родина Ариев.
Хуяриев это родина.

Русак
10.02.2012, 21:28
Проживали раньше.Северное причерноморье и центральный с восточным Кавказом родина ариев.Кабарда,анды,леги и прочие начали проникать на Сев.Кавказ не так давно.Западный Кавказ вообще начал заселяться черными лишь с 15-го века.

А, какая разница ? По всей планете, кто-то, где-то жил на одном и том же месте менялись по нескольку раз виды и породы, куда не копни везде чьи то кости, захоронения с различной датировкой . . , когда то вообще человеку места не было на Земле, тока одни динозавры и ящеры с инфузориями обитали . . .

Чех
10.02.2012, 21:42
Ты хочешь сказать,что на кавказе проживают истинные Арийцы? Последние раскопки в Костенках обнаружили культуру очень близкую к Арийской ,может и Арийскую, идет изучение + самые древние поселения в мире современного человека - американцы участвующие в раскопках на радостях подняли шум - заткнули быстро . А еще поровели анализ ДНК новым методом -охуели -родина европейцев среднерусская равнина - сказали да ну нах и материальчики принычили - сейчас немцы делают аналогичный тест - их такое происхождение не смущает.

forester
10.02.2012, 21:51
одна эскадрилья=30 штОдна эскадрилья-10,полк-30 +2 спарки.:)

Старый Хэнк
10.02.2012, 21:58
А еще поровели анализ ДНК новым методом -охуели -родина европейцев среднерусская равнинаА о генетических исследованиях на Кавказе ничего не известно.Кому то очень хочется чтобы русские себя считали зверями о которых вещает патриарх Гундяев.Лишь немец Блюменбах проводил антропологические исследования древних черепов.

Хуяриев это родина.Вот и весь ответ.А между тем невозможно строить националистическое государство не основывающееся на истории своих предков.Тем кто зациклен на христианстве разумеется нет дела до крови своего народа.

А, какая разница ? По всей планете, кто-то, где-то жил на одном и том же месте менялись по нескольку раз виды и породы, куда не копни везде чьи то кости, захоронения с различной датировкой . . , когда то вообще человеку места не было на Земле, тока одни динозавры и ящеры с инфузориями обитали . . .А такая разница,что жидам идея возвращения в свою любимый Израиль грела все 2000 лет,хотя по идее шансов у них не было туда вернуться.
А если честно то проблема отделения Кавказа ничего ровным счетом не решит.Выселить кавказцев в числе от нескольких миллионов к себе на Родину-вот это действительно непосильная задача.Это вам не Косово отделять с отдельно живущими албанцами.

pashtet
10.02.2012, 22:02
Кроме некоторого количества БТР и БМП (примерно 50-70 машин на батальон).
http://caucasianknot.livejournal.com/1621811.html его старое название - "отдельный специальный моторизованный батальон ВВ МВД РФ"
Ну, ё моё. Я да же оставлю численность которую ту привираешь раза в 2. Но ты чем пугаешь то тут? Жестянками бтр и бмп? :-o


А сейчас есть контроль ?
А сейчас кавказ отделён?


В Израиле купишь беспилотники-то ? Ссылки нет По поводу су-25см - обновленное старье, взлетит ли - не факт, сколько их есть "новых" - тоже нет данных, возможно штук 20 ?
Да хоть и в израиле, тебе то что. Обновлённое старьё? Не более чем те же амерские тхандерболты- они у них то же все лет по 25-30 служат. А так да, после капитального ремонта и модернизации не взлетят, ага :)). Да


Это ты балабол. Ссылки я тебе привожу, щелкать научись. И пугать не хочу, лучше перебдеть чем недобдеть
Какие ссылки ты кидал? О том что вованов чечни переименовали и о том что доку умаров нам джихат обявил? :))
Очень- очень они полезные:)), только техническую сторону они не даказывают ни разу;) и вообще её не касаются.



Ссылок твоих нет. А я тебе ссылочку дам, по поводу того как легчики РФ в 2008 в грузию летали с GPS американскими - где ГЛОНАСС был, в проекте ? Не была налажена топографическая привязка средств поражения и разведки, зачастую приходилось использовать навигационные средства иностранного происхождения http://nvo.ng.ru/notes/2010-09-24/15_gruzia2008.html
И про летчика ссылку на http://forum.dpni.org/showthread.php...E3%EE%F0%EB%EE
А агентуру про спутники я кому кидал? Там как раз было про 82 год и радиоканал. А ты всё гнал про бирки в сибири через неделю. :))
Понимаешь ссылки нужно давать в тему. Про то что пилота грохнули я не отрицал? Нахрена ты её кинул? Ну наверно нужно тебе было что то кинуть вот и решил бросить то что есть хоть и не по делу. Ссылка на рекламку книжки в нг то же труЪ.


Да и тот и тот одинаково враги для нас
Они враги друг другу

Русак
10.02.2012, 22:17
Сообщение от Русак
А, какая разница ? По всей планете, кто-то, где-то жил на одном и том же месте менялись по нескольку раз виды и породы, куда не копни везде чьи то кости, захоронения с различной датировкой . . , когда то вообще человеку места не было на Земле, тока одни динозавры и ящеры с инфузориями обитали . . .
А такая разница,что жидам идея возвращения в свою любимый Израиль грела все 2000 лет,хотя по идее шансов у них не было туда вернуться.
А если честно то проблема отделения Кавказа ничего ровным счетом не решит.Выселить кавказцев в числе от нескольких миллионов к себе на Родину-вот это действительно непосильная задача.Это вам не Косово отделять с отдельно живущими албанцами.

Ну, дык пример с жидами, как исключение подтверждающее правило . . . тем более в 1920-х гг еврейское лобби США объявило своей родиной полуостров Крым и устремляло туда свои поползновения, даже начали организовывать первые поселения, но пришёл к власти Коба . . . и сослал их в итоге на Ближний Восток к арабам . . .:)

Чех
10.02.2012, 22:18
А если честно то проблема отделения Кавказа ничего ровным счетом не решит.Выселить кавказцев в числе от нескольких миллионов к себе на Родину-вот это действительно непосильная задача.Это вам не Косово отделять с отдельно живущими албанцами. Это не проблема - надо относится к ним так как они относились к Русским у себя -это наша земля,Русская по праву и мы их не звали и наврядли бы позвали. А Косово живой пример что может быть если концентрация мрази превышает нормы, норма - должны встречатся на улицах не чаще негров.

Хорс
10.02.2012, 22:19
Вы, ведь, надеюсь, не "мудачок" .

Базар фильтруй, умник. Войны хочешь? Казачок зацепило? Пошто так? Обидчивы?


По национальности, мама кубанская казачка, папа донской, родились в одном городе, учились в одной школе.

Национальности мама и папа=казачка и казак, я правильно понял, значит Русак= казак по национальности. Вот с этого и начинать надобно... В профиле справа смени национальность с русского на КАЗАК, если нет то не пудри мозг скажи что казак это не национальность, а национальность твоя русский, это форум русских и честных людей, иначе канай к своим казакам и там разговоры говори. :-w


а в Грозненском метро лица уральской национальности устроили поножовщину в вагоне электрички и продолжили резать людей на пероне, из персонала станции и дежуривших полицейских никто не пытался противодействовать нападавшим и т . д.

Тебе что надо тут казачок? Ты сам то читал, что написал? Детский сад какой-то..........

vit
10.02.2012, 22:21
Об израильских безпилотниках:
1)вы уверены что их вам продадут,там куча американских компонентов,дядя Сем скажет нет и что делать будете,
2)Их сборка будет производится согласно нынешнему контракту в Татарстане,а Марс отделятся собрался:)

Старый Хэнк
10.02.2012, 22:25
Это не проблема - надо относится к ним так как они относились к Русским у себя -это наша земля,Русская по праву и мы их не звали и наврядли бы позвали.Так то оно так,но что позволено быку-не позволено Юпитеру.Нам никто не позволит выгнать пришлую черноту хотя бы по одной причине:если удастся нам,то и белые европейцы могут захотеть того же.Прецендент может быть очень опасен.

---------- Post added at 22:25:24 ---------- Previous post was at 22:24:46 ----------


Об израильских безпилотниках:Да дались вам всем эти херовы беспилотники.

diversant186
10.02.2012, 22:28
Но ты чем пугаешь то тут? Жестянками бтр и бмп?
БМП - это братская могила пехоты.
БЭТР не лучше, пенсионеров в города только пугать.
Пусть едут.

Чех
10.02.2012, 22:29
Об израильских безпилотниках:1)вы уверены что их вам продадут,там куча американских компонентов,дядя Сем скажет нет и что делать будете,2)Их сборка будет производится согласно нынешнему контракту в Татарстане,а Марс отделятся собрался:)1) Продадите куда денетесь2)Марс отделятся? в Татарстане и сейчас татарская власть,не будет жидовской - вообще песня.

vit
10.02.2012, 22:30
Да дались вам всем эти херовы беспилотники.Так потенциальный противник,может получить турецкие(они сейчас пытаются передрать израильские,ранее им поставленные).

diversant186
10.02.2012, 22:33
Национальности мама и папа=казачка и казак, я правильно понял, значит Русак= казак по национальности. Вот с этого и начинать надобно... В профиле справа смени национальность с русского на КАЗАК, если нет то не пудри мозг скажи что казак это не национальность, а национальность твоя русский, это форум русских и честных людей, иначе канай к своим казакам и там разговоры говори.
Казак, это сословие, а не национальность.

Старый Хэнк
10.02.2012, 22:33
Так потенциальный противник,может получить турецкиеА че?На Москву полетят?Не смешите господин еврей-это ваш Израиль даже мыльный пузырь может перелететь.

vit
10.02.2012, 22:35
Казак, это сословие, а не национальность.Когда-то и про евреев говорили,что это вероисповедание,а не национальность:)

Русак
10.02.2012, 22:36
Сообщение от Русак
Вы, ведь, надеюсь, не "мудачок" .
Базар фильтруй, умник. Войны хочешь? Казачок зацепило? Пошто так? Обидчивы?

Сообщение от Русак
По национальности, мама кубанская казачка, папа донской, родились в одном городе, учились в одной школе.
Национальности мама и папа=казачка и казак, я правильно понял, значит Русак= казак по национальности. Вот с этого и начинать надобно... В профиле справа смени национальность с русского на КАЗАК, если нет то не пудри мозг скажи что казак это не национальность, а национальность твоя русский, это форум русских и честных людей, иначе канай к своим казакам и там разговоры говори.

Сообщение от Русак
а в Грозненском метро лица уральской национальности устроили поножовщину в вагоне электрички и продолжили резать людей на пероне, из персонала станции и дежуривших полицейских никто не пытался противодействовать нападавшим и т . д.
Тебе что надо тут казачок? Ты сам то читал, что написал? Детский сад какой-то..........

Да, пох мне война твоя. Коли ты, хорсачок, не обидчивый, то посоветую ознакомится с букварями по элементарной этнографии. Русский - суперэтническая принадлежность, то есть нация, а казак, сибиряк, помор, " скобарь", "кацап" и т. д. - этносы, народности из которых состоит эта нация, как и любая другая нация состоит из составляющих.

Чех
10.02.2012, 22:38
[QUOTE=Старый Хэнк;612853]Так то оно так,но что позволено быку-не позволено Юпитеру.Нам никто не позволит выгнать пришлую черноту хотя бы по одной причине:если удастся нам,то и белые европейцы могут захотеть того же.Прецендент может быть очень опасен.[COLOR="Silver"] У кого то надо спросить разрешение о защите ? У кого? Третьего не дано- или все останется как есть и не будет Русских- или будет Росиия с Русской республикой- Русской властью- Без кавказа.

Waffen_SS
10.02.2012, 22:39
В случае отделения кавказа, какие военные силы потребуются для удержания границы ?
Думаю пяток ядерных боеголовок по несколько мегатонн хватит

Хорс
10.02.2012, 22:39
Казак, это сословие, а не национальность.

Я в курсе, потому и люблю с казачками на эту тему общаться.)))) Но сначала пусть скажет кем ОН себя считает по национальности, казаком или русским. Потом поглядим.

Русак
10.02.2012, 22:43
Я в курсе, потому и люблю с казачками на эту тему общаться.)))) Но сначала пусть скажет кем ОН себя считает по национальности, казаком или русским. Потом поглядим.

Русским казаком.

Чех
10.02.2012, 22:48
Я в курсе, потому и люблю с казачками на эту тему общаться.)))) Но сначала пусть скажет кем ОН себя считает по национальности, казаком или русским. Потом поглядим. Что от этого изменится ? Казачий реестровый круг признавший ,что Казаки отдельный народ - реестровый -провластный- большинство Казаков его не признает -Вольные Казаки .

Хорс
10.02.2012, 22:48
Русский - суперэтническая принадлежность

ООООО!!!!! Рысак, быкуешь, ну хорошо....Значит ты не казак и не русский, так КТО ЖЕ ТЫ? Принадлежность субэтническая? Назовись нам! Слушай, принадлежность супер ...-ая, тебе же сказали, что здесь честные русские люди общаются не пошел бы да ты не погуглил бы где нить......

Назовись и поменяй графу национальность на правдивую, или иди нах....

Русак
10.02.2012, 22:50
http://www.rutv.ru/video.html?d=0&vid=35540

pashtet
10.02.2012, 22:50
Об израильских безпилотниках:
1)вы уверены что их вам продадут,там куча американских компонентов,дядя Сем скажет нет и что делать будете,
2)Их сборка будет производится согласно нынешнему контракту в Татарстане,а Марс отделятся собрался:)
1) Сейчас не холодная война и все всё друг другу продают. Желающих продать будет куча, т.к. иначе впк окончательно загнётся Хотя наши вон после подзатыльников то же что то мутить начали.
2) Мы марса на луну отделим в случае чего ;)

Хорс
10.02.2012, 22:54
Русским казаком.

Это твоя национальность - русский казак? Тогда поставь её справа, не ссы, добавь к русскому казака, что так беспокоишься, это твое право.....но пиз...еть что русский не надо, ставь русский казак в профиле и точка),будь мужиком....

---------- Post added at 00:54:35 ---------- Previous post was at 00:52:47 ----------


http://www.rutv.ru/video.html?d=0&vid=35540

Это что такое?, у меня движка нет, комп древний из леса пишу.... ;)

Чех
10.02.2012, 22:56
Это твоя национальность - русский казак? Тогда поставь её справа, не ссы, добавь к русскому казака, что так беспокоишься, это твое право.....но пиз...еть что русский не надо, ставь русский казак в профиле и точка),будь мужиком.... У тебя какие то предубеждения против Казачества ?

Старый Хэнк
10.02.2012, 22:56
Пардон,а какие еще бывают казаки?Украинские,якутские,французские?Если так,то получается что это казаков надо называть этим самым м..м..суперэтносом.

Хорс
10.02.2012, 22:59
Русский - суперэтническая принадлежность

Не, вот это что такое, кто-нибудь может мне дремучему объяснить????? Это значит Я супер принадлежность? Мои папа мама деда прадеда прапрапрадеда все мы суперпренадлежности этнические!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) Это пи..здец!!!!!!!!!!!!!! Вот оно как..............

Чё за хрень такая?!

Русак
10.02.2012, 23:00
Лев Троцкий:«Казачество — единственная часть русского народа, способная к самоорганизации, поэтому подлежит поголовному уничтожению»



Казаки рабами не были, атаманов выбирали себе по древнерусской, домонгольской традиции, как на Городском Вече. После Октябрского первертоца оказались, как и все русские в изгнании.

Хорс - ты мне не интересен, происки ИГНОРИРУЮ.

Старый Хэнк
10.02.2012, 23:03
Не, вот это что такое, кто-нибудь может мне дремучему объяснить????? Это значит Я супер пинадлежность?Суперэ́тнос (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) super – сверх + греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) ἔθνος – народ) — в пассионарной теории этногенеза (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0), этническая система, высшее звено этнической иерархии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F), состоящая из нескольких этносов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81), возникших одновременно в одном ландшафтном (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82) регионе, взаимосвязанных экономическим, идеологическим и политическим общением, и проявляющиеся в истории как мозаичная целостность.(вики)Это то что принято называть россиянами,византийцами,мусульманами.К генетическому родству это имеет отдаленное отношение или вовсе не имеет.Вот такая хрень.

stayer
10.02.2012, 23:03
Сплошные минные поля дело конечно не общечеловечное, но дешевое и эффективное. Засеивать можно регулярно артилерией, авиацией. Ну там системы типа чертового глаза, бпла ... Вообще на корейскую границу стоит посмотреть, чтобы велосипеда не изобретать. Плюс регулярно вести разведывательную и подрывную деятельность.

Старый Хэнк
10.02.2012, 23:04
как на Городском Вече.Только без городов.:)

Русак
10.02.2012, 23:17
Только

В Новочеркасске ( Донская столица ) и в Краснодаре "арийцы" со стальными яйцами в дефиците, но для черножопых условия созданы достаточно некомфортные . . , в отличии от исторических регионов крепостного права.

Егорка
10.02.2012, 23:20
Думаю, что если провести границу по Тереку, то все будет ок. Естественный рубеж будет, а там и израильский опыт с Иорданом пригодится.

Хорс
10.02.2012, 23:30
Хорс - ты мне не интересен,

СЛАВА БОГАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)



Суперэ́тнос (лат. super – сверх + греч. ἔθνος – народ) — в пассионарной теории этногенеза, этническая система, высшее звено этнической иерархии, состоящая из нескольких этносов, возникших одновременно

Понятно...........Короче, Русак, хватит уже гнать тут и мешать Божий дар с сам знаешь чем, МЫ РУССКИЕ - народ, единственные и не повторимые, ЭТО ПОНЯТНО(пишу крупно для слепых... ), Русский казак - это РУССКИЙ ПО КРОВИ(национальности) В КАЗАЧЬЕМ войске, украинец казак соответственно....

Никакой национальности казак нет! И быть не может!

Если хочешь опять возразить, тогда скажи, когда к вам в войско казачье приходит новобранец, его спрашивают о национальности? Нет? Или ДА?
Если не спрашивают, то значит еврей по крови может спокойно стать казаком? Отвечай, спрашивают национальность или нет???

Калининградец
11.02.2012, 00:20
Во-первых, карта неинформативна. Для начала нужна карта национального расселения, чтоб определить опорные точки. Далее, все эти вопросы решаются в комплексе: граница (заминированная) + объявление кавказцев вне закона (т. е. убийство оного в приграничной зоне наказываться не будет) + премии за поимку/убой просочившихся кавказцев.

Как насчет прорыва через "минную полосу с колючкой", например, отряда в
50000 человек с танками и артиллерией - "пограбить" Ставрополь и Краснодар ?Для этого существует разведка. Кстати, воздушной и радиоэлектронной - более чем достаточно. Такие отряды собираются не за минуту и даже не за сутки.
А дабы такие отряды не собирались, необходимо:
1) После вывоза Русских необходимо ТОТАЛЬНО уничтожить всю мало-мальски оставшуюся промышленную, с/х и военную инфраструктуру (жилую - по возможности).
2) При малейших признаках возрождения таковой - наносить упреждающие удары.
3) Ну и прочее по мелочам: организация схода лавин/ледников, отравление воды/земель/лесов и т.д.

Старый Хэнк
11.02.2012, 00:22
организация схода лавин/ледников, отравление воды/земель/лесов и т.д.С последующим Нюрнбергским процессом .

Калининградец
11.02.2012, 00:24
С последующим Нюрнбергским процессомСтесняюсь спросить: а кто проводить будет ?

Старый Хэнк
11.02.2012, 00:26
Стесняюсь спросить: а кто проводить будет ?А только повод подадим,то все захотят поучаствовать и поучить подлинной демократии.Первыми думаю будут наши арийские братья,а доедят китайцы.

Калининградец
11.02.2012, 00:28
А только повод подадим,то все захотят поучаствовать:) Если захотят - повод высосут из пальца на "раз". Даже если у всех славян крылья с нимбом отрастут.

Русак
11.02.2012, 01:01
Хорс - ты мне не интересен, происки ИГНОРИРУЮ.


О ! Тут про кровя . . :

1. "Россия - для русских и по-русски"
Александр III, государь император. - Состав крови русских царей , кто подкажет ?

2. "Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить"
Менделеев Д. И., русский химик. - фамилия дедушки -Мендель - из немцев.

3. "Я готов написать на своём знамени Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше"
Скобелев М. Д., русский генерал, герой русско-турецкой войны.- ДНК не проверено.

4. "Мы призваны творить своё и по-своему, русское по-русски"
Ильин И. А., русский философ.Большинство самых распространенных русских фамилий (а Ильин – в их числе) ведут свое начало от имен. Вот и в данном случае Илья (в переводе с древнееврейского – «мой Бог»).

5. "Мы русские и потому победим"
Суворов А. В., великий русский полководец. - Суворов - ордынская фамилия от обрусевших татар (Кутозов, кстаи тоже ордынская фамилия ).

6. "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Столыпин П. А., государственный деятель. -
Фамилия Столыпин в одной трети случаев имеет русское происхождение, также существует небольшая вероятность что фамилия белорусского или украинского происхождения, примерно в четверти случаев фамилия произошла из языков народов России (бурятского, мордовского, татарского, башкирского, и др.), также возможно в 20% имеет еврейские корни, в 20% являются русифицированными вариантами латышских фамилий. Скорее всего эта фамилия происходит от прозвища, имени, или профессии дальнего предка её носителя, к тому же в большинстве случаев по мужской линии. Хотя нередки случаи когда фамилия Столыпин происходит и по женской линии

7. "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть"
Достоевский Ф. М., русский писатель.
Фамилия Достоевский в большинстве случаев имеет польское происхождение и формируется либо из самой Польши, либо из соседних с ней государств (Белоруссия, Украина).

8. "Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа"
Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель. - Ломоносов из русских поморов.

9. "Тот кто говорит "Россия для русских" просто придурки или провокаторы". В. В. Путин - В 40% такие фамилии имеют русское происхождение, в 5% - белорусское, в 5% - украинское, в 25% приходят из языков народов России (татарского, мордовского, башкирского, бурятского и др.), в 20% имеют еврейские корни, в 20% являются русифицированными вариантами латышских фамилий. Эти фамилии почти всегда происходят от имени, прозвища или профессии дальнего предка её носителя, причём в 57% случаев – по мужской линии и в 40% случаев – по женской.сегодня в 13:12

---------- Post added at 02:01:58 ---------- Previous post was at 01:41:41 ----------

Русский адмирал Ушаков. - От прозвища человека с крупными ушами. У многих ветвей фамилии Ушаковых имеется потомки крайне значимых персонажей. По мнению лингвиста Н. А. Баскакова, Ушаков от тюркского слова 'ушак' имеющего значения: малорослый, мелочной, мелкого ума, клеветник, ябедник. Так или иначе, Ушак как личное имя или прозванье встречается в грамотах веков чрезвычайно часто.(Ф) По мнению Н.А. Баскакова из тюркского ушак 'невысокий' 'мальчик' 'молодой слуга' Адмирала Ф.Ф. Ушакова турки называли Ушак-Паша, связывая со знакомым им словом ушак. (Н) Родственные фамилии Ушколов, Ушатый, Ушатов.
Был ещё в Русской истории русский генерал Багратион . . .

Старый Хэнк
11.02.2012, 01:06
Русак,ты что хочешь всем этим сказать?Может ты Рустамчик,а не Русак?

вася
11.02.2012, 01:22
Вопрос: какой должна быть граница и какие военные силы понадобятся для ее удержания ?
Мины ,мины ,мины ,мины + беЗпилотники + 20 штурмовиков

higdug.
11.02.2012, 01:27
[COLOR=#ff0000]
Казаки рабами не были

А что, были еще и какие-то рабы?

Огурцов
11.02.2012, 02:30
какие военные силы потребуются для удержания границы ?
актуальнее вопрос, какие силы понадобятся для размежевания с кавказцами... вот там реальная кровь будет

Русак
11.02.2012, 02:37
higdug. (http://forum.dpni.org/member.php?u=381)
А что, были еще и какие-то рабы?


Те русские, которым крепостной гнёт был не по нраву, уходили на Дон и в Запорожье - в вольницы свободных Русских. Терпилы не находившие в себе воли к свободной жизни продолжали оставаться крепостными рабами хозяев - феодалов. После отмены крепостничества в 19 веке, часть крестьян подалась в города, другие в батраках остались. Кулаки и середняки были в меньшинстве, вырождающиеся дворяне пропивали и проигрывали поместья, трахали деревенских девок, передавали своё гнилое семя, плодили ублюдков, разночинцев и люмпенов. Генофонд после жесточайшей Отеч. Войны 1812 года основательно истратился на полях сражений, если вспомнить Лермонтова :
" . . . - Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля..."

И понеслось . . . все последующие войны бездарно проигрывались, потом первертоцы, отречение царя, вмешательство в русскую драку племени иудеева, прорыв черты оседлости, потом друг друга начали в капусту . . , изгнание русской элиты, уничтожение духовенства и церкви,. . . потом сталинская мясорубка, ещё война . . . Европоцентристская политика - догнать и перегнать индустриализацию запада, выкашивание остатков русского крестьянства, окончательный подрыв национальной жизни и уклада. Коба принял страну с сохой, а оставил без сохи. Денационализированные потомки русских крестьян согнаны из привычного ландшафта в города, на заводы перестают рожать достаточное кол - во потомства ( ведь в городах дети не нужны, 1 - 2 и хватит ).
Теперь заводы закрыты, люмпены шарятся . . . миллионы убывают. Из соседних и внутренних "братских" . . . прибывают, рост рождаемости у них на высоком уровне, ведь последние лет 100, проводилась политика национал - советизма в 14-ти республиках и др. автономиях поддерживали традиционный уклад, культуру . . , только в РСФСР продолжали разбазаривать человеческий материал . . . Рабам дали свободу, а они не знают, что с нею делать.

higdug.
11.02.2012, 03:04
Те русские, которым крепостной гнёт был не по нраву, уходили на Дон и в Запорожье - в вольницы свободных Русских. Терпилы не находившие в себе воли к свободной жизни продолжали оставаться крепостными рабами

Учитесь разговаривать не оперируя жидо-советскими штампами и не верьте жидо-советским сказкам, в противном случае, вы никакой не казак, а так...
В казаки сваливали по разным причинам, в основном, это разногласия с общиной или с семьей. Крепостные не есть рабы, главное отличие раба, это запрет на владение оружием, в России такого запрета не существовало ни для какого сословия, в т.ч. и для крепостных (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=30220).

Остальные ваши пассажи, не выдерживают никакой критики. На мой взгляд, к казачеству вы не имеете никакого отношения или вы этакий новообращенный совок и сам себе "казак".

Русак
11.02.2012, 03:18
Учитесь разговаривать не оперируя жидо-советскими штампами и не верьте жидо-советским сказкам, в противном случае, вы никакой не казак, а так...
В казаки сваливали по разным причинам, в основном, это разногласия с общиной или с семьей. Крепостные не есть рабы, главное отличие раба, это запрет на владение оружием, в России такого запрета не существовало ни для какого сословия, в т.ч. и для крепостных (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=30220).

Остальные ваши пассажи, не выдерживают никакой критики. На мой взгляд, к казачеству вы не имеете никакого отношения или вы этакий новообращенный совок и сам себе "казак".

. . . Вольный казак. Приходили тут ко мне реестровые, под жидом которые . . , остался вольным.
Приогромнейше благодарствую за поучительные наставления, усё это тщательно записываю у блокнот . . .
По поводу сваливания в казаки из семей и общин . . , точно так сваливали и в викинги особо пассионарные, скандинавские хлопцы, а особо буйных отселяли в горы, как типа на 101 км.

higdug.
11.02.2012, 03:52
Приогромнейше благодарствую за поучительные наставления, усё это тщательно записываю у блокнот . .
Значит не безнадежны, это радует.

Yirugip
11.02.2012, 06:34
Казачество быстро решит эту несущественную проблему с большим удовольствием .

Теперь ни казачество,ни доблестные вооружённые силы РФ - не решают ничего, тем более проблемы. Если заморские хозяева росиянских правителей решат, что демократия под угрозой или гейополитическая проблема в нашей стране, то НАТО на законных основаниях введут свои войска в РФ <для урегулирования конфликтов>. Спасибо Думе за её принятое постановление в 2007 году. Какое нахрен отделение Кавказа - нашу Родину продали и с кавказам и с северными оленями. А теперь США размещают стратегическую военную базу в Ульяновске

Один Мужик
11.02.2012, 08:07
Во-первых, карта неинформативна. Для начала нужна карта национального расселения, чтоб определить опорные точки....
Так добавьте в тему такую карту, я найти не смог.

Далее, все эти вопросы решаются в комплексе: граница (заминированная) + объявление кавказцев вне закона (т. е. убийство оного в приграничной зоне наказываться не будет) + премии за поимку/убой просочившихся кавказцев.
Убить одного "просочившегося" можно. А как насчет отряда ? И вот, например, цитата по поводу преодоления заминированной полосы:
"Есть такая штука у саперов - для разминирования, не знаю, как называется, но работает великолепно. Представляет собой небольшую ракету с тремя двигателями, одним маршевым и двумя стартовыми. Эта хреновина взлетает и тащит за собой толстый шланг, набитый тротилом, летит строго в одном направлении. Когда шланг (мы называем его "кишкой") разматывается, то ракета падает, и через полторы секунды после падения тротил, что в "кишке", подрывается, и получается расчищенная колея где-то метра четыре в ширину. Применяется этот "Змей Горыныч" для проделывания проходов в минных полях. Те мины, что не взорвались, после детонации выбрасывает наружу."
Вот такую штуку пустят, например, и проход в течении минуты готов. Далее - прорыв отряда с бронетехникой, если нет системы ДОТов, они проникают вглубь России и довольно сложно их окружить и остановить. Займут какой-то комплекс зданий, возьмут заложников, и потом выковыривай их оттуда. Это так, один из вариантов.

Для этого существует разведка. Кстати, воздушной и радиоэлектронной - более чем достаточно. Такие отряды собираются не за минуту и даже не за сутки.
А дабы такие отряды не собирались, необходимо:
1) После вывоза Русских необходимо ТОТАЛЬНО уничтожить всю мало-мальски оставшуюся промышленную, с/х и военную инфраструктуру (жилую - по возможности).
2) При малейших признаках возрождения таковой - наносить упреждающие удары.
3) Ну и прочее по мелочам: организация схода лавин/ледников, отравление воды/земель/лесов и т.д.
Не думаете, что решение об их отделении может быть принято и не русской национальной властью, а нынешней - просто под давлением "мирового сообщества" какой-нибудь Президент Каспаров сделает. И какие могут быть тогда "упреждающие удары" ?

Helgo
11.02.2012, 08:14
Очеидно, что мы в состоянии обеспечить такую границу и это будет намного дешевле чем их кормить. Конкретно по численности и оснащению разберёмся ближе к делу.

Хорс
11.02.2012, 08:18
Приогромнейше благодарствую за поучительные наставления, усё это тщательно записываю у блокнот . . .

Не язви..., а прислушайся к совету...


Русак,ты что хочешь всем этим сказать?Может ты Рустамчик,а не Русак?

Пока он не убедил меня, что ОН не Рустамчик.)))) Отсюда недоверие большое, мысли у него не русские или как правильно выше сказано, совково-путиноидные....


7. "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть"
Достоевский Ф. М., русский писатель.
Фамилия Достоевский в большинстве случаев имеет польское происхождение и формируется либо из самой Польши, либо из соседних с ней государств (Белоруссия, Украина).

8. "Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа"
Ломоносов М. В., русский учёный-естествоиспытатель. - Ломоносов из русских поморов.


В общем все понятно с ним...русский негр, русский татарин, русский поляк, русский еврей...и так далее все они русские по национальности, блин какой же бардак наведен в мозгу у людей.

Helgo
11.02.2012, 08:18
Господа "невоенные" форумчане! Лучше ничего не пишите я на третей странице уже лёг под стол и бьюсь в истерике. Ржака!!! У меня и так губа треснутая!:))

RDG
11.02.2012, 08:21
Так добавьте в тему такую карту, я найти не смог.
На 19 век.
http://www.iriston.com/books/cuciev_-_etno_atlas/maps/map12.jpg

Старик
11.02.2012, 08:29
лучше построить огромную стену вокруг чечни и загнать туда всех чурок с сев кавказа
И залить внутрь воду!!!

Helgo
11.02.2012, 08:31
Вопрос в другом-вслед за горным центральным и восточным Кавказом на очереди Калмыкия и далее все остальные косоглазые республики.

Чечню уже отделяли. Я больше скажу, в 91 отделилось до хуя республик. Что-то калмыкия и татарстан не отделились. И даже не пытались. Может им на хуй не нужно?

Один Мужик
11.02.2012, 08:33
Ну, ё моё. А агентуру про спутники я кому кидал? Там как раз было про 82 год и радиоканал. А ты всё гнал про бирки в сибири через неделю. :))
Ладно. переспорил. Пусть будет радиоканал, хотя ни ты ни я его не видел.
Суть в другом. По опыту конфликтов от чечни 1995, 2000, до грузии 2008 - наши войска воюют с древними советскими картами генштаба, на которых нет многих новых дорог, нет целых районов постройки после 1980-го. Если бы хотя бы у комбата был планшет с реальной картой "из космоса" с привязкой подразделений, так ведь этого нет, летчики воюют с американскими приемниками GPS. В этих условиях, нет разницы, приходят снимки из космоса в капсуле или по радиоканалу - все равно их применение в бою не осуществляется, и можно на них не ссылаться.

RDG
11.02.2012, 08:41
На 1926г.
http://www.iriston.com/nogbon/pictures/Tabol/etno_map/map23.jpg

---------- Post added at 09:41:14 ---------- Previous post was at 09:35:59 ----------

На 1989-2003гг.
http://www.iriston.com/books/cuciev_-_etno_atlas/maps/map37.jpg

альбинос в черном
11.02.2012, 08:53
- фамилия дедушки -Мендель - из немцев.


Фамилия дедушки Менделеева - Соколов, ни к каким Менделям Дмитрий Иванович отношения не имеет. Точно также, как Суворовы, Кутузовы, Ушаковы, Столыпины не имеют никакого отношения к тюркам - это псевдоисторическая клюква. Происхождение фамилии и происхождение рода - разные вещи. Иначе всех Ивановых следовало бы объявить евреями, Петровых - греками и т. д. Генофонд русских типично европейский, переднеазиатские и тюркские примеси незначительны. Генетически между русскими, белорусами, восточными украинцами и поляками особой разницы нет.

По теме. Жёстко держать границу невозможно. Так или иначе, но кавказцы будут просачиваться. И насколько хорошо они будут вооружены значения не имеет. Арабы уничтожили башни-близнецы без бомб, танков и артиллерии. Но даже если границу удастся держать нерушимой, то ведь не до бесконечности же. Рано или поздно, но контроль всё равно ослабнет. Так что отделение Кавказа нельзя рассматривать как меру по окончательному решению кавказского вопроса. Это мера в любом случае временная.

RDG
11.02.2012, 09:07
Генофонд русских типично европейский, переднеазиатские и тюркские примеси незначительны. Генетически между русскими, белорусами, восточными украинцами и поляками особой разницы нет.
На сколько велики были выборки и какие территории охватывали?

альбинос в черном
11.02.2012, 09:13
На сколько велики были выборки и какие территории охватывали?

http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=3958&st=0&start=0

RDG
11.02.2012, 09:17
Т.е. как я понимаю исследования были в основном в центральной России?

Русак
11.02.2012, 09:32
[QUOTE=альбинос в черном;612988]Фамилия дедушки Менделеева - Соколов, ни к каким Менделям Дмитрий Иванович отношения не имеет. Точно также, как Суворовы, Кутузовы, Ушаковы, Столыпины не имеют никакого отношения к тюркам - это псевдоисторическая клюква. Происхождение фамилии и происхождение рода - разные вещи. Иначе всех Ивановых следовало бы объявить евреями, Петровых - греками и т. д. Генофонд русских типично европейский, переднеазиатские и тюркские примеси незначительны. Генетически между русскими, белорусами, восточными украинцами и поляками особой разницы нет.

Ну, а скажите: кем были предки у Фонвизина, Пушкина, Лермонтова ?

Мелешко
11.02.2012, 09:35
Т.е. как я понимаю исследования были в основном в центральной России?

А где им еще быть?

RDG
11.02.2012, 09:49
А где им еще быть?
Глупые вопросы задаёшь.

Старик
11.02.2012, 09:52
Генетически между русскими, белорусами, восточными украинцами и поляками особой разницы нет.
Убирите пшеков из этого списка, там евреев пол Варшавы!

Мелешко
11.02.2012, 09:54
там евреев пол Варшавы!

Уже нет.

Старик
11.02.2012, 09:55
Уже нет.
А куда они делись?

Старый Хэнк
11.02.2012, 10:31
Чечню уже отделяли. Я больше скажу, в 91 отделилось до хуя республик. Что-то калмыкия и татарстан не отделились. И даже не пытались. Может им на хуй не нужно?Им может и не нужно,а нам?

Waffen_SS
11.02.2012, 10:49
В Новочеркасске ( Донская столица ) и в Краснодаре "арийцы" со стальными яйцами в дефиците, но для черножопых условия созданы достаточно некомфортные . . , в отличии от исторических регионов крепостного права.
А как насчет Ставрополья? Ведь эт тоже "казачьи края"!

Waffen_SS
11.02.2012, 10:56
Так добавьте в тему такую карту, я найти не смог.
Если сравнить карту 19-го века и современную, то видно что носороги наступают:(
6564

альбинос в черном
11.02.2012, 11:51
Ну, а скажите: кем были предки у Фонвизина, Пушкина, Лермонтова ?

Какие именно? У них много было предков.

---------- Post added at 13:42:45 ---------- Previous post was at 13:41:30 ----------


Убирите пшеков из этого списка, там евреев пол Варшавы!

Речь идёт об исследованиях именно поляков, не евреев

---------- Post added at 13:51:57 ---------- Previous post was at 13:42:45 ----------


Т.е. как я понимаю исследования были в основном в центральной России?

Не хочу оффтопить, поэтому коротко. Да, действительно, научные исследования проводились, главным образом, в Центральной России, однако имеется и целый ряд работ и по русским Севера и Сибири, и по казакам:
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=9079&st=0&start=0
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=9817
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=10210
Результаты везде примерно одни и те же. Генетическое единство различных русских популяций подтверждается и данными коммерческого тестирования, которые собираются со всей России. Вот несколько открытых баз данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.familytreedna.com/surname-projects.aspx?let=R&projecttype=DG

vit
11.02.2012, 11:54
Если сравнить карту 19-го века и современную, то видно что носороги наступают:(
А что вы хотели,сравните рождаемость в русских семъях и в кавказких.

Господа большая просьба,для вы деления используйте другой цвет,кроме красного.Потому как,красный это модераторский цвет(по крайней мере на большинстве форумов которые я знаю),а тут русак написал красным и у меня мысль,что он учудил:),что ему модератор пишет.

альбинос в черном
11.02.2012, 12:02
А что вы хотели,сравните рождаемость в русских семъях и в кавказких

Нет, дело здесь не в рождаемости. В XIX веке она у русских была не ниже. Дело в том, что российское правительство (и царское, и советское) само неоднократно способствовало расселению чеченцев, которые в настоящее время занимают земли, исторически им не принадлежавшие. В том то и дело, что Россия никогда не хотела воевать с чеченцами, им готовы были дать всё, и земли, и деньги, лишь бы они жили мирно. Вот ведь в чём дело.

pashtet
11.02.2012, 16:41
Ладно. переспорил. Пусть будет радиоканал, хотя ни ты ни я его не видел.
Суть в другом. По опыту конфликтов от чечни 1995, 2000, до грузии 2008 - наши войска воюют с древними советскими картами генштаба, на которых нет многих новых дорог, нет целых районов постройки после 1980-го. Если бы хотя бы у комбата был планшет с реальной картой "из космоса" с привязкой подразделений, так ведь этого нет, летчики воюют с американскими приемниками GPS. В этих условиях, нет разницы, приходят снимки из космоса в капсуле или по радиоканалу - все равно их применение в бою не осуществляется, и можно на них не ссылаться.
Да и что дальше то? Кавказ то же ведь не отделён. Мы же слегка фантазируем на тему ближайшего будущего- и если уж получится отделить кавказ то и отгородится от него мы тем более сможем т.к. технические средства позволяют сделать это.

lineec
11.02.2012, 16:44
Если бы казакам Россия отдала власть и оружие, казаки ДАЖЕ СЕЙЧАС защитили бы себя, русских. Казачью автономию надо давно делать на Кавказе.

vit
11.02.2012, 16:47
Если бы казакам Россия отдала власть и оружие, казаки ДАЖЕ СЕЙЧАС защитили бы себя, русских. Казачью автономию надо давно делать на Кавказе.Щас,дадут вам оружие,а вдруг вы его не туда повернёте.;)

RDG
11.02.2012, 17:32
Не хочу оффтопить, поэтому коротко. Да, действительно, научные исследования проводились, главным образом, в Центральной России, однако имеется и целый ряд работ и по русским Севера и Сибири, и по казакам:
http://www.balto-slavica.com/forum/i...9&st=0&start=0
http://www.balto-slavica.com/forum/i...showtopic=9817
http://www.balto-slavica.com/forum/i...howtopic=10210
Результаты везде примерно одни и те же. Генетическое единство различных русских популяций подтверждается и данными коммерческого тестирования, которые собираются со всей России. Вот несколько открытых баз данных:
http://www.ysearch.org/
http://www.familytreedna.com/surname...projecttype=DG

Спасибо.
Честно говоря для меня это тёмный лес:((.
По Уралу, Сибири несколько сомнительно.
Как мне кажется нужны масштабные исследования, прежде чем о чём либо говорить.
Например та же Сибирь заселялась в разное время и с разных территорий.
В состав старожил в 17-18вв. вошло опред. число аборигенов. Особенно это заметно в Вост. Сибири.

Огурцов
11.02.2012, 17:55
В состав старожил в 17-18вв. вошло опред. число аборигенов. Особенно это заметно в Вост. Сибири.
восточную сибирь асимилировали тюркские асимиляторы... татары всякие, башкиры... такая теория седня модна у нас

RDG
11.02.2012, 18:08
восточную сибирь асимилировали тюркские асимиляторы... татары всякие, башкиры... такая теория седня модна у нас
Ничего не понял. Поясинить можно?

Огурцов
11.02.2012, 18:40
http://www.infpol.ru/news/673/100436.php
посмотри форум.... не сверял, не знаю... тоже на слух теории ранее слышал, что в сибирь раньше всяких татар гнали на освоение

RDG
11.02.2012, 19:30
http://www.infpol.ru/news/673/100436.php
посмотри форум.... не сверял, не знаю... тоже на слух теории ранее слышал, что в сибирь раньше всяких татар гнали на освоение

На освоение ссылали всех подряд.
+ в ряды казачества и старожил входил-через принятие православия местный "ордынский" элемент.

Во время войны с "литвой" пленных также ссылали в Сибирь, в т.ч. татар.

"По верхотурской же отписке и росписи воеводы Лва Измаилова присланы в Тоболеск ссылные ж литовские люди и татаровя, которые ссылные люди по государеву указу присланы на Верхотурье ис Казани: Самойло Айдаров, Карп Секаньин, Сулейман Галинскии, Хадей Богданов, Абраим Муравской, Селауш Дзенма, Мухарей Азсамов, Тохтай Ябланской, Алес Базаров, Давыд Тупанской; а по указу великих государей те ссылные люди посланы на Тару, а государева служба велено им на Таре служить в пеших казаках."

klug
11.02.2012, 19:34
Поддержу казков... чичам да татарам реабилитацию и возврат земель, а казакам нет.... Область войска донского, терское и кубанское казачество должны стать регионами...

RDG
11.02.2012, 19:50
Это 1658г.

---------- Post added at 20:39:25 ---------- Previous post was at 20:34:59 ----------


Поддержу казков... чичам да татарам реабилитацию и возврат земель, а казакам нет.... Область войска донского, терское и кубанское казачество должны стать регионами...

Согласен, поддержка однозначно нужна. А то казаки выродились по большей части в клоунов-фольклёристов.

---------- Post added at 20:49:05 ---------- Previous post was at 20:39:25 ----------


"По верхотурской же отписке и росписи воеводы Лва Измаилова присланы в Тоболеск ссылные ж литовские люди и татаровя, которые ссылные люди по государеву указу присланы на Верхотурье ис Казани: Самойло Айдаров, Карп Секаньин, Сулейман Галинскии, Хадей Богданов, Абраим Муравской, Селауш Дзенма, Мухарей Азсамов, Тохтай Ябланской, Алес Базаров, Давыд Тупанской; а по указу великих государей те ссылные люди посланы на Тару, а государева служба велено им на Таре служить в пеших казаках."


Вот собственно эти списки в т.ч. и ссыльной "литвы" лет наверное за 10
http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_5/1_248_1.htm
http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_5/1_248_2.htm
http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_5/1_248_3.htm

---------- Post added at 20:50:14 ---------- Previous post was at 20:49:05 ----------

"Роспись1 ссылным руским, и полским, и литовским, и немецким людем, и черкасом и татаром женатым и холостым и их детем, которые ссылные люди по указу великого государя царя и великого князя Алексея Михаиловича, всеа великия и малыя и белыя Росии самодержца, и государя благоверного царевича и великого князя Алексея Алексеевича, всеа великия и малыя и белыя Росии, присланы с Москвы в Тоболеск в прошлом во 168-м и в нынешнем во 169-м годех, и хто имяны тех ссылных людей по государевым грамотам и по росписям оставлены в Тоболску и в Сибирские понизовые городы посланы, и которые ссылные же люди по государеву указу по разсмотренью и по розбору боярина и воеводы князя Ивана Андреевича Хилкова оставлены в Тоболску ж, и хто имены ссылные ж люди посланы ис Тоболска в Сибирские понизовые городы, и хто в которой город послан и кому в какой службе быть велено, и что кому тем ссылным людем великих государей жалованья денежные и хлебные и соляные оклады в Тоболску по разсмотренью боярина и воеводы князя Ивана Андреевича Хилкова учинены, и хто имяны ссылные ж люди против указу великих государей в Тоболеск не довезены и у ково у приставов ссылные ж люди едучи дорогою збежали и в Тоболску и дорогою же померли, — и то писано в сей росписи".

Калининградец
11.02.2012, 22:38
Так добавьте в тему такую карту, я найти не смог.Такой карты в природе тупо не существует. Её только предстоит сделать! Само собой, что получить это можно будет только в рамках единой организации Русских по всей стране. Т.е., ячейка Русских должна быть, минимум, в каждом райцентре (в идеале - в каждом Русском нас. пункте). И не одна.

А как насчет отряда ?Ещё раз - формирующиеся отряды с бронетехникой вычисляются на раз обычной ИК и звукоразведкой. Далее. Граница, разумеется, не будет иметь вид "КСП-колючка-аул". Будет нейтральная полоса (километров 50 хватит, думаю), где находиться будет нельзя ВООБЩЕ НИКОМУ. То есть, зайти, конечно, оно сможет, но это будет чревато - при обнаружении он будет безоговорочно уничтожен. Мины - это так, для тех, кто таки прополз. И "змеи-горынычи" не помогут.

Не думаете, что решение об их отделении может быть принято и не русской национальной властью, а нынешнейТогда тему вообще не имеет смысла обсуждать. Я так понял, изначально имелись в виду действия именно Русской власти.
Казачью автономию надо давно делать на КавказеХотели бы - давно бы сделали.

Один Мужик
13.02.2012, 14:08
Само собой, что получить это можно будет только в рамках единой организации Русских по всей стране. Т.е., ячейка Русских должна быть, минимум, в каждом райцентре (в идеале - в каждом Русском нас. пункте). И не одна.
Вряд ли у чехов были ячейки "чеченцев" по стране. Они просто были чеченцами. Мы должны быть Русскими, не "расиянами".


Ещё раз - формирующиеся отряды с бронетехникой вычисляются на раз обычной ИК и звукоразведкой. Далее. Граница, разумеется, не будет иметь вид "КСП-колючка-аул". Будет нейтральная полоса (километров 50 хватит, думаю), где находиться будет нельзя ВООБЩЕ НИКОМУ. То есть, зайти, конечно, оно сможет, но это будет чревато - при обнаружении он будет безоговорочно уничтожен. Мины - это так, для тех, кто таки прополз. И "змеи-горынычи" не помогут.
"формирующиеся отряды с бронетехникой вычисляются на раз обычной ИК и звукоразведкой" на расстоянии до 10-20 км - возможно. А дальше - все равно нужно наблюдение со спутника или с самолетов за их территорией.
По поводу "мин для тех кто прополз" - насколько я знаю, противопехотные мины запрещены международной конвенцией и не производятся, в этом одна из причин широкого применения "растяжек" вместо мин.

Тогда тему вообще не имеет смысла обсуждать. Я так понял, изначально имелись в виду действия именно Русской власти.Хотели бы - давно бы сделали.
Не только русская власть может их отделить. Будет к примеру президент Жириновский, и у него могут с ними не заладится отношения - просто бизнес, ничего личного. Не все же такие кавказолюбы как путин. И такой вот Жириновский сначала охладит с ними отношения, а потом последует цепная реакция - они без дотаций звереют, и их вполне могут обнести стеной - реальной или виртуальной, по типу палестино-израильской. А далее - см. сценарий на палестинских территориях Израиля, правда с размахом умноженным на 10.

---------- Post added at 14:08:13 ---------- Previous post was at 14:03:18 ----------


...Мы же слегка фантазируем на тему ближайшего будущего- и если уж получится отделить кавказ то и отгородится от него мы тем более сможем т.к. технические средства позволяют сделать это.
Отделить политически мы-то сможем, декларацию сделаем. Захотят ли они мирно разойтись ? Отделение тоже надо по-умному делать, надо привести там к власти в каждой республике умеренного сторонника(сторонников) отделения, который призовет кавказцев ехать из России на родину и соберет их там, а не будет назад выталкивать. Скажем, дотации (и его личный карман) будет зависеть от выезда кавказцев из России, всего отделение займет 1-2 года - чтобы всех их там собрать. А затем обострение отношений, отделение и закрытие границ. Вот и интересно, какие силы смогут эту границу удержать.

Евгений Иванович
13.02.2012, 16:38
Ну, а скажите: кем были предки у Фонвизина, Пушкина, Лермонтова ? ты не русак,а мусак .стараешся поганка посильнее и обильнее обгадить наших великих русских предков .оставь их родословные впокое .для большинства русских они русские,гнида ты казематная,засранец мерзопакостный. на чью мельницу льешь воду
полегче на поворотах, четыре сообщения, а столько пафосу - тивер

---------- Post added at 17:38:34 ---------- Previous post was at 17:27:21 ----------


Если бы казакам Россия отдала власть и оружие, казаки ДАЖЕ СЕЙЧАС защитили бы себя, русских. Казачью автономию надо давно делать на Кавказе. друг мой,кто бы дал эту автономию .кремль кишит жидами,жертвами холокоста и прочей русофобской сволочью.