PDA

Просмотр полной версии : Винтовка Мосина С.И.



Андрюха_Дмитровский
02.02.2012, 11:20
7,62-мм (3-линейная) винтовка образца 1891 года (винтовка Мосина, трёхлинейка) — магазинная (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD_%28%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29) винтовка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0), принятая на вооружение Российской Императорской армии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8) в 1891 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1891_%D0%B3%D0%BE%D0%B4).
Активно использовалась в период с 1891 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1891) по конец Великой Отечественной войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0), в этот период многократно модернизировалась.
Название оружия происходит от калибра (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80) ствола винтовки, который равен трём русским линиям (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%29) (старая мера длины) — одна линия равна одной десятой дюйма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D0%B9%D0%BC), или 2,54 мм — соответственно, три линии равны 7,62 мм.
На основе винтовки обр. 1891 года и её модификаций был создан целый ряд образцов спортивного и охотничьего оружия, как нарезного, так и гладкоствольного.

С развитием оружейных и общих технологий в конце 19 века в стрелковом оружии наметился новый, качественный скачек в развитии длинноствольного индивидуального оружия - появление бездымных порохов обеспечивало переход к уменьшенным калибрам, а в сочетании с развитием технологий - еще и создание приемлемых систем с магазинным питанием на замену однозарядным системам. В Российской Империи соответствующие изыскания были начаты еще в 1883 году, для чего была создана специальная комиссия при Главном Артиллерийском Управлении Генерального Штаба. В результате длительных испытаний к 1890 году в финал вышли две системы магазинных винтовок - отечественная, разработки капитана С.И. Мосина, и бельгийская, разработки Леона Нагана. По результатам испытаний в 1891 году на вооружение была принята винтовка, представлявшая собой более или менее базовую конструкцию Мосина с некоторыми (не слишком значительными, но тем не менее имевшимися) заимствованиями из системы Нагана. В частности, по некоторым данным, у Нагана были заимствованы конструкция подавателя магазина и пластинчатой обоймы. Винтовка была принята на вооружение под обозначением "3-линейная винтовка образца 1891 года". 3 линии в старинной русской системе мер равны 0.3 дюйма, или 7.62мм. Вместе с винтовкой был принят и новый трехлинейный (7.62мм) патрон, ныне известный как 7.62х54мм R. Патрон был разработан русским конструктором Велтищевым на основе французского патрона 8х56мм R от винтовки Лебеля и имел гильзу бутылочной формы с выступающей закраиной, заряд бездымного пороха и тупоконечную оболочечную пулю. Конструкция гильзы с закраиной, уже тогда начавшая устаревать, была принята из соображений низкого уровня развития оружейной промышленности России - изготовление патронников под такую гильзу, да и самих гильз, может производится по менее строгим допускам, нежели требуются при использовании гильз без выступающей закраины. Это решение, имело на тот момент под собой определенную экономическую и военную базу - создание и внедрение патрона без закраины, по типу немецкого патрона обр1888, обошлось бы дороже и потребовало бы больше времени. Однако, в силу различных исторических обстоятельств, последующей смены конструкции патрона на более прогрессивную (произошедшую в других развитых странах самое позднее к концу 1920х годов) так и не произошло, и вплоть до сегодняшнего дня отечественные конструкторы вынуждены ломать голову при создании автоматических систем под безнадежно устаревший патрон.
Первую модернизацию винтовки образца 1891 года перенесли в 1908 - 1910 году, когда в связи с принятием на вооружение нового варианта патрона с остроконечной пулей и улучшенной баллистикой винтовки получили новые прицелы. Кроме того, были внесены и другие незначительные изменения, вроде новой конструкции ложевых колец. Новые винтовки получили обозначение образец 1891-10 года и во всех трех вариантах служили вплоть до 1923 года, когда командование Красной Армии в целях унификации приняло решение оставить на вооружении только драгунскую винтовку, которая и оставалась основным индивидуальным оружием пехоты вплоть до 1930 года. В 1930 происходит очередная модернизация, и снова - лишь частичная. Изменяются способ крепления шомпола и штыка, но последний по прежнему постоянно должен быть примкнут к винтовке. Винтовка (к этому моменту уже официально известная не как безымянный "образец", а винтовка системы Мосина) получает новые прицельные приспособления, градуированные в метрах, а не устаревших аршинах. Снова меняется конструкция ложевых колец. Под обозначением "винтовка системы Мосина обр 1891-30 года" это оружие становится основным для Красной армии на предвоенный период и большую часть Великой Отечественной войны. В дополнение к винтовке обр 1891-30 годов в 1938 году на вооружение принимается укороченный карабин образца 1938 года, отличавшийся (кроме меньшей длины ложи и ствола) еще и отсутствием штыка. В 1944 году происходит последняя модернизация уже изрядно устаревшей системы - на вооружение принимается карабин обр 1944 года, отличавшийся от карабина 1938 года наличием складного вбок неотъемного штыка, что все-таки было прогрессом по сравнению с предыдущими вариантами. Карабин 1944 года заменяет в производстве и винтовку обр 1891-30, и карабин обр 1938 года, как оружие, более пригодное для современной маневренной войны. По окончании Второй Мировой войны производство винтовок системы Мосина продолжается до конца 1940х годов, после чего часть станочного парка и оборудования передается Польше. Кроме России / СССР, винтовка системы Мосина состояла на вооружении еще в ряде стран, в том числе в Польше, Югославии, Венгрии, Китае, Северной Корее и Финляндии. Причем последняя не только получила некоторый запас винтовок образца 1891-10 года при развале Российской империи в 1917, но и захватила довольно большое количество винтовок обр 1891-30 годов в ходе "северной" войны между СССР и Финляндией в 1940 году. Кроме того, Финляндия и сама производила винтовки Мосина. Вплоть до настоящего времени винтовки Мосина пользуются определенной популярностью среди гражданского населения экс-СССР (да и других стран) за малую стоимость, хорошие баллистические данные и доступность патронов. С технической точки зрения, винтовка системы Мосина представляет собой магазинное оружие с ручным перезаряжанием. Запирание ствола осуществляется продольно - скользящим. поворотным затвором на два боевых упора за ствольную коробку. Боевые упоры расположены в передней части затвора и в запертом состоянии располагаются в горизонтальной плоскости. Взведение ударника и постановка его на боевой взвод осуществляются при открытии затора. Затвор простой по конструкции, прямая рукоятка перезаряжания расположена в середине затвора. Предохранителя как отдельной детали нет, вместо него для постановки на предохранитель используется открыто расположенная позади затвора головка курка (ударника). Затвор легко вынимается из ствольной коробки без помощи инструмента (достаточно отвести затвор полностью назад а затем нажав на спусковой крючок, извлечь его назад). магазин коробчатый, неотъемный, с однорядным расположением патронов. Нижняя крышка магазина откидная вниз-вперед для быстрого разряжания и чистки магазина. Снаряжение магазина - из пластинчатых обойм на 5 патронов или по одному патрону, через верхнее окно ствольной коробки при открытом затворе. В силу особенностей конструкции магазина (однорядное расположение патронов при заряжании сверху) в конструкцию пришлось ввести специальную деталь - отсечку, блокировавшую второй и нижние патроны в магазине при подаче верхнего патрона в ствол. При полностью закрытом затворе отсечка отключалась, позволяя очередному патрону подняться на линию подачи в ствол. на ранних образцах отсечка также выполняла роль отражателя стреляной гильзы, позже (с 1930 года) был введен отдельный отражатель. Ложа винтовки - деревянная, как правило - из березы, с прямой шейкой и стальным затылком приклада. Прицельные приспособления открытые, с 1930 года на ряде винтовок введен кольцевой предохранитель мушки. Помимо описанных выше, имелись также менее распространенные модификации, самая известная из которых - снайперская винтовка образца 1891-30 года. Винтовка внешне отличалась от базовой конструкции загнутой книзу рукояткой затвора и установленными на левой стороне ствольной коробки креплениями для оптического прицела марок ПЕ или ПУ. Винтовки для модернизации в снайперский вариант отбирались на заводах по точности боя из серийных. Еще одна интересная модификация - это винтовка с глушителем системы братьев Митиных ("прибор БРАМИТ"), использовавшаяся подразделениями разведчиков в ходе Великой Отечественной войны. В целом винтовка системы Мосина, воспетая советской пропагандой как великолепное оружие, была в отнюдь не самым плохим, но и совсем не идеальным образцом. Винтовка несомненно отвечала выставленным к ней требованиям - она была проста, дешева в изготовлении и обслуживании, доступна даже мало обученным солдатам, в целом прочна и надежна, имела хорошие для своего времени баллистические качества. С другой стороны, сами по себе требования в значительной мере основывались на уже устаревших представлениях о тактике и роли стрелкового оружия. В силу этого, а так же еще ряда причин винтовка системы Мосина имела и ряд значительных недостатков, как то: устаревшей конструкции штык, постоянно носимый примкнутым к винтовке, что делало ее менее маневренной и более тяжелой; горизонтальная рукоятка затвора, менее удобная при переноске оружия и перезаряжании, чем загнутая книзу, и расположенная слишком далеко впереди от шейки приклада (что замедляло перезаряжание и способствовало сбиванию прицела при стрельбе). Кроме того, горизонтальная рукоятка по необходимости имела небольшую длину, что требовало значительных усилий для извлечения застрявших в патроннике гильз (дело нередкое в условиях окопной жизни). Предохранитель требовал для его включения и выключения отнятия винтовки от плеча (тогда как на иностранных образцах, Маузере, Ли-Энфильде, Спрингфильде М1903, он мог управляться большим пальцем правой руки без изменения хвата и положения оружия). В общем и целом, винтовка Мосина представляла собой, по моему мнению, довольно типичный образец русской и советской оружейной идеи, когда удобство в обращении с оружием и эргономика приносились в жертву надежности, простоте в производстве и освоении и дешевизне. Посему, слава русского оружия, добытая в двух мировых войнах, и зачастую приписываемая самой винтовке Мосина, все-таки в большей степени принадлежит не оружию, а людям, невзирая на все недостатки оружия умевшим использовать его достоинства, воевавшим и победившим врага, зачастую имевшего лучшее с технической точки зрения оружие.
http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/rus/mosin-r.html


64536454645564566457

Сухарь
02.02.2012, 11:23
Прекрасное оружие.

Андрюха_Дмитровский
02.02.2012, 11:29
сейчас в России существует возможность легально приобрести "Мосинские" винтовки, называются они: КО 91/30 и КО-91/30M

Карабин охотничий КО-91/30, КО 91/30М предназначен для промысловой охоты на среднего и крупного зверя.
Карабины созданы на базе 7,62 мм. винтовки Мосина образца 1891\30 гг. и выпускаются под патрон калибра 7,62х54R.
Модификация карабина КО-91/30 выпускается с оригинальным стволом, модификация КО-91/30М выпускается с новым хромированным стволом.
Запирание канала ствола осуществляется на два симметрично расположенных боевых упора при повороте продольно-скользящего затвора. Перезарядка осуществляется вручную с подачей патронов из неотъемного магазина. Ударный механизм ударникового типа.
Предохранительный механизм осуществлен в затворе и обеспечивает предохранение от возможности выстрела при досылании очередного патрона и от возможности преждевременных выстрелов. Открытый прицел состоит из мушки и прицельной планки с дистанциями 100-2000 м.

производит эти винтовки:ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод "Молот"
612960, Кировская обл., г. Вятские Поляны, ул. Ленина, 135

64586459

Сухарь
02.02.2012, 11:51
А заряжаются КО 91/30 и КО-91/30M, так же, как и раньше? То бишь сверху вставляется обойма, а патроны додавливаются пальцем?

Андрюха_Дмитровский
02.02.2012, 11:55
А заряжаются КО 91/30 и КО-91/30M, так же, как и раньше? То бишь сверху вставляется обойма, а патроны додавливаются пальцем?

Недавно держал в руках Мосинку 1940 года, там патроны додавливаются лесенкой сверху вниз. На охотничьих карабинах думаю так же.

Alexsandr1
02.02.2012, 13:04
Не самое классное оружие из разрешённых это карабин СКС . Даже в Штатах самое распространённое и популярное оружие ( гораздо популярней даже чем калаш ) . А вы тут всё на мосинку киваете

http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=471

Вещщщщ !!!!

Андрюха_Дмитровский
02.02.2012, 13:11
Не самое классное оружие из разрешённых это карабин СКС . Даже в Штатах самое распространённое и популярное оружие ( гораздо популярней даже чем калаш ) . А вы тут всё на мосинку киваете

http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=471

Вещщщщ !!!!

забавное дело, ОП СКС производит тот же завод, что и КО 91/30 http://www.molot.biz/product/op-ckc.php

Сухарь
02.02.2012, 13:16
Я бы наверное СКС предпочел: автоматическая перезарядка и магазин побольше.

Alexsandr1
02.02.2012, 13:22
Я бы наверное СКС предпочел: автоматическая перезарядка и магазин побольше.
Я из него лично на службе без всякой оптики все пули в трёхсантиметровый кружок на дистанции 100 м укладывал ( правда год изготовления его был 1952 ( тогда тов. Сталин за качество и под суд отдать мог запросто ) . Отдачи практически нет . Хорошая машинка

Сухарь
02.02.2012, 13:38
Старое оружие по-любому лучше того, что сейчас производит расиянская оборонка. А дореволюционным мосинкам вообще сносу нет.

Waffen_SS
02.02.2012, 15:11
Блиа, СКС забыли упомянуть - вот уж универсальное оружие было, которое убрали чтобы калашами все заменить:(

Добрый-Аноним
02.02.2012, 16:16
Блиа, СКС забыли упомянуть - вот уж универсальное оружие было, которое убрали чтобы калашами все заменить:(
видел пару лет назад скс в оружейном магазине около метро новые черемушки, очень захотелось купить.
шикарное оружие.

Монолит
02.02.2012, 16:26
Великая винтовка. Это всё гений русской мысли, опередило время на десятилетие.

Олег Павлович
02.02.2012, 16:51
Великая винтовка. Это всё гений русской мысли, опередило время на десятилетие. Й-а-Йа.Натюрлих.Величие этого уё..ства в идее помещения подающего механизма на дверце магазина и открывание её вниз? Способ наполнения магазина спусканием из обоймы патронов пальцем,— следовательно, пазы для обоймы в ствольной коробке и, собственно, сама патронная обойма?-Так это Наган придумал. В бездарной эргономике?В пристрелке с примкнутым штыком? Т.е "пролюбив" тыкляло,или не примкнув-тупо не попадёте в цель.Или в 29см(если пехотная,если обр 1891\30 и драгунская-то там ствол 729мм,у карабина 510мм)лишнего "мяса"?А..... Ещё "оружиеведы" любят восхищаться гениальной,не имеющей аналогов,деталью вундервафли-отсечка-отражатель?Да.Эта херь только на "мосе".На других магазинках её нет.Боеприпас нормальный-без закраины.

kamerad
02.02.2012, 17:20
Великая винтовка. Без преувеличения. Лучший образец в своём классе.

тивер
02.02.2012, 18:16
Без преувеличения. Лучший образец в своём классе.
А что Mauser 98 был хуже? Как рассказывал мой воевавший дед, у Mauser точность на порядок выше.

vit
02.02.2012, 18:25
А что Mauser 98 был хуже? Как рассказывал мой воевавший дед, у Mauser точность на порядок выше.Кстати,правильный вопрос,или не патриотично:)

Новик
02.02.2012, 18:28
... у Mauser точность на порядок выше.
Да неужели? Хотя я слыхал, что в чужих руках оно всё толще и слаще.:))

---------- Post added at 19:28:49 ---------- Previous post was at 19:26:44 ----------


Кстати,правильный вопрос,или не патриотично:) Ну конечно, УЗИ, в мечтах, ещё точнее !

kamerad
02.02.2012, 18:29
А что Mauser 98 был хуже? По совокупности - хуже. Если сравнить технологичность изготовления, требования к обслуживанию и практическую эффективность - винтовка Мосина лучше.

vit
02.02.2012, 18:35
Для желающих,обсуждение указанных стволов
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?printertopic=1&t=14250&postdays=0&postorder=asc&start=0&finish_rel=-10000
Форум жутко тормозит,так что звыняйте.

kamerad
02.02.2012, 18:37
обсуждение указанных стволов Я могу без обсуждения на стороннем форуме рассказать что совецкие вытираны мосинку хвалят. Даже в сравнении с СВТ.

Один из выдающихся снайперов Рейха, Йозеф Оллерберг, и тот с ней бегал.

Alexsandr1
02.02.2012, 19:05
Фигнёй вы тут пацаны занимаетесь . Качество оружия определяется в первую очередь качеством ствола . А вот как у нас сегодня с этим обстоит . Стволы просто делать НЕКОМУ ( старики ушли молодёжь не умеет и учить её некому хоть опять как во времена Петра первого на учёбу в загранку посылай ) Вот пример

Высокоточные снайперские винтовки ОРСИС Т-5000 ORSIS T-5000
http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifles/rus/sniper-rifles-orsis-t-5000-r.html


Все винтовки «ОРСИС» выпускаются полностью силами самого предприятия, закупающего у внешних поставщиков только сырье (пластик, стальной прокат, ствольные заготовки в виде прутка)

А ствольная заготовка это офигенно сложное изделие . В СССР это было но я дико сомневаюсь что это есть сейчас . Тем более для массового производства

тивер
02.02.2012, 19:16
Один из выдающихся снайперов Рейха, Йозеф Оллерберг, и тот с ней бегал.
Странно, но на фоте он с Маузер
http://www.popmech.ru/images/upload/sepp_allerberger_1261072362.jpg

Олег Павлович
02.02.2012, 19:19
Я могу без обсуждения на стороннем форуме рассказать что совецкие вытираны мосинку хвалят. Даже в сравнении с СВТ.

Один из выдающихся снайперов Рейха, Йозеф Оллерберг, и тот с ней бегал. СВТ -УГ.В отличии от того же БАРа-18 или Гаранда-до сих пор производящихся в версиях для охотников и стоящих на вооружении Беретта-59/М-14.А Олленберг-просто получил на халяву трофейную "мосю"-и из неё убивал солдат и командиров РККА.После окончания курсов-пользовался К-98,и Стг.Его "трёху" с ПО,оставленную в подразделении-пока он находился в госпитале,засунули в задний проход золдатику,который с ней лазал по передку:))Ещё бы-такое кол-во зарубок!Не успел он рассказать злым красноармейцам,что винт не его.Кстати-систему Маузера до сих пор клепают,а "трёху"(бердана)-нет.С чего бы? Если такая инженеробезупречная конструкция?

Новик
02.02.2012, 19:30
...Кстати-систему Маузера до сих пор клепают,а "трёху"(бердана)-нет.С чего бы? Если такая инженеробезупречная конструкция?

А какая между этим связь? Карбюраторную ОКУ запретили выпускать из-за норм ЕВро-II, а не потому, что она была плохая. Причиной прекращения выпуска может быть утрата технологий, в простейшем случае износ оборудования на котором она изготовлялась.
Так что оставьте свою демагогию про безупречность конструкции.

kamerad
02.02.2012, 19:37
Странно, но на фоте он с Маузер Это фото. Мемуары красочнее.


просто получил на халяву трофейную "мосю" Можно подумать, возжелай он другое оружие, перед ним встали бы неразрешимые проблемы...


Маузера до сих пор клепают,а "трёху"(бердана)-нет.С чего бы? Я не знаю кому до сих пор интересно производить винтовки конца 19 - начала 20 века. Многое объясняется экономической и практической целесообразностью.

З.Ы. В качестве массового оружия пехоты своего времени лучше винтовки Мосина оружия нет. Кто оспорит?

тивер
02.02.2012, 19:42
После окончания курсов-пользовался К-98,и Стг.
Вычитал, что к концу войны он зауважал Gewehr 43. К данному вооружению Йозеф относился весьма положительно и отмечал её эффективность в огне на дистанциях ближнего и среднего боя (от 100 до 400 метров) особенно с использованием экспансивных (разрывных) пуль.

«Я не обращал внимания на первые три-четыре линии атакующих и старался поразить в живот как можно больше бойцов, наступавших позади них. Слыша пронзительные крики раненых у себя за спиной, наступавшие в первых рядах теряли присутствие духа, и атака начинала захлебываться. В этот момент я переключал свое внимание на первые линии врага. Противников, которые находились ближе пятидесяти метров ко мне, я поражал точными выстрелами в голову или в сердце, стараясь таким образом мгновенно вывести из боя всех, кого только мог»
Вот данный девайс

http://www.youtube.com/watch?v=DbOTGF4nQmM
Правда Википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Gewehr_43) говорит, что немцы передрали газоотводный механизм у СВТ. Только я не пойму, если СВТ с этим механизмом была тяжёлой и ненадёжной, то почему G-43 оказалась хорошей?

Aleksandr
02.02.2012, 19:44
Тот кто реально что то делает пейсать не будет,а "просто так" обсасывать тему-непонятно зачем.
Итог-"никчемные разговоры"-виртуальный ананизм-нудизм.

Олег Павлович
02.02.2012, 19:45
А какая между этим связь? Карбюраторную ОКУ запретили выпускать из-за норм ЕВро-II, а не потому, что она была плохая. Причиной прекращения выпуска может быть утрата технологий, в простейшем случае износ оборудования на котором она изготовлялась.
Так что оставьте свою демагогию про безупречность конструкции. Про демагогию:) улыбнуло http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E8%FF Чушь про утрату технологий вундервафли,которую клепали миллионами штук,на протяжении полувека-эт тоже бредок зчётный.М-1911 сто лет делают- и ничего.Спросом потому что требуется.А по поводу советов-что мне делать,воздержитесь:-$ и я не скажу куда Вам идти:))

kamerad
02.02.2012, 19:46
Gewehr 43 Ага, винтовка другого класса, на полвека моложе мосинки. :) Это как сравнить современные автоматы со штурмгевером.

Олег Павлович
02.02.2012, 20:05
Правда Википедия говорит, что немцы передрали газоотводный механизм у СВТ. Только я не пойму, если СВТ с этим механизмом была тяжёлой и ненадёжной, то почему G-43 оказалась хорошей? "Семён Семёнович"!Энергетика боеприпаса 7.62х54 и 7.92х33? Сопоставьте? Где механизму комфортней работать?Потом чтобы "разнести" цикл,Фёдор Васильевич был вынужден вынести окно газоотвоода вперёд,к дульному срезу.Представляете какой рычаг для увода получился? И сравните с компоновкойStG. 44- а у Оллерберга,именно она была;http://www.gewehr.ru/assaultrifles/217-stg.-44-mp-43mp-44.html Представляете как вектор отдачи работает ?Затыльник приклада,практически перпендикулярно стволу,а не ниже,как на СВТ "рычаг"

тивер
02.02.2012, 20:06
В качестве массового оружия пехоты своего времени лучше винтовки Мосина оружия нет. Кто оспорит?
Мне из такого антиквариата стрелять не приходилось, так что сужу по рассказам деда. Говорил что у Мосинок точность и кучность были не самые лучшие. Маузеры были значительно точнее.

Ага, винтовка другого класса, на полвека моложе мосинки. :) Это как сравнить современные автоматы со штурмгевером.
На начало войны вся РККА была вооружена аналогичными ей СВТ и АВС, а под конец войны устаревшими Мосинками... Парадокс.

Олег Павлович
02.02.2012, 20:17
Можно подумать, возжелай он другое оружие, перед ним встали бы неразрешимые проблемы... Рядовой.после ранения14 дней находился в полковом транспортном отряде,на вспомогательных работах.т.к до войны он работал плотником,его определили сортировать захваченное оружие-а как пойдёт на поправку-починять приклады.Он нашёл трофейную мосю с оптикой.и желая избежать службы вкачестве пулемётчика.попросил унтера по практиковаться с ней.Получилось.Со 100м -спичечный коробок,с 300коробка из под патронов 300х300мм.И всё.На тот момент.ни кто с ним.как с писаной торбой не носился.И выбирать ему,не из чего было

тивер
02.02.2012, 20:21
StG. 44- а у Оллерберга,именно она была;http://www.gewehr.ru/assaultrifles/217-stg.-44-mp-43mp-44.html
Вы вероятно перепутали StG. 44 с Gewehr 43, Олленберг воевал именно с ней
http://i.sakh.name/b/d/3/d3e5dfa7b01bb707e81f0661cec532d5.jpg

Олег Павлович
03.02.2012, 17:20
Вы вероятно перепутали StG. 44 с Gewehr 43, Олленберг воевал именно с ней ;в этой книге- ;http://lib.rus.ec/b/161377 ;-МР-40;пулемёт;1891\30 с оптикой-август 43;потом его капитан Клосс понизил до рядового,чтобы отправить на курсы снайперов в Австрию.к г.Юденбур :)) -после окончания курсов давали отпуск,а родная деревня Й.Oлленберга там рядом.На курсах снайперов натаскивали на 22LR "Гуслофф с оптикой ZF41 и Вальтер (тоже 5.6мм)с оптикой "Оигее".В солдатской книжке,у него была записана магазинка Маузер 7.92х57 с маркировкой завода-byf(гансы так шифровали своих производителей.по анналогии завод№...).Но когда ему,уже на фронте.предложили "Вальтер-43"-он отказался,"ввиду того что прицел ZF-41 уступал установленному на К-98к в яркости,оптической ясности и дальности обзора"-стр243.И только в самом конце войны-март 45г,он взял "вальтер-43".Т.е-не она основной инструмент.А так-К-98,пп МП-40-он не хотел попадаться в руки со снайперкой,и искренние восторги СТГ-44-стр 243.Вообще,то что немцы использовали СВТ/"Мосю"-в основном это тыловые части.Ну и от нехватки оружия и немецкого рационализма.И польские 98 пользовали,и чешские геверы (33\40),и чешские пулемёты,и ходовый части чешских и французких танков использовали.И наши тоже трофейное пользовали в охотку-помните известный кадр-салют с рейхстага? П-38,96

Олег Павлович
03.02.2012, 22:37
http://s013.radikal.ru/i325/1202/86/668ce3e0d48e.jpg (http://www.radikal.ru) http://s55.radikal.ru/i148/1202/27/31f1421fb068.jpg (http://www.radikal.ru)

тивер
03.02.2012, 22:51
Да верю я, верю :)

Мелешко
03.02.2012, 22:58
Подскажите по штыкам к винтовке Мосина. Были ли штыки пристежные?

Я находил только неотъемные с винтовой затяжкой под отвертку. Их просто снимали и выбрасывали видимо.

Олег Павлович
05.02.2012, 00:36
Подскажите по штыкам к винтовке Мосина. Были ли штыки пристежные?

Я находил только неотъемные с винтовой затяжкой под отвертку. Их просто снимали и выбрасывали видимо. Не понял.Клинковые что-ли?Как у К-98? Финны такие клепали.А "иголки" на всех "мосях" с\ёмные были,на шарнире только на карабине 44 года.У конвойных частей ,на ножнах селёдки,даже предусмотрено крепление для штыка было.Про винт-честно не понимаю о чём речь http://s018.radikal.ru/i504/1202/02/4299ba729bd4.jpg (http://www.radikal.ru) Там даже отверстия нет,только под удерживающую пружину фиксатора

---------- Post added at 01:51:31 ---------- Previous post was at 01:45:12 ----------

http://s018.radikal.ru/i506/1202/45/4bb76cacdb73.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Post added at 01:54:49 ---------- Previous post was at 01:51:31 ----------

http://s017.radikal.ru/i401/1202/eb/9db9c004c783.jpg (http://www.radikal.ru) откуда у красноармейца отвёртка? Газетки-то подтерется не было:(

---------- Post added at 02:07:08 ---------- Previous post was at 01:54:49 ----------

http://s017.radikal.ru/i403/1202/0c/c69c698acd4b.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Post added at 02:11:59 ---------- Previous post was at 02:07:08 ----------

А это штык,но уже не на винтовке,а на карабине 1944г(на обр 1938 штыка не было-"ваще") http://s54.radikal.ru/i145/1202/b7/db45368f1ba7.jpg (http://www.radikal.ru) http://s018.radikal.ru/i511/1202/65/8f51376f4c65.jpg (http://www.radikal.ru) http://s61.radikal.ru/i172/1202/73/08c334987c12.jpg (http://www.radikal.ru) http://s40.radikal.ru/i090/1202/33/000a90e2f227.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Post added at 02:12:47 ---------- Previous post was at 02:11:59 ----------

http://s018.radikal.ru/i503/1202/32/14687d8126d0.jpg (http://www.radikal.ru)

---------- Post added at 02:27:04 ---------- Previous post was at 02:12:47 ----------

Был правда один эксперементальный образец на винтовку http://s018.radikal.ru/i504/1202/5f/996a37e5bc02.jpg (http://www.radikal.ru) http://s50.radikal.ru/i128/1202/80/8712490f9f53.jpg (http://www.radikal.ru) но он в серию не пошёл.На обр.1916 года-тоже крепление обычное.Вы бы фото подвесили,а то так сложно понять.Но по логике-это не для русского солдата.Штык отдельным инструментом снимать;)На 1891года штыках-винт на хомуте присутствовал,но его не надо откручивать,штык и так снимался.

---------- Post added at 02:34:03 ---------- Previous post was at 02:27:04 ----------

http://s017.radikal.ru/i436/1202/e3/84db84c80638.jpg (http://www.radikal.ru) а это тренировочный( формально присутствует винт) http://s018.radikal.ru/i504/1202/07/fcac58565f52.jpg (http://www.radikal.ru) Знаете? Вы сюда фото с вопросом выложите,быстрее определят- http://talks.guns.ru/forum_light_message/164/261378-m18323235.html

---------- Post added at 02:36:16 ---------- Previous post was at 02:34:03 ----------

Или сюда- http://talks.guns.ru/forumtopics/79.html Но только с фото