PDA

Просмотр полной версии : Он тоже считает себя Русским националистом



Старик
18.01.2012, 08:47
Алексе́й Алексе́евич Широпа́ев (род. 23 августа 1959, Москва, РСФСР) — российский публицист, националист, неоязычник. Автор большого числа стихотворений.

Закончил Московское Художественное училище, работал художником-реставратором. С августа 1986 года активно публикуется в националистических и право-радикальных изда�http://nataly-hill.livejournal.com/1349708.html?page=1&view=20904268#comments. Однако, по каким то причинам (надеюсь, что просто по недоразумению) в данный опрос попал и широпаев, тот самый автор идеи о расчлении России и единой Русской Нации на "семь "русских" республик"...
Причисление широпаева к националистам лично у меня вызывает мягко говоря удивление, ведь для настоящего националиста одной из главных ценностей является единство своей Нации, Единое Национальное государство, объединяющее ВСЕ территории, где проживает его Нация. Так что гражданин широпаев и его сообщники из НДА никакие не "националисты", а пропагандируемые ими идеи являются всего лишь одной из разновидностей русофобии.
Также, весьма вероятно, что широпаев пользуется определённой поддержкой властей либо каких-то отдельных группировок составляющих нынешнюю власть. А как ещё объяснить тот факт, что когда после событий на Манежной, в Москве фактически было введено чрезвычайное положение и все массовые политические акции жёстко пресекались, но при этом именно широпаеву было разрешено провести митинг: srn-su.livejournal.com/166265.html , а недавно этого деятеля даже в Госдуму пригласили, где ему было позволено открыто пропагандировать свои преступные идеи о разделе России: rod-ru.livejournal.com/234736.html#cutid1 , (кстати нынешняя власть сделала в прошлом году хороший подарок и сибирским сепаратистам, позволив внести в перечень национальностей для переписи населения, несуществующую "национальность" "сибиряк").
И не только в Госдуме широпаев желанный гость, но и за рубежом, например в израильском кнессете: www.rusimperia.info/news/id8122.html (http://www.rusimperia.info/news/id8122.html) При этом и сам широпаев, призывающий к "упразднению России", "хочет видеть израильтян в числе своих союзников", не забывая объясняться в любви к известной русофобке Новодворской: www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php (http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php) .
Кроме того, широпаевская идеи о расчление России, обнаруживают своё полное сходство с подобными сепаратистскими и русофобскими планами либерастов: www.regnum.ru/news/polit/1399692.html#ixzz1LA5GLdHN (http://www.regnum.ru/news/polit/1399692.html#ixzz1LA5GLdHN)
www.echo.msk.ru/programs/code/681519-echo/ (http://www.echo.msk.ru/programs/code/681519-echo/), www.rus-obr.ru/days/9177 (http://www.rus-obr.ru/days/9177). , некоторых представителей нынешней правящей "элиты": http://www.rv.ru/content.php3?id=9126 и наших зарубежных "друзей": http://www.fintraining.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2740 .

Вот такие "националисты" этот широпаев и его "национал"-демократические сообщники...



http://www.alt-srn.ru/categoryblog/350-vyacheslav-demin.html




Интервью Сопредседателя Национал-Демократического Альянса Алексея Широпаева редакции сайта Израильского национального движения "ДОМ ДАВИДА"

Здравствуйте, Алексей! По нашей традиции, мы говорим Вам - Шалом! и благодарим Вас за согласие дать интервью сайту нашего Движения. Поверьте, для нас это большая честь. Наш первый вопрос будет вполне традиционным. Ваша биография весьма обширна. В прошлом - советский художник-реставратор, затем - российский православный национал-патриот, поэт. И вдруг - прогрессист, западник, неоязычник, национал-демократ. Или - не вдруг? Такой поворот в политическом мироощущении подразумевает серьёзную психологическую личностную ломку, на что способны, на наш взгляд, только люди неординарные. Вот каков он - этот Ваш путь постижения истины, учитывая все вышесказанное? Через что Вам пришлось пройти, что пришлось пересмотреть, а что ломать в самосознании, чтобы прийти от "света мира и прогресса", каким представлялся тогда СССР - и до "Тьмы-Родины"?

- Здравствуйте, друзья. Со своей стороны, благодарю за предоставленную мне возможность поучаствовать в русско-израильском диалоге, который явно складывается в последнее время. Вопросы, предложенные мне, весьма качественны, интересны и позволяют высказаться в полном объёме. Итак.

Ваш первый вопрос касается моего развития как личности. Действительно, на первый взгляд это развитие состоит из неких взаимоисключающих этапов. Но это лишь на первый взгляд. Грубо говоря, моё становление с юности определяли две ценности: Родина и Свобода. Точнее, борьба этих ценностей, поскольку в русском сознании они традиционно конфликты. Я же, с переменным успехом, на протяжении жизни старался их примирить. Ещё на заре перестройки я, помнится, набросал тезисы «Национал-демократического комитета». Однако тогда это оказалось невостребованным, да и сам я не был готов к синтезу такого рода.

Вскоре я оказался в право-консервативном, авторитарно-имперском лагере и добросовестно отдал ему годы. Считаю, что не зря, поскольку изнутри узнал российский государственнический консерватизм, «русскую идею», увидел идейную анатомию империи. И понял, к сожалению не быстро, что русскому националисту в этом лагере делать нечего, поскольку главным врагом русских является созданное Москвой государство. Я понял, что моя настоящая родина - это не имперская Россия, а вечевая Русь, «традиция подполья, традиция свободы, гордости и достоинства», говоря словами Валерии Новодворской. С некоторых пор моим историческим и мировоззренческим ориентиром стал республиканский Новгород, а не монархическая Москва. Так что сейчас я просто вернулся к себе, но на совершенно новом уровне. Теперь та же Валерия Новодворская мне гораздо ближе «патриотов», поскольку очевидно, что адекватный русский национализм вовсе не противоположен западничеству и демократии.

Ваши произведения последних лет, особенно стиль их повествования, без преувеличения, если выражаться новым русским языком - "тянут" на русскую классику. Некоторые наши постоянные читатели и члены Движения в разных странах, а среди них есть и профессора, писатели, журналисты, а также и религиозные авторитеты, кому мы рекомендовали читать "Тьма-Родина", высказывали однозначную рецензию - "ШЕДЕВР"! Поэтому, хочется немного остановиться именно на этом вашем произведении. Этот ШЕДЕВР - это "крик души" русского националиста А.Широпаева, или "вздох отчаяния"? Как Вы сами оцениваете это своё ТВОРЕНИЕ, а также ряд Ваших последующих произведений со связанной тематикой?

- Невозможно двигаться вперед без критической самооценки. Попыткой такого рода и является статья «Тьма-родина». В ней я попытался показать степень увечий, нанесённых безнациональной империей русской личности. Не могу сказать, что люблю тексты такого рода. Но они необходимы как терапия, как горькое лекарство. Они производят ментальный отбор в русской среде, выделяя тех, кто свободен от квасных патриотических стереотипов, имперских маний и антизападных фобий, от стадности и страха перед свободой. Требуется кристаллография новой русской личности, основанная на новой историософии, новых цивилизационных ориентирах. Нужна своего рода «десоветизация» русской личности на глубину в несколько столетий!

В работе «Русский передел: национал-демократия как проект» (2007) я писал: «Настало время культивации русской души. Национал-демократия как раз и призвана стать этаким культиватором. Многое, очень многое в нынешней русской личности подвергнется "прополке"!

Когда-нибудь, ясным осенним утром, русский человек выйдет на широкую террасу своего большого загородного дома, чтобы послушать, как шуршит листва на каменных дорожках сада. И, заглянув в себя, обнаружит, что он так же, как эстонцы, не любит Бронзовых солдат - и вообще, больше похож на шведа или норвежца, чем на воспалённых персонажей Фёдора Михайловича, который из актуального диагноза, наконец, превратится в культурный реликт вроде Гомера или Эсхила.

Я мечтаю о том, что появится, наконец, такое понятие: русский бюргер, подразумевающее свободу от психопатической тяги к «предельному и запредельному», от «безбытности» и «богоносности», означающей, как правило, непролазные сортиры и неадекватность «по жизни». Бюргерство есть не измельчание русской личности, но её трезвение, закалка, оформление. Российское государство всегда боролось с бюргером как с культурным и социальным типом, с бюргерством как состоянием души; оно начало свой исторический путь с уничтожения республики-бюргера - Великого Новгорода. Империи всегда был нужен босяк, а точнее психологическое босячество. Соответственно, для национал-демократии культурная, социальная и, прежде всего, психологическая буржуазность является основополагающей. Вообще, в России - в стране глубоко анти буржуазной - проповедь бюргерства как мировоззрения есть подлинная фронда, абсолютный нонконформизм. По существу, это проповедь революции».

Вы и Ваши сподвижники называете себя русскими национал-демократами. С одной стороны, нам это политическое явление хорошо знакомо. С другой стороны, это явление довольно новое в европейской политике, но уже достаточно заявившее о себе. Как пример - убедительный успех нашего хорошего друга - голландца Г. Вильтерса и его "Партии Свободы" на последних парламентских выборах. Наблюдается также подъем популярности других национально-демократических партий и движений в Европе. А что такое национал-демократия по-русски? Чем она похожа или каковы её отличия, если они есть, от классических принципов национал-демократии в мире?

- Да, в марте этого года был учреждён Национал-демократический альянс (НДА), одним из сопредседателей которого, наряду с Ильёй Лазаренко и Михаилом Пожарским, был избран и я. С одной стороны, русская национал-демократия в лице нашей организации имеет целый ряд моментов, сближающих её с аналогичными западно-европейскими политическими течениями. Это, прежде всего, приверженность ценностям свободы, частной собственности, а также понимание опасности экспансии исламизма. Кроме того, как и наши западно-европейские коллеги, мы стоим на позициях принципиальных симпатий к Израилю, о чем я ещё скажу более подробно. Партия Г. Вильдерса, представляющая собой правый политический феномен нового, современного типа, нам, несомненно, близка. Напомню, что после успеха «Партии Свободы» на последних парламентских выборах руководство НДА направило Г. Вильдерсу приветственное письмо.

С другой стороны, русская национал-демократия имеет свои особенности. Главная из них состоит в том, что мы не рассматриваем историческое российское государство как русское, как отвечающее интересам русских. Это государство принято считать национальным русским, тогда как в действительности оно всегда преследовало сугубо имперские интересы, базируясь на эксплуатации и дискриминации русского народа, препятствуя его нормальному историческому развитию. Поэтому русская национал-демократия носит антиимперский, антиколониальный, освободительный характер. НДА считает, что нынешняя РФ типологически является продолжением как Российской империи, так и СССР, т.е. крипто-империей. Необходимо переформатирование и переучреждение РФ, которая в итоге должна стать подлинной федерацией, состоящей из равноправных республик - в том числе из русских республик (помнится, ещё ранний Ельцин предлагал создать в составе России семь русских республик: Дальний Восток, Сибирь, Урал, Поволжье, Центральная Россия, Южная Россия, Север). Только так русские смогут обрести государственную и политическую субъектность и избавятся от участи донора для Кавказа. Кстати, кто является рьяным патриотом РФ в её нынешнем виде? Президент Чечни Кадыров. Это говорит о многом.

Вы также называете себя прогрессистом и западником. Но, в настоящее время западная политическая демократическая модель и её принципы разделены на два направления - проамериканское и интеграционно-европейское. Европейские правые обычно стоят на позициях проамериканизма, так как вторая модель направлена традиционно против любой формы национализма. А каковы Ваши внешнеполитические приоритеты, если таковые есть?

- Конечно, такие приоритеты есть. Но тут имеются тонкости. С одной стороны, я всегда настаиваю на европейском векторе развития. Однако надо помнить, что при этом я имею в виду определённый цивилизационный феномен, систему ценностей, основанных на свободе и частной собственности, но отнюдь не Евросоюз, который, прямо скажу, пугает меня бюрократизмом, социалистичностью и политкорректностью, разогретой до градуса религиозного фанатизма. В ЕС всё явственнее проступают черты левого проекта - тут я всецело разделяю позицию Владимира Буковского. Цветная миграция, захлёстывающая Европу - существенная часть этого проекта. Именно выходцы из третьего мира, живущие за счёт щедрых социальных подачек, в немалой степени обеспечивают электоральную поддержку архитекторам ЕС. Необходимость считаться с многомиллионной массой европейских мусульман диктует Евросоюзу его гнилую политику в отношении Израиля. Кроме всего прочего, меня не могут не тревожить крепнущие коррупционные связи евробюрократии с путинским режимом. На глазах появляется монструозный гибрид из просоциалистического ЕС и неосоветской России.

Так что моя позиция, скорее, «проамериканская», но и тут, увы, теперь, после ухода из Белого дома республиканцев, необходимы существенные оговорки. Скажу прямо, к президенту Обаме у меня довольно критическое отношение. Я об этом писал в одной из своих статей, где, в частности, приводил мнение известного американского политолога Дэниэла Пайпса. Меня настораживают многие левые аспекты биографии Барака Обамы, его прошлые связи с экстремистами разного толка. Мне представляется, что Обама олицетворяет собой некую другую Америку, нежели та, которую создавали отцы-основатели и которую мы знали до недавних пор.

Как видите, у меня довольно безрадостный взгляд на нынешний Запад. Разочаровывает и примиренческая политика Запада в отношении путинской России, в частности, обамовская политика «перезагрузки» отношений с РФ. Похоже, Запад сдал Москве Восточную Европу, в очередной раз признав её традиционной сферой влиянии «российской империи». Мы являемся свидетелями новой позорной «Ялты». Кремль заглотил Украину, теперь пытается заглатывать даже «братскую Белоруссию». Я уж не говорю о Михаиле Саакашвили - его дальнейшая судьба представляется незавидной.

Меня удручает гнилой политический прагматизм, ныне утвердившийся на Западе в качестве нормы. Честное слово, порой ностальгирую по романтическим временам холодной войны, когда империю зла прямо именовали империей зла...

Ранее деятельность русского нацдема ограничивалась только статьями в Живом Журнале. Сейчас нам известно, что вы открыли официальный сайт, провели Конференцию и объявили о создании Национал-Демократического Альянса. Этот Альянс - это попытка объединения русских националистических организаций, заявка на лидерство в Русском национальном Движении вообще, или это просто некая автономная организация, призванная решать локальные задачи, наподобие проекта "Залесская Русь"?

- Какая организация будет лидером русского национального движения - покажет жизнь. Однако скажу без лишней скромности, концепция НДА является самой новаторской и самой перспективной. Что же касается объединения русских националистических организаций - эта задача мне представляется абстрактной и химеричной. Мы органически не можем объединяться с теми, кто стоит на имперских, советских, клерикально-православных или антидемократических позициях.

Разумеется, цели и задачи НДА не исчерпываются проектом «Залесская Русь». Стратегическая цель НДА - перестройка и переучреждение Федерации, которая, как я уже говорил, должна состоять из равноправных национальных республик, русских в том числе. Одна из них - Республика Залесская Русь на территории Центральной России. Таким образом, «Залесская Русь» - это региональный проект НДА, необходимая часть более широкого нашего проекта.

В последнее время в России наблюдается рост количества политических движений, стоящих на позициях откровенного расизма и нацизма, а также реанимации идей национал-социализма времён 3-го рейха. Каково Ваше отношение, а также отношение русской национал-демократии к этим явлениям? Помогают ли они в развитии национализма в России, или наоборот, мешают ему, компрометируя весь Русский Национализм как "антисемитско-погромный"?

- Я выскажусь академически, без эмоций. Видите ли, определённое распространение идей национал-социализма объясняется, во многом, стремлением преодолеть архаичные идеологические клише - как православно-монархические, так и сталинистские. Но абсолютно понятно, что это невозможно сделать на основе национал-социализма, который способен предложить русским лишь новую версию вождизма, патернализма, изоляционизма и имперства, регенерировать известный черносотенный «образ врага». Однако нам, русским, для нормального исторического развития необходимо принципиально другое: свобода, подлинный федерализм, гражданское общество. Русским противопоказан какой-либо социализм, пусть и «национальный», они им объелись исторически. Нам нужны буржуазность, здоровый индивидуализм, западная цивилизационная идентичность, демократия и развитие, адекватное геополитическое видение, а не какие-либо доктрины прошлого.

Что же касается «расизма»... Если речь о доктрине превосходства какой-либо расы, оправдывающей насилие, то мне чужды такие взгляды. Однако не будем забывать, что левая пропаганда обзывала «расистом» и такого замечательного человека, как недавно погибший Юджин Тербланш, лидер Движения сопротивления африканеров в ЮАР. Он, кстати, был большим другом Израиля. Мне думается, что сейчас, в эпоху острого противостояния Севера и Юга, русским важно иметь верную цивилизационную идентичность, сознавать себя частью т.н. белого мира. К несчастью, сейчас в сознание русских, при попустительстве российских властей, настойчиво внедряют всевозможные евразийские химеры...

Известно, что Россия является страной 1000-летнего православия, религии, которая находится в состоянии противостояния со всеми основным мировыми религиями, включая и христианские. Западные политологи и русологи в один голос утверждают, что православие, ни разу, с момента его основания, не подвергавшееся реформам, является существенным тормозом развития России. Вы же называете себя неоязычником. Русское неоязычество - это возврат к состоянию дохристианства на Руси, попытка противостоять православной Традиции, или это - поиск новой Духовной Доктрины, учитывая само название - НЕОЯЗЫЧЕСТВО?

- Да, лично я довольно критически оцениваю роль православия в судьбе русского народа. Считаю, что именно православие московского типа в немалой степени способствовало утверждению и распространению российской авторитарно-имперской системы, существующей и поныне. Возможен ли другой тип православия? Вероятно. Скажем, в Новгородской республике православие сочеталось с демократией и общим западническим настроем (хотя, возможно, в решающий момент противостояния с Москвой именно православие помешало сделать новгородцам радикальный цивилизационный выбор). В принципе, я приветствовал бы эволюцию православия в «новгородском» направлении. Попытка такого рода была предпринята в Феврале 1917 года, но большевизм вернул православие в византийско-московское русло, в котором оно остаётся и поныне. Не случайно, что в минувшее десятилетие РПЦ стала верной опорой путинской «вертикали власти». Возможна ли её «новгородская» эволюция - покажет время.

Нельзя не видеть, что именно наша пресловутая православная исключительность, «чистота веры», не позволявшая идти на унию с Римом, однажды стали роковыми в русской судьбе. Именно благодаря названным факторам стала невозможной западная помощь в борьбе с Ордой. В результате русские выпали из европейской истории. Я считаю, что тем же полякам, когда-то сделавшим католический выбор, в конечном счёте, повезло неизмеримо больше.

Вообще же, как известно, я не являюсь приверженцем авраамической традиции в целом. Что же касается неоязычества... Это вряд ли духовная доктрина и уж тем более не религия, не культ. Я не пытаюсь что-либо «восстанавливать», ибо «восстановить» что-либо уже невозможно. Надо быть адекватным, нельзя сбиваться на этнографический фестиваль и квазирелигиозные формы. Моё неоязычество - это, прежде всего, некое интегральное мировосприятие: живое, позитивное и динамическое, а также определённый эстетический и жизненный стиль. Мировоззренческое ядро неоязычества - это тотальное принятие Жизни в её нераздельном единстве сакрального и «мирского», «духовного» и материального. Дионисийское принятие и переживание Жизни как вечного и неукротимого потока Становления, в котором пребывают и боги, и люди; дерзновенное участие в этом Становлении, когда люди нередко бросают вызов самим богам и богами становятся - вот неязычество. Мне близок взгляд французского мыслителя Гийома Фая, для которого язычество - «это, по сути, культ реальности и жизни во всех их измерениях (биологическом, астрономическом, физическом и т.д.). В отличие от религий спасения, оно отказывается строить материальность, ложь, фантом /.../, но принимает трагедию жизни со всеми её приятными и жестокими сторонами...». Таким образом, моё неоязычество - это не возвращение куда-либо и не противостояние чему-либо. Оно самодостаточно и, я бы сказал, футуристично.

Следующий вопрос - традиционный, который мы задаём всем без исключения интервьюируемым. Но, в этот раз мы немного отойдём от традиции и зададим тот же вопрос, исходя из Вашего Творчества. В прошлом, являясь православным монархистом, Вы, наверное, как и все представители подобных движений в России тогда, боролись с неким явлением, именуемым "мировой сионизм", обвиняя его во всех мыслимых и немыслимых бедах России. Но вот, в 2002 году в статье "Красный Юг", Вы высказывали гипотезу (тогда ещё), что, цитирую "Не выступает ли сегодня государство Израиль в качестве форпоста Белого мира - само в расовом смысле к нему не относясь? Вопросы, вопросы...". А в начале 2009 года, во время израильской операции "Литой свинец" в Газе, выходит Ваша поистине "скандальная" статья - "Почему я за Израиль?", вызвавшая далеко неоднозначную реакцию в русском националистическом поле... Мне, от лица израильтян, хочется поблагодарить Вас за поддержку и спросить: Не значит ли все вышесказанное, что национал-демократ А.Широпаев нашёл ответы на самим же собой поставленные вопросы? Почему Вы решили поддержать государство Сионизма?

- Моя нынешняя позиция в отношении Израиля начала формироваться давно, как вы верно заметили. Это не скороспелый продукт. Да, я считаю, что Израиль - это форпост Севера в его цивилизационном противостоянии Югу, чьим авангардом выступает исламский мир. Вот уже на протяжении почти десяти лет я испытываю стойкую симпатию к вашей стране. Мне по душе ваш здоровый национализм в сочетании с подлинной демократией, динамичным развитием и устремлённостью в будущее. Как и Вадиму Штепе, в этом году посетившему вашу страну, мне видятся в Израиле черты «новой Эллады» - это притом, что мы с моим другом остаёмся «последовательными "антиавраамистами"». Как пишет Вадим, «хорошо бы это не смущало "авраамистов", но напротив - воспринималось ими как поле свободных дискуссий». И, похоже, это интервью свидетельствует о том, что так оно и есть.

По поводу российских патриотов хотел бы заметить, что неустанная борьба с т.н. «мировым сионизмом» заслонила от них актуальную динамику планетарных сил: фактор Китая, исламский мир, стремительная «хиджабизация» Европы и самой России, падение процента белого населения в США. Более того: в своём ослеплении российская патриотовщина, как правило, рассматривает исламизм как союзника по борьбе с «сионистским Западом». Уверен, после этого интервью мне в России будет окончательно уготован ярлык «жидомасонского агента».

Мы более 60 лет предупреждали и предупреждаем мир об угрозе "ползучей исламской экспансии", о том, что заигрывание с различными экстремистскими исламскими силами, даже в целях некоего "союзничества", ни к чему хорошему не приведет, так как их цель - полное поглощение исламом других стран и навязывание им различными путями своих ценностей, кардинально чуждых национальным интересам самих этих стран. Ваша статья "Крик муэдзина", статьи других Ваших соратников, таких как М.Пожарский, публикации других лидеров русских национальных Движений - говорят как раз о понимании некоторыми русскими националистами этой проблемы. Поэтому, мой следующий вопрос таков - Существует ли общее понимание русскими национальными силами этой проблемы, не слишком ли поздно пришло это понимание, и есть ли ещё время и способы противостоять этой экспансии? И каковы, на Ваш взгляд, эти способы, учитывая тот факт, что исламизм практически сливается с европейским безнационализмом , а также российским "вертикальным централизмом"?

- Как я уже сказал, далеко не все русские националисты понимают опасность экспансии исламизма. Многие из них по-прежнему пребывают во власти инерции, заданной на заре 90-х годов патриотическими идеологами, хотевшими «поженить» русских и ислам. Помнится, в газете Александра Проханова «День» даже была такая рубрика: «Славяно-исламская академия». В результате многие русские националисты и сейчас считают хорошим тоном щеголять в палестинских платках. Однако постепенно ситуация меняется. Этому способствует и своего рода «наглядная агитация» - например, неуклонное превращение Москвы в эдакий Москвабад. Видя это, вменяемые люди начинают понимать, что у русского национализма лишь один верный путь - вместе с Западом, частью которого является и Израиль, находящийся на переднем крае противостояния Севера и Юга.

Нынешняя власть, верная российским имперским традициям, похоже, готова заменить русский народ неким интернациональным коктейлем, «россиянами»: не так давно президент Медведев говорил о необходимости создания «новой российской идентичности» - очевидно, что речь идёт об очередном варианте идеи «новой исторической общности», «советского народа». Похоже, Кремль предлагает свой аналог новой европейской идентичности, внедряемой сейчас бюрократией ЕС. Сохранить русскую идентичность в России возможно лишь путём создания русских республик, где русские были бы хозяевами в своём доме. Мы верим в успех, поскольку всё больше тех, кто понимает, что интересы русских и интересы евразийской империи - это отнюдь не одно и то же. Полагаю, возможны позитивные изменения и в Европе, где очевиден рост популярности право-либеральных и национал-демократических партий.

Наше государство находится на пике противостояния цивилизаций - европейской и фундаментально-исламской. В то же время, идеология нашего государства находится на другом пике противостояния цивилизаций - фундаментального национализма и европейского безнационального толерантизма. В последнее время участились такие, выражаясь военным языком, атаки "мирового сообщества" против нашей страны, как "мирный процесс", "одностороннее отступление", "Отчёт Голстоуна" в ООН, осуждающий Израиль якобы за военные преступления в Газе. Существуют также конфликты со Швецией, Турцией, США, Россией - по вопросам территорий и поселений, противостояние с ЕС по вопросу раздела Иерусалима и другие... Все эти атаки на нас, с целью глобализировать Израиль под толерантистскую модель, были, опять же выражаясь военным языком, нашей страной более-менее успешно "отбиты", что дало повод израильской прессе объявить очередную, цитирую, "моральную победу над разлагающимся Западом". Нашим читателям также, конечно, хотелось бы услышать Ваше отношение к идеологии Толерантизма, которая, на наш взгляд, являясь идеологией правящих классов в Европе, просто служит "ширмой" для обслуживания элит транснационально-корпоративного бизнеса, которому чуждо само понятие национальной самоидентификации, и которая проникла также в Вашу страну?

- Европейский толерантизм - это идеология самоубийства Европы. Толерантизм приводит лишь к тому, что ярко описывала Ориана Фаллачи в своей известной книге «Ярость и гордость»: мусульманские мигранты, расположившиеся табором на знаменитой площади во Флоренции, мочатся на прекрасные врата старинного баптистерия... Толерантизм меняет не только этно-религиозную карту Европы, он в корне меняет облик и атмосферу европейских городов, сам европейский ландшафт. Это хорошо понимают европейцы, протестующие против расширения строительства мечетей. Согласитесь, та же Швейцария, оглашаемая криками муэдзинов - это бред.

Толерантизм морально разоружает европейцев. Могу лишь поздравить израильтян с тем, что они столь невосприимчивы к этой заразе нашего времени. В великом противостоянии Север-Юг толерантизм выполняет функцию своеобразного троянского коня. Израильское общество это прекрасно понимает, и, следовательно, оно является здоровым обществом, в отличие от Европы и России.

Вы, как известно, хорошо знакомы и даже являетесь другом известного в прошлом советского диссидента В.Буковского, который хорошо известен также в нашей стране, так как в своё время поддерживал "еврейских отказников" за право репатриации из СССР в Израиль. Если можно, расскажите, пожалуйста, поподробней о Вашем знакомстве с известным правозащитником, о его отношении к современной российской политике и европейскому толерантизму? В чем Вы согласны с его позицией, и существуют ли между Вами какие-либо расхождения в понимании глобальных вопросов внутрироссийской и мировой политики?

- Я не могу, к сожалению, сказать, что хорошо знаком с Владимиром Буковским, и уж тем более, что являюсь его другом. Мы виделись лишь один раз, в Москве, в Сахаровском центре, в декабре 2007 года, когда Владимир Константинович выдвигался кандидатом на президентские выборы. Меня представил Буковскому мой друг Вадим Штепа, хорошо с ним знакомый - несколько лет назад Вадим брал у Владимира Константиновича интервью в Лондоне. В одной из комнат Сахаровского центра собралась небольшая компания, в центре которой был, конечно, Буковский. Шёл интересный разговор, Буковский живо рассказывал о Викторе Суворове, о Солженицыне, говорил о Европе, о России. Упомянули общих знакомых - оказалось, Владимир Константинович знал и хорошо помнит националиста Владимира Осипова, редактора самиздатовского журнала «Вече», с которым когда-то вместе сидел в лагере. Меня Буковский сразу же расположил к себе простотой общения в сочетании с глубиной и ёмкостью суждений. Встреча запомнилась, надеюсь, что она окажется не единственной.

Мне во многом созвучны взгляды Буковского, прежде всего, мне импонирует его старый добрый антикоммунизм и антисоветизм. Хочу сказать, что именно взгляды Буковского помогли мне лучше понять природу нынешнего Евросоюза, его социалистический генезис. Пожалуй, сегодня Буковский является наиболее острым критиком «религии» политкорректности, завладевшей современным западным обществом. Убийственно его известное определение: «Политкорректность хуже ленинизма». Мне также весьма близка позиция Буковского по вопросу желаемого федеративного устройства России - Владимир Константинович, как известно, симпатизирует швейцарской модели. Кстати, недавно представитель НДА в Лондоне взял интервью у Буковского - получилась весьма содержательная беседа, текст которой размещён на сайте Национал-демократического альянса.

На сегодня, это факт, Израиль является несомненным мировым лидером в производстве военных технологий, на которых, по последним данным, на 70% базируется американский ВПК. В той же статье "Почему я за Израиль?" Вы, довольно неожиданно, высказали отличное знание израильской военной техники. Интерес к израильской военной технике - это интерес специфический, или у Вас есть интерес к военной технике вообще, так сказать - некое хобби? Интересно также Ваше мнение об израильской армии, построенной на народной основе и опирающейся на всеобщую народную мобилизацию, включая женщин?

- Мне очень нравится израильская армия. Нравится своей народностью, духом товарищества, авторитетностью в обществе, престижностью самой воинской службы. Такая армия - это тоже показатель качества общества, его здоровья. Как это далеко от реалий России, где армия относится, скорее, к тюремной системе, чем к обороне страны! В России боятся попасть в армию больше, чем в тюрьму - это ли не социальный диагноз?! Израильская армия - реально воюющая армия, но от призыва в неё не откупаются взятками, как в России. Российская армия - это архаичная армия рабов, а ваша армия - это армия свободных граждан.

И, конечно же, Армия Обороны Израиля мне импонирует своими высокими боевыми качествами. Израильская армия мне напоминает вооружённые силы острова Крым из известного романа Василия Аксёнова - небольшая, современная, эффективная. По всем названным параметрам российская армия - полная противоположность израильской. Вспомним войну августа 2008 года, когда российские войска демонстрировали чудеса неразберихи, сбивали собственные самолёты, а некоторые части вообще не смогли покинуть места расположения. Победа над Грузией тогда была одержана в полном соответствии с жуковской «наукой побеждать», т.е. благодаря тупому численному перевесу в живой силе и технике.

Конечно, меня интересует военная техника - и вообще, и израильская в частности. Думаю, подобный интерес - необходимая часть общей культуры современного мужчины. Вообще меня восхищает, что крохотная по размерам страна успешно производит передовые вооружения, причём зачастую эксклюзивные, например знаменитый танк «Меркава». Ещё одно подтверждение, что дело не в размерах территории, а в национальном и демократическом характере государства.

К следующему вопросу, мне хочется опять подойти, образно выражаясь, несколько обходным путём. В 90-е годы русские православно-монархические движения в России призывали к русско-еврейскому диалогу, который так и не состоялся по причинам, лично нам вполне понятным. В то же время, в Вашей стране почему-то мало кому известно, но хорошо известно в мире, что Сионизм имеет ещё и такую важную задачу, кроме построения национального государства и решения т.н. "еврейского вопроса", как противостояние еврейскому "галутному ассимиляционизму". Государство Израиль - это государство, где с одной стороны, демократия "плещет через край", а с другой стороны, основано на мощном национальном фундаментализме. В связи с этим, исходя из указанных факторов, Сионизм как политическое явление, а вслед за ним и наше государство, более 100 лет имеет серьёзных противников в еврейских диаспорах мира, включая Россию, начиная от леворадикальных полукровок-ассимилянтов и безнационалов, до радикальных же религиозно - мессианских ортодоксов, (которых в России к счастью нет). В своём комментарии к интервью нашего сопредседателя Р.Суриса, опубликованного недавно на страницах блога Вашего сообщества, Вы, можно сказать первым, намекнули на возможность русско-израильского диалога. Вы серьёзно считаете, что настало время для такого диалога, и каков, по Вашему мнению, он должен быть, в каких рамках проходить, какие вопросы охватывать, учитывая все вышесказанное?

- Да, мне известно, что Израиль как проект вызывает неприятие религиозно-мессианских ортодоксов, считающих само существование еврейского национального государства ересью. В чем-то их позиция курьёзным образом схожа с позицией наших патриотов-державников, как монархистов, так и сталинистов, полагающих, что историческое бытие русского народа неразрывно и навечно связано с империей. Я знаю, что Израиль также вызывает критику левых ассимилянтов - этот деструктивный типаж исторически хорошо известен. Я полагаю, что базовыми рамками русско-израильского диалога должны быть, с русской стороны, безусловное признание позитивного значения существования государства Израиль, а с израильской - признание русских национальных интересов, разнящихся с интересами имперского российского государства. Перспективным, как мне думается, может стать именно диалог между русскими и израильтянами, а не между россиянами и евреями «вообще».

И последний вопрос, тоже традиционный, но опять же, я задам его несколько необычным образом. Сайт нашего Движения - первый из израильских ресурсов, который занял прямую "прорусскую" позицию в отношениях с российскими политическими Движениями. В отличие от других ресурсов, которые или слабо ориентируются в российском политическом поле, или вообще игнорируют его, занимая, как правило, проамериканскую позицию, а иногда, вследствие плохой ориентации, и пророссийскую. Мы также стали первыми, кто начал публиковать произведения русских национальных авторов, мы первыми обратили внимание израильского, а также зарубежного нашего читателя, на такое явление, как русский национализм. Мы также не скрываем, что хотели бы видеть русских националистов в числе наших союзников, учитывая, что угрозы современности в отношении национализма и национальной самоидентификации народов, как явлению, и в Вашей и в нашей стране - идентичны. И те многочисленные письма, которые мы получаем, говорят о понимании и поддержке нашими последователями в Израиле и за рубежом, этого нашего курса. В связи с этим - Что бы Вы хотели пожелать нашим читателям, а возможно в их лице - всем гражданам государства Израиль? Лично от русского национал-демократа, западника, прогрессиста, талантливого и популярного, без сомнения, русского писателя, а теперь уже и общественно-политического деятеля - А.Широпаева, а возможно и от лица Вашего вновь созданного Альянса?

- Русские национал-демократы также хотели бы видеть израильтян в числе своих союзников. Мы весьма ценим информационную поддержку, которую нам оказывает сайт Движения «Дом Давида». Хотелось бы от всей души пожелать всем гражданам Израиля счастья и процветания. Сохраняйте ваше жизнелюбие и неизменную стойкость - поверьте, всем здравомыслящим русским людям очевидно, ЧЕМУ вам, израильтянам, приходится ежедневно и даже ежечасно противостоять, рискуя жизнью. Это и моя личная позиция, и позиция моих соратников по Национал-демократическому альянсу. Победы вам, друзья! Победы Израилю!От редакции: Алексей Широпаев, как известно, был одним из немногих общественно-политических деятелей России, кто последовательно поддерживал государство Израиль в течение ряда лет и в частности в операции "Литой Свинец" в 2009 году. Редакция сайта ИНД "ДОМ ДАВИДА" выражает глубокую признательность и благодарность Алексею за его поддержку нашего государства и желает ему новых творческих успехов, и надеется на дальнейшую публикацию его произведений.Также мы хотим поблагодарить всех, кто принимал участие в орган



Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этого "националиста"
(http://www.alt-srn.ru/categoryblog/350-vyacheslav-demin.html)

klug
18.01.2012, 08:54
Националиста заботит народ, а патриота - государство. Следует признать что сегодняшняя Россия - это государство нерусских. Это государство по подавлению русской культуру, русского самосознания, русской экономики. Вопрос: зачем защищать русским Россию? Вопрос: где живется русским лучше? В фашисткой Эстонии или в Пскове?

Старик
18.01.2012, 08:57
С этим никто не спорит, но разве развал России на независимые республики и превращение Русских в тупое стадо бюргеров с потерей национальной ориентации это выход?

klug
18.01.2012, 09:02
С этим никто не спорит, но разве развал России на независимые республики и превращение Русских в тупое стадо бюргеров с потерей национальной ориентации это выход?
Тупое стадо бюргеров - это что такое?

Так видит ситуацию Широпаев. Предлагает такое решение. Никто не будет отбирать республики у Рамзана. Может тогда стоит русские регионы провозгласить республиками? Это просто такая стратегия.

Старик
18.01.2012, 09:04
А ничего, что такая же стратегия у Бжезинского с Новодворской?

KURT9
18.01.2012, 09:05
Все у него бред кроме анализа византийского православия в истории Руси.С этим согласен.Кое какие мысли в отношении монархии Кажутся мне рациональными.

klug
18.01.2012, 09:05
А ничего, что такая же стратегия у Бжезинского с Новодворской?
Ничего....

Старик
18.01.2012, 09:09
Тупое стадо бюргеров - это что такое?

Так видит ситуацию Широпаев. Предлагает такое решение. Никто не будет отбирать республики у Рамзана. Может тогда стоит русские регионы провозгласить республиками? Это просто такая стратегия.
Я мечтаю о том, что появится, наконец, такое понятие: русский бюргер, подразумевающее свободу от психопатической тяги к «предельному и запредельному», от «безбытности» и «богоносности», означающей, как правило, непролазные сортиры и неадекватность «по жизни» (http://www.alt-srn.ru/categoryblog/350-vyacheslav-demin.html) Вот что это такое!

---------- Post added at 10:09:10 ---------- Previous post was at 10:08:21 ----------


Ничего....
Ну ну

элтека
18.01.2012, 09:10
Вот что это такое!С чем из цитаты вы именно не согласны?

Старик
18.01.2012, 09:14
Я не согласен с тем, что идея об особом Русском пути и Богоносности Русского народа означает "непролазные сортиры", а к чему "бюргерство" привело Европу мы все можем видеть!

klug
18.01.2012, 09:14
С чем из цитаты вы именно не согласны?
Из серии не читал но осуждаю. Прочел у какого-нибудь совка о Широпаеве и давай обличать....
Широпаев сложная фигура (что же делать - художник, блин, богема), но его "Русский взгляд на историю России" прочищает мозги....

элтека
18.01.2012, 09:16
Старик,а что есть Русский путь и Богоносность?Это когда своих детей не кормить,а неграм электростанции строить?Как вы считаете?

Старик
18.01.2012, 09:22
Старик,а что есть Русский путь и Богоносность?Это когда своих детей не кормить,а неграм электростанции строить?Как вы считаете?
Вот это как раз не Русский путь, а совок (любимое слово широпаевцев), а по поводу настоящего Русского пути много было написано такими людьми как славянофилы: Хомяков (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%20%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), И. В. Киреевский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%20%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), К. С. Аксаков (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), Ю. Ф. Самарин (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/). П. В. Киреевский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), А. И. Кошелев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%B2%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), И. С. Аксаков (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), Д. А. Валуев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B5%D0%B2%20%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), Ф. В. Чижов, И. Д. Беляев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%20%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), А. Ф. Гильфердинг (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), позднее — В. И. Ламанский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), В. А. Черкасский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/).Островский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87/), А. А. Григорьев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), Ф. И. Тютчев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A2%D1%8E%D1%82%D1%87%D0%B5%D0%B2%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), Н. М. Языков (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/). Большую дань взглядам С. Буслаев (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%91%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), О. М. Бодянский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%9E%D1%81%D0%B8%D0%BF%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), В. И. Григорович (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), И. И. Срезневский (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%B8%D0%BB%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/), М. А. Максимович (http://slovari.yandex.ru/%7E%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB%20%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87/).

KURT9
18.01.2012, 09:25
Ты приводишь список православных философов и историографов.На самом деле чем быстрее Русь освободится от византийского наследства-тем будет лучше!

элтека
18.01.2012, 09:25
Вот это как раз не Русский путь, а совок (любимое слово широпаевцев), а по поводу настоящего Русского пути много было написано такими людьми как славянофилы: Хомяков, И. В. Киреевский, К. С. Аксаков, Ю. Ф. Самарин. П. В. Киреевский, А. И. Кошелев, И. С. Аксаков, Д. А. Валуев, Ф. В. Чижов, И. Д. Беляев, А. Ф. Гильфердинг, позднее — В. И. Ламанский, В. А. Черкасский.Островский, А. А. Григорьев, Ф. И. Тютчев, Н. М. Языков. Большую дань взглядам С. Буслаев, О. М. Бодянский, В. И. Григорович, И. И. Срезневский, М. А. Максимович.Вот со всеми этими книгами как со справочниками так каждому и прикажете ходить?Старик,вы в состоянии в 2-х словах объяснить что есть Русский путь и богоносность?Пожалуйста.не будем жевать километры соплей.

Старик
18.01.2012, 09:27
Кому лучше, Русским? Сомневаюсь...

kamerad
18.01.2012, 09:30
Полностью согласен с Широпаевым в вопросах отношений русского народа и российского государства.

Старик
18.01.2012, 09:31
Вот со всеми этими книгами как со справочниками так каждому и прикажете ходить?Старик,вы в состоянии в 2-х словах объяснить что есть Русский путь и богоносность?Пожалуйста.не будем жевать километры соплей.
хорошо, в двух словах, Русский путь это признание особенностей Русской цивилизации, Русь это не Европа и не Азия, а самобытное явление, не надо менять вектор собственного исторического развития ни на Запад ни на Восток!

KURT9
18.01.2012, 09:33
Трезво проанализируй весь исторический путь страны с т.н.*крещения* и особо удели внимание реставрации православия в конце 15 века! Выводы не заставят себя долго ждать.P.S.Используй только тексты летописей и документы оригиналы! Все историки 19-века ,которых ты приводишь в качестве авторитетов писали ИСТОРИЮ ПРАВОСЛАВИЯ И ПРАВОСЛАВНЫХ МОНАРХОВ НА РУСИ,вместо ИСТОРИИ РУСИ.

элтека
18.01.2012, 09:34
Русь это не Европа и не Азия, а самобытное явление, не надо менять вектор собственного исторического развития ни на Запад ни на Восток!Замечательно!А куда направлен вектор развития России?В ЧЕМ ОСОБЕННОСТЬ?Чукчей грамоте учить или пардон грузин от турок спасать?

Старик
18.01.2012, 09:43
Замечательно!А куда направлен вектор развития России?В ЧЕМ ОСОБЕННОСТЬ?Чукчей грамоте учить или пардон грузин от турок спасать?
Особенность в Истории, Вере, менталитете, вообще много было об этом написано, вспомните хотя бы Достоевского, при вспоминании которого нынешние либерасты до сих пор плюются!

---------- Post added at 10:43:03 ---------- Previous post was at 10:39:31 ----------


Трезво проанализируй весь исторический путь страны с т.н.*крещения* и особо удели внимание реставрации православия в конце 15 века! Выводы не заставят себя долго ждать.P.S.Используй только тексты летописей и документы оригиналы! Все историки 19-века ,которых ты приводишь в качестве авторитетов писали ИСТОРИЮ ПРАВОСЛАВИЯ И ПРАВОСЛАВНЫХ МОНАРХОВ НА РУСИ,вместо ИСТОРИИ РУСИ.
Православие оказало такое влияние на Русскую историю, что не думаю, что уместно разделять эти понятия!

KURT9
18.01.2012, 09:45
Оно оказало нам медвежью услугу! Никогда не слыхал чтобы Русские националисты плевались от Достоевского.

Старик
18.01.2012, 09:48
Оно оказало нам медвежью услугу! Никогда не слыхал чтобы Русские националисты плевались от Достоевского.
От Достоевского плюются не националисты, а всякие либералы и западники типа новодворской , борового и примкнувшего к этой компании Широпаева!

Русский_по_духу
18.01.2012, 09:49
Вопрос: где живется русским лучше? В фашисткой Эстонии или в Пскове?

Спорный вопрос.

1. С работой в Прибалтике ситуация существенно хуже чем в России.

2. Страны Прибалтики после вступления в Евросоюз назвать национальными и независимыми можно с большой натяжкой.

элтека
18.01.2012, 09:50
Особенность в Истории, Вере, менталитете, вообще много было об этом написано, вспомните хотя бы Достоевского, при вспоминании которого нынешние либерасты до сих пор плюются!Достоевский это восхитительно,но его в коммунальном хозяйстве использовать проблематично.Практически что надо делать,Старик,чтобы двигаться Русским путем и одновременно богоносительствовать?Конкретные шаги на Русском пути можете обозначить?

Старик
18.01.2012, 09:58
Достоевский это восхитительно,но его в коммунальном хозяйстве использовать проблематично.Практически что надо делать,Старик,чтобы двигаться Русским путем и одновременно богоносительствовать?Конкретные шаги на Русском пути можете обозначить?
хотите экономическую программу от меня услышать???

---------- Post added at 10:58:02 ---------- Previous post was at 10:53:40 ----------

Вообще, по моему если человек в возрасте Широпаева меняет свои взгляды,веру и убеждения на противоположные, то это уже диагноз!

esaul 777
18.01.2012, 09:59
Здесь была уже открыта тема: Империя или государство европейского типа. Несколько вопросов национал-демократам.

 

«Мы мзды не берем –
нам за державу обидно!»

В последнее время национально мыслящая элита подняла вопрос о дальнейших путях развития Русского общества, о выборе приоритетов, о том, в какую сторону поведут народ Русские националисты. Что будет взято ими за основу будущего Русского национального государства - имперский ли путь развития страны, или же построение государства европейского типа? Озвучены лозунги: «Хватит кормить Кавказ, избавимся от непосильного бремени». «Имеет ли Русская нация силы содержать обширные колонии»? Прозвучал недвусмысленный призыв: навсегда отказаться от идей русского национального мессианства. Эти темы были подняты на всех русских националистических ресурсах. В полемику включились деятели науки, политики и тот же Ходорковский излагает теперь свои соображения по Русскому вопросу… Мы, в свою очередь, так же не можем остаться в стороне от обсуждаемой темы. Итак.

Перед любым государством, с любой формой правления, будь то монархия, аристократия или республика - безразлично, встаёт вопрос наличия ресурсов для своего внутреннего развития и определения своего места на геополитической карте мира. Ресурсы - это, прежде всего - человеческий потенциал, то есть люди, проживающие на территории данного государства. Именно из людей формируются государственные системы управления, подавления, судов, защиты от внешних угроз и прочего. Именно люди выступают основной движущей силой экономики, своим трудом создавая материальные и духовные ценности. Всё остальное - природные ресурсы, промышленность, сельское хозяйство, транспорт, торговля и финансы подчинены единственной цели - увеличению этого человеческого потенциала. Высокая плотность населения всегда, во всё времена толкала развитые народы на освоение ранее неосвоенных земель. Пассионарность населения неизбежно требовала образования колоний, вывоза из них сырья и ресурсов, и, в конечном счёте - расширения жизненного пространства, того, что иначе именовалось «Raum». Такая логика исторического развития, естественно, не миновала и Русский народ.

Она нашла свое выражение в экспансии, в неумолимом движении Российской государственности вширь. От Великого Московского княжества до Московского Царства. От Московского царства до Российской империи. Это движение не могло замереть в какой-либо точке. Великий Новгород и Смоленск. Казань, Астрахань и Сибирь. Выход к Балтийскому морю и овладение Крымским полуостровом. Финляндия, раздел Польши и движение в Среднюю Азию. Закрепление за Империей Дальнего Востока. Оно, Русское государство, расширялось до тех пор, пока не достигло своих предельных естественных границ.

Великий русский ученый Михайло Ломоносов в XVIII веке изрек пророческие слова: «Богатство России будет прирастать Сибирью». И действительно. На Урале сосредоточена металлургическая промышленность. Урал по праву называется всероссийской кузницей, в которой ковался современный оборонный потенциал. В Западной Сибири расположены запасы нефти и газа, а также огромные месторождения угля. В восточной Сибири - лес, уголь, золото, алмазы и урановые месторождения. На Дальнем Востоке обширные плодородные земли и богатые лесные и сельскохозяйственные угодья. И все это при малой населенности этих мест! Сибирь и Дальний Восток являются на данный момент основным кормильцем и поильцем населения. Имеется в виду экспорт нефти и газа. Не будь сегодня этих земель, жизнь проживающих на территории современной РФ не была бы столь безоблачной и сытой.

На минуту представим себе картину: Россия теряет земли Северного Кавказа… Под впечатлением успехов исламский мир устремляется на Север. Русский мир вытесняется со Ставрополья, Кубани и Дона. Граница стабилизируется где-то в районе Воронежской и Саратовской областей.
В это же самое время под ударами внешних сил Россия лишается своих земель на Востоке, теряя Сибирь и Дальний Восток.
В итоге мы получаем ту благостную картину построенного на исконно Русских землях Среднерусской равнины нового Русского государства, что и предложила всем национал-демократическая элита. Перед нами возникает этакая Русская Германия с населением в 100 миллионов человек, лишенная своей продовольственной базы (Плодородного Юга России и Сибири), промышленного потенциала Уральского региона, сибирского сырья - нефти и газа, угля, леса, золота и алмазов. Урановые рудники также остаются за внешними границами страны.

Возникает резонный вопрос: а на что мы будем содержать 100 миллионное Русское население? Которое нужно будет ежедневно кормить, обеспечивать занятость в оставшихся отраслях народного хозяйства, поддерживать в дееспособном состоянии инфраструктуру городов, выплачивать ежемесячные пенсии и пособия социально незащищённым? Умолчим уже о содержании государственного аппарата, армии, полиции, медицины, образования и культуры. Вопрос, вы знаете, повисает в воздухе!

Национальные демократы в своих посылах призывают навсегда распрощаться с имперским наследием России и даже забыть о нем. Отказаться от всего того, что делало Россию именно Россией на протяжении многих столетий. Распростившись с данным «непосильным бременем», они предложили сосредоточиться на построении Русского национального государства. То есть они поменяли вектор движения Русской цивилизации на прямо противоположный – с центробежного на центростремительный. Сначала последует наш добровольный уход с Кавказа, а затем...? Что затем?
Или вы наивно полагаете, что начав сжатие Русского мира, вы сможете вовремя затормозить? Предотвратить неминуемое «схлопывание», коллапс? Любой распад любых империй неизбежно сопряжён с пролитием крови! Так было с первым Римом, это же самое на себе испытал II Рим - Византия. Морями человеческой крови сопровождался распад Российской Империи… Вы готовы прямо сказать об этом Русскому народу?

Повторим довольно известную мысль. Любая нация имеет свое, если хотите, особое призвание от Господа, имеет свою неповторимую миссию во Всемирной истории. И если какой-либо нации для выполнения ее необходимо создать Империю - значит, она должна Её создать! Независимо от того, приятно ли это будет кому-то, или нет.
Вообще-то, если нация не пытается подхватить упавший штандарт великой Римской империи - то грош цена такой нации. Самые славные страницы истории любой нации всегда были связаны именно с её попытками создать собственную Империю. И если Русские считают себя великой нацией, то они должны иметь перед собой гораздо более высокие цели, чем просто образование ещё одного европейского, читай — марионеточного, государства. Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что силы наши для этого предельно истощены. Но невозможное человекам – возможно Богу! И еще – история благоволит сильным. Отказ от этих принципов приведет нас к неминуемому поражению.
Стать лидером Европы, повести за собой в неизведанное будущее последних Героев, создать новую Империю — вот чем должны быть заняты умы тех, кто хочет видеть свою нацию Великой!
Мелкие, и даже более-менее крупные государственные образования не опасны ZOGу. А вот полноценная империя - вполне самодостаточна, и потому может поступать в соответствии со своими (или даже более высокими) идеалами в любой области!

Господа! Революция, о которой так много говорилось нами в последнее время, свершилась!
Наши враги сколь угодно долго могут убеждать себя, что они – власть, делить свои портфели и так далее. Но они в настоящий момент уже представляют собой политический труп и призрак. Время диктует Русским националистам определиться с тем, куда Россию повести дальше. Национал-демократическое крыло ясно обозначило свое видение этого пути – построение Русского государства европейского типа. Ими нарисована красивая картина идеального Русского Мира без крови, войн и потрясений. Мы же попытались, в свою очередь, предельно честно посмотреть на предложенный ими проект и критически взглянуть на их решение.
Мы поставили вопрос о смене векторов движения Русской цивилизации, о том, не остановится ли оно на границах МКАДа или Садового кольца! Мы поставили вопрос о незыблемых архитипических принципах цивилизации Русов или отказе от них.
Мы предупредили Русский народ о том, что любой демонтаж Империи неизбежно повлечет за собой Большую Кровь!
Мы не хотим, чтобы наши Русские дети вновь страдали от голода, холода и передвигались по улицам родных городов короткими перебежками, спасаясь от ружейно-пулеметного огня.

Вопросы заданы, господа. С нетерпением ждем от вас обоснованного и ответственного заявления.

Вопросы были заданы, а внятных аргументированных возражений со стороны нацдемов мы так и не услышали.Может быть ответите здесь, поклонники широпаевского творчества?

элтека
18.01.2012, 10:01
хотите экономическую программу от меня услышать???Нет общии отличия Русского человека скажем..м..от поляка,чеха и пр.Почему они должны жить хорошо,а мы идти неизвестным путем и что то носить в неизвестном направлении.
Назовите конкретное направление и что надо делать.
А пока что кажется что вы у Широпаева вычитали несколько непонятных слов и соизволили гневаеться на него за это.

Эдвин_Мур_
18.01.2012, 10:03
Мало ли, кто кем себя считает. Быть и считать - две разные вещи.

Старик
18.01.2012, 10:13
Нет общии отличия Русского человека скажем..м..от поляка,чеха и пр.Почему они должны жить хорошо,а мы идти неизвестным путем и что то носить в неизвестном направлении.
Назовите конкретное направление и что надо делать.
А пока что кажется что вы у Широпаева вычитали несколько непонятных слов и соизволили гневаеться на него за это.
Как раз то, что мы так плохо живем я и связываю с отступлением от Русского пути, как пример ломка исторического вектора Петром первым, большевиками, демократами!

KURT9
18.01.2012, 10:16
Демонтаж империи *де факто и де юре* уже произошел.С этой исторической реальностью надо считаться.Кроме группки экзотических моналхистов на этом форуме,я в жизни не встречал людей ,которые всерьез желали бы возвращения православной монархической империи на Русь.И чем такая монархия отличается от путиноидного режима? Все признаки монархии на лицо! Есаул777,мы с тобой уже сто раз спорили на эту тему.Никакими демократами здесь и не пахнет.Вы все пытаетесь спорить с национал-социалистами.Но ведь хорошо известно,что НС это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из этого тупика.Другого просто не дано.Или жидо демократия\п...ц Русским\,или православная монархия\п..ц России и Русским\.Вот как раз третий путь только НС.Кстати я сам нс.

элтека
18.01.2012, 10:17
Как раз то, что мы так плохо живем я и связываю с отступлением от Русского пути, как пример ломка исторического вектора Петром первым, большевиками, демократами!Понятно,ответа у вас нет.Вы просто негодуете как православный на призыв Широпаева скинуть ярмо с русского народа.
Русскому народу БДСМ надоел,а вы с этим смириться не желаете.

Sashko
18.01.2012, 10:23
Чо вы к религии привязались?
Не нравится За Веру, Царя и Отечество-никто вам не навязывает.
Лично я-русский человек, все мои предки в обозримом прошлом были православными и я православный, ничего плохого в этом не вижу.
Неоязычество и атеизм это прекрасно, я рад за вас, но зачем навязывать свои взгляды другим людям.
Вы считаете что у народа верующего в Христа не может быть будущего? Многие считают иначе.
ИМХО, религия не повод для спора, каждый верит в то что ему ближе. А данные вопрсоы только разобщают.

Старик
18.01.2012, 10:26
Демонтаж империи *де факто и де юре* уже произошел.С этой исторической реальностью надо считаться.Кроме группки экзотических моналхистов на этом форуме,я в жизни не встречал людей ,которые всерьез желали бы возвращения православной монархической империи на Русь.И чем такая монархия отличается от путиноидного режима? Все признаки монархии на лицо! Есаул777,мы с тобой уже сто раз спорили на эту тему.Никакими демократами здесь и не пахнет.Вы все пытаетесь спорить с национал-социалистами.Но ведь хорошо известно,что НС это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из этого тупика.Другого просто не дано.Или жидо демократия\п...ц Русским\,или православная монархия\п..ц России и Русским\.Вот как раз третий путь только НС.Кстати я сам нс.
Не вижу никакого противоречия между НС и Русской империей, просто в последнее время среди тех кто позиционирует себя как национал-социалистов очень распространено призрение ко всему Русскому (истории, народу, который предпочитают именовать овощами), распространен т.н. пиплхейт, именно поэтому я написал, что я Русский националист, а не НС, хотя сам в движении с середины 90-х и если бы не эти вещи, то я бы говорил о себе как о НС.

esaul 777
18.01.2012, 10:30
Никакими демократами здесь и не пахнет.Вы все пытаетесь спорить с национал-социалистами.Но ведь хорошо известно,что НС это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход из этого тупика.Другого просто не дано.
Экак вы класно развернулись. Ну что ж тогда вопрос: Кем бы Адольф Гитлер? Правильно национал-социалистом. Что пытался построить дедушка? Правильно III Рейх - Империю Германской нации. Или быть может ребята, фанатеющие от наследия дедушки, посмеют утверждать, что он строил в Европе немецкое государство демократического толка?! Не смешите мои тапочки! Я вас умоляю!

KURT9
18.01.2012, 10:31
Хорошо,когда ты понимаешь,что вероисповедание-частное дело каждого гражданина! Вот только предлагать какую-либо религию в качестве главенствующей в стране и официальной доктрины,это не есть GUTT.Надобно и исторический опыт учитывать,чтобы на грабли не наступать второй раз.

Sashko
18.01.2012, 10:33
Религия не может быть официальной доктриной в жизнеспособном государстве, ИМХО
А вот статус государственной религии быть должен.

Старик
18.01.2012, 10:35
Хорошо,когда ты понимаешь,что вероисповедание-частное дело каждого гражданина! Вот только предлагать какую-либо религию в качестве главенствующей в стране и официальной доктрины,это не есть GUTT.Надобно и исторический опыт учитывать,чтобы на грабли не наступать второй раз.
Я критикую Широпаева даже не за его мнимое язычество, а за его прогибание перед западом, русофобию и издевательство над историей!

элтека
18.01.2012, 10:38
издевательство над историейНа предыдущие вопросы вы не пожелали ответить,а про издевательства можно хоть узнать?

Старик
18.01.2012, 10:43
На предыдущие вопросы вы не пожелали ответить,а про издевательства можно хоть узнать?
Противопоставление Москвы и Новгорода, умышленное увеличение роли Орды и последствий ига для Русской истории, записывание части Русских в мифические совки!

esaul 777
18.01.2012, 10:44
Хорошо,когда ты понимаешь,что вероисповедание-частное дело каждого гражданина! Вот только предлагать какую-либо религию в качестве главенствующей в стране и официальной доктрины,это не есть GUTT.Надобно и исторический опыт учитывать,чтобы на грабли не наступать второй раз.
Адольф Гитлер и его команда были христианами! Достаточно вспомнить как они себя вели перед казнью.
И на закуску вот это:
24. Мы требуем свободы для всех религиозных вероисповеданий в государстве, до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против нравственных и моральных чувств германской расы. Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями, с какой-либо определенной конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что дальнейшее выздоровление нашего народного организма может быть достигнуто путем постоянного оздоровления внутри себя. Последнее возможно осуществить, реализуя принцип приоритета общественных интересов над своими личными.
Из программы НСДАП см. ссылку: http://www.fourthreich.info/ru/library/Books/25points.html

Vladimir_Serg
18.01.2012, 10:44
Трезво проанализируй весь исторический путь страны с т.н.*крещения* и особо удели внимание реставрации православия в конце 15 века! Выводы не заставят себя долго ждать.P.S.Используй только тексты летописей и документы оригиналы! Все историки 19-века ,которых ты приводишь в качестве авторитетов писали ИСТОРИЮ ПРАВОСЛАВИЯ И ПРАВОСЛАВНЫХ МОНАРХОВ НА РУСИ,вместо ИСТОРИИ РУСИ.


Ой как здорово.  Давайте разделим ребенка пополам.  Это вот одно половина нам вроде подойдет а это другая половина нам не нужна.  Блеск руссофоба.

KURT9
18.01.2012, 10:48
Голословные обвинения в русофобии-это из серии*сам дурак*,и в расчет не принимаются.

Старик
18.01.2012, 10:51
Противопоставление Москвы и Новгорода, умышленное увеличение роли Орды и последствий ига для Русской истории, записывание части Русских в мифические совки!
Это голословные обвинения?

элтека
18.01.2012, 10:51
записывание части Русских в мифические совки!А сами себя,желающего посадить на шею русского народа божка и отправить блуждать неизвестными тропами русский народ,за совка разумеется не считаете?

Старик
18.01.2012, 10:59
А сами себя,желающего посадить на шею русского народа божка и отправить блуждать неизвестными тропами русский народ,за совка разумеется не считаете?
знакомые обвинения, уже слышал на форуме нсвап от широпаевцев типа д-Арийца, как правило звучат, когда аргументы заканчиваются! Вот интересно есть европейский путь развития, китайский, американский, тогда почему когда речь заходит о Русском пути многие так напрягаться и глазки пучить начинают?

элтека
18.01.2012, 11:06
тогда почему когда речь заходит о Русском пути многие так напрягаться и глазки пучить начинают?Да потому что не объясняете что это значит,а предлагаете библиотеку перечитать и самим все понять.

Vladimir_Serg
18.01.2012, 11:11
Голословные обвинения в русофобии-это из серии*сам дурак*,и в расчет не принимаются.



Была тема "Маркеры определения руссофоба"
Любой человек(как бы он себя не называл) выливающий грязь на Русскую историю и Русский народ  есть -руссофоб.  
Выливание грязи это и призрение к Русской истории и к народу и очернение Русской истории и Русского народа.

---------- Post added at 13:11:53 ---------- Previous post was at 13:07:24 ----------


Да потому что не объясняете что это значит,а предлагаете библиотеку перечитать и самим все понять.



Пардон но вы желаете на блюдечке с голубой коемочкой.  Или на чужом в рай попасть увы пока свой не потрешь не попадешь.  Это такая поговорочка есть.         Или как стадо баранов за каким либо гуру идти. 

Doctor_Death
18.01.2012, 11:15
Для тех, кто не обращал внимания

http://s010.radikal.ru/i311/1201/d6/14ee425479d3.jpg

Старик
18.01.2012, 11:23
Да потому что не объясняете что это значит,а предлагаете библиотеку перечитать и самим все понять.
А вы прочитайте, хотя бы что написано про славянофилов в школьных учебниках, а после этого уже и вопросы задавайте!

элтека
18.01.2012, 11:29
А вы прочитайте, хотя бы что написано про славянофилов в школьных учебниках, а после этого уже и вопросы задавайте!Ах мы еще недостойны вопросы вам задавать..простите великодушно.В учебничках и спеси как у вас можно набраться?

д-Ариец
18.01.2012, 11:37
А я благодарен Широпаеву за то, что он раскрыл и подробно описал в своей книге "Тюрьма народа" сущность и природу быдло-совка. За то что Широпаев показал чем отличается Русский(славянин) от совка (азиата).

Старик
18.01.2012, 11:49
Ах мы еще недостойны вопросы вам задавать..простите великодушно.В учебничках и спеси как у вас можно набраться?
Да не в спеси дело, а в знании вопроса обсуждения...

---------- Post added at 12:39:57 ---------- Previous post was at 12:38:15 ----------


А я благодарен Широпаеву за то, что он раскрыл и подробно описал в своей книге "Тюрьма народа" сущность и природу быдло-совка. За то что Широпаев показал чем отличается Русский(славянин) от совка (азиата).
Рад снова тебя услышать:), продолжим начатое на нсвап!

---------- Post added at 12:49:18 ---------- Previous post was at 12:39:57 ----------


А я благодарен Широпаеву за то, что он раскрыл и подробно описал в своей книге "Тюрьма народа" сущность и природу быдло-совка. За то что Широпаев показал чем отличается Русский(славянин) от совка (азиата).
А ты когда не читал Широпаева, Русского от азиата не мог отличить?

д-Ариец
18.01.2012, 12:11
Да не в спеси дело, а в знании вопроса обсуждения...

---------- Post added at 12:39:57 ---------- Previous post was at 12:38:15 ----------


Рад снова тебя услышать:), продолжим начатое на нсвап!

---------- Post added at 12:49:18 ---------- Previous post was at 12:39:57 ----------


А ты когда не читал Широпаева, Русского от азиата не мог отличить?
Взаимно рад видеть старого знакомого по НС-форуму.
:)
Понимаешь в чём дело. Совок внешне не всегда выглядит азиатом. Совок это скорее мировоззрение...азиатское рабское стадное мировоззрение. К тому же совок это не чисто азиат, а полу-азиат.
Благодаря Широпаеву я понял почему часть "русского" народа в 1917 году выступила на стороне жидов и с удовольствием откликнулась на лозунг "грабь награбленнное"..т.е. на лозунг расчитаный на быдло-паразитов, а не на созидателей(которым является настоящий европейский русский народ)...и почему Русский народ был на стороне Белого движения.
Благодаря Широпаеву я понял почему сегодня наш народ делится на порядочных людей и отбросы(уголовников, гопников, бомжей, алкашей и т.д.). А дело в том, что порядочные люди это представители русских(славян европейцев), а отбросы это расовые( а значит и ментальные) совки. И заметь, почти все уголовники, бомжи, алкаши и прочие отбросы имеют свойственные им внешние черты схожие с азиатскими.

jkl
18.01.2012, 12:19
Чо вы к религии привязались?
ИМХО, религия не повод для спора, каждый верит в то что ему ближе. А данные вопрсоы только разобщают.
Религия и атеизм это внешнее проявление, оболочка. Это два разных человека с разным мировоззрением.
Например, отношение к патриархату и к равноправию, любовь к девственницам или к раскрепощению,
одобрение денег или жить, отдавая последнее, ради идеи. Это борьба миров, а не религии и атеизма.
Поэтому в Германии средний класс 80% и все атеисты, а в России средний класс 20% и 90% верующих.

Старик
18.01.2012, 12:20
По моему любой народ делится на порядочных людей и отбросы и для этого не стоило придумывать мифического совка! Быдла хватает везде и в Европе в том числе, не надо идеализировать и преувеличивать влияние Орды на формирование Русского этноса!

элтека
18.01.2012, 12:24
По моему любой народ делится на порядочных людей и отбросы и для этого не стоило придумывать мифического совка! И Широпаеву мифические грехи не стоило приписывать.

Старик
18.01.2012, 12:29
Что вы подрузамеваете под "мифическими грехами"?

тивер
18.01.2012, 13:13
...к чему "бюргерство" привело Европу мы все можем видеть!
Это не бюргерство привело, это жиды при помощи совков довели. И что забавно, Европа умирает богатой и самодостаточной, а совки дохнут голодными и ободранными. Вот уж действительно -- Аз воздам по делам...

Sashko
18.01.2012, 13:19
А вы себя к кому причесляете к бюргерам или совкам?
Богато небось живёте в маленькой демократической стране?

Doctor_Death
18.01.2012, 13:26
А я благодарен Широпаеву за то, что он раскрыл и подробно описал Сто лет назад многие были благодарны троцкому за то, что он раскрывал им глаза на несправедливость царского строя. Все было правильно в его речах, но чем все закончилось?
Двадцать лет назад я радовался победе ельцина над ГКЧП(только вы меня не репрессируйте через год-два). В его речах и поведении тоже не к чему было придраться. Если бы я и прочие совецкие знал тогда элементы расологии, то обратил бы внимание на его характерный шнобель, но увы.
К сожалению, Вы проигнорировали мою схему «широпаев-шапиро».
Нельзя вступать ни в какие разговоры с врагом.


Благодаря Широпаеву я понял почему часть "русского" народа в 1917 году выступила на стороне жидовПротив других жидов. Романовы – жиды. Посмотрите на мурло петра I («о русских – «это не люди, а животные» »), на шнобель александра II («у меня нет русских и нерусских, а есть подданные и скверноподданные»), на лупоглазый лик александра III. Огромная часть аристократии – тюрки и те же самые жиды (иудо-хазары), ну, типа «гусар со смоляными кудрями». Есть мнение, что они составляли 70% российской аристократии. Выжимали все что можно из крепостных, насиловали женщин, просто отнимали жизнь 25-летней солдатчиной. Вплоть до 17-го года Русские выплачивали дань бывшим хозяевам за «освобождение» и конца этому процессу не было видно. Поэтому троцкому-ленину вести пропаганду было легко, скрывая свои истинные намерения.

почти все уголовники, бомжи, алкаши <совки> и прочие отбросы имеют свойственные им внешние черты схожие с азиатскимиМетисы. Зачем какие то мифические «совки»?

Старик
18.01.2012, 13:27
Это не бюргерство привело, это жиды при помощи совков довели. И что забавно, Европа умирает богатой и самодостаточной, а совки дохнут голодными и ободранными. Вот уж действительно -- Аз воздам по делам...
Бюргерство с его позицией "моя хата с краю" и преобладанием материального над духовным не то, что не сопротивлялось (после падения Рейха), а буквально руки жидам целовало и репарации выплачивало! И продолжает им подлизывать до сих пор!

Гурьев
18.01.2012, 13:41
Европа умирает богатой и самодостаточной
Европа "умирает" уже лет 100, все никак не умрет. Может, не умирает все-таки?)

Старик
18.01.2012, 13:47
Европа "умирает" уже лет 100, все никак не умрет. Может, не умирает все-таки?)
Настоящая Белая Европа уже умерла и превратилась в ублюдочное толерантное мультирасовое объединение!

тивер
18.01.2012, 13:48
А вы себя к кому причесляете к бюргерам или совкам?
Богато небось живёте в маленькой демократической стране?
Я, как и большинство на этом форуме, не нищий. Но хотелось бы жить ещё лучше и не только мне, но и всему моему народу. Да вот только представители иного народа, паразитического, проникли во власть и не дают повысить нам благосостояние.

Бюргерство с его позицией "моя хата с краю" и преобладанием материального над духовным не то, что не сопротивлялось (после падения Рейха), а буквально руки жидам целовало и репарации выплачивало! И продолжает им подлизывать до сих пор!
Мы видно о разных людях говорим. Бюргер -- это не бедный, умный, самодостаточный человек, обладающий личными качествами, позволяющими реализовать свой потенциал хозяйственника. Немецкие бюргеры плодотворно работали на благо Германии, отправляли своих сыновей на фронт, но сами они не воины, они хозяйственники.
Ежели желаете пример землепашца-воина, то это казаки.

KURT9
18.01.2012, 13:49
Настоящая Белая Европа уже умерла и превратилась в ублюдочное толерантное мультирасовое объединение!Всвязи с этим,что вы предлагаете?

Людота Коваль
18.01.2012, 13:49
Настоящая Белая Европа уже умерла и превратилась в ублюдочное толерантное мультирасовое объединение!

А Россия типа не умерла ?
Москва - Третий Рим, мы им всем покажем как надо жить ?

элтека
18.01.2012, 13:53
Табаки звал на север,а все старики и богоносцы всегда идут на восток.Но это их проблема,а не Русских.

Старик
18.01.2012, 13:59
Всвязи с этим,что вы предлагаете?
Предлагаю не ставить их в пример , как это любят делать западники и разгребать дерьмо в собственном доме!

---------- Post added at 14:57:44 ---------- Previous post was at 14:54:46 ----------


Табаки звал на север,а все старики и богоносцы всегда идут на восток.Но это их проблема,а не Русских.
Если я говорю об особом Русском пути, это вовсе не значит, что я ,отрицая западный вектор, обращаюсь на восток! Нам просто надо осознать себя Русскими и гордится этим!

---------- Post added at 14:59:03 ---------- Previous post was at 14:57:44 ----------


А Россия типа не умерла ?
Москва - Третий Рим, мы им всем покажем как надо жить ?
Покажем, покажем...

KURT9
18.01.2012, 13:59
Не вижу ни одного поста,чтобы кто-то на форуме звал строить еврипейский мультикультур-мультур.Но вот прежде чем разгребать дерьмо,надо еще и разобраться,что дерьмо а что нет.А то как бы с помоями и ребенка не выплеснуть.

Старик
18.01.2012, 14:03
Дерьмо это система при которой Русских не допускают до руководства Россией!

Андрюха_Дмитровский
18.01.2012, 14:03
да мало ли кто себя кем считает...
пациенты в Психоневрологическом диспансере № 1 тоже наверно себя много кем считают. однако это их оными не делает.

KURT9
18.01.2012, 14:06
Дерьмо это система при которой Русских не допускают до руководства Россией!Вот это и есть квазимонархия по-византийски.

Fatalist
18.01.2012, 14:08
Всевозможная «широпаевщина», «залесские» и «ингерманландские» бутафорские проекты, абсолютно оторванные от национального наследия и претящие самой цели Национальной России. Регионализм, сепаратизм, растлевающая буржуазность («обустроенность» по словам Широпаева, неверно распознающего европейский характер) должны трактоваться как преступление против расы и нации. Однако нельзя не порадоваться тому факту, что кроме смеха эти жалкие потуги ничего не вызывают. И главный вопрос должен выглядеть так: зачем нужен «залесский», «ингерманландский» или «сибирский» сепаратизм, когда есть обще-русский национал-социализм, чьи духовные кладези буквально неисчерпаемы по сравнению с надуманным, бутафорским фетишем «Ингерманландии» или «Залесья»? Извините, но это явное извращение. Так или иначе, но все эти проекты ждёт незавидное будущее, т.к. в них есть определённый пафос, но нет наглости. Русский же расовый империализм несёт в себе сверх-наглость. Для своих врагов он означает лишь унижение, покорение и больше ничего. Наши предки были романтиками, но кроме того что они были романтиками, они были и здоровыми циниками. Уступать кому-либо мы не намерены, и это отнюдь не говорит о том, что мы лишимся союзников. Просто когда нам будет нужен союзник, мы его приобретём теми или иными путями. Наши же предопределённые союзники – традиционные силы Европы -, нуждаются в нас, так же как и мы нуждаемся в них.


http://ugunskrusts83.livejournal.com/155166.html

Людота Коваль
18.01.2012, 14:09
Дерьмо это система при которой Русских не допускают до руководства Россией!

На этом Россия стоит много веков.
Еще 150 лет назад большинство русских не только к руководству не допускали, но и продавали наряду с борзыми щенками.

Старик
18.01.2012, 14:11
Вот это и есть квазимонархия по-византийски.
Пояснить не могли бы?

---------- Post added at 15:11:20 ---------- Previous post was at 15:10:32 ----------


На этом Россия стоит много веков.
Еще 150 лет назад русских не только не допускали, но и продавали вместе с борзыми щенками.
Это не значит, что систему не надо менять!

KURT9
18.01.2012, 14:12
Лучше не скажешь!Исчерпывающе.

Людота Коваль
18.01.2012, 14:16
Москва превратила Россию в совершенную модель Орды, ее повторение. Вернее, Орда создала Московию по своему образу и подобию. Это оттуда пришел тот звериный деспотизм - за неподчинение - смерть, неуважение к простому человеку, отсутствие вообще понятия "права человека", поиск крайнего.
А с 15 века в Россию пришел византизм - эта подлая идеология - абсолютизация власти, служение всего и вся ТОЛЬКО ДЛЯ ВЛАСТИ. Народу там ничего не светит. Основа внутренней идеологии Византии и автоматически России - цезарепапизм - то есть подчинение церкви Императору (царь-отец), служение общества высшей власти. Внешняя политика - антилатинизм - ненависть к Западному миру. В России потребность царя-батюшки, сильной руки, а также ненависть в Западному врагу - не исчезла до сих пор.
Из Византии в Россию пришла и ее мания величия."Москва - Третий Рим." "Россия - спасительница цивилизации", ее "мессианство" в борьбе со всемирными заговорами и т.д. Ну и имперские устремления - это синтез ордынства и византизма.

д-Ариец
18.01.2012, 14:20
Метисы. Зачем какие то мифические «совки»?
Так совки это и есть метисы...т.е. ублюдки, помесь славян с азиатами. И вот именно поэтому расовым ублюдкам и свойствено византийско-азиатское ублюдочное мировоззрение. И вот именно поэтому в 1917 году расовые ублюдки и откликнулись на жидо-большевитский лозунг "грабь награбленное".
Жиды ведь прекрасно понимали, что против Русского народа могут выступить в союзе с ними только совки...главное заинтересовать совков предстоящей халявой, в виде грабежа. Это потом уже, понимая что по сути совки это быдло, жидовские комиссары загнали всех совков в колхозы...ведь быдлу в колхозе самое место.

---------- Post added at 14:20:34 ---------- Previous post was at 14:18:26 ----------


Сто лет назад многие были благодарны троцкому за то, что он раскрывал им глаза на несправедливость царского строя. Все было правильно в его речах, но чем все закончилось?
Правильными речи жида Троцкого считали только совки. Русские же люди эту жидовскую тварь ненавидели и боролись с ней.

элтека
18.01.2012, 14:23
Москва превратила Россию в совершенную модель Орды, ее повторение. Вернее, Орда создала Московию по своему образу и подобию.Несколько иначе.Россия построена как модель Орды,но Русские в ней не стали монголами,но так и остались захваченным податным населением.Если бы Русские были Ордой.то это еще не беда,плохо что Орда осталась,но уже не с монгольской властью,а с иной.Орду мы так и не победили.Иго для русских сохранилось.Просто место ханов заняли цари,а потом госсекретари.

д-Ариец
18.01.2012, 14:26
Это не значит, что систему не надо менять!
Прежде чем поменять систему , вам необходимо поменять своё мировоззрение, своё сознание. Сначала "излечи себя сам" , а потом уже лечи систему.
Невозможно бороться с системой, имея сознание , которое эта система формировала на протяжении веков.

---------- Post added at 14:26:30 ---------- Previous post was at 14:24:46 ----------


Несколько иначе.Россия построена как модель Орды,но Русские в ней не стали монголами,но так и остались захваченным податным населением.Если бы Русские были Ордой.то это еще не беда,плохо что Орда осталась,но уже не с монгольской властью,а с иной.Орду мы так и не победили.Иго для русских сохранилось.Просто место ханов заняли цари,а потом госсекретари.
Правильно, Русские не стали ордой..ордой стали совки. И поэтому вся история России , это история внутренней борьбы Русских(европейцев) с совками(азиатами). И жиды умело воспользовались этим внутренним противоборством.

Старик
18.01.2012, 14:26
Ну и имперские устремления - это синтез ордынства и византизма.
имперские устремления Фюрера, следуя вашей логике оттуда же:)!

Из Византии в Россию пришла и ее мания величия."Москва - Третий Рим." "Россия - спасительница цивилизации", ее "мессианство" в борьбе со всемирными заговорами и т.д
Нация у которой нет собственной сверхзадачи превращается в сброд и теряет самоидентификацию!

Внешняя политика - антилатинизм - ненависть к Западному миру.
Что то не припомню какие захватнические войны в евриопии вела Россия, помоему это они всегда к нам лезли! А по поводу антилатинизма...геополитические интересы еще никто не отменял!

Людота Коваль
18.01.2012, 14:27
И поэтому вся история России , это история внутренней борьбы Русских с совками.

Широпаев об этом пишет открытым текстом.

Старик
18.01.2012, 14:30
Прежде чем поменять систему , вам необходимо поменять своё мировоззрение, своё сознание. Сначала "излечи себя сам" , а потом уже лечи систему.
Невозможно бороться с системой, имея сознание , которое эта система формировала на протяжении веков.
Мое сознание хотя бы свободно от широпаевского бреда!

Людота Коваль
18.01.2012, 14:31
Нация у которой нет собственной сверхзадачи превращается в сброд и теряет самоидентификацию!

Сверхзадача русской нации - ценой своей крови повесить себе на шею разного рода нацменов, а самим при этом влачить убогое существование ? Так по вашему получается ?

---------- Post added at 13:31:25 ---------- Previous post was at 13:31:08 ----------


Мое сознание хотя бы свободно от широпаевского бреда!

Очень жаль.

Fatalist
18.01.2012, 14:31
Русская Имперская культура - не ордынская или византийская. Она германская и элленическая. Покорность и лояльность - нордические черты характера. Эллада и Север, это наше наследие, а не монголы и византийские царьки.
Аристократия и железный порядок - чистая Европа. Большевики изуродовали все это и превратили Русь в красный концлагерь. Нам нужна эволюция а не революция.

д-Ариец
18.01.2012, 14:32
Широпаев об этом пишет открытым текстом.
И правильно пишет. Я благодарен Широпаеву за то, что он раскрыл мне глаза. Теперь я понял почему одна часть народа является "нашидедывоевали", а другая ,невзирая на нескончаемую жидовскую пропаганду, является национал-социалистами.

Людота Коваль
18.01.2012, 14:33
Большевики изуродовали все это и превратили Русь в красный концлагерь.

До революции для простого русского народа жизнь в РИ была не меньшим концлагерем.

д-Ариец
18.01.2012, 14:33
Русская Имперская культура - не ордынская или византийская. Она германская и элленическая. Покорность и лояльность - нордические черты характера.
Чушь.

Старик
18.01.2012, 14:33
Широпаев об этом пишет открытым текстом.
Вот это я и называю извращением над историей! Если татарину Широпаеву так хочется возвеличить влияние Орды, то это его личное дело, не понимаю как человек может называть себя Русским и поддерживать эту бредятину!

д-Ариец
18.01.2012, 14:36
Мое сознание хотя бы свободно от широпаевского бреда!
Вот видишь, твоё сознание до такой степени зашорено многовековой совковой ментальностью, что ты даже не пытаешься понять(или уже не можешь понять), а о чём же говорит Широпаев по теме совков.

Fatalist
18.01.2012, 14:36
До революции для простого русского народа жизнь в РИ была не меньшим концлагерем.

Она двигалась, причем во всем мире. Немецкий помещик до 18-го имел право бить крестьян. Эволюция шла полным ходом, реформы шли. Красные уроды убили Александра. Последный Царь нам не самый лучший достался. А так - превращение РИ в современное государство было вопросом времени. А так...

Старик
18.01.2012, 14:39
Вот видишь, твоё сознание до такой степени зашорено многовековой совковой ментальностью, что ты даже не пытаешься понять(или уже не можешь понять), а о чём же говорит Широпаев по теме совков.
Я прекрасно понимаю о чем и главное для чего Широпаев это делает!

д-Ариец
18.01.2012, 14:40
Вот это я и называю извращением над историей! Если татарину Широпаеву так хочется возвеличить влияние Орды, то это его личное дело, не понимаю как человек может называть себя Русским и поддерживать эту бредятину!
А почему только Широпаев !?... Пётр Хомяков в своей книге "Россия против Руси" также подробно пишет по теме Орды и её влиянии на становление России.

элтека
18.01.2012, 14:41
Я прекрасно понимаю о чем и главное для чего Широпаев это делает!Чтобы русские получили свободу?

Людота Коваль
18.01.2012, 14:42
Русская Имперская культура - не ордынская или византийская. Она германская и элленическая.

Ничего подобного. Для сравнения можешь взять западные империи (Англию, к примеру) или даже Рим в основе которого лежала элленическая культура. Каким образом складывались отношения ядра империи с присоединенными народами ? Они должны были в той или иной степени платить дань для народа - основателя империи, который ЗА СЧЕТ КОЛОНИЙ ЖИЛ ПРИПЕВАЮЧИ.
Каким образом складывались отношения в Российской Империи ? ИЗНАЧАЛЬНО ПОРАБОЩЕННЫЙ РУССКИЙ НАРОД БРАЛ НА СОДЕРЖАНИЕ ВСЯКОГО РОДА АЗИАТСКИХ ЦАРЬКОВ, при этом сам доедая "последний х..й без соли".
Чувствуешь разницу ?

KURT9
18.01.2012, 14:45
Да просто все:система власти,по-византийскому образцу появилась в конце 15 века.Для ее функционирования реанимировали православие,которого уже 50 лет не было\флорентийская уния\.Вот тогда то и появилась сакральность власти,несменяемость,пожизненные институты встраивания во власть и прочая византийщина.К тому времени на Руси об этом и не слыхали!Князь он и есть князь,а если плохой и не ловит мышей- можно и прогнать!Вон Невского даже из Господина Велика Новгорода турнули и ничего.Да и сколько раз с другими князьями было,тут и Олег Рязанский,и Всеволод Ярославич и т.д.И самое главное НЕ БЫЛО НА РУСИ ПРЯМОГО ПРЕСТОЛОНАСЛЕДИЯ! А БЫЛО ЛЕСТВИЧНОЕ ПРАВО.Ну а затем поехали по византийсео православной дорожке,стали прижимать вольных хлебопашцев,\в византии колон\,стали вместо РУССКОЙ правды судить по произволу княжих тиунов.Сам великий князь захотел царем-кесарем писаться.Да родословную ему разные там монахи выдумали.Да и сразу церковники князей поучать как жить начали.Раньше то,чуть пискни из кафедры и из города вышибут.Потому как не все православные,а кто и православный так еще славянской воли не забыл.На момент вступления Ивана 3-го на престол Русь крепостной зависимости НЕ ЗНАЛА! Действовало лишь личное холопство,когда тебя смолоду продали в одерень.И БЫЛА СИСТЕМА ЗАКУПОВ ,за долг работали\не больше 10 лет!\ .А через 120 лет уже и к праву Юрьева дня подбираться начали.И рты позаткнули всем,вече то-ведь везде было,не только в Новгороде,просто пользовались им меньше.Ну а церковники напевали во всю о сакральности власти,о непротивлении царскому желанию и т.д.И напели так,что Иван 4-й да Грозный не что-то там,а решил на Руси Новый сион ПОСТРОИТЬ,ГОСУДАРСТВО С ЦАРЕМ-ИНОКОМ ВО ГЛАВЕ.И монастырскими уставами.Чтоб значит пахали суки бесплатно и всем довольны были.Да лоб не забывали крестить.Сам он лбом так колотил,что на всю Ивановскую площадь слыхать было.Ну а дальше больше.Патриарх Филарет своего сынка в царьки пристроил.Вот только откуда у монаха дети?Ну а там и людишками начали торговать,прям как во Цареграде\рынок св.Маманда\.Воти только этой самой Византии уже как двести лет черти в аду каленые кочерги в жопу вставляли.......
Ничего не напоминает из сегодняшней жизни?

Старик
18.01.2012, 14:47
Чтобы русские получили свободу?
Что бы своими безумными работами еще больше внести раскол в среду правых и отдалить неизбежное!

Fatalist
18.01.2012, 14:49
Людота:
Когда Испанские конкистадоры уничтожали индейцев, Русские полки брали Сибирь; когда британские сапоги покоряли Индию, Русская армия обратила в прах Бухару, когда негры дохли от голода, русская артиллерия стирала с лица земли кишлаки и аулы.
Наше дворянство - русское, нордическое, германское. Дух борьбы с большевиками, это дух грядущего национал-социализма: в Белой Армии соединилсь русский республиканец, фашист и монархист и они превратились в современного русского националиста. Дроздовцы - РОВС - Братсво Русской Правды - РОНА. Одна цепочка. И до сих пор настоящие русские националисты не монархисты или республиканцы - они белые воины. Убеждение у каждого из нас свои, но цель у нас одна - истребление красной заразы на этой планете и свобода русских людей в русском государстве!

Старик
18.01.2012, 14:50
.Вот тогда то и появилась сакральность власти,несменяемость,пожизненные институты встраивания во власть и прочая византийщина
Ага а в Европе такого не было, да?

элтека
18.01.2012, 14:51
усская армия обратила в прах БухаруЧтобы ограбить узбеков?

Русские полки брали СибирьЧтобы снять скальпы с якутов?

KURT9
18.01.2012, 14:52
В Европе к тому времени был уже ренессанс.

Людота Коваль
18.01.2012, 14:53
русская артиллерия стирала с лица земли кишлаки.

Не русская, а имперская (царская).
Русским в этом государстве ничего не светило.

в.и.
18.01.2012, 14:55
И напели так,что Иван 4-й да Грозный не что-то там,а решил на Руси Новый сион ПОСТРОИТЬ,ГОСУДАРСТВО С ЦАРЕМ-ИНОКОМ ВО ГЛАВЕ.И монастырскими уставами.Чтоб значит пахали суки бесплатно и всем довольны были.Да лоб не забывали крестить.Сам он лбом так колотил,что на всю Ивановскую площадь слыхать было.Ну а дальше больше.Патриарх Филарет своего сынка в царьки пристроил.Вот только откуда у монаха дети?Ну а там и людишками начали торговать,прям как во Цареграде\рынок св.Маманда\.Воти только этой самой Византии уже как двести лет черти в аду каленые кочерги в жопу вставляли.......
Ничего не напоминает из сегодняшней жизни?
=d> Полностью согласен.

Старик
18.01.2012, 14:56
Русским в этом государстве ничего не светило.
В Российской империи хотя бы была черта оседлости, хотя что Романовы на всем протяжении проводили антирусскую политику я тоже не отрицаю!

Fatalist
18.01.2012, 14:57
Не русская, а имперская.
Русским в этом государстве ничего не светило.

Ну почему же? Генералы, адмиралы, солдаты, дворяне, чиновники - все либо русские, либо немцы.

KURT9
18.01.2012, 14:59
Скажи на черта Русским Босфор с Дарданеллами,а?Своей земли,что-ли нет?

Старик
18.01.2012, 15:03
Скажи на черта Русским Босфор с Дарданеллами,а?Своей земли,что-ли нет?
Нация которая не расширяет своего влияния в мире деградирует!

элтека
18.01.2012, 15:05
Нация которая не расширяет своего влияния в мире деградирует!Цыгане самая высоразвитая нация в мире стало быть.Скоро и на Луну перекачуют

Людота Коваль
18.01.2012, 15:07
Генералы, адмиралы, дворяне, чиновники - все либо русские, либо немцы.

Высшие чины были представителями дворянства. Этнически они могли быть кем угодно - грузинами (Багратион), немцами (князь Петр Витгенштейн), русскими дворянами (Суворов).
Простым русским людям путь туда был заказан. Они не могли получить даже нормального образования.

Fatalist
18.01.2012, 15:09
Колинии тогда были товаром престижа. Сейчас нет. Я ж не говорю, что нам сегодня нужны колонии. А что наличие колонии тогда было нормальным явлением. Да, Русские почему-то были слегка гуманнее в отношение аборигенов. Но не так, как большевики или россиянцы.

---------- Post added at 14:09:05 ---------- Previous post was at 14:07:32 ----------


Высшие чины были представителями дворянства. Этнически они могли быть кем угодно - грузинами (Багратион), немцами (князь Петр Витгенштейн), русскими дворянами (Суворов).
Простым русским людям путь туда был заказан. Они не могли получить даже нормального образования.

А где небыло так?
Социальные проблемы были по всей Европе. Зачем ты эту красную пропаганду несешь? В РИ небыло хуже чем в Британской Империи или Кайзеровской Германии.

Людота Коваль
18.01.2012, 15:12
В РИ небыло хуже чем в Британской Империи или Кайзеровской Германии.

Было хуже или нет, мы можем судить проводя аналогии с нынешнем временем.
В Европе и России сейчас не лучшие времена. Но в какой стороне для простого человека жизнь является СУЩИМ АДОМ ?
Тогда было тоже самое.

Fatalist
18.01.2012, 15:14
Европа не прошла черес муки большевитского террора. Пожили бы 90 лет под совками - у них было бы тоже самое. Совок откинул Россию лет на сто. А в Имперские времена она отстояла максимум лет на 10-15.

Старик
18.01.2012, 15:15
Цыгане самая высоразвитая нация в мире стало быть.Скоро и на Луну перекачуют
Где вы увидели влияние цыган в мире?

Мелешко
18.01.2012, 15:15
Но в какой стороне для простого человека жизнь является СУЩИМ АДОМ ?

Думаю во Франции. Там толпы арабов громят магазины, поджигают машины простых белых людей.

Pilsner
18.01.2012, 15:16
Я больше доверяю великому русскому философу, антибольшевику Ильину, чем престарелому создателю стиха про стоячий хуй.

"В 1911 году немецкое Общество для изучения Восточной Европы испросило согласие министра Кривошеина посетить Россию и ознакомиться на местах с ходом великой аграрной реформы П. А. Столыпина. Кривошеин сделал непростительную ошибку и разрешил немцам эту глубокую тыловую разведку. Она состоялась. Комиссия Общества во главе с выдающимися немецкими учеными Зерингом и Аухагеном объездила главные очаги разверстания общины и переселения в Сибирь, вернулась в Германию и доложила правительству Вильгельма ІІ, что реформа производится чрезвычайно успешно и что если дела в России пойдут в таком порядке, то через 10 лет всякая война с Россией будет безнадежна. Россия станет великой крестьянской демократией и всякая революция и войны будут ей неопасны. Тогда в Германии было решено готовить превентивное нападение на Россию к 1914 году, о чем Государственная Дума была предупреждена одним из ее членов в конце 1912 года. В своих докладах берлинский профессор Зеринг (один из лучших знатоков аграрного вопроса в Европе) писал и говорил между прочим: «Реформа Столыпина проводится таким кадром чиновничества, которому могла бы позавидовать любая европейская держава, это все люди честные, неподкупные, убежденные в пользе реформы, опытные и знающие»..."

(с) И.А. Ильин

http://www.eshatologia.org/component/content/article/554-sovetskiy-soiuz-ne-rossiya.html

Людота Коваль
18.01.2012, 15:16
Пожили бы 90 лет под совками - у них было бы тоже самое.

Большевики пришли к власти в России потому, что империя довела народ до ручки. Революцию на пустом месте сделать нельзя. Нужны предпосылки. В случае с Россией ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ исходя из гипертерпимости русского народа к издевательствам власти над собой.

Fatalist
18.01.2012, 15:19
Большевики пришли к власти в России потому, что империя довела народ до ручки. Революцию на пустом месте сделать нельзя. Нужны предпосылки. В случае с Россией ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ исходя из гипертерпимости русского народа к издевательствам власти над собой.

Единственное, что спасло Германию от русской судьбы это раздоры среди немецких коммиссароб. Была же советская Бавария; и Вестфален был советским. Над том городом, где я живу, несколько недель был красный флаг. Просто у немцев оказались коммунисты беднее и тупее чем в России. В других странах также.

Людота Коваль
18.01.2012, 15:19
Думаю во Франции. Там толпы арабов громят магазины, поджигают машины простых белых людей.

Почему тогда не французы бегут в Россию, а наоборот ? Тех французов, кого приглашают на работу крупные корпорации за большие деньги в расчет не берем (тогда и сейчас было тоже самое).

Старик
18.01.2012, 15:20
После отмены в 1861 г. крепостного права темпы промышленного развития в стране резко ускорились. За последние 40 лет 19 в. объём промышленной продукции увеличился более чем в 7 раз. Высокие темпы роста промышленности характерны и для начала 20 в. С 1898 г. по 1908 г. объём всего промышленного производства возрос на 73%. В обрабатывающей промышленности за первые 13 лет 20 в. объём производства увеличился более чем в 3 раза. Вместе с тем уровень концентрации промышленного производства в России (по численности рабочих) был значительно выше, чем в любой другой стране мира. В 1910 г. на крупных предприятиях России с числом рабочих свыше 500 было занято 53,5% всей их численности, в США - около 30%.

Людота Коваль
18.01.2012, 15:21
Просто у немцев оказались коммунисты беднее и тупее чем в России.

Просто немцы народ другой. д Ариец написал выше почему большевикам удалось придти к власти в России, повторятся не буду.

Старик
18.01.2012, 15:23
Просто немцы народ другой. д Ариец написал выше почему большевикам удалось придти к власти в России, повторятся не буду.
Причин прихода большевиков к власти намного больше, не надо утрировать!

Людота Коваль
18.01.2012, 15:25
После отмены в 1861 г. крепостного права темпы промышленного развития в стране резко ускорились.

Сейчас тоже цены на нефть резко подскочили. Но стал ли русский народ от этого жить лучше ?
А в воздухе пахнет революцией все по той же причине. Народ в представлении власти - быдло. Ордынство, однако.

---------- Post added at 14:25:21 ---------- Previous post was at 14:24:25 ----------


Причин прихода большевиков к власти намного больше, не надо утрировать!

Причины только две. Верхи не могут, низы не хотят.

Fatalist
18.01.2012, 15:26
Просто немцы народ другой. д Ариец написал выше почему большевикам удалось придти к власти в России, повторятся не буду.

Неправда. На Рейне была советская республика, в Баварии, на Севере. И вообще, в тот день когда провосглосили Веймарскую Республику, одновременно коммунисты обьявили "Советскую Республику". У немецких коммунистов небыло Троцкого. Это спасло немцев.

Старик
18.01.2012, 15:27
Народ в представлении власти - быдло.
Это не значит ,что народ и в самом деле быдло! А им за это и воздастся!

Людота Коваль
18.01.2012, 15:28
Неправда.

Неправда, что ? То, что народ другой ?
А провозгласить коммунисты могли все что угодно. Но в результате в Германии победили националисты.

Fatalist
18.01.2012, 15:38
В Кайзеровской Германии небыло НИ ОДНОГО генерала недворянина. А в России еще в Отечесвенную был генерал Лихачев - "из крестьянских детей".
Немцем тупо повезло, что у их коммуняк небыло хорошего организатора. Люди у них были. Опасность красной Германии была.
И вообще, в России в этом отношение было больше Демократии - толковые люди могли вылезти наверх, особенно при Петре. Скольким простолюдинам он дал дворянство?

Мелешко
18.01.2012, 15:40
А провозгласить коммунисты могли все что угодно. Но в результате в Германии победили националисты.

Победили в результате германской смуты после Ноябрьской революции, демократы. Считай Февраль.

Националисты взяли власть только в 33 году. Причем за них никогда не голосовало больше трети немцев.

stayer
18.01.2012, 15:45
Смешанное отношение. С одной стороны в его взглядах есть некая доля правды, например, ордынскую его теорию возникновения колонии ри/ссср/рф в целом я поддерживаю. С другой стороны, для меня абсолютно неприемлемы его фанатизм и ортодоксальность. Это уже попахивает шизой. Закономерно, что проект НДА, идеологию которого Ш. формировал, скатился от неплохой дискуссионной площадки к тоталитарной секте, руководство которой ныне посасывает у системы за мелкий прайс.

Fatalist
18.01.2012, 15:47
Очевидцы говорили, что колонна НДА 24. Декабря стояло не с националистами, а с либерастами. Разговор окончен.

Старик
18.01.2012, 15:48
Закономерно, что проект НДА, идеологию которого Ш. формировал, скатился от неплохой дискуссионной площадки к тоталитарной секте, руководство которой ныне посасывает у системы за мелкий прайс.
Кстати там вообще аховые личности: сатанисты Варракс, сектант Лазоренко и деятель Яроврат!

Людота Коваль
18.01.2012, 15:54
Кстати там вообще аховые личности

Отделите мух от котлет. Либо мы говорим о умозаключениях художника и поэта, либо об организации и примкнувшим к ней личностям.
Первое я отчасти поддерживаю, второе нет.

PS

Флаг с яичницей меня даже раздражает.

Старик
18.01.2012, 15:58
Вообще интересно кто-нибудь читал, что Широпаев в интервью говорит о евреях и как они его приравнивают к классикам Руссской литературы, что на это ответите господа широпаевцы???

---------- Post added at 16:58:11 ---------- Previous post was at 16:56:24 ----------


Отделите мух от котлет. Либо мы говорим о умозаключениях художника и поэта, либо об организации и примкнувшим к ней личностям.
Первое я отчасти поддерживаю, второе нет.

PS

Флаг с яичницей меня даже раздражает.

По моему показательно с какими личностями тусуется Широпаев, нормальный человек им руки бы не подал!

Fatalist
18.01.2012, 15:58
Широпаев говорит много правильного: про совков, про русскость, про сущность РФии. Но бред про русских князей-монголов, монгольскую Москву и антирусскую Империю... У него идеи в принципе не правые. Когда-то были. А щас ему подай Израиль, ЕС и права для муслимов.

ЗЫ
Прошу, меня не приравнивать к советским критикам Широпаева. Я его критикую со стороны национал-социализма и Белого движения.

Людота Коваль
18.01.2012, 16:02
Старик, у тебя советское мировосприятие. В любой личности видишь вождя (хозяина). Не стоит воспринимать Широпаева с этой точки зрения.
Нормальный человек с чем-то соглашается, с чем-то нет. Рассуждай с этой позиции.

---------- Post added at 15:02:47 ---------- Previous post was at 1508 ----------


Я его критикую со стороны национал-социализма и Белого движения.
Национал социализм и Белое движение (если речь идет о тех, которые с красными воевали) разные понятия. Для первых первична НАЦИЯ, для вторых ИМПЕРИЯ.

Старик
18.01.2012, 16:06
Старик, у тебя советское мировосприятие. В любой личности видишь вождя (хозяина). Не стоит воспринимать Широпаева с этой точки зрения.
Нормальный человек с чем-то соглашается, с чем-то нет. Рассуждай с этой позиции.
У меня Русское мировосприятие и я не хочу, что бы такие вот деятели позорили звание Русского националиста! Следуя твоей логике я с новодворской то же должен в чем то соглашаться, а в чем то нет или могу открыто заявить, что это мразь антирусская?!

---------- Post added at 17:06:09 ---------- Previous post was at 17:04:59 ----------


Прошу, меня не приравнивать к советским критикам Широпаева. Я его критикую со стороны национал-социализма и Белого движения.
Кого ты имел ввиду?

Людота Коваль
18.01.2012, 16:06
У меня Русское мировосприятие

Не все русские - совки. Не русофобствуй :)


Следуя твоей логике я с новодворской то же должен в чем то соглашаться

А почему нет ? :)

Старик
18.01.2012, 16:08
Не все русские - совки. Не русофобствуй :)



А почему нет ? :)
Я просто в шоке! такой ответ на этом форуме, вы адресом не ошиблись?

Fatalist
18.01.2012, 16:10
Национал социализм и Белое движение (если речь идет о тех, которые с красными воевали) разные понятия. Для первых первична НАЦИЯ, для вторых ИМПЕРИЯ.
Не согласен.
Врангель говорил так:


«История когда-нибудь оценит самоотречение и труды горстки русских людей в Крыму, которые в полном одиночестве на последнем клочке русской земли, боролись за устои счастья человеческого, за отдалённые очаги европейской культуры. Дело русской армии в Крыму – великое освободительное движение. Это священная война за свободу и право».


Его армия так и называлась - "Русская Армия".
Одна из отличительных особенностей белый людей – это историческая память. А для русского национал-социализма, для всего характера нашей нации, это память важна вдвойне. Что и не удивительно, учитывая что наша идеология есть синтез, смысл русской истории. Новиков, теоретик русского фашизма писал так: "фашизм не любит пассивного преклонения, даже перед славным прошлым, для него прошлое есть только ступень к настоящему". Наше преклонение перед Российской Империи и Русских воинах Рейха направленно в будущее. И мы помним все ступеньки этой эволюции: ударные отряди Дроздовцев, белых партизан, Братство Русской Правды, Солдат РОНА, РОА, Казачего Стана, Первой Нац. Армии, Русского Корпуса, мы даже помним Русских, которые в Корее и Вьетнаме боролись с коммунистами, мы помним Русских, которые помогали Муссолини и Франко, мы помним, что именно русские Белогвардейцы были одной из основательных сил немецкого национал-социализма. Мы все помним. И каждый дохлый коммунист -реквием всей русской истории.

Людота Коваль
18.01.2012, 16:14
такой ответ на этом форуме, вы адресом не ошиблись?

По-моему это вы ошиблись адресом. Это форум СВОБОДНЫХ РУССКИХ.
Те, у кого зашоренные мозги общаются в другом месте.

---------- Post added at 157 ---------- Previous post was at 15:11:27 ----------


Это священная война за свободу и право

Прежде чем бороться за освобождение других, сперва нужно освободить самих себя.
В своей собственной голове, в первую очередь.

Старик
18.01.2012, 16:14
По-моему это вы ошиблись адресом. Это форум СВОБОДНЫХ РУССКИХ.
Те, у кого зашоренные мозги общаются в другом месте.
Свобода и состоит в том ,что бы врагов называть врагами и отринуть навязанную нам толерантность и терпимость к тем , кто унижает и уничтожает нашу нацию!

Fatalist
18.01.2012, 16:15
Прежде чем бороться за освобождение других, сперва нужно освободить самих себя.

Добровольческая армия - лучше люди России прошлого века.

Людота Коваль
18.01.2012, 16:21
Добровольческая армия - лучше люди России прошлого века.

Я этого не отрицаю. Но многие из них не за то воевали. Широпаев по этому поводу хорошо высказался:

Показательно, что идея России мирила, казалось бы, непримиримые лагеря. За что бились белые? Известно, за Россию. Как только выяснилось, что красные, пусть поначалу и не ведая того, бьются за то же самое — за Россию, за Империю — очень многие белые прекратили борьбу. И более того, пошли на сотрудничество с большевиками: в качестве военспецов, идеологов и даже тайных агентов ГПУ. Безотказная вербовочная формула Лубянки: “Вы нужны России. Подчеркиваю, не нам, а России. Режимы приходят и уходят, а Россия остается”. И, в общем-то, Лубянка права: сменяется листва, а “заколдованный, дикий” лес Империи пребывает вовеки.

http://shiropaev.livejournal.com/74802.html

Fatalist
18.01.2012, 16:32
Белые небыли монархистами, Людота. Вооруженые Сили Юга России коммуняки звали "Кадетской Армией", из-за республиканских идей. Ну не за помещиков они шли на пулеметы. Свободые люди - дорвоволцы!


Важно понимать, что в основе фашизма лежит одна фундаментальная идея, которая сейчас завуалирована и до конца так и не рассмотрена. Она была вложена в фашистскую идеологию с самого начала и являлась наиболее одухотворённой, фасцинирующей на борьбу. Эта идея – идея добровольчества. Как и любая великая идея, идея эта имеет свою философию, понять которую дано не каждому.

С этой точки зрения, нет никакой разницы между немецкими фрайкорами, поклявшимися воздать по справедливости врагам немецкой нации – ноябрьским изменникам, большевикам и каким-нибудь польским шовинистам, и русскими белогвардейцами, первыми на Европейском континенте поднявшими флаг вооружённой борьбы с разрушающими силами мультикультуризма-интернационализма.

Корниловские ударники первыми подняли свой чёрно-красный стяг Арийской Реакции, и только затем его незримо подхватили передовые люди Европы, но уже ничто не мешало этой обще-европейской борьбе проходить под общим знаменателем. Будь то кубанские степи или баварские леса – именно добровольцы, свободные люди несли крест борьбы с силами, подрывающими основы европейской цивилизации. Добровольцы, вдохновлённые непреходящими ценностями Крови и Почвы. Не ландскнехты, но добровольцы.

http://ugunskrusts83.livejournal.com/155166.html


(http://ugunskrusts83.livejournal.com/155166.html)Да, были монархисты, были помещики и кровососы-дворяне - но они сидели в Парижах или в Белом тылу и грели жопы.

Мелешко
18.01.2012, 16:39
Вы вот тут усираетесь про Широпаева, а он возьмет и снова убеждения сменит.

Старик
18.01.2012, 16:41
Чем то напоминает теорию пассионарности Гумилева, в любом случае здравое в этой концепции присутствует! это я про теорию добровольчества.

---------- Post added at 17:41:26 ---------- Previous post was at 17:39:49 ----------


Вы вот тут усираетесь про Широпаева, а он возьмет и снова убеждения сменит.
Так потому и усираем!

д-Ариец
18.01.2012, 16:55
В Кайзеровской Германии небыло НИ ОДНОГО генерала недворянина. А в России еще в Отечесвенную был генерал Лихачев - "из крестьянских детей".
Немцем тупо повезло, что у их коммуняк небыло хорошего организатора. Люди у них были. Опасность красной Германии была.
И вообще, в России в этом отношение было больше Демократии - толковые люди могли вылезти наверх, особенно при Петре. Скольким простолюдинам он дал дворянство?
какой-то детский лепет

элтека
18.01.2012, 16:56
Где вы увидели влияние цыган в мире?Вполне логично следует из вашего же утверждения:
Нация которая не расширяет своего влияния в мире деградирует!Цыгане расширились до максимума свои границы.
Свобода и состоит в том ,что бы врагов называть врагами и отринуть навязанную нам толерантность и терпимость к тем , кто унижает и уничтожает нашу нацию!Широпаев враг?

Старик
18.01.2012, 16:59
Цыгане расширились до максимума свои границы.
но не влияние!

Широпаев враг?
Для меня ,как для Русского националиста несомненно враг и предатель!

Fatalist
18.01.2012, 17:01
какой-то детский лепет

Блядь, Людота хоть рассуждает как нормальный человек, а ты свои тупые лозунги толкаешь - и все. По делу сказать ничего не можешь? Так помолчи.

элтека
18.01.2012, 17:36
но не влияние!Вы желаете чтобы Русские распространяли свое влияние через империю на другие племена и народы и таким путем они по вашим словам избавятся от деградации.Под влиянием ничто другого нельзя подразумевать кроме распространения православия,патронажа над унтерами,материального страдания за братьев чьих то меньших.Я прав?В этом вы видите Русский путь и богоносительство?Тогда вы обыкновенный совок и православный имперец.

KURT9
18.01.2012, 17:41
Чем чем на Руси было трудно удивить,это пьянством и богоискательством.Даже граф Толстой и тот,не удержался!

Doctor_Death
18.01.2012, 17:43
Для меня ,как для Русского националиста <широпайкин> несомненно враг и предатель!Эх, немного неточно. Враг от рождения не может быть предателем.

Старик
18.01.2012, 17:54
Вы желаете чтобы Русские распространяли свое влияние через империю на другие племена и народы и таким путем они по вашим словам избавятся от деградации.Под влиянием ничто другого нельзя подразумевать кроме распространения православия,патронажа над унтерами,материального страдания за братьев чьих то меньших.Я прав?В этом вы видите Русский путь и богоносительство?Тогда вы обыкновенный совок и православный имперец.
Под влиянием я подразумеваю экспансию наших духовных ценностей, образа жизни, моральных устоев, мировозрения, естесственно это относится к будущему Русскому государству, ибо в нынешней эрэфии такие понятия отсутствуют! Вообщем все то , в чем так приуспели американцы на сегодняшний день, только иными способами!

---------- Post added at 18:54:38 ---------- Previous post was at 18:53:15 ----------


Эх, немного неточно. Враг от рождения не может быть предателем.
Насколько я понимаю раньше Широпаев занимал достаточно вменяемую позицию, поэтому и назвал его предателем!

KURT9
18.01.2012, 17:56
Спешу вас огорчить,наши ценности в мире никому не нужны.Вы бывали за границей? Презрение к Русским и пренебрежение на высшем градусе!

Старик
18.01.2012, 17:58
Спешу вас огорчить,наши ценности в мире никому не нужны.Вы бывали за границей? Презрение к Русским и пренебрежение на высшем градусе!
Так и надо это менять!

KURT9
18.01.2012, 18:04
Заведомо,то,что будет построено Русскими НС еврипейцам и евриканцам не понравится!

Старик
18.01.2012, 18:06
Если к этому времени мы будем достаточно сильны, то и хрен с ними со всеми...каждому свое!

Doctor_Death
18.01.2012, 18:23
Разговор идет по кругу и уже ругань появляется. Не поговорить ли о единомышленниках нового властителя дум ДПНИ-шного сообщества.

1)

Я понял, что моя настоящая родина - это не имперская Россия, а вечевая Русь, «традиция подполья, традиция свободы, гордости и достоинства», говоря словами Валерии Новодворской.
Теперь та же Валерия Новодворская мне гораздо ближе «патриотов».


http://www.youtube.com/watch?v=Jw5jglE2kqg


2)

Мне также весьма близка позиция Буковского по вопросу желаемого федеративного устройства России - Владимир Константинович, как известно, симпатизирует швейцарской модели. Кстати, недавно представитель НДА в Лондоне взял интервью у Буковского - получилась весьма содержательная беседа, текст которой размещён на сайте Национал-демократического альянса.

http://s018.radikal.ru/i526/1201/f0/c30c62ff81ce.jpg
Буковский (в центре)

Открываем тему/темы?

Старик
18.01.2012, 18:28
Сторонники Широпаева на это отвечать обычно не любят, сразу совками начинают обзываться, поэтому создавая тему я и выложил его интервью, но они предпочли увести разговор в сторону, даже когда я показал какие личности стоят во главе НДА!

Егорка
18.01.2012, 18:34
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этого "националиста"

Вообще говоря русским националистом он не является, т.к. выдвигает идею расчленения Русских на несколько новых наций, что с Русским национализмом несовместимо. Однако с учетом того, что ныне в националисты записываются люди, которые считают, что ДИЧи - тоже русские, его появление в опросе вполне закономерно.

Также я считаю, что Широпаев сделал для дискредитации новых правых больше, чем кто-либо другой и его построения основаны на безобразном знании истории. Кроме того, его движ НДА наглядно показал в конце прошлого года всю свою гнилую сущность, они только и делали, что вставляли палки в колеса нормальным националистам и даже встали 24 числа не в правую колонну, а в левую.

Старик
18.01.2012, 18:36
Также я считаю, что Широпаев сделал для дискредитации новых правых больше, чем кто-либо другой
Это и заставило меня поднять эту тему!

Егорка
18.01.2012, 18:39
Да, моего варианта ответа в опросе нет. "Не совсем адекватный и не слишком образованный человек".

Вообще же вопросы, которые он ставит, очень серьезны, но с выводами и их обоснованиями, конечно, дело дрянь. Крылов, Сергеев и Соловей поднимают, в общем-то, ту же проблематику, только знания у них куда серьезней и посему выводы иные.

KURT9
18.01.2012, 18:46
Национал-демократия.Торт с марципанами под хреном с горчицей.Холодец со взбитыми сливками.

Егорка
18.01.2012, 18:52
Так видит ситуацию Широпаев. Предлагает такое решение. Никто не будет отбирать республики у Рамзана. Может тогда стоит русские регионы провозгласить республиками? Это просто такая стратегия.

Спешу тебя огорчить, но это не так:

http://shiropaev.livejournal.com/50157.html

Совершенно правильно: химера общерусской этничности – это последняя, но, пожалуй, наиболее прочная и коварная из имперских химер, и с нею пора решительно прощаться. Именно к патриотизму, заквашенному на химерической общерусской этничности, так любит апеллировать Империя, стремясь мобилизовать «великий русский народ» на очередные жертвы во имя спасения антинародной Системы («Родина-мать зовет!»). Надо признать, что «общерусская этничность» – это одна из самых действенных и опасных официозных мифологем, безотказно работающая на морально-политическое и экономическое порабощение белого большинства России «иерархией функционеров». Химера общерусской этничности – это главное оправдание существования этой несуразной империи, последний источник ее исторической «легитимности». Лишь благодаря выдуманной общерусской этничности паразитарный имперский центр продолжает худо-бедно контролировать огромную, совершенно разнородную территорию. Не приходится сомневаться, что в ситуации системного кризиса кремль снова вытащит из рукава эту крапленую карту, в очередной раз намереваясь сделать ее неотразимым политическим козырем.
Настало время, когда региональные русские идентичности, несмотря ни на что, уже давно сложившиеся под имперским спудом, должны выйти из подполья на политическую авансцену. В работе «Русский Передел: национал-демократия как проект» (http://shiropaev.livejournal.com/10639.html) (2007 г.) я писал: «…Империя "заморозила" русских в состоянии некой безликой этномассы. Поэтому мы за русский регионализм как непременное условие нормального национального генезиса русского народа, его "разморозки" на уровне региональных субэтносов. Пусть, как говорится, расцветет сто цветов! Речь идет о возникновении целого ряда Русей, в которых начнется процесс формирования нескольких русских буржуазных наций. Не исключено, что в дальнейшем они обретут особые имена, оставив понятие "русский" для обозначения своей общности, в качестве исторического маяка…».

---------- Post added at 20:49:32 ---------- Previous post was at 20:47:31 ----------


Национал-демократия.Торт с марципанами под хреном с горчицей.Холодец со взбитыми сливками.

Все ждешь царя или фюрера? НД - это не утопия. США времен расовой сегрегации, ЮАР времен апартеида, Израиль, Япония после ВМВ - весьма успешные государства.

---------- Post added at 20:52:56 ---------- Previous post was at 20:49:32 ----------


Ну на счёт того что Россия является антирусским государством и русские в ней расходный материал это факт, тут Широпаев прав.

Однозначно антирусским государство стало только после революции. До Петра государство было вполне себе Русским, в РИ - уже не очень русским, но и не прямо антирусским.

KURT9
18.01.2012, 18:54
Не жду я никого.НС сам по себе самодостаточен.И это ведь не монархия а республика.По крайней мере выборность и вменяемость гарантированны.

Старик
18.01.2012, 19:01
Однозначно антирусским государство стало только после революции. До Петра государство было вполне себе Русским, в РИ - уже не очень русским, но и не прямо антирусским.
Согласен на все 100%!!!

---------- Post added at 20:01:24 ---------- Previous post was at 20:00:27 ----------

Хотя НД всетаки химера и утопия на мой взгляд

Doctor_Death
18.01.2012, 19:07
Национал-демократия.Торт с марципанами под хреном.Даже если она без марципанов, она не нуждается в том, чтобы ее устройство обсуждать в неразрывной связи с "учением" шапиро. Демонстрация слабоумия, не способного обойтись без жидовских идеологем, не украшает русского человека.

KURT9
18.01.2012, 19:13
И Московская Русь и РИ были православными монархиями!Вся внутренняя политика-крестить инородцев.Вся внешняя-восстановление вселенского православия.Итог:в войнах за византийскую химеру до начала 20 века погибло ок.17 млн.Русских.В 20м еще 2 млн.В результате пришли к власти коммуняки и положили еще 100 млн.И тут еще дебаты о была ли РИ национальным Русским государством?А был ли СССР национальным Русским государством.Нет. Он был коммунистической империей.А велика ли разница с точки зрения исторических итогов?

Старик
18.01.2012, 19:22
Вот могу я понять воинствующего исламиста (не принять, а понять), но воинствующего атеиста...

KURT9
18.01.2012, 19:23
НЕ ПОНИМАЕШЬ,НЕ СПОРЬ!

Старик
18.01.2012, 19:23
Итог:в войнах за византийскую химеру до начала 20 века погибло ок.17 млн.Русских.
какие войны ты имеешь в виду?

Vladimir_Serg
18.01.2012, 19:26
Ничего подобного. Для сравнения можешь взять западные империи (Англию, к примеру) или даже Рим в основе которого лежала элленическая культура. Каким образом складывались отношения ядра империи с присоединенными народами ? Они должны были в той или иной степени платить дань для народа - основателя империи, который ЗА СЧЕТ КОЛОНИЙ ЖИЛ ПРИПЕВАЮЧИ.
Каким образом складывались отношения в Российской Империи ? ИЗНАЧАЛЬНО ПОРАБОЩЕННЫЙ РУССКИЙ НАРОД БРАЛ НА СОДЕРЖАНИЕ ВСЯКОГО РОДА АЗИАТСКИХ ЦАРЬКОВ, при этом сам доедая "последний х..й без соли".
Чувствуешь разницу ?



Даа "Историки" может подскажете когда среднею азию присоединили.
Даа.  Это только англосаксы геноцидом занимались в своих колониях.

Старик
18.01.2012, 19:29
который ЗА СЧЕТ КОЛОНИЙ ЖИЛ ПРИПЕВАЮЧИ
Вот теперь они и плачут, от того , что бывшие подданые с ними вытвАряют!

элтека
18.01.2012, 19:36
Вот теперь они и плачут, от того , что бывшие подданые с ними вытвАряют!А наши колонии жили за счет метрополии и таки тоже вытворяют подданые с "хозяевами".Ваши аналогии туфта.

KURT9
18.01.2012, 19:37
я имею ввиду все войны,которое вело Московское государство с конца 15 века.По подсчетам А.Г.Кузьмина от войн и набегов только в 15-16 веках Русь недосчиталась 6 млн. человек.Все войны которые вело Московское государство,вплоть до Петровой эпохи были войнами религиозными,призванными распостранять восточно-православную доктрину и реставрацию византии.Корень всех Русско-турецких войн кроется как раз в этом.Плюс и совершенно идиотическая концепция церковников об богоизбранности Московского православия и государства.Этим православные монахи и цари окончательно перечеркнули себе дорогу к нормальным отношениям с европейскими христианами.Еще один повод начать войну против Руси.И Ливонская война не заставила себя ждать.И до 1-й мировой,которая опять за Босфор и Дарданеллы.

Старик
18.01.2012, 19:48
А наши колонии жили за счет метрополии и таки тоже вытворяют подданые с "хозяевами".Ваши аналогии туфта.
наши колонии вытворяют такое из-за попустительства и одобрения ЗОГА

---------- Post added at 20:48:34 ---------- Previous post was at 20:43:02 ----------


я имею ввиду все войны,которое вело Московское государство с конца 15 века.По подсчетам А.Г.Кузьмина от войн и набегов только в 15-16 веках Русь недосчиталась 6 млн. человек.Все войны которые вело Московское государство,вплоть до Петровой эпохи были войнами религиозными,призванными распостранять восточно-православную доктрину и реставрацию византии.Корень всех Русско-турецких войн кроется как раз в этом.Плюс и совершенно идиотическая концепция церковников об богоизбранности Московского православия и государства.Этим православные монахи и цари окончательно перечеркнули себе дорогу к нормальным отношениям с европейскими христианами.Еще один повод начать войну против Руси.И Ливонская война не заставила себя ждать.И до 1-й мировой,которая опять за Босфор и Дарданеллы.
Даа, про такое понятие как геополитика, вы ,наверное, даже не слышали! Если бы не эти войны, то у нас не было бы единого гос-ва на территории 1\6 части суши и такого понятия как Русская нация, поглатили бы нас азиаты с одной стороны, а латины с другой и не переписывались бы мы с вами на Русском языке, странно слышать подобное от националиста!

KURT9
18.01.2012, 20:00
Да нет же! Покорение Сибири от нас никуда не делось бы! Плюс признание Скифского наследства.Плюс отход от византии в сторону европы и все наши европейские территории в целости.Плюс уния с Польшей и Литвой.Плюс отсутствие внутренних религиозных войн.Итог:мы были ьы несокрушимы от тюркитов уже к 17 веку.И в семье народов белой расы.

Старик
18.01.2012, 20:10
Да нет же! Покорение Сибири от нас никуда не делось бы! Плюс признание Скифского наследства.Плюс отход от византии в сторону европы и все наши европейские территории в целости.Плюс уния с Польшей и Литвой.Плюс отсутствие внутренних религиозных войн.Итог:мы были ьы несокрушимы от тюркитов уже к 17 веку.И в семье народов белой расы.
Просто дело в том , что сами еврепейцы Славян за семью никогда не признавали, а только всаживали нам нож в спину, когда мы прикрывали их от азиатов! В этом плане очень показательно отношение сегодняшних европейцев к полякам (в Славянской семье не без урода!), уж как пшеки всю дорогу подлизывали европе, а относятся они к ним, как мы Русские к азиатским гастерам!

KURT9
18.01.2012, 20:17
НЕТ!!Им не нужно ортодосальное православие.Пшеков мы тоже испортили.Владели ими 120 лет.Самое обидное это то что византийской химер уже был пи...ц и туь на тебе.

Waffen_SS
18.01.2012, 21:43
Москва превратила Россию в совершенную модель Орды, ее повторение. Вернее, Орда создала Московию по своему образу и подобию. Это оттуда пришел тот звериный деспотизм - за неподчинение - смерть
За не уважение к пидару - тюрьма, неуважение к нигеру - тюрьма, отрицание холокоста - пожизненная тюрьма. Тоже же х...йня

higdug.
18.01.2012, 22:19
Как вы относитесь к деятельности и личности Широпаева
Голосовать не буду. Нет смысла раздувать из этой мухи слона.