PDA

Просмотр полной версии : Что дает лучший результат для ума - экзамены или тесты ?



Один Мужик
09.02.2012, 15:17
Вопрос возник после разговора с одним преподавателем, который горячо доказывал, что система тестирования по предметам ущербна в принципе, и необходимы экзамены, на которых происходит живое общение с преподавателем, и лучше проверяется знание предмета. Доказательством этому, по его словам, служит большое количество отличных ученых и инженеров советской школы.
Тогда я принял это на веру, но вскоре довелось пройти одни сертификационные курсы, в которых вся система обучения построена на тестировании. То есть, вопросы задает компьютер по заранее отработанной схеме, выбираешь ответ из нескольких вариантов, ни шага в сторону. На финальных тестах были и довольно сложные задачи, там если задача решена правильно - проходишь, если нет - "3" тебе не поставят, не решил - пересдавай.
После того как я прошел эти курсы, и сравнивая их с институтскими экзаменами, я выявил главное, чего бояться преподаватели. А именно:
- система тестов неподкупна, её тяжелее обмануть... самому преподавателю. Проще говоря, натянуть оценку дебилу, как и завалить отличника - не получится.
- система тестов обезличенна, не зависит от прихотей преподавателя (например, некоторые требуют знать определения наизусть, другим достаточно знать теорию и не нужно уметь решать задачи - здесь этого нет).
- система тестов для нормальной проверки знаний требует от преподавателя РАБОТЫ для своего создания, и ОБШИРНЫХ ЗНАНИЙ для правильного распределения вопросов, ответов и задач. Не у всех преподов есть желание и знания для ее написания.
- система тестов готовит специалистов хорошего среднего уровня - не ниже. Это доказано практикой ее применения на западе. Система экзаменов оставляет уровень подготовки специалиста в зависимости от преподавателя.
- система тестов, при ее подготовке, лучше чем любой учебник отражает знания преподавателя. Она может быть применена дистанционно, не в аудитории, а там где есть компьютер.

Вот из-за этой ПОТЕРИ ЗАВИСИМОСТИ студентов от преподавателя, преподы и боятся тестов. Боятся потерять хлеб. Особенно в нашей стране.
Кто что думает по поводу ?

forester
09.02.2012, 15:33
Если к системе тестов отнести ЕГИ в школах ,то я очень сУмневаюсь в неподкупности препода....

higdug.
09.02.2012, 15:34
Тужьтесь не тужьтесь, а после 1917 года, восточноевропейское образование нигде в Мире не котируется и чем дальше тем хуже.

Один Мужик
09.02.2012, 15:50
Тужьтесь не тужьтесь, а после 1917 года, восточноевропейское образование нигде в Мире не котируется и чем дальше тем хуже.
Фигня, после распада Союза десятки тысяч специалистов с нашим образованием нашли работу по специальности на западе, многие направления науки были даже впереди западных (в основном оружейные, конечно). И так было с 60-х до 80-х годов, куча патентов, разработок, кстати воплотившихся "в металле". Но тогда коррупции не было. Со времени распада Союза - мрак. Ни обучения, ни нормальной проверки знаний и сертификации.

Старик
09.02.2012, 15:58
Для меня этот вопрос очень актуален, сын 9-й класс заканчивает, имхо тесты не учат думать и формулировать и связно излагать свои мысли, анализировать! А уж какие бредовые вопросы встречаются...

higdug.
09.02.2012, 16:19
Фигня, после распада Союза десятки тысяч специалистов с нашим образованием нашли работу по специальности на западе, многие направления науки были даже впереди западных (в основном оружейные, конечно). И так было с 60-х до 80-х годов, куча патентов, разработок, кстати воплотившихся "в металле". Но тогда коррупции не было. Со времени распада Союза - мрак. Ни обучения, ни нормальной проверки знаний и сертификации.
Никакая не фигня, дворниками они там работают, единичные случаи и недоразвитые страны, не в счет.
До 17-го, Россия давала Миру половину всего достояния Мировой науки и культуры, после..., пошел неуклонный и ускоряющийся процесс сворачивания.

Krasin
09.02.2012, 16:22
Нужна смешанная система: средний уровень подготовки - выполнение тестов, выше - ответ на экзаменационные задания

Крестоносец 88
09.02.2012, 16:24
Если ума нет, то уже ничто не поможет, даже если он просто, как обычно, засран советщиной или современной всякой билибердой!

Один Мужик
09.02.2012, 16:35
...До 17-го, Россия давала Миру половину всего достояния Мировой науки и культуры, после..., пошел неуклонный и ускоряющийся процесс сворачивания.
Как насчет первого в мире спутника, полета человека в космос, водородной бомбы, атомного реактора ? Можете назвать сопоставимые достижения до 1917, кроме таблицы Менделеева ?
Но речь-то здесь не об этом. Понятно, что если препод хочет передать свои знания ученикам, он передаст их и проверит как через экзамены так и через тесты. А если НЕ ХОЧЕТ, или НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН как сейчас ? Я часто замечаю что преподы СПЕЦИАЛЬНО дают объяснения запутанно, непонятно - ради дополнительных занятий и их оплаты. А если и объяснят, то потом завалят неугодных на экзамене. А вот через нормально разработанные тесты можно экзамен сдать и ДИСТАНЦИОННО. А отсюда дорога к ОБУЧЕНИЮ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ, например МГУ станет доступен не только тем кто живет в Москве ? Преподам невыгодно, людям - нужно.
Может, и не только в тестах дело, но вот проверка знаний с их помощью весьма ускоряет и упорядочивает процесс освоения предмета.

Крестоносец 88
09.02.2012, 16:43
Как насчет первого в мире спутника, полета человека в космос, водородной бомбы, атомного реактора ? Можете назвать сопоставимые достижения до 1917, кроме таблицы Менделеева ?
А ты еще сравни каменный век с советской властью. Где думаешь было лучше? Сопостовлять достижения жидо-большевицкой власти бесполезно и неправильно, потому что главное их достижение - это уничтожение русского народа, а с помощью чего они это делают, вопрос - второй. Более того, поливая обильно Русскую Землю русской кровью, так и не научились делать хорошие стиральные машины и телевизоры, я уже не говорю про автомобили. Корейцы и то лучше делают, не смешно ли? Вот ведь беда-то!

Ульяна
09.02.2012, 19:03
ИМХО многие вопросы ЕГЭ составлены не корректно (преподаватели, те кто за отмену ЕГЭ, кстати, тоже приводят это как аргумент)

Единый гос экзамен нужен, но грамотно составленный

---------- Post added at 20:03:48 ---------- Previous post was at 19:53:57 ----------

а кавказцы всё равно в Москву со сто балами по ЕГЭ приезжают...

Neovelibor
09.02.2012, 19:12
В точных науках важность фактов и подробностей обычно одинакова в уме студента и профессора. Поэтому (не)способность студента верно ответить отражает его знание науки в целом. Если биолог не знает к-ва хромосом у человека, он плохой биолог. В гуманитарных областях иначе: у профессора и студента может быть разное мнение насчёт того, какие факты действительно важны для общего обзора. Например в вопросе о перестройке и распаде советского союза педагог может считать личность Горбачёва ключевой, в то время как студент может несогластиться, но понимать этот период не хуже профессора.

higdug.
09.02.2012, 19:22
Как насчет первого в мире спутника, полета человека в космос, водородной бомбы, атомного реактора ? Можете назвать сопоставимые достижения до 1917, кроме таблицы Менделеева ?
Но речь-то здесь не об этом. Понятно, что если препод хочет передать свои знания ученикам, он передаст их и проверит как через экзамены так и через тесты. А если НЕ ХОЧЕТ, или НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН как сейчас ? Я часто замечаю что преподы СПЕЦИАЛЬНО дают объяснения запутанно, непонятно - ради дополнительных занятий и их оплаты. А если и объяснят, то потом завалят неугодных на экзамене. А вот через нормально разработанные тесты можно экзамен сдать и ДИСТАНЦИОННО. А отсюда дорога к ОБУЧЕНИЮ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ, например МГУ станет доступен не только тем кто живет в Москве ? Преподам невыгодно, людям - нужно.
Может, и не только в тестах дело, но вот проверка знаний с их помощью весьма ускоряет и упорядочивает процесс освоения предмета.
Сто раз говорил, космос и пр. "советские" достижения, это остатки былой роскоши, создавались спецами царского выпуска, кое-где в совке, сохранялись еще и царские преподаватели высокого класса, но процесс сворачивания идет неуклонно и с нарастающей скоростью. Не будьте таким односложным, как чукча, что де вижу, то и пою. Типа, песнь о том, как Ильичь до лампочки до...бался.

hellfire
10.02.2012, 10:30
Сто раз говорил, космос и пр. "советские" достижения, это остатки былой роскоши, создавались спецами царского выпуска, кое-где в совке, сохранялись еще и царские преподаватели высокого класса да вы чего? А Василий Грабин? А Сергей Королёв? они каким раком к царским выпускам относятся?

Вы почитайте мемуары Грабина. После гражданской войны вообще все было разрушено. Опытный токарь или фрезировщик были спецами на вес золота. Практически всё с нуля создавалось.

п.с. вопрос на засыпку: знаете какая страна в конце 19 века была монополистом по продаже платины?

Крестоносец 88
10.02.2012, 10:34
да вы чего? А Василий Грабин? А Сергей Королёв? они каким раком к царским выпускам относятся?

Вы почитайте мемуары Грабина. После гражданской войны вообще все было разрушено. Опытный токарь или фрезировщик были спецами на вес золота. Практически всё с нуля создавалось.
А на месте СССР было раньше болото и все люди жили в землянках?

shwab
10.02.2012, 10:47
Никакая не фигня, дворниками они там работают, единичные случаи и недоразвитые страны, не в счет.
До 17-го, Россия давала Миру половину всего достояния Мировой науки и культуры, после..., пошел неуклонный и ускоряющийся процесс сворачивания.

Что ты херню то порешь. Какими нах дворниками? Очень много высококлассных спецов из России по всему миру. Огромное колличество их в Селиконовой долине, сейчас в основе научные работники сплошь из Восточной Европы. Местное население попросту дауну не способные к творческому мышлению и с отсутствиес кругозора.
Кто то типа выступает против мол широкой подачи разных предметах в Универах, что на технических специальностях преподают философию, историю.... А я счтитаю это правельным, только при широком кругозоре может у человек возникнуть передовая, нестандартная мысль. Система тестов отупляет, и лишает человека творческого мышление. Умение чётко выражать свою мысль это не просто прихоть это польза для мозговой деятельности, и опять же способствую к более глубокому познанию.
Я уже не говорю про нашу страну, система тестов возвела коррупция на небывало высокий уровень, давая возможность полу-грамотным чурбанам из аулов залазить без экзаменов в любые вузы страны. После окончания которых(в следствии той же коррупции) у них в мозгах так же пусто как и было.
Я сам учился в ВУЗе у нас было в группе 30 человек, получили дипломы только 8. Остальные либо сами ушли, либо были отчислены за неуспеваемость. Отсев бфл жёсткий и оканчивали в основе самые настойчивые и целестремлённые.

hellfire
10.02.2012, 11:48
До 17-го, Россия давала Миру половину всего достояния Мировой науки и культуры перечислите, пожалуйста, достижения в науке при царской власти. по пунктам.

Крестоносец 88
10.02.2012, 11:53
перечислите, пожалуйста, достижения в науке при царской власти. по пунктам.
Зачем? Советская власть сначала все это уничтожила и прокляла, а кто был не согласен убила. Когда всех уничтожили спрашивать уже не у кого. А спрашивать нужно у большевиков: сколько уничтожили русских и не русских людей и зачто! Ведь ты не ответишь на этот вопрос!

hellfire
10.02.2012, 12:00
Для меня этот вопрос очень актуален, сын 9-й класс заканчивает, имхо тесты не учат думать и формулировать и связно излагать свои мысли, анализировать! А уж какие бредовые вопросы встречаются...
тесты и не должны учить. задача тестов - проверять знания. если знания будут, то будет хороший результат и на тестах и на экзаменах.

---------- Post added at 14:00:30 ---------- Previous post was at 13:56:50 ----------


Зачем? Советская власть сначала все это уничтожила и прокляла, а кто был не согласен убила. Когда всех уничтожили спрашивать уже не у кого. А спрашивать нужно у большевиков: сколько уничтожили русских и не русских людей и зачто! Ведь ты не ответишь на этот вопрос! что уничтожила-то?) если достижения были, значит зафиксированы в литературе и можно перечислить. давайте я вам помогу. итак, таблица менделеева - раз. открытие рутения - два (немец правда, ну да ладно). дальше?

higdug.
10.02.2012, 16:46
да вы чего? А Василий Грабин? А Сергей Королёв? они каким раком к царским выпускам относятся?

С. П. Королёв родился 12 января 1907 в городе Житомире ( Украина) в семье учителя русской словесности Павла Яковлевича Королёва (1877—1929). Ему было около трёх лет, когда родители развелись. По решению матери, маленького Серёжу отправили в Нежин к бабушке и дедушке.

В 1915 году поступил в подготовительные классы гимназии в Киеве, в 1917 году — пошёл в первый класс гимназии в Одессе, куда переехали мать, Мария Николаевна, и отчим — Георгий Михайлович Баланин.

В гимназии учился недолго — её закрыли, потом были четыре месяца единой трудовой школы. Далее получал образование дома — его мать и отчим были учителями, а отчим, помимо педагогического, имел инженерное образование.

Для сверх непонятливых апологетов республиканского варварства, еще раз объясняю, что царские преподаватели и спецы еще оставались, но чем больше "развивалась" республика, тем хуже становились перспективы России. Что теперь имеем, все ваше и даже лампочка, до которой Ильич до...бался...

---------- Post added at 18:46:16 ---------- Previous post was at 18:38:36 ----------


Что ты херню то порешь. Какими нах дворниками? Очень много высококлассных спецов из России по всему миру. Огромное колличество их в Селиконовой долине, сейчас в основе научные работники сплошь из Восточной Европы. Местное население попросту дауну не способные к творческому мышлению и с отсутствиес кругозора.

Не путайте физические возможности представителей нации и реальный уровень развития науки.

папаша
10.02.2012, 16:58
Никакая не фигня, дворниками они там работают, единичные случаи и недоразвитые страны, не в счет.
Это про Людоту и его Чехию?

higdug.
10.02.2012, 17:04
Это про Людоту и его Чехию?
Ну, кем бы там чел не устроился, материально жить ему там лучше, чем в постсовке-россиянии. Людота не исключение.

тивер
10.02.2012, 17:50
На работе, у женщины, дочь отличница, по результатам тестов, бесплатно поступила в престижный медицинский ВУЗ, на бесплатное обучение. При прошлой системе экзаменов, подобное было невозможно.

higdug.
10.02.2012, 18:12
На работе, у женщины, дочь отличница, по результатам тестов, бесплатно поступила в престижный медицинский ВУЗ, на бесплатное обучение. При прошлой системе экзаменов, подобное было невозможно.
На мой взгляд, дело не в тестах, недобор идет, эхо войны, демографическая яма. Будет конкурс, найдут как засыпать и бабло вытянуть.