PDA

Просмотр полной версии : Сегодня стал свободен Ленинград



Любобаб
27.01.2012, 06:36
В память о снятии блокады Ленинграда в Северной столице сегодня зажгут Растральные колонны, свечи , откроют памятник автомобилю,прогремит салют и приедет Путин

27 января 1944 года — 68 лет назад — советские войска полностью сняли длившуюся 900 дней фашистскую осаду.


В память об этой важной дате в Петербурге и Ленинградской области пройдет ряд мероприятий. В первую очередь, самое важное для блокадников, ветеранов и петербуржцев событие — это торжественная траурная церемония, которая пройдет сегодня на Пискаревском мемориальном кладбище. Венки и цветы также будут возложены у стеллы «Городу-Герою Ленинграду», на других воинских захоронениях, на площади Победы, у памятников маршалам Жукову и Говорову. Именно эти военачальники 68 лет назад командовали войсками, окончательно разорвавшими кольцо фашисткой блокады. В честь праздника на стрелке Васильевского острова будут зажжены факелы Ростральных колонны. Как правило посмотреть на это приходят очень много петербуржцев и гостей города.


Возле Дороги жизни во Всеволожске (пригороде Петербурга) появится необычный памятник, который называется «Полуторка». Он представляет собой точную бронзовую копию в натуральную величину автомобиля ГАЗ-АА — легендарной машины, на которой в блокадный Ленинград везли продукты. А в 12:00 традиционный полуденный выстрел из пушки Петропавловской крепости будет доверено сделать блокаднице, выдающейся оперной певице, народной артистке Елене Образцовой. Добавим, в Петербурге проживает свыше 150 тысяч граждан, награжденных медалью «За оборону Ленинграда» или знаком «Жителю блокадного Ленинграда». Из них примерная пятая часть принимала участие в непосредственной обороне города.

Премьер-министр проведет встречу с ветеранами, участвовавшими в битве за Ленинград, и жителями города, пережившими блокаду.

"Как ожидается, в ходе беседы будут затронуты вопросы сохранения исторической памяти, социальной защищенности ветеранов (тарифы на услуги ЖКХ, обеспечение лекарствами, повышение пенсий), межнациональных отношений", - говорится в сообщении.

http://www.vesti.ru/videos?vid=393185

Александр-1
27.01.2012, 06:53
Вот, сейчас русофобы залают:
Нужно было сдать город, немцы не хотели убивать Русских, а только избавить их от жидо-большевиков, дедывоевали, а мы на гитлера все дрочим и т.д. и т.п.

Viktor Nazi 88
27.01.2012, 07:47
Когда ленинградцы умирали с голода, Жданов и его ВКП(Б)-шная банда в горкоме партии и Ленсовете обжиралась деликатесами, шоколадом и апельсинами, остатки хлеба и пирожков выбрасывали в мусор... Ради чего было все это терпеть? Почему молча замерзали, съев последнюю черствую краюшку, а не взбунтовались против коммуняк? Достойны ли уважения запуганные и голодные рабы, фанатично преданные зажравшемуся рабовладельцу? Пусть каждый ответит сам.

Sashko
27.01.2012, 08:07
Не пиздите уж.
Когда ленинграды от голода детей ели своих, на Украине сало жрали и гитлеровцам сапоги чистили.
Слава героям защитникам Ленинграда!

Viktor Nazi 88
27.01.2012, 08:21
Не пиздите уж.Когда ленинграды от голода детей ели своих, на Украине сало жрали и гитлеровцам сапоги чистили.Слава героям защитникам Ленинграда! У нас старшие люди так и говорят: "При Немцах жилось лучше, чем при совитах!". Ленинград... Вам это название слух не режет: Город Св. Петра - Санкт-Петербург - переименован в честь жида Бланка! И во имя чего "ленинграды от голода детей ели своих"? Чтоб ждановская банда могла сытно жрать шоколад с апельсинами в своем горкоме и Ленсовете? Кого защищали эти голодные рабы? - сталинских палачей и большевистскую партноменклатуру! И даже не Санкт-Петербург, а "колыбель Октябрьской революции", город, с которого "красная" зараза расползлась по всей России, перекинулась в Украину и Германию и лишь в Польше ее удалось остановить. Так за что им "слава"?

Sashko
27.01.2012, 08:25
Русофоб убейся об стену.
Придёт время, ждите бандеровцы, русский мужик придёт.
http://blokada.otrok.ru/ Слава защитникам Ленинграда.
А старшие люди ваши естественно так говорят, т.к. русских то отстреливать за сало веселее чем против немцев в окопах воевать на крупе.
ЗЫ слух, режет но это МОЯ история, история моего народа.

Viktor Nazi 88
27.01.2012, 08:47
Немцы принесли нам нормальную жизнь и свободу от жидо-большевизма. Зачем против них воевать-то было? А ваши "дедываевали" за что? - за ГУЛАГ, колхоз, палачей Русского народа Сталина, Берию, Френкеля, Мехлиса и др.!

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 08:53
Тема - наброс говна на вентилятор, крайности с обоих сторон. Стыдно такую создавать.

Sashko
27.01.2012, 08:54
За русских, за Россию.
За землю свою за Родину наконец, если для вас это пустой звук, для меня нет. Хочу вам напомнить, что если абстрагироватся то всё же Германия напала на СССР, а не наоборот и пришли они не даровать свободу на розовых машинка раскидывая вокруг себя шоклоад. То что всякого рода полячишки западэнские вовевали на стороне германии-это их проблема, они проститутки за сало хоть за зимбабве воевать будут.

---------- Post added at 09:54:19 ---------- Previous post was at 09:53:32 ----------


Тема - наброс говна на вентилятор, крайности с обоих сторон. Стыдно такую создавать.
Что стыдного? Сегодня 69 годовщина подвига русского народа, победы русского оружия.

Крестоносец 88
27.01.2012, 09:23
Что стыдного? Сегодня 69 годовщина подвига русского народа, победы русского оружия.
Это ты с Путиным езжай обсуждай в Ленинград, только еще не забудь про жидо-большевицкую ЧК-НКВД, Днепрогрэс, Целину, Гагарина, Бам, Перестойку-перестрелку и будущего героя президента Путина. Несчастный советский народ!

forester
27.01.2012, 09:24
http://mandolinasolo.ya.ru/replies.xml?item_no=436

Sashko
27.01.2012, 09:26
Я не забуду, ни про гагагрина ни про днепровскую гэс, ни про саяно-шушинскую, ни про что, не переживай, и тебе русофобу если забудешь напомню.

Андрюха_Дмитровский
27.01.2012, 09:37
Это ты с Путиным езжай обсуждай в Ленинград, только еще не забудь про жидо-большевицкую ЧК-НКВД, Днепрогрэс, Целину, Гагарина, Бам, Перестойку-перестрелку и будущего героя президента Путина. Несчастный советский народ!

разбанили дурачка, теперь будет сыпать своими ценными советами, кому с кем обсуждать нашу историю.

Sashko
27.01.2012, 09:41
Он сам разбанился, эт нормально как гумно в апреле.

д-Ариец
27.01.2012, 09:58
Тема - наброс говна на вентилятор, крайности с обоих сторон. Стыдно такую создавать.
Смуглый лось, это ты на подсознании перепутал форумы. "Говно на вентиляторе" есть только на вашем Гусском форуме совков под предводительством Боброка. Да и сленг такой "наброс говна на вентилятор" используют также совки с Гусского форума совков.

Крестоносец 88
27.01.2012, 10:10
разбанили дурачка, теперь будет сыпать своими ценными советами, кому с кем обсуждать нашу историю.
Ты поговрку детскую сышал: "Кто как обзывается, тот сам так и называется" - просто и мудро! Я вам про ЧК, Днепрогэс, Бам, про ваших советских героев, а вы все про меня, да про меня... Непорядочно, да и я не заслуживаю такого вашего пристального внимания, как у настоящих чекистов! Уймитесь!

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 10:24
Смуглый лось, это ты на подсознании перепутал форумы. "Говно на вентиляторе" есть только на вашем Гусском форуме совков под предводительством Боброка. Да и сленг такой "наброс говна на вентилятор" используют также совки с Гусского форума совков.Ариец, лечитесь и учитесь быть мужчиной.)

д-Ариец
27.01.2012, 10:31
Для того чтобы сохранить армию, дают приказ отступать. Хотя армия состоит из здоровых мужчин, обязанность которых сражаться и умирать(не без этого).
Так неужели для того, чтобы сохранить жизни десятков тысяч детей, стариков и женщин нельзя было отступить из Ленинграда? Неужели символ колыбели революции дороже чем жизни десятков тысяч детей, стариков и женщин?!

Мне вот интересно, а как бы поступило в подобной ситуации правительство любой европейской страны.

папаша
27.01.2012, 10:31
Ты поговрку детскую сышал: "Кто как обзывается, тот сам так и называется" - просто и мудро! Я вам про ЧК, Днепрогэс, Бам, про ваших советских героев, а вы все про меня, да про меня... Непорядочно, да и я не заслуживаю такого вашего пристального внимания, как у настоящих чекистов! Уймитесь!
Прям дебилы какие-то. Им про ЧК, БАМ, Днепрогэс, а они...? Еще пощадили и не стали упоминать любимые штампы "дедывоевали" и "быдлосовков", "голодомор". Казалось бы при чем тут Днепрогэс? Разумеется не при чем, но слово красивое.
Нет опять тащат Ленинград, еще бы Сталинград вспомнили. "Быдлосовок" неизлечим.

hellfire
27.01.2012, 12:49
господа, я вижу опять зреет срач. более умные держатся в рамках правил и ловко подначивают, более глупые в какой-то момент станут посылать оппонентов по матушке и пойдут в бан. несмотря на различие во взглядах со многими, присутствующими тут, мне интереснее читать форум, наполненный интересной информацией. поэтому мой добрый совет всем: если не хотите париться в бане, то держите себя в руках и придерживайтесь цивилизованной, аргументированной беседы.

dan
27.01.2012, 12:56
Прям дебилы какие-то. Им про ЧК, БАМ, Днепрогэс, а они...? Еще пощадили и не стали упоминать любимые штампы "дедывоевали" и "быдлосовков", "голодомор". Казалось бы при чем тут Днепрогэс? Разумеется не при чем, но слово красивое.
Нет опять тащат Ленинград, еще бы Сталинград вспомнили. "Быдлосовок" неизлечим.

Форум нужно переименовать в "форум свободных .................."

Вомбат
27.01.2012, 12:57
Не думаю что удержание этого города было с военной точки зрения целесообразным, да и что бы сделали плохого немцы с мирным населением.

hellfire
27.01.2012, 13:11
по теме: наверное мало кто знает, что ППС - Пистолет-Пулемет Судаева - называемый нередко лучшим автоматом ВОВ, первоначально начал выпускаться именно в блокадном Ленинграде.


После этого Судаев переключается на производство стрелкового оружия и в 1942 году представляет на полигонные испытания пистолет-пулемёт собственной конструкции. Не уступая по боевым качествам пистолету-пулемету Дегтярёва и пистолету-пулемету Шпагина, он был легче их на 2,5 килограмма, требовал при изготовлении в 2 раза меньше металла и в 3 — трудозатрат. 28 июля 1942 года пистолет—пулемет принимают на вооружение под названием ППС-42, а после некоторых доработок — под названием «Пистолет-пулемёт Судаева образца 1943 г.» (ППС-43) Производство новых автоматов ППС, принятых на вооружение, решено было наладить в блокадном Ленинграде. Туда были затруднены поставки оружия, а фронт требовал пополнения. С конца 1942 до июня 1943 года Алексей Иванович работал в блокадном Ленинграде.

Алексей Иванович Судаев сам лично наблюдал за процессом изготовления автоматов и тут же по ходу упрощал конструкцию. В течение 1943 года по чертежам опытного образца было изготовлено 46572 автомата. Неоднократно выезжал в действующие части на Карельский перешеек, Ораниенбаумский плацдарм, чтобы посмотреть свое оружие в деле. Общался с бойцами, выслушивал их замечания и пожелания. После этих встреч в конструкцию вносились изменения.

В послевоенные годы законные (лицензированные) и незаконные варианты ППС выпускались в Венгрии, Польше, Финляндии, Корее и даже ФРГ, являясь штатным оружием в армиях некоторых государств вплоть до 1980-х годов.

непонятно, разрабатывал его Судаев тоже в блокадном Ленинграде или нет, но другая статья в вики утверждает что да


Разработан ППС в осаждённом Ленинграде, на основе компиляции своего проекта и проекта техника-лейтенанта И. К. Безручко-Высоцкого (конструкция затвора и возвратной системы). Его производство было развёрнуто там же, на Сестрорецком оружейном заводе, первоначально — для нужд Ленинградского фронта. В то время как в осаждённый город по дороге жизни шло продовольствие для ленинградцев, обратно из города вывозили не только беженцев, но и новое оружие.


Об автомате Алексея Судаева (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) можно почитать тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0).

П.С. Вне зависимости от отношения соратников к Великой Отечественной Войне обидно, что имя такого выдающегося конструктора абсолютно неизвестно широкой массе граждан.

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 13:16
Что стыдного? Сегодня 69 годовщина подвига русского народа, победы русского оружия.Советского оружия - это разные вещи. Победа большой русской кровью. Мы, русские, от этой победы ничего не получили.

Анатолий
27.01.2012, 13:18
Не думаю что удержание этого города было с военной точки зрения целесообразнымКак раз наоборот,если бы группа амий "Север"взяла Питер,она бы соединилась с частями Маннергейма и эта вся армада двинулась бы с севера на Москву,на помощь группе армий "Центр".Тогда у Советов реально не было не сил не времени создавать создавать от столицы ещё один оборонительный полномасштабный фронт.И война могла пойти по совсем другому сценарию,не известно ещё удержали бы мы Москву или нет...А что касается всех этих высказываний на счёт"зачем голодавали,зачем терпели",так Гитлер хотел уничтожить полностью и Питер и Москву...А так,тема опять в говносрачь превратилась,как любая военная...

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 13:19
П.С. Вне зависимости от отношения соратников к Великой Отечественной Войне обидно, что имя такого выдающегося конструктора абсолютно неизвестно широкой массе граждан.Широкая масса граждан знает только то, что ей скормил коммунистический, а затем российский агитпроп. Чтобы знать такие имена, как Судаев, нужно как минимум по-настоящему интересоваться историей, фактическим материалом, а также уметь самостоятельно мыслить.

KURT9
27.01.2012, 13:20
Это ты с Путиным езжай обсуждай в Ленинград, только еще не забудь про жидо-большевицкую ЧК-НКВД, Днепрогрэс, Целину, Гагарина, Бам, Перестойку-перестрелку и будущего героя президента Путина. Несчастный советский народ!Чудак на букву М!Все эти заводы и фабрики,пришлось бы строить в любом случае!Ане только свечные заводики перед монастырями и церквями!

Крестоносец 88
27.01.2012, 13:30
Чудак на букву М!Все эти заводы и фабрики,пришлось бы строить в любом случае!Ане только свечные заводики перед монастырями и церквями!
Ты не на букву, а на ь знак! Ты что предлагаешь снова всех русских людей уничтожить вместе с монастырями и церквями, а потом всело и дружно построить фабрики и заводы? Этот вариант тебе подходит? А что скажут на это тебе твои потомки через 100 лет, так в 2117 году? Или всех тоже сделаешь "иванами не помнящих своего родства"?

Вомбат
27.01.2012, 13:33
Как раз наоборот,если бы группа амий "Север"взяла Питер,она бы соединилась с частями Маннергейма и эта вся армада двинулась бы с севера на Москву,на помощь группе армий "Центр".Тогда у Советов реально не было не сил не времени создавать создавать от столицы ещё один оборонительный полномасштабный фронт.И война могла пойти по совсем другому сценарию,не известно ещё удержали бы мы Москву или нет...А что касается всех этих высказываний на счёт"зачем голодавали,зачем терпели",так Гитлер хотел уничтожить полностью и Питер и Москву...А так,тема опять в говносрачь превратилась,как любая военная...

Маннергейм даже не позволил обстреливать город артиллерией, не говоря уже о бомбардировке авиации или наступлении войск. Да и потом, тот же Наполеон сосредоточил все силы преимущественно в одном направлении-к Москве и взять ему её удалось. Ну а кто Гитлеру посоветовал так растянуть свои силы? Учитывая даже то что при большевиках Москва уже была столицей, а не Петроград. А про маньяка-разрушителя Гитлера, это вы видать подчерпнули из советской школы. Тут ещё нужно долго разбираться, кто и что хотел сделать с Москвой и Невоградом. Около года назад видел по телевизору, как один чекист горделиво заявлял что ему доверили минировать город. Прям как тот Краков их совковых фильмов. А тема то да, военная и даже более, связана с идеологической войной, но к сожалению внутри нации.

Русский_по_духу
27.01.2012, 14:29
Не думаю что удержание этого города было с военной точки зрения целесообразным

Прежде чем думать, стоит "подумать".

Что думаешь насчет военной промышленности Ленинграда и ее роли и в снятии блокады и в ВОВ вообще?

Анатолий
27.01.2012, 14:44
Да и потом, тот же Наполеон сосредоточил все силы преимущественно в одном направлении-к Москве и взять ему её удалось.И тот и тот свои жизненные пути закончили плохо...

Ну а кто Гитлеру посоветовал так растянуть свои силы?А вы гениальный стратег батенька,Гитлеру нужно было бить сразу и только по Москве оказывается,минуя Питер и Киев,самому заходя в один огромный мешок,Москвой Россия не кончается,сам же написал о Наполеоне:)

в.и.
27.01.2012, 15:00
Вообще конечно страшная страница в истории войны.Стратегически, удерживая огромные силы противника и не давая соединиться в общий, концентрированный кулак, Советы поступали правильно. Но какой ценой? Просто перестали кормить гражданское население( неработающих) зачем то отключив электричество и воду. Гордясь "Дорогой жизни", коммуняки старательно обходят вопрос о воздушном мосте. Почему не снабжали город продовольствием по воздуху? Дедушка армию Паулюса худо-бедно умудрялся снабжать хоть чем-то, нге смотря на плотную блокаду и с суши и с неба. А тут целый город... Для себя я кажется нашел ответ.Может быть спорный, но все же.
Не нужно было Усатому население, не могущее приносить пользу фронту. Тем более оставшееся еще с 17-го, уже дряхлое дворянство и интеллигенция, помнящие как все на самом деле было и каким кровавым следом отмечен приход Советов к власти. Мерли толпами, домами и кварталами. Отчаявшиеся, обрезали замерзших и умерших людей, крали детей, и все это под музыку и пропаганду " стоять до конца". Советская власть и на фронтах то людей не жалела, а в прифронтовой полосе, при отступлении взрывалось,сжигалось и уничтожалось все, не считаясь с тем, что людям будет негде жить и нечего есть. И тут В С.-Петербурге, Советы верны своей тактике остались.. Самое чудовищное - это празднование этого голодомора и геноцида целого города с окрестностями. Кощунство потомков комиссаров, над уничтоженным русским народом. Пляска на гробах.

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 15:07
В.И., советские войска большую часть блокады имели преимущество в численности и вооружении над врагом, атаковали едва ли не чаще, чем оборонялись. Скорее уже силы вермахта держали там огромную советскую группировку и умудрялись ее три года обескровливать в боях. Темная это история, казалось бы, все известно, такая хорошо изученная, понятная драма, но не известно на самом деле ничего. На этой войне первой погибла правда.

Вомбат
27.01.2012, 15:24
Прежде чем думать, стоит "подумать".

Что думаешь насчет военной промышленности Ленинграда и ее роли и в снятии блокады и в ВОВ вообще?

А ничё не думаю, цифр нет. Тут советские не могут сказать сколько у них танков конкретно было, а ты спрашиваешь о том, что ещё более сложнопроверяемо

---------- Post added at 15:24:03 ---------- Previous post was at 15:17:06 ----------


И тот и тот свои жизненные пути закончили плохо...

Потому что Россия в обоих войнах выступала как дубина английского еврейства


А вы гениальный стратег батенька,Гитлеру нужно было бить сразу и только по Москве оказывается,минуя Питер и Киев,самому заходя в один огромный мешок,Москвой Россия не кончается,сам же написал о Наполеоне:)

Советская Россия это как раз пример из Макиавелли, государства где нужно убирать Ферзя. Со взятием Москвы война бы и закончилась. Используй Гитлер потенциал РОА и УПА в к тому же в полную меру, то тем более бы смог закончить войну с благоприятным для себя исходом

kamerad
27.01.2012, 15:42
Сегодня стал свободен Ленинград Ну и как поживает освобождённый город? ...

в.и.
27.01.2012, 15:53
http://rutube.ru/tracks/3530199.html

hellfire
27.01.2012, 17:19
А ничё не думаю, цифр нет. Тут советские не могут сказать сколько у них танков конкретно было, а ты спрашиваешь о том, что ещё более сложнопроверяемо вы видимо хотели сказать, что вы этих цифр не знаете, но мнение своё тем не менее имеете. так?

В 43-м году в блокадном Ленинграде было сделано 46572 автомата Судаева. Это Сестрорецкий завод. Кроме него есть еще Кировский - он, насколько я помню, производил большой спектр артиллерии. Сколько конкретно не скажу, не знаю, но про него писал в своих мемуарах Грабин (эту фамилию хотя бы знаете?). Но это не значит, что этих цифр нет.

Я вообще не понимаю эту вашу странную попытку бравировать незнанием. Обычно люди бравируют знанием. А вы мало того, что не знаете, еще и используете это как аргумент спора. Типа я не знаю, остальные значит тоже не знают, поэтому пошли все нахрен, потому что я прав.

---------- Post added at 19:19:40 ---------- Previous post was at 19:08:51 ----------


Гордясь "Дорогой жизни", коммуняки старательно обходят вопрос о воздушном мосте. Почему не снабжали город продовольствием по воздуху? может просто потому, что в начале войны в воздухе господствовала немецкая авиация?


Дедушка армию Паулюса худо-бедно умудрялся снабжать хоть чем-то, нге смотря на плотную блокаду и с суши и с неба. [...] Не нужно было Усатому население, не могущее приносить пользу фронту. я так и не понял, чем в этом случае Гитлер лучше Сталина. Абсолютно та же логика: кормить тех, кто приносит пользу фронту. Почему используете для оценки двойные стандарты?


Советская власть и на фронтах то людей не жалела, а в прифронтовой полосе, при отступлении взрывалось,сжигалось и уничтожалось все, не считаясь с тем, что людям будет негде жить и нечего есть. тут частично соглашусь. хотя опять же что взрывалось? военная техника, ж-д пути - да, но они населению не нужны, чтобы есть.

higdug.
27.01.2012, 17:21
http://rutube.ru/tracks/3530199.html

Лезгинка от освобожденных... в Питере:

2009932e60e8327146e5a0314a4bedce

hellfire
27.01.2012, 17:43
Маннергейм даже не позволил обстреливать город артиллерией, не говоря уже о бомбардировке авиации или наступлении войск. это вы про Лениград что ли? специально для вас ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0). фотографию "последствия первого артобстрела города" я надеюсь найдёте.

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 17:56
тут частично соглашусь. хотя опять же что взрывалось? военная техника, ж-д пути - да, но они населению не нужны, чтобы есть.Тогда расскажите, пожалуйста, чем занималась Зоя Космодемьянская под Москвой в прифронтовой полосе и за что ее чуть не разорвали местные жители. Вам что, неизвестны приказы партизанам сжигать населенные пункты, чтобы лишать врага постоя? Тут тоже на форуме кто-то выкладывал - полюбуйтесь.

hellfire
27.01.2012, 18:07
Тогда расскажите, пожалуйста, чем занималась Зоя Космодемьянская под Москвой в прифронтовой полосе и за что ее чуть не разорвали местные жители. Вам что, неизвестны приказы партизанам сжигать населенные пункты, чтобы лишать врага постоя? Тут тоже на форуме кто-то выкладывал - полюбуйтесь. с удовольствием почитаю, если выложите ссылку. как по зою, так и про партизанов.

если судить по книге дегреля, которую сейчас читаю, то нет, регулярная армия населенные пункты не сжигала. про уничтоженных лошадей пишет, про подожженые шахты с углем и взорванную военную технику - да. а про сожженные дома или убитых коров и куриц - нет.

Эдвин_Мур_
27.01.2012, 18:11
если судить по книге дегреля, которую сейчас читаю, то нет, регулярная армия населенные пункты не сжигала. про уничтоженных лошадей пишет, про подожженые шахты с углем и взорванную военную технику - да. а про сожженные дома или убитых коров и куриц - нет.Регулярная бежала так, что командование германии просто не могло поверить в такое позорище и считало это хитрым маневром. Некогда ей было. Ссылку дам.

в.и.
27.01.2012, 18:47
может просто потому, что в начале войны в воздухе господствовала немецкая авиация? Ога. Точно господствовала и именно над Питером, аж все 4 года.

я так и не понял, чем в этом случае Гитлер лучше Сталина Да тем, что Ади кормил гражданское население наравне с солдатами и женщин, как бы трудно ни было, на службу не призывал.

что взрывалось? военная техника, ж-д пути - да, но они населению не нужны, чтобы есть. Неправда. При отступлении уничтожалось все, что могло быть использовано для нужд врага. Уничтожались в первую очередь вооружение, фабрики заводы, станции\подстанции, фураж, продовольствие, канализация и водопровод. Много перечислять.Оставлены где была возможность спецгруппы диверсантов, для этих целей из числа коммунистов\комсомольцев, т.е. наиболее отмороженных и зомбированных советских человеков. Голод начался прям сразу после ухода РККА. Но частенько доходило до глупости, что впрочем весьма забавно. Советская власть из города сбегала, но милицию и охрану с объектов снять забыла. Народ в магазинах продукты купить не мог - не работают. И мародерничать тоже никак не мог - охрана. Так немцам и доставалось все в сохранности.

Людота Коваль
27.01.2012, 18:49
Блокада Ленинграда (http://forum.dpni.org/entry.php?b=395)

Любобаб
27.01.2012, 18:49
В 43-м году в блокадном Ленинграде было сделано 46572 автомата Судаева. Это Сестрорецкий завод. Кроме него есть еще Кировский - он, насколько я помню, производил большой спектр артиллерии.В Ленинграде много еще чего выпускали во время блокады.Непонятно одно:каким образом сырье для производства в город как то поставлялось,а продукты питания ну никак?Может просто нужен был подвиг советского народа и преступление фашизма организовать?Обыкновенная технология холокостников в действии.

в.и.
27.01.2012, 18:56
Смотрел как то фильму советскую, где Жданов и Ко с болью и отчаянием, чуть ли не каждый час спрашивал у ответственных за дорогу"жизни" - замерз ли лед, выдержит ли машины. Прям чуть не со слезой на глазах. Мол люди голодают и помощь фронту и т.п. Я еще тогда подумал - раз есть возможность гнать машины по льду озера, то какого х... не гнать баржи, лодки, плоты и проч. плавсредства? Нах этот лед? Его наоборот колоть надо было... Закралась мысль ( перешедшая в уверенность) "Что - то ты мне не договариваешь Герасим", - сказала развалившаяся на дне лодки Му-Му.

pashtet
27.01.2012, 18:56
Оборона ленинграда это ярчайший пример отношения большевиков к народу. Подвиги не должны навязываться силой...

в.и.
27.01.2012, 19:08
Блокада Ленинграда (http://forum.dpni.org/entry.php?b=395) Кому беда, кому торговля. Улыбнуло. "цИна" за кипяток 3 коп. 1 литр. Пипец. Ну нах было электричество и воду населению не давать? И не кормить? Не могу поверить в такое.Хотя ... С 20-30-х большевики стиль жизни не поменяли. Методы те же. Раз нет возможности использовать народ для родинки\ для сталина - то и хрен с ним. Не до него, жопы свои жидовско-нерусские спасать надо не считаясь с потерями и не соблюдая ничего святого. Тьфу.

Любобаб
27.01.2012, 19:17
В результате такой самоотверженной трудовой деятельности за второе полугодие 1941 года действующая армия получила из Ленинграда 3 млн. снарядов и мин, более 3 тыс. полковых и противотанковых орудий, 713 танков, 480 бронемашин, 58 бронепоездов и бронеплощадок.http://studentbank.ru/view.php?id=34849&p=3 (http://studentbank.ru/view.php?id=34849&p=3) Это только за второе полугодие!!!Это откуда же столько металла,взрывчатых веществ,топлива в окруженном городе могло появиться?Три млн снарядов!А хлеб же что в таких количествах не завозили?
Спасибо савецкай власти-не хочешь быть героем погибшим за усатого?Так мы заставим.

SolarSvastic
27.01.2012, 21:57
Обыкновенная технология холокостников в действии.
кстати, день снятия блокады совпадает с международным днём памяти жертвам холокоста)))))

Мелешко
27.01.2012, 22:03
Вспомним, стоя, блокадных 900 дней,
Через зимнюю Ладогу "дорогу жизни".
Добрым словом помянем павших в братской войне,
Кровью вписанной в историю нашей Отчизны.

(Коловрат).

Русский_по_духу
27.01.2012, 23:16
Да тем, что Ади кормил гражданское население наравне с солдатами и женщин, как бы трудно ни было, на службу не призывал.

Ну-ну, только ты забыл, что под конец в расход у него уже пошли пенсионеры и дети.

---------- Post added at 01:16:11 ---------- Previous post was at 01:14:32 ----------


Ну нах было электричество и воду населению не давать?

Ты, наверное, думаешь, что для того, чтобы в кране появилась вода, а в розетке электричество, достаточно открыть задвижку и включить рубильник?

Viktor Nazi 88
27.01.2012, 23:44
Как раз наоборот,если бы группа амий "Север"взяла Питер,она бы соединилась с частями Маннергейма и эта вся армада двинулась бы с севера на Москву,на помощь группе армий "Центр".Тогда у Советов реально не было не сил не времени создавать создавать от столицы ещё один оборонительный полномасштабный фронт.И война могла пойти по совсем другому сценарию,не известно ещё удержали бы мы Москву или нет.. Жаль, что так не случилось: с коммуной было бы покончено намного раньше. А в освобожденном от большевиков Санкт-Петербурге (или Невограде) судили бы Сталина и его жидо-кавказскую банду - за преступления против человечности
А что касается всех этих высказываний на счёт"зачем голодавали,зачем терпели",Жданов и его прихвостни тоже голодали??? А вот "зачем терпели" и не подняли восстания против большевиков? - это вопрос...
так Гитлер хотел уничтожить полностью и Питер и Москву... доказательства - кроме совковых агиток - есть?

higdug.
27.01.2012, 23:51
Голод в блокадном городе, был для жидо-большевиков как нельзя кстати, за пайку хлеба можно было заставить людей работать в три смены и вообще заставить делать все, что угодно. Жидо-большевики такими методами пользовались не впервые, так сразу после февральско-октябрьского переворота, запретив всякую частную инициативу и начав пресловутую борьбу с мешочниками, они организовали голод во всех крупных городах России, а здесь ничего и организовывать не потребовалось, немцы все сделали за них...
Решение вести войну до последнего русского и нисколько не щадя русских, для жидовской власти, вполне естественное решение, бо как говорится, можно выдержать любые удары судьбы, если подставлять под эти удары чужие головы, в данном случае, головы порабощенного народа.

в.и.
27.01.2012, 23:55
Дурилка картонная ... Пенсионеры и дети не призывались, в отличие от совка. Они шли на войну добровольно. Кстати. Речь о женщинах была.Насчет задвижки и рубильника. Пусть даже злые вороги погубили электричество и водопровод в Питере. Допускаю( но не верю). И что? Немцы сцуки мешали наладить комуналку? Раздать теплую одежду и накормить население? Вместо (вместе) снарядов гнать еще и продовольствие для города?Это не было нужно. Нахуй не нужны были клике сталина питерцы( разделенные на питерцев и ленинградцев) как не нужны были те, кто не мог воевать за советскую власть.Дети, беременные, инвалиды, старики. Вы никак не поймете. Советская власть , это палач и убийца всего русского. Можно спорить что дала Империя России, что дал России СССР, спорить нельзя. Ссср только отнял, убил, загубил и уничтожил.

Вомбат
28.01.2012, 03:42
вы видимо хотели сказать, что вы этих цифр не знаете, но мнение своё тем не менее имеете. так?

В 43-м году в блокадном Ленинграде было сделано 46572 автомата Судаева. Это Сестрорецкий завод. Кроме него есть еще Кировский - он, насколько я помню, производил большой спектр артиллерии. Сколько конкретно не скажу, не знаю, но про него писал в своих мемуарах Грабин (эту фамилию хотя бы знаете?). Но это не значит, что этих цифр нет.

Я вообще не понимаю эту вашу странную попытку бравировать незнанием. Обычно люди бравируют знанием. А вы мало того, что не знаете, еще и используете это как аргумент спора. Типа я не знаю, остальные значит тоже не знают, поэтому пошли все нахрен, потому что я прав.



Суворов-Резун например знает. Но почему тогда скажите совкодрочеры его постоянно уличают во лжи?
Вы как понимаю не профессиональный военный историк, и используете тот материал который считаете достоверным. Но кто мне запретит ставить его под сомнение? И ничем я не бравирую, я просто хотел в лишний раз напомнить, что т.н. "История Великой Отечественной Войны" полна подтасовок и переврата уже сотни раз и каждый раз обрастает всё новыми легендами, типо "чеченцев из Бреста защищающих советскую Родину от злых фашистов". Таких "источников" можно гору нарыть. Но конкретно ваш источник откуда взят?

---------- Post added at 03:42:30 ---------- Previous post was at 03:15:34 ----------


это вы про Лениград что ли? специально для вас ссылка (http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда). фотографию "последствия первого артобстрела города" я надеюсь найдёте.

Да, иногда у нас википедия авторитетный источник, а иногда почему то нет.
Ну смотрим…Цитирую
Это отчасти подтверждает то, что финны остановились по приказу Маннергейма (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%93%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C) (согласно его мемуарам[15] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0#cite_note-autogenerated2-15) он согласился занять должность верховного главнокомандующего войсками Финляндии при условии, что не будет вести наступление против города), на рубеже государственной границы 1939 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), то есть той границы, которая существовала между СССР и Финляндией накануне Советско-финской войны 1939—1940 годов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1939%E2%80%941940)), с другой стороны
После мнения мною не уважаемого Исаева(кстати ничего особого он не сказал), читаю следующие
4 сентября (http://ru.wikipedia.org/wiki/4_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1941 года немцы начали регулярные артиллерийские обстрелы Ленинграда, хотя решение о штурме города так и не было отменено до 12 сентября (http://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F), когда последовал приказ Гитлера об его отмене, т.е Жуков прибыл через два дня после отмены приказа о штурме (14 сентября (http://ru.wikipedia.org/wiki/14_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F)). Местное руководство подготовило к взрыву основные заводы. Все корабли Балтийского флота должны были быть затоплены
И где информация о финском артобстреле? Или я что-то пропустил?
И обращу ваше внимание и на то что написано выше, после раздела «Нападение Германии и Финляндии на СССР и выход их войск к Ленинграду»
Цитата:
Согласно плану «Ост (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%C2%AB%D0%9E%D1%81%D1%82%C2%BB)» («Восток») предполагалось в течение нескольких лет истребить значительную часть населения Советского Союза, в первую очередь русских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5), украинцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B) и белорусов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B)[источник не указан 263 дня] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8), а также всех евреев (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9) и цыган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5) — всего не менее 30 миллионов человек. Ни один из народов, населявших СССР, не должен был иметь право на свою государственность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) или даже автономию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F).[источник не указан 263 дня] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
Вы видите кто писал эту статью?человек который верит в План «Ост». Жалко что он не удосужился указать источники, о чём его настоятельно попросил участник проекта

Viktor Nazi 88
28.01.2012, 08:19
Про план "ОСТ": оригинал его кто-нибудь видел? Ссылаться на рукописный черновик какого-то второразрядного чиновника - приём совковой и жидо-либеральной пропаганды.

Старик
28.01.2012, 08:26
Про план "ОСТ": оригинал его кто-нибудь видел?
Кроме этого есть куча других документов и задокументированых высказываний вождей Рейха о судьбе славян на окупированых территориях, Виктор опять с историей играете?

в.и.
28.01.2012, 08:38
Кроме этого есть куча других документов и задокументированых высказываний вождей Рейха о судьбе славян на окупированых территориях, Виктор опять с историей играете?Судьба славян на окупированных территориях была уже решена комиссарами. Петербург - явный тому пример. Кстати. Вплоть до развала сссэра в отделах кадров,при заполнении анкеты была графа "Были ли вы, или ваши родственники ,на оккупированной территории?" И если были, то на работу врядли вы устроитесь.

Старик
28.01.2012, 08:42
Судьба славян на окупированных территориях была уже решена комиссарами. Петербург - явный тому пример.
Вы не поняли я не оправдываю большевиков и противоестесственное образование ссср, но думать что немцы пришли нас освободить от жидобольшевизма и накормить баварскими колбасками это глумление над историей!

Любобаб
28.01.2012, 08:49
Кстати,а почему факт нахождения на оккупированных территориях считался отрицательным?По идее люди жившие при проклятых фашистах 2-3 года и испытавшие на себе их зверства и геноциды должны были стать ярыми коммунистами и напротив обожать савецку власть,нет?:)

Крестоносец 88
28.01.2012, 08:49
Кроме этого есть куча других документов и задокументированых высказываний вождей Рейха о судьбе славян на окупированых территориях, Виктор опять с историей играете?
Но перед этим необходимо обязательно прочитать директивы советской власти и ЦИК, а потом сделать выводы... После которых все заговорите по-другому и о блокаде Ленинграда тоже. А вы знаете такие факты, когда русские люди (не советские) мечтали о том, чтобы их бомбили немцы, только бы не жить так, по-советски (скотски)? Вы зря поддерживайте "героику" жидов и оболваненных совков, которых они использовали в своих интернациональных интересах.

Ведь русских и жидово-совков снова разделила ВОВ в 1941г., поэтому для обединения нужно перестать прославлять или стоят на точке зрения сов.власти, даже если она кому-то иногда кажется даже очень русской. Только это может обьединить русских, а в противном случае снова гражданская война, либо за жидов, либо за русских, третьего не дано.

Старик
28.01.2012, 08:53
Вы зря поддерживайте "героику" жидов и оболваненных совков, которых использовали в своих интернациональных интересах.
Я не поддерживаю, просто надо признать, что в случае победы Рейха славяне навсегда остались бы в положении рабов, только уже не под жидобольшевиками , а под немцами, один хер другого не слаще!

Viktor Nazi 88
28.01.2012, 08:55
В том-то всё и дело: на многих "оккупированных территориях" (напр., у нас, в Галиции) при Немцах жилось намного лучше, чем при "родной советской власти"!

---------- Post added at 09:55:38 ---------- Previous post was at 09:53:40 ----------

Про "рабов-славян" - это выдумка совковой пропаганды.

Старик
28.01.2012, 08:57
В том-то всё и дело: на многих "оккупированных территориях" (напр., у нас, в Галиции) при Немцах жилось намного лучше, чем при "родной советской власти"!
Дело в том, что это тактический прием, так же как и в случае с Локотьской республикой, все изменилось бы в случае окончательной победы Рейха, Виктор ты же достаточно образован , что бы этого не видеть.

папаша
28.01.2012, 08:57
А вы знаете такие факты, когда русские люди (не советские) мечтали о том, чтобы их бомбили немцы, только бы не жить так, по-советски (скотски)?
Хотелось бы про такие ФАКТЫ прочитать подробнее.

Старик
28.01.2012, 08:59
Про "рабов-славян" - это выдумка совковой пропаганды.
Я уже приводил в одной из тем цитатник по этому поводу, хочешь сказать, что это тоже жидовские байки?

Любобаб
28.01.2012, 09:01
Дело в том, что это тактический прием, так же как и в случае с Локотьской республикой, все изменилось бы в случае окончательной победы Рейха, Виктор ты же достаточно образован , что бы этого не видеть.А что было бы с русскими в случае окончательного завершения строительства коммунизма?

Крестоносец 88
28.01.2012, 09:07
Хотелось бы про такие ФАКТЫ прочитать подробнее.
Пожалуйста для тебя папаша и Старика даю ссылку, но место не указываю где это написано, чтоб прочитали всю книгу и кое что поняли. Книга называется "Материнский плачь Святой Руси" Княгини Урусовой.
http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=172
Когда прочитаете подкину еще! (http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=172)

Старик
28.01.2012, 09:07
А что было бы с русскими в случае окончательного завершения строительства коммунизма?
да не было бы Русских, а что кто то с этим не согласен???

Любобаб
28.01.2012, 09:14
да не было бы Русских, а что кто то с этим не согласен???А в случае победы немцев вместе жили бы только белые люди.Тогда о чем спор?Кто то сомневается что голод в Питере был создан искусственно большевиками?Кто то сомневается,что партизанское движение на оккупированных территориях было организовано большевиками для разжигании розни между немцами и русскими?Кто то сомневается что военные победы приуроченные к определенной большевистской дате не шли на пользу?А все вместе это смерти,смерти,смерти Русских людей.Так кто осуществлял геноцид?Немцы?

Старик
28.01.2012, 09:19
А в случае победы немцев вместе жили бы только белые люди.
Вопрос как жили бы? Похоже нужно привести цитатник еще раз, сейчас займусь.

---------- Post added at 10:19:03 ---------- Previous post was at 10:17:08 ----------

Ответ[/quote]

.Так кто осуществлял геноцид?Немцы?
С фактами геноцида Русских при большевиках знаком и не отрицаю их, но не надо идеализировать немцев!
Речи Гитлера:«Для решения Германского вопроса может быть только один путь – путь насилия… Цель Германии – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация». (Из речи на совещании в имперской канцелярии 5 ноября 1937 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Необходимо обеспечить нужное жизненное пространство. Никакое умничанье здесь не поможет, решение возможно лишь с помощью меча. Народ, который не найдет в себе силы для борьбы, должен уйти со сцены. Борьба сегодня стала иной, нежели сто лет тому назад. Сегодня мы можем говорить о расовой борьбе. Сегодня мы ведем борьбу за нефтяные источники, за каучук, за полезные ископаемые и т.д.». (Из речи на совещании руководства вермахта 28 ноября 1939 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Если Россия будет разбита, у Англии исчезнет последняя надежда. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия. Вывод: на основании этого заключения Россия должна быть ликвидирована». (Из речи на совещании руководящих военных кадров 31 июля 1940 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

9 августа 1940 г. Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Германии А. Гитлер издал приказ о всесторонней подготовке к блицкригу до зимы 1941 г., названый «Афбау Ост». По этому плану намечалось:
- уничтожить или превратить в рабов миллионы славянского народа;
- за 30 лет «очистить» Польшу и западную часть Советского Союза от 31 миллиона человек;
- выселить за Урал до 46 – 51 миллиона человек, а 14 миллионов оставшихся там – «онемечить».
«Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры.»
Директива № 21 – «План Барбаросса» был утвержден 18 декабря 1940 г. В директиве было сказано: «Немецкие вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию путем быстротечной операции еще до окончания войны против Англии… Речь идет о борьбе на уничтожение…»

«Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не сумеем так смотреть, то, хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать своего противника…Жестокость является благом для будущего». (Из речи 30 марта 1941 г.) (см. «Военно-исторический журнал», №2, 1959г., с.82).

25 мая 1940 г. Гиммлер в соответствии с планом «Афбау Ост» выразил уверенность, что в результате его осуществления будут целиком истреблены многие народы, в частности поляки, украинцы и т.д. Для полной ликвидации национальных культур порабощенных народов намечалось уничтожение всякого образования, кроме начального в особых школах. Программа этих школ должна была включать: «простой счет, самое большее до 500, умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в послушании, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать я считаю ненужным» – говорил Гиммлер. А. Гитлер всецело одобрил и утвердил это в качестве директивы.

13 мая 1941 г. распоряжением начальника штаба Верховного Главнокомандования вооруженных сил Германии «Об особой подсудности в районах «Барбаросса» и об особых мероприятиях войск» концентрировано были выражены планы истребления и закабаления советских людей, планы германских монополистов. Директива предписывала «полную безжалостность к гражданскому населению: уничтожать партизан, сопротивляющихся, сочувствующих, подозреваемых.»

«Мы обязаны истреблять население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшей жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви» – поучал своих головорезов А. Гитлер. (см. «Нюрнбергский процесс». Сборник материалов, т.3., с.337)

6 сентября 1941 г. фашистское командование вынуждено было внести изменения в сроки плана «Барбаросса» и разработало план захвата Москвы – операцию «Тайфун». Выступая в штабе группы армий «Центр» на совещании А. Гитлер заявил, что город Москву следует окружить, чтобы «ни один русский солдат, ни один житель…не мог его покинуть. Всякую попытку выхода подавлять силой». Москва и окрестности будут затоплены и где стоит город будет море, которое навсегда скроет столицу русского народа от цивилизованного мира.

В тезисах доклада «О блокаде Ленинграда» от 21 сентября 1941г., подготовленного в ставке А. Гитлера и направленного в штаб германского верховного командования, в частности говорилось:
«…в/ сначала мы блокируем Ленинград геометрически и разрушаем город, если возможно, артиллерией и авиацией…
…д/ Остатки «гарнизона крепости» останутся там на зиму. Весной мы проникаем в город,… вывозим все, что осталось живое, в глубь России, или возьмем в плен, сравняем Ленинград с землей и передадим район севернее Невы Финляндии».

Крестоносец 88
28.01.2012, 09:20
Я не поддерживаю, просто надо признать, что в случае победы Рейха славяне навсегда остались бы в положении рабов, только уже не под жидобольшевиками , а под немцами, один хер другого не слаще!
Ну тогда ты, естественно, встаешь на сторону жидо-большевиков - это логика! По секрету тебе скажу вот что, чтобы полностью изжить в себе ненавистного совка нужно полюбить Гитлера - это как аксиома. Только в таком случае можно отстать от сралина со всей его сволочью! Если ты разумный человек, в чем я не сомневаюсь, то ты это рано ли поздно поймешь.

Старик
28.01.2012, 09:29
Ну тогда ты, естественно, встаешь на сторону жидо-большевиков - это логика!
Никогда не вставал на сторону этих мразей и не собираюсь!!!

---------- Post added at 10:29:56 ---------- Previous post was at 10:24:40 ----------

Вот цитаты, кто после этого поверит в планы ОСВОБОЖДЕНИЯ РУССКИХ?
А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить.

Г.Гиммлер
В наши задачи не входит германизация Востока в том смысле, как это понималось раньше, т. е. германизация, заключающаяся в обучении населения немецкому языку и немецким законам; мы хотим добиться того, чтобы на Востоке жили исключительно люди чистой немецкой крови.

М.Борман
Славяне должны на нас работать. Если они нам более не нужны, они могут умереть. Поэтому обязательные прививки и медицинское обслуживание немецкими врачами представляются излишними.
Рост славянского населения является нежелательным.

Г.Гиммлер
Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха. Мы возьмем от других наций ту здоровую кровь нашего типа, которую они смогут нам дать. Если в этом явится необходимость, мы прибегнем к отбиранию у них детей и воспитанию их в нашей среде. Вопрос о том, процветает ли данная нация или умирает с голоду, интересует меня лишь постольку, поскольку представители данной нации нужны нам в качестве рабов для нашей культуры; в остальном их судьба не представляет для меня никакого интереса.


Г.Гиммлер
Если десять тысяч русских баб упадут от изнеможения во время рытья противотанковых рвов, это будет интересовать меня лишь в той мере, в какой будет готов этот противотанковый ров для Германии. Мы должны понять, что в Германии 6 или 7 миллионов иностранцев. Они не представляют никакой опасности до тех пор, пока мы принимаем суровые меры по каждому пустяку.

А.Розенберг
Видимо, если подчинить себе эти народы (народы, населяющие территорию СССР), то произвол и тирания будут чрезвычайно подходящей формой управления.

Г.Геринг
Вы посланы туда,не для того, чтобы работать на благосостояние вверенных вам народов, а для того, чтобы выкачать все возможное.

...Я намереваюсь грабить и именно эффективно. Все, что может быть пригодно для немцев на Востоке, должно быть молниеносно извлечено и доставлено в Германию.

Рейхенау
Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью.

Г.Геринг
Мы лишаем правовой защиты врагов народа... Мы — национал-социалисты — сознательно выступаем против фальшивой мягкости и фальшивой гуманности... Мы не признаем заумных адвокатских выдумок и хитроумных юридических тонкостей.

А.Гитлер
После столетий хныканья о защите бедных и униженных наступило время, чтобы мы решили защитить сильных против низших. Это будет одна из главных задач немецкой государственной деятельности на все время — предупредить всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами дальнейшее увеличение
славянской расы. Естественные инстинкты повелевают всем живым существам не только завоевывать своих врагов, но и уничтожать их. В прежние дни прерогативой победителя было уничтожать целые племена, целые народы.

А.Розенберг
...Задача обеспечения продовольствием германского народа стоит в этом году, вне всякого сомнения, на первом месте в списке притязаний Германии на Востоке. Южные территории и Северный Кавказ должны будут создать запасы продовольствия для германского народа. Мы не видим абсолютно никакой причины для каких-либо обязательств с нашей стороны снабжать также и русский народ продовольственными продуктами с этой добавочной территории. Мы знаем, конечно, что это жестокая необходимость, лишенная какого-либо чувства. Эвакуация в широких масштабах станет необходимостью, вне всякого
сомнения, и, ясно, история уготовила в будущем весьма тяжелые годы для русских.

Г.Гиммлер
Нам противостоит население в 180 миллионов, смесь разных рас, даже имя которых непроизносимо и внешность которых такова, что любой может их пристрелить без всякой жалости или эмоций...
Мы, германцы, являемся единственными людьми в мире, которые относятся к животным справедливо, и мы - те, которые будут справедливо относиться к этим недочеловекам. Однако заботиться о них или давать им какие-то идеалы есть преступление против нашей крови…

А.Гитлер
Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью.

Г.Гиммлер
В следующем году мы окончательно завоюем и те территории Европейской России, которые остались еще не занятыми… Принципиальная линия для нас абсолютно ясна – этому народу не надо давать культуру. Я хочу здесь повторить слово в слово то, что сказал мне фюрер. Вполне достаточно: во-первых, чтобы дети в школах запомнили дорожные знаки и не бросались под машины; во-вторых, чтобы они выучили таблицу умножения, но только до 25; в-третьих, чтобы они научились подписывать свою фамилию. Больше им ничего не надо…

В ближайшие 20 лет мы должны заселить немцами германские восточные провинции от Восточной Пруссии до Верхней Силезии, все генерал-губернаторство (Польшу.); должны онемечить и заселить Белоруссию, Эстонию, Литву, Латвию, Ингерманландию (Ленинградскую, Новгородскую, Псковскую области.) и Крым… Германский восток до Урала… должен стать питомником германской расы, так что лет через 400-500… немцев будет уже не 120 миллионов,
а целых 500-600 миллионов. Говоря пo-военному, мы должны убивать от трех до четырех миллионов русских в год…

А.Гитлер
Касаясь вновь приобретенных областей, следует заметить, что наша задача состоит не в том, чтобы ежедневно соскребать грязь с покоренного населения или пытаться воспитать у него привычку к немецкой аккуратности. Нам совершенно безразлично, моют ли они ежедневно шваброй свои дома или не моют. Наша миссия ведь не в том, чтобы осуществлять надзор за их каждодневной жизнью, а в том, чтобы гарантировать удовлетворение только наших собственных интересов.


Об Украине и украинцах

А.Гитлер
Мы не хотим преждевременно и напрасно наживать себе врагов. Мы действуем лишь так, будто хотим реализовать мандат. Но должно быть ясно, что мы никогда не покинем этих территорий...

Крым должен быть освобожден от всех иностранцев и заселен немцами. Старо-австрийская Галичина также станет территорией Рейха.

Вообще, очень важно поудобней разделать этот огромный пирог, для того чтобы:

во-первых, им овладеть,

во-вторых, им руководить,

в-третьих, его эксплуатировать.

Не должно быть и речи о том, чтобы разрешить создание какой-либо военной силы к Западу от Урала, даже если для этого нам надо будет воевать 100 лет... Неизменным должен остаться следующий принцип: никогда не позволять, чтобы кто-либо, кроме немцев, носил оружие... Даже если потом нам покажется удобным привлечь покоренные иностранные народы к военной помощи, это было бы ошибкой! В один прекрасный день это обязательно и неминуемо обернется против нас самих. Только немец должен носить оружие - ни славянин, ни чех, ни казак, ни украинец...

Важнейшая территория в ближайшие три года - без сомнения, Украина. Вот почему Кох больше всего нужен там.

А.Гитлер
Рейхскомиссар Кох отбросил идею свободной Украины. Славяне - принадлежат к семейству кроликов. Если класс хозяева не будет их подталкивать, они сами никогда не смогут подняться выше кроличьего уровня. Естественное состояние, к которому они стремятся - это общая дезорганизация. Любое знание, данное им, в лучшем случае превращается у них в полузнание, которое делает их недовольными и анархичными. Вот почему идея создания университета в Киеве должна быть отброшена.

А.Гитлер
Вопреки мнению некоторых штабов, нельзя позволить никакого обучения и никакой помощи местному населению. Знания сигналов дорожного движения им будет достаточно... Под свободой украинцы понимают, что они будут мыться один раз в месяц вместо двух раз. Немец со своей зубной щеткой там скоро стал бы непопулярным... Тут, на Востоке, повторяется процесс, подобный завоеванию Америки...

На берегах больших рек должны возникнуть новые немецкие города, центры для вермахта, полиции, администрации и партии. Вдоль дорог растянутся немецкие фермы, и монотонная азиатская степь скоро будет выглядеть совсем иначе. Через 10 лет там поселится 4 миллиона немцев, а через 20 лет - не менее 10 миллионов. Они прибудут не только из Рейха, а также, прежде всего, из Америки, из скандинавских стран, из Голландии и Фландрии.

А.Розенберг
На протесты по поводу произошедшего или возможного отделения украинских территорий или таких, которые кажутся ими, надо отвечать:

Немецкий народ живет на узком пространстве. Этой войной, спасающей всю Европу, он завоевал право расширить свое жизненное пространство. В Рейхскомиссариате Украина переселение людей на севере и на востоке собственного этнического пространства выглядит полностью возможным. Если Германия согласилась, чтобы в нее вернулись сотни тысяч колонистов, то переселение западных украинцев не должно казаться чем-то неслыханным.

...Немецкие колонисты приложили большие усилия, чтобы сделать землю вокруг Черного моря плодородной...Результаты работы немецких колонистов являются немецкой национальной собственностью независимо от предыдущих индивидуальных собственников...
В любом случае, необходимо принять все меры, чтобы оформить в немецкую колонию полуостров Крым и пока еще не очерченную территорию до Днепра, а потом по дуге до Азовского моря.

Франк
Я вижу решение украинского вопроса, так же как и польского, в основном, в том, что они будут в нашем распоряжении как рабочая сила... Однако относительно дистрикта Галиция надо отметить, что тут идет речь о составной части великого
Германского рейха, а не какой-то Великой Украины даже сугубо в духовном смысле...

Должна господствовать такая мысль: эта территория Генерального губернаторства непосредственно после процесса регерманизации восточных территорий Рейха будет ближайшей к Европе частью и подвергнется полному онемечению.

А.Гитлер
Если русские, украинцы, киргизы и др. будут уметь читать и писать, это может нам только повредить.

Г.Гиммлер
Наша задача состоит в том, чтобы германизировать Восток не в соответствии со старой концепцией, согласно которой люди должны выучить язык и соблюдать немецкие законы, а в том смысле, что Восток будет заселен людьми только немецкой, германской крови.

Кох
Необходимо поддерживать низкий образовательный уровень украинцев. Следовательно, надо применять соответствующую школьную политику. Трехклассные школы уже дают слишком высокое образование. Кроме этого, надо сделать все, чтобы снизить высокий демографический рост на этих территориях. Фюрер предусмотрел для этого специальные меры. Ибо иначе через несколько
поколений немецкий народ будет прижат к стене биологической силой этого народа.

Кох
...7. Не бороться с туберкулезом, тифом. Закрыть больницы для населения. Приостановить воспроизводство местных врачей...

9. Хулиганство карается лишь тогда, когда вредит немцам..

11. Сломать все, что имеет хребет...

15. Немцам не разговаривать с населением...

Кох
Не думайте, что нынешние условия позволят вам быть менее суровыми, чем раньше. Наоборот. Тот, кто ждет от славян благодарности за мягкое обращение, приобрел свой политический опыт не в НСДАП или на Востоке, а в каком-тo kлубе
интеллектуалов. Славянин понимает мягкое обращение как признак слабости.

Кох
Я смогу выдавить из этой страны все до последней капли. Население должно работать, работать и еще раз работать. Но некоторые начинают волноваться, что, может, население не получает достаточно еды. Население не должно этого требовать...

Мы господствующий народ, а это означает, что самый простой в расовом отношении немецкий рабочий биологически в 1000 раз ценнее в сравнении с местным населением.

Кох
Хорошо известно, что именно Киев, а не Москва является матерью славянских городов. И никогда не будет дружбы между славянами и германцами, будут только победители и побежденные.... Из Украины надо сделать территорию немецкой колонизации...

Идея раздать украинцам землю в собственность - безумие. Как можно раздавать собственность украинцам, когда во время авиабомбардировок свою собственность потеряли миллионы немцев. Немцы живут хуже, чем украинцы, у которых женщины всегда выглядят откормленными, имеют большую грудь и т.д., а немецкие женщины должны приносить жертву за жертвой... Надо остановить биологическую силу Украины обилием табака и водки.

А.Розенберг
Цель нашей работы заключается в том, что украинцы должны работать на Германию, что мы здесь не для того, чтобы осчастливить этот народ. Украина может дать то, чего не хватает в Германии. Эта задача должна быть выполнена, невзирая на потери.

А.Гитлер
Поймите, Розенберг, меня Украина интересует только как резервуар, как колония... Из местного населения оставим только преданных нам молодых и здоровых, способных выполнять всякую работу. Остальные нам не нужны.

Кох
Хочу, чтобы поляк при встрече убил украинца и, наоборот, чтобы украинец убил поляка. Если к этому еще застрелят еврея – это будет то, что нам требуется...

М.Борман
Если ... этот народ будет размножаться еще быстрее, чем ныне, то это не только бьет по нашим интересам, но может даже привести к тому, что этническое давление русских, или так называемых украинцев, через сравнительно короткое время станет опасным. Значит, нам было бы выгодно добиться такого положения, при котором эти русские или так называемые украинцы не размножались бы столь быстро. Мы ведь собираемся через какое-то время заселить всю эту бывшую русскую землю немцами.

в.и.
28.01.2012, 09:37
Пожалуйста для тебя папаша и Старика даю ссылку, но место не указываю где это написано, чтоб прочитали всю книгу и кое что поняли. Книга называется "Материнский плачь Святой Руси" Княгини Урусовой.http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=172Когда прочитаете подкину еще! (http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=172)Почитал отрывки. Опять притчи про божественное православные подкидывают. Особенно улыбнуло про то, как нечем было священнику заплатить за поминовение. Помолились и нашли на могилке новенький полтинник и радостно отнесли попу. Вот таким "мамкиным плачем" круто замешанным на христианском смирении и всепрощении и проебали Россию.

---------- Post added at 10:37:33 ---------- Previous post was at 10:32:09 ----------

Старик!Любопытно ссылочку все же почитать саму, а не то, что вы надергали. Откуда дровишки?

Мелешко
28.01.2012, 09:43
Вопрос как жили бы? Похоже нужно привести цитатник еще раз, сейчас займусь.

---------- Post added at 10:19:03 ---------- Previous post was at 10:17:08 ----------

Ответ

С фактами геноцида Русских при большевиках знаком и не отрицаю их, но не надо идеализировать немцев!
Речи Гитлера:«Для решения Германского вопроса может быть только один путь – путь насилия… Цель Германии – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация». (Из речи на совещании в имперской канцелярии 5 ноября 1937 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Необходимо обеспечить нужное жизненное пространство. Никакое умничанье здесь не поможет, решение возможно лишь с помощью меча. Народ, который не найдет в себе силы для борьбы, должен уйти со сцены. Борьба сегодня стала иной, нежели сто лет тому назад. Сегодня мы можем говорить о расовой борьбе. Сегодня мы ведем борьбу за нефтяные источники, за каучук, за полезные ископаемые и т.д.». (Из речи на совещании руководства вермахта 28 ноября 1939 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Если Россия будет разбита, у Англии исчезнет последняя надежда. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия. Вывод: на основании этого заключения Россия должна быть ликвидирована». (Из речи на совещании руководящих военных кадров 31 июля 1940 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

9 августа 1940 г. Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Германии А. Гитлер издал приказ о всесторонней подготовке к блицкригу до зимы 1941 г., названый «Афбау Ост». По этому плану намечалось:
- уничтожить или превратить в рабов миллионы славянского народа;
- за 30 лет «очистить» Польшу и западную часть Советского Союза от 31 миллиона человек;
- выселить за Урал до 46 – 51 миллиона человек, а 14 миллионов оставшихся там – «онемечить».
«Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры.»
Директива № 21 – «План Барбаросса» был утвержден 18 декабря 1940 г. В директиве было сказано: «Немецкие вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию путем быстротечной операции еще до окончания войны против Англии… Речь идет о борьбе на уничтожение…»

«Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не сумеем так смотреть, то, хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать своего противника…Жестокость является благом для будущего». (Из речи 30 марта 1941 г.) (см. «Военно-исторический журнал», №2, 1959г., с.82).

25 мая 1940 г. Гиммлер в соответствии с планом «Афбау Ост» выразил уверенность, что в результате его осуществления будут целиком истреблены многие народы, в частности поляки, украинцы и т.д. Для полной ликвидации национальных культур порабощенных народов намечалось уничтожение всякого образования, кроме начального в особых школах. Программа этих школ должна была включать: «простой счет, самое большее до 500, умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в послушании, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать я считаю ненужным» – говорил Гиммлер. А. Гитлер всецело одобрил и утвердил это в качестве директивы.

13 мая 1941 г. распоряжением начальника штаба Верховного Главнокомандования вооруженных сил Германии «Об особой подсудности в районах «Барбаросса» и об особых мероприятиях войск» концентрировано были выражены планы истребления и закабаления советских людей, планы германских монополистов. Директива предписывала «полную безжалостность к гражданскому населению: уничтожать партизан, сопротивляющихся, сочувствующих, подозреваемых.»

«Мы обязаны истреблять население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшей жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви» – поучал своих головорезов А. Гитлер. (см. «Нюрнбергский процесс». Сборник материалов, т.3., с.337)

6 сентября 1941 г. фашистское командование вынуждено было внести изменения в сроки плана «Барбаросса» и разработало план захвата Москвы – операцию «Тайфун». Выступая в штабе группы армий «Центр» на совещании А. Гитлер заявил, что город Москву следует окружить, чтобы «ни один русский солдат, ни один житель…не мог его покинуть. Всякую попытку выхода подавлять силой». Москва и окрестности будут затоплены и где стоит город будет море, которое навсегда скроет столицу русского народа от цивилизованного мира.

В тезисах доклада «О блокаде Ленинграда» от 21 сентября 1941г., подготовленного в ставке А. Гитлера и направленного в штаб германского верховного командования, в частности говорилось:
«…в/ сначала мы блокируем Ленинград геометрически и разрушаем город, если возможно, артиллерией и авиацией…
…д/ Остатки «гарнизона крепости» останутся там на зиму. Весной мы проникаем в город,… вывозим все, что осталось живое, в глубь России, или возьмем в плен, сравняем Ленинград с землей и передадим район севернее Невы Финляндии».[/QUOTE]

Ну зачем этот бред постить? Сто раз тут разбирали это.

в.и.
28.01.2012, 09:57
да не было бы Русских, а что кто то с этим не согласен??? Не согласен. Их уже практически не было Вы с удивительной уверенностью опять, в который уже раз,наступаете на совковые грабли. Это о советских людях идет речь, или о русских?Ну никак в забитую жидосовками голову вашу не входит это огромное различие между советскими отморозками, с карлом и марксом и с пентаграммой в мозгах, и уничтоженного почти полностью русского народа, лучшая часть которого к этому времени была или убита, или сидела, или находилась в эмиграции. И "цитатник" ваш, как вы его называете, косвенно подтверждает это. Немцы называют русскими именно то население, которое было запугано и оболванено большевиками к началу войны. Это рабы советского режима. Как это ни горько сознавать. И стыдно конечно, но от правды не уйти. И немцы внимательно изучали и строй и народ сссэра, его экономику и его сильные и слабые места, прежде чем что то предпринимать на оккупированных территориях. Отсюда, скорее всего и вывод, советский народ, кроме как быть рабом и рабочей силой, более ни для чего не пригоден. И я в этом с ними полностью согласен.

Крестоносец 88
28.01.2012, 09:59
Да, далеко пойдете с коммунистическими фальшифками!

Любобаб
28.01.2012, 10:03
http://youtu.be/9Mnmhtr4ThE

Старик
28.01.2012, 10:16
Пожелание ярым гитлеристам, вы уж как нибудь разберитесь между собой, а то один говорит, что цитатник фальшивка, а другой соглашается с цитатами, странно...

Крестоносец 88
28.01.2012, 10:18
Пожелание ярым гитлеристам, вы уж как нибудь разберитесь между собой, а то один говорит, что цитатник фальшивка, а другой соглашается с цитатами, странно...
А ты ссылочку дай и никто спорить не будет. Ты же замутил!

Старик
28.01.2012, 10:19
набери в поисковике "Гитлер о русских" и выбирай любую

Aleksandr
28.01.2012, 10:34
Подумалось вот о чём.
Гитлер был вегетарианцем.Сам мясо не кушал.
Обычные люди кушают трупы животных-не брезгуют.
Интересно то,что Гитлер- вегетарианец приложил немало усилий,чтобы другие люди кушали людей,промолчим о животных.
Далее.Существует мнение,что вегетарианство якобы понижает агрессию и злобу человека,пробуждает скрытые силы интеллекта,но на примере Гитлера этого не видно.

Любобаб
28.01.2012, 10:46
Интересно то,что Гитлер- вегетарианец приложил немало усилий,чтобы другие люди кушали людейАлександр,мне грустно,но вы приняли допинг.

Aleksandr
28.01.2012, 10:53
Александр,мне грустно,но вы приняли допинг.
Если я прочитал отчёты о жизни в городе-герое Ленинграде,разве это допинг?

Waffen_SS
28.01.2012, 13:41
господа, я вижу опять зреет срач. более умные держатся в рамках правил и ловко подначивают, более глупые в какой-то момент станут посылать оппонентов по матушке и пойдут в бан. несмотря на различие во взглядах со многими, присутствующими тут, мне интереснее читать форум, наполненный интересной информацией. поэтому мой добрый совет всем: если не хотите париться в бане, то держите себя в руках и придерживайтесь цивилизованной, аргументированной беседы.
Форум в "срач" превращают совки, ибо на дискуссию не способны, способны только на "высеры" - как в туалет сходить и облегчиться. И лексикон соотвтетствующий + многих явно сюда заслали чтобы канализировать любой констркутив и превратить все в "срач" по типу "удаффкома" - там кроме "коклосрача" ничего нету, что и тут назревает. Поэтому совков надо банить вне зависимости от того, соблюдают они правила или нет!

=Ариец=
28.01.2012, 14:22
Если я прочитал отчёты о жизни в городе-герое Ленинграде,разве это допинг?
Вы лучше посмотрите на реальные действия некоторых лиц, которые к этим последствиям привели.
И не верьте особо официальной пропаганде.

Viktor Nazi 88
28.01.2012, 14:42
За людоедство в Ленинграде следует благодарить не Гитлера и Немцев, а Сталина, Жданова и зажравшееся ленгоркомовское ВКП(Б)-шное кодло, которое и в блокаду не голодало. Совкам нужно было удержать "город революции" любой ценой, а на его жителей им было глубоко наплевать.

д-Ариец
28.01.2012, 15:00
Форум в "срач" превращают совки, ибо на дискуссию не способны, способны только на "высеры" - как в туалет сходить и облегчиться. И лексикон соотвтетствующий + многих явно сюда заслали чтобы канализировать любой констркутив и превратить все в "срач" по типу "удаффкома" - там кроме "коклосрача" ничего нету, что и тут назревает. Поэтому совков надо банить вне зависимости от того, соблюдают они правила или нет!
Но вот почему-то модераторы упорно не хотят это понимать. Скоре даже они всё это прекрасно понимают, но по какой-то причине упорно не хотят банить засланых быдло-совков провокаторов.

Форум это то же правое движение. И до тех пор, пока движение не научится выявлять и очищать свои ряды от засланых провокаторов и быдло-совков, оно будет обречено на неудачи.

---------- Post added at 15:00:19 ---------- Previous post was at 14:55:53 ----------


За людоедство в Ленинграде следует благодарить не Гитлера и Немцев, а Сталина, Жданова и зажравшееся ленгоркомовское ВКП(Б)-шное кодло, которое и в блокаду не голодало. Совкам нужно было удержать "город революции" любой ценой, а на его жителей им было глубоко наплевать.
Виктор, да о чём речь. Кто вынудил Германию напасть на СССР?..сталинское жидо-большевитское правительство, готовившееся напасть на Германию дабы свершить мировую пГолетаГскую Геволюцию, как часть плана по захвату мирового господства задуманного мировым жидовским правительством.
Блокада Ленинграда это всего лишь следствие, причиной которого является маниакальное желание жидов захватить мировое господство.

Старик
28.01.2012, 15:00
Вот сам и забанься, а лучше убейся!

д-Ариец
28.01.2012, 15:04
Вот сам и забанься, а лучше убейся!
Совок, ну есть же специально созданый для таких как ты форум совков Боброка(твой соплеменник быдло-совок Говнотрон обьяснит тебе как туда добраться..он там обитает как Смуглый лось...будешь и ты там лосём). Там обитают твои братья по разуму. Ну что ты здесь забыл?..это же Русский форум.

Fatalist
28.01.2012, 15:06
Ладно, начинаем.

6373



В №13 от 1934 года рассказывается об установке в Берлине, спустя год после прихода Гитлера к власти, памятника всем русским, погибшим в Великой и Антибольшевицкой войнах.

Ещё можно понять установку в Веймарской республике памятников украинским солдатам (гетманским и ЗУНР), которые в Великую войну были союзниками Рейха (гетманцы) или союзником союзника Рейха (ЗУНР в отношении Австро-Венгрии).

Но увековечивание памяти противников Рейха в той войне, и уже не в Веймарской республике, а в "страшно-шовинистическом", "русофобском", "дискриминационном" Третьем Рейхе, должно взорвать мозг всем обличителям национал-социализма. Обратите внимание, памятник называется "погибшим за Великую Россию". Победа России в первой мировой войне повлекла бы собой определённое ущемление Германии в пользу самой этой "Великой России". Однако, германские власти не только разрешают возведение этого памятника, но и не препятствуют немецким ветеранским организациям ("балтийским бойцам") отдавать честь русским воинам.

Всё этого говорит о том, что Третий Рейх был, наверно, самым толерантным государством в Европе касательно отношения к нацменьшинствам. Из того же "Нового Слова" можно узнать о наличии в Германии не только многочисленной русской диаспоры, но и украинской, грузинской, туркестанской. В идеализировавшейся "нашими" либералами Франции на иностранцев (в особенности на русских) смотрели как на варваров, обязанных ради выживания пресмыкаться у ног "самой свободной" нации на земле. В Польше происходил настоящий геноцид всех непольских нацменьшинств. На этом фоне Германия выглядела оазисом толерантности и подлинной, а не фальшивой мультикультурности.

Угадайте, что стало с памятником после прихода "освободителей"? Ведь район Тегель попал в оккупационную зону СССР. Вот именно. Даже фотографии с места не сохранилось.
(http://ugunskrusts83.livejournal.com/246873.html )


6374

Проклятые фашисты так ненавидели русскую культуру, что её предподавали в Берлинских школах. Угодайте, что стало с русской школой в Берлине после "освобождение"?


6375
6376


У "товарищей" напрашиваются следующие вопросы:

1) Лев Борисович фон Ралль - это унтерменш или истинный ариец? Если унтерменш, то почему имеет истинно арийскую фамилию и служит в фашистской армии? Или если он всё-таки истинный ариец, то почему панихиду по нему служат унтерменши? И вообще, почему в оккультном Рейхе служат какие-то "панихиды", тем более по канонам православия, которое по замыслу фашистов должно было стать "этнографическим реликтом"? Странно как-то всё это. Хорошо, что хоть вовремя замочили гада.

2) А как быть с Эдгаром Конером? Он то вроде истинный ариец, но почему женат на представительнице низшей расы Татьяне Шаляпиной. И почему их брак не расторгли после 1933-го? Ведь как знает каждый советский гражданин (или как любят говорить либерасты "гражданин Новой России", совершенно не понимая, что словосочетание "Новая Россия" взято из лексикона фашистов и белых недобитков) нацистские расовые законы прямым текстом запрещали браки со славянскими унтерменшами.

(http://ugunskrusts83.livejournal.com/177439.html )
6377

Русские унтерменши в качестве хора в лютеранской церкви и актеров в немецком театре и кино - беспредел! Как Гестапо недосмотрела?

Официальное изделие Германского Института по Еврейскому Вопросу пишет так:


«Герман Фест приходит к неопровержимому выводу, что еврейство несёт ответственность за большевистский переворот в России, и что до сегодняшнего дня решающие позиции в Советской России заняты евреями. Он не берётся утверждать это дословно, останавливаясь на том, что большевистская революция – это «уловка» еврейства; однако из его выводов бесспорно следует, что у формы социальной революции было противорасовое наполнение, и что в результате этой расовой борьбы старый арийско-русский правящий слой (русские - арийцы! Там так написано дословно, я читал и знаю немецкий) был вытеснен и уничтожен новым еврейско-азиатским правящим слоем» (с. 5-6; «Bolschewismus und Judentum; das jüdische Element in der Führerschaft des Bolschewismus»).


Так русский народ предстаёт сегодня перед исторической задачей – освободить свою страну от инородного господства, которое насаждается над русским народом иудомарксистами. Национальная освободительная борьба русского народа в первую очередь – это борьба против смертельного врага всех наций – Коммунистического Интернационала, под прикрытием которого гибельный народам марксизм и интернациональное еврейство скрепили союз против благополучия и свободы мира» (с. 156-157).


Вот такие дела.

Старик
28.01.2012, 15:06
опять лоси мерещится стали, колись че употребляешь?:))

Viktor Nazi 88
28.01.2012, 15:06
А может, для быдло-совков здесь сделали кунсткамеру: мол, смотрите, люди, на уродов и мутантов, которые еще не перевелись

д-Ариец
28.01.2012, 15:09
А может, для быдло-совков здесь сделали кунсткамеру: мол, смотрите, люди, на уродов и мутантов, которые еще не перевелись
Возможно ты прав...парочку быдло-совков надо оставить как наглядный экземпляр.

klug
28.01.2012, 15:26
Что там такого было в Ленинграде ради чего матери должны были съесть собственных детей? Ленинград - это трагедия русского народа, геноцид организованный Джугашвили. А эти сегодняшние крмлевские суки ту русскую бойню превращают в пропаганду своего антирусского режима!!...

в.и.
28.01.2012, 16:13
Форум это то же правое движение. И до тех пор, пока движение не научится выявлять и очищать свои ряды от засланых провокаторов и быдло-совков, оно будет обречено на неудачи. А мне кажется, что никого банить не надо. В полемике(аргументированной) рождается правда о войне и настоящей истории страны. И не только страны. Каждый имеет свой взгляд на события и вправе это изложить здесь. И еще. Не научившись грамотно дискутировать и четко излагать свою точку зрения, многие националисты только вредят движу, зачем то переходя на срач и обзывания. Это я д-Арийцу. Я пробовал во дворе беседовать о национал-социализме с народом. Головы людей наглухо забиты многолетней жидовской пропагандой и поначалу приходилось долгу выслушивать всякую х..ню, не перебивая и стараясь не сорваться. Зато потом народ сам по-тихоньку начинает приходить к выводу, что очень много вранья в той истории, которую нам жиды пропихивают ежедневно. Война - это последнее, что еще нещадно и нагло эксплуатирует жидовская власть, с молчаливого "одобрям" оболваненного народа. И если этому народу постоянно орать, что он совок и быдло( хотя таких действительно много, но не весь народ, просто не вникают в это) то такой народ может все наше движение на пинках до самой границы проводить. И поэтому, повторюсь еще раз. Хватит ху...сосить друг друга. Спорьте аргументировано, на фактах, а не на эмоциях. Пожалуйста.

Любобаб
28.01.2012, 17:04
Путин про многонационалию и генетический замес на встрече с ветеранами: http://www.1tv.ru/news/social/197624 (последняя минута записи).


А.Я.Нигматулин (участник Великой Отечественной войны, член комитета общественной организации «Совета ветеранов 13-ой Воздушной армии»): И вопрос такой хотелось бы….
В.В.Путин: Пожалуйста.
А.Я.Нигматулин: Короткий вопрос. В средствах массовой информации за последний предвыборный период в Госдуму и сегодня, по-моему, идёт не особенно нормальный разговор по вопросу… «Россия для русских». Это Жириновского, его программа была. Очень неприятно слушать. Второе – недавно по НТВ часовая передача точно такого же характера. И даже последний фильм «Жуков» – там тоже… Да, большинство населения России – русские, но ведь свыше 170 национальностей было, сейчас я затрудняюсь сказать…
В.В.Путин: Да-да-да, так и есть.
А.Я.Нигматулин: И это, между прочим, вызывает некоторое негативное отношение со стороны наших национальных республик. Я был в Татарии. Я сам из Грозного, Чечни, Кавказа. Я там ездил, облетал. И между прочим, эта тематика очень этих людей волнует. И хотелось бы, чтобы на это наши средства массовой информации обратили особое внимание. Это сплачивает нас, должно сплачивать. А здесь в некоторых передачах получается, что разобщает.
В.В.Путин: Да.
А.Я.Нигматулин: Спасибо.
В.В.Путин: Асядула Ярулович, вы татарин по национальности?
А.Я.Нигматулин: Татарин, да.
В.В.Путин: А сами родились в Грозном? Ну жили в Грозном?
А.Я.Нигматулин: В Грозном.
В.В.Путин: Ну вот, представляете, какой у нас замес.
А.Я.Нигматулин: Ну после войны я там потерял… Сам под обстрел попадал и родных потерял там.
В.В.Путин: Ну вот тем не менее у нас такой этнический, кровный замес, очень мощный, и надо сказать, что в этом смысле у нас просто генетически огромное преимущество перед другими нациями и другими странами, потому что чем шире и чем богаче генетический код, тем более устойчивой является нация, это вот реально наше такое природное преимущество.
Что я хотел бы по этому поводу сказать? Вот здесь ветераны сидят, они прекрасно знают, лучше, чем кто-либо другой, что когда возникают в стране проблемы, то именно сплочённость большого народа даёт наибольший эффект и результат. И так было во все времена нашей российской истории. Я уже много раз приводил этот пример, и вы хорошо знаете, но сегодня ещё раз хочу об этом сказать. В 1612 году, в XVII веке, когда в России была так называемая смута, когда иноземные войска захватили Кремль, именно на Волге, в Поволжье, два человека, один – русский, а второй – этнический татарин, подняли народ для спасения России и отдали всё, что у них было, для организации народного движения и ополчения. И добились успеха! Вот в один из самых критических моментов нашей национальной истории! И люди смогли это сделать, объединив усилия. И тогда никто не думал о национальной принадлежности, думали о единой стране, о её интересах и о всех народах, которые её населяют и проживают.
Что происходит сегодня? Ну, во-первых, после распада Советского Союза, к сожалению… Почему я говорю о трагедии? Все люди, которые оказались за пределами национальных территорий, были объявлены в одночасье иностранцами. Возникла масса проблем и для русских, и для татар, и для башкир, и для кого угодно, потому что начал расти бытовой национализм. Это первое. Второе – экономическая и социальная ситуация во многих республиках очень быстро изменялась к худшему и деградировала. Сейчас многое меняется – сейчас! – но в 1990-е годы, в начале 2000-х деградировала. Это привело к тому, что обозначились огромные потоки переселения и временно работающих на территории Российской Федерации, особенно в крупных городах. Начало скапливаться огромное количество приезжих, которые не обеспечены ни жильём, ни нормальной работой, ни социальным обслуживанием. Это привело к определённой нагрузке на социальную сферу в тех местах, куда они начали переезжать. Стало возникать большее количество проблем и большее количество преступлений либо на этнической почве, либо исходящих от этих временных мигрантов, переселенцев и иммигрантов. Всё это привело к недовольству местного населения. Это факт известный, здесь нечего скрывать. Но вместо того, чтобы предлагать решения этих проблем, в условиях различных внутриполитических событий и в том числе прежде всего в условиях предвыборной кампании, эти сложности, которые возникли естественным путём, начали эксплуатироваться некоторыми нашими политиками, а эксплуатация этой крайней важной и очень чувствительной сферы приводит не к решению проблемы, а только к её обострению и к разрушению. А для такой страны, как Россия, для такой многонациональной страны, как Россия, эти действия могут иметь фатальный характер, это ведёт к разрушению самой страны. Хорошо просто, что вы обращаете на это внимание. Это наверняка попадёт в те же средства массовой информации и, думаю, будет соответствующим образом влиять на умы миллионов людей. Это не значит, что этих проблем не существует, – это значит, что нельзя эксплуатировать эту тему в каких-то своих узкокорыстных политических целях, но нужно решать эти проблемы.
Что усугубляет положение? Приехало много мигрантов и иммигрантов, живут здесь. Но если бы не было у нас (я, к сожалению, должен опять об этом сказать), не было бы коррупции, скажем, в правоохранительных органах, если бы они там деньги от этих сообществ не получали, а одинаково относились ко всем правонарушениям, от кого бы они ни исходили, тогда доверие людей к действиям правоохранительных органов было бы значительно выше и ситуация была бы совершенно другой. Нам нужно добиваться вот этой ситуации – улучшения работы правоохранительных органов. Значит, нам нужно добиваться того, чтобы у нас миграционные и иммиграционные потоки соответствовали требованиям регионов, куда эти люди приезжают, чтобы приезжающие уважали наши законы, наши правила, уважали нашу культуру и наш язык. Но делать это нужно не с помощью плётки, а делать это по-умному нужно, всё своевременно - договариваться с нашими партнёрами в странах СНГ, допустим, в регионах Российской Федерации, чтобы там язык вовремя учили, наши обычаи и культуру нашу изучали, знали бы российское законодательство. И конечно, нужно строго наказывать за любые факты нарушения. Это серьёзная такая работа сегодняшнего дня. Такой остроты раньше не было. Она возникла совсем вот недавно: накопились эти проблемы. Но, конечно, на этом абсолютно недопустимо спекулировать. Пожалуйста, ещё.
А.Я.Нигматулин: Может, ввести термин «российский народ»?
В.В.Путин: Это правильно. Он есть, им надо просто пользоваться почаще. Я всё время говорю: да, у нас проживает много народов, много национальностей, много этносов, но мы вместе – великий российский народ.
А.Я.Нигматулин: Так же как был советский народ.
В.В.Путин: Надо сказать, что в своё время… Сейчас часто критикуют Компартию Советского Союза, но вот это было придумано неплохо: новая общность – советский народ. Это было хорошее понятие.
Реплика: Раньше был советский, сейчас российский.
В.В.Путин: Надо чаще его употреблять и пользоваться. Пожалуйста, Иван Семёнович.
Подробне http://premier.gov.ru/events/news/17883/ (http://premier.gov.ru/events/news/17883/)

Александр-1
28.01.2012, 17:31
Не знаю как у вас старшие люди говорят.
А вот деревня где в детстве жила моя бабушка под Донецком была полностью сожжена "истинными арийскими" свиньями, за одну ночь погибло больше 200 человек, спаслось человек 30 детей. Ночью пришлиб всех расстреляли ,дома сожгли, и что характерно не сортировали:кто жидо-большевик, кто рассово полноценный и может служить великой хермании(в качестве рабов)

Любобаб
28.01.2012, 18:05
А вот деревня где в детстве жила моя бабушка под Донецком была полностью сожжена "истинными арийскими" свиньямиОб этом должны были сохраниться исторические сведения.С какого села ваша бабушка?

в.и.
28.01.2012, 19:04
Об этом должны были сохраниться исторические сведения.С какого села ваша бабушка? Сейчас скажет, что не помнит. Сгорела она и адрес не сообщила. Не успела.

kamerad
28.01.2012, 21:56
деревня где в детстве жила моя бабушка под Донецком была полностью сожжена Партизаны в районе действовали?

в.и.
28.01.2012, 23:50
Да он сам партизан на этом форуме. Наверно тоже сгорит, как мифическая бабуля.

vit
28.01.2012, 23:55
Партизаны в районе действовали?Какие партизаны на Донбасе;)Вполне возможно,на войне всё бывает.Был даже случай когда СС-овская часть разстреляла румын за издевательство над евреями.Румыны гнали евреев,но делали это так дико,что командир СС-овцев счёл это подрывом боевого духа своей части.

в.и.
29.01.2012, 00:09
Вот так постепенно и неотвратимо умирают советские байки о второй гражданской ...

Поход дурака
29.01.2012, 01:08
Руские,которые выжили в блокаду, заслуживают ОГРОМНОГО уважения.
Это генофонд нации.
И не важно,хотели ли им принести им освобождение от коммунистического ига или просто убивали(не нам судить-не имеем права)-они оставили Русским Русскую землю.
То,что этим наследием распоряжаются неруси-вот это надо исправить.

Любобаб
29.01.2012, 01:16
они оставили Русским Русскую землюЭто в 45-м то ?

То,что этим наследием распоряжаются неруси-вот это надо исправить.Распоряжение нерусью русской землей это уже традиция в не одно столетие.

Viktor Nazi 88
29.01.2012, 02:02
То,что этим наследием распоряжаются неруси-вот это результат быдло-совковой "победы" в сорок проклятом! В случае победы Третьего Рейха, его союзников и настоящих Русских, сражавшихся против большевизма, никаких чурок с хачами, тем более - негров и межрасовых гибридов в Санкт-Петербурге и др. Русских городах не было бы!

Поход дурака
29.01.2012, 02:11
Viktor Nazi 88,
Любобаб,
Вы согласны,что в результате победы Германии Россия получила бы независимость и процветание(ну и естественно Русские)
В таком случае вы признаёте то,что Вы не родились бы(бабушки-дедушки не в то в ремя не так зачали ваших пап и мам,а мам-пап не встретились бы)
В итоге-Вы как личности в данное время не существуете-так принесите себя в жертву Русскому народу,громко,но без компромата.

Viktor Nazi 88
29.01.2012, 02:34
Viktor Nazi 88,Любобаб,Вы согласны,что в результате победы Германии Россия получила бы независимость и процветание(ну и естественно Русские)В таком случае вы признаёте то,что Вы не родились бы(бабушки-дедушки не в то в ремя не так зачали ваших пап и мам,а мам-пап не встретились бы)В итоге-Вы как личности в данное время не существуете-так принесите себя в жертву Русскому народу,громко,но без компромата. Совковая власть пришла в Галицию лишь в сентябре 1939-го, а 29 июня 1941 г. Лемберг (Львов) был освобожден победоносной Немецкой Армией от большевиков. За неполных 2 года коммуняки так досадили моим землякам, что Украинцы, включая моего деда и его братьев, решили добровольно сотрудничать с Немцами (последней каплей стала "кровавая неделя" после начала германо-советской войны: массовые расстрелы НКВДистами "подозрительных" граждан и узников тюрем). Да, я согласен, что в результате победы Германии Россия получила бы независимость и процветание(ну и естественно Русские). Но совершенно непонятно, почему это "В таком случае... Вы не родились бы(бабушки-дедушки не в то в ремя не так зачали ваших пап и мам,а мам-пап не встретились бы)"? Какое одно к другому имеет отношение? Мои родители: отец - Украинец, коренной Львовянин, мама - Украинка, ее родители - с Киевской и Харьковской областей. При чем тут Независимая Россия?

vit
29.01.2012, 02:37
Viktor Nazi 88,По немецкому разграничению это были разные страны.:)Немцы просто кинули украинцев,а когда запахло жареным,то начали создавать "Галичину"

Viktor Nazi 88
29.01.2012, 02:38
И Украинцы, и Русские, как равные среди равных, жили бы в разных суверенных государствах, но - в Новой Европе, за которую сражались Германские Воины.

vit
29.01.2012, 02:42
Viktor Nazi 88,мы не знаем какя бы точка зрения победила,или союз европейских народов(что сейчас пропогандируют евронацисты),или Германский третьий рейх,а все остальные на его обслуге(была и такая точка зрения).

Viktor Nazi 88
29.01.2012, 02:54
Viktor Nazi 88,По немецкому разграничению это были разные страны.:)Немцы просто кинули украинцев,а когда запахло жареным,то начали создавать "Галичину" где Вы такого начитались? В совковых учебниках? Да, во время войны Галиция входила в Генерал-губернаторство, а Восточные земли - в Рейхскомиссариат Украина. Но был единый представительский орган - Украинский Центральный Комитет; Дивизия СС-"Галичина" комплектовалась, в основном, из западных Украинцев, как в меньшей степени подвергшихся большевистской "селекции", но в полиции и Шуцманшафтбатальйонах, других Дивизиях Ваффен-СС (напр., "Викинг"), а так же сельскими старостами и Хиви служили Украинцы как с Запада, так и с Востока нашей страны

---------- Post added at 03:54:05 ---------- Previous post was at 03:48:37 ----------

Немцы рассматривали Украинцев как единую Нацию. Поэтому в 1941-44 украиноязычные газеты и книги печатались как на Западе, так и на Востоке, Украинские церкви действовали и там, и там

vit
29.01.2012, 02:54
Viktor Nazi 88,почему тогда вознила УПА?Имхо,украинцы провозласили востановлние своей державы,ну так воспользуйтесь этим.Пленных красноармейцев-украинцев было около полумилиона в течении летних месяцев,создайте Украинскую Армию и пускай воюет с большевиками(почему не создали?)Имхо,на первоначальном этапе у немцев было много самоуверенности и только Сталинград сбил с них спесь и заставил задуматься о будущем.

Viktor Nazi 88
29.01.2012, 03:40
Viktor Nazi 88,почему тогда вознила УПА?Имхо,украинцы провозласили востановлние своей державы,ну так воспользуйтесь этим.Пленных красноармейцев-украинцев было около полумилиона в течении летних месяцев,создайте Украинскую Армию и пускай воюет с большевиками(почему не создали?)Имхо,на первоначальном этапе у немцев было много самоуверенности и только Сталинград сбил с них спесь и заставил задуматься о будущем. опять - пропагандистские мифы. История взаимоотношений ОУН(Б) и руководства Третьего Рейха - отдельная тема. Скажу лишь, что трагические события июля 1941 - это результат амбиций с одной стороны и непонимания тонкостей межфракционной борьбы внутри ОУН - с другой. Противостояние УПА и Вермахта лично я считаю стратегической ошибкой. Но историю не перепишешь. Насчет Украинцев-военнопленных, те из них, кто согласился сотрудничать с Рейхом, служили в разных Дивизиях Ваффен-СС, и воевали против "красных" партизан в Шуцманшафтбатальйонах, и обучались в разведшколах абвера, и выполняли ответственные диверсионные задания в тылу сов.войск, не говоря уже об агентах Гестапо в большевистском подполье ("бегство из плена" служило отличной легендой!), о Хиви и полицаях. Согласитесь, если б Немцы негативно относились к Украинцам, не доверяли им, врядли поручали бы столь ответственные задания

Мальчиш
29.01.2012, 04:23
Вы согласны,что в результате победы Германии Россия получила бы независимость и процветание....
================================
А Англия?Капитулировала?
Или вместе с Америкой продолжила бы борьбу?
На кон было поставлено мировое господство.
И заключалось оно в том ,что мировыми валютами в 44-м году стали фунт стерлингов и доллар США.
Россию выбили из претендентов революцией семнадцатого года.
Осталось дело за Германией.
Для этого и была большевиками использована Россия.
На сорок первый год в СССР было танков,арт орудий ...больше чем во всём остальном Мире.
При этом народы России были обобраны настолько,что доходило до людоедства.
Сносно жить можно было только служа в Красной Армии.
Она и браталась на Одере с американцами,а воевала РОА....
Так,что в случае победы Германии было бы не независимость и процветание,а война с
Англией и Америкой.
А в том случае у немцев просто небыло бы людей для окупационных войск в России.
Победить немцы могли только в одном случае,если Россия была бы союзником.
Но у советских были другие союзники....

Эдвин_Мур_
29.01.2012, 08:24
А Англия?Капитулировала?
Или вместе с Америкой продолжила бы борьбу?Несомненно продолжила бы и так же несомненно была бы разгромлена, авслед за ней и Америка. Почему - я писал выше, не поленитесь прочесть.

---------- Post added at 09:24:18 ---------- Previous post was at 09:23:03 ----------

Даже в эту тему свидомые умудрились вставить свои пять копеек. И они еще возмущаются, почему к ним плохо относятся и не воспринимают всерьез.

Русский_по_духу
29.01.2012, 23:51
И Украинцы, и Русские, как равные среди равных, жили бы в разных суверенных государствах, но - в Новой Европе, за которую сражались Германские Воины.

Не в тему, конечно, и в милионный раз, но пара вопросов:

1. От кого гитлер "освобождал" остальные европейские страны в 1939-1941 гг.?

2. Почему в 1939-1941 гг. на месте этих стран не были созданы новые "суверенные государства"?