PDA

Просмотр полной версии : Почему проиграла Германия



Ульяна
17.12.2011, 20:01
Евреи в Вермахте.
Уверен, большенство из Вас уверены в том, что в Германии все евреи либо были уничтожены, либо сидели в "Дахау" и др. аналогичных лагерях. А уж про службу в героическом Вермахте (тем более-в ваффенСС) и речи быть не могло. Но это, мягко говоря, не так.
Я не буду Вам пересказывать версии о возможном еврейском родстве Гитлера, Гейдриха, Мильха и др.крупных деятелей Рейха. Об этом мы поговорим позже-если Вам будет интересно. А сегодня-про солдат и офицеров Вермахта.
Их было 150 тысяч, воевавших на фронтах Второй мировой войны
http://forum.qwerty.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=290185
В ИЗРАИЛЬСКОЙ газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.
Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с не арийцами. Расовые законы 1935 г. различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. Впрочем, многие ветераны вермахта жаловались, что начальство неохотно представляло к орденам и тянуло с продвижением в чине, памятуя об их еврейских предках.
Долгое время нацистская пресса помещала фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: "Идеальный немецкий солдат". Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Голдберг (с папой-евреем).
Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв советского фронта в августе 1941 г. Затем он был направлен в Африканский корпус Роммеля. Под Эль-Аламейном попал в плен к англичанам. В 1944 г. ему разрешили приехать в Англию для воссоединения с отцом-евреем. В 1946 г. Борхардт вернулся в Германию, заявив своему еврейскому папе: "Кто-то же должен отстраивать нашу страну". В 1983 г. незадолго до смерти он рассказывал немецким школьникам: "Многие евреи и полуевреи, воевавшие за Германию во Вторую мировую, считали, что они должны честно защищать свой фатерланд, служа в армии".
Полковник Вальтер Холландер, чья мать была еврейкой, получил личную грамоту Гитлера, в которой фюрер удостоверял арийство этого галахического еврея (Галаха - традиционное еврейское законодательство, в соответствии с которым евреем считается рожденный от матери еврейки. - К.К.). Такие же удостоверения о "немецкой крови" были подписаны Гитлером для десятков высокопоставленных офицеров еврейского происхождения.
В годы войны Холландер был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия - Золотым Немецким крестом. В 1943 г. он получил Рыцарский крест, когда его противотанковая бригада в одном бою уничтожила 21 советский танк на Курской дуге. Когда ему дали отпуск, он поехал в рейх через Варшаву. Именно там он был шокирован видом уничтожаемого еврейского гетто. На фронт Холландер вернулся сломленным. Кадровики вписали в его личное дело: "слишком независим и малоуправляем", зарубив его повышение до генеральского чина.
Кем же были "мишлинге" вермахта: жертвами антисемитских преследований или сообщниками палачей?Жизнь часто ставила их в абсурдные ситуации. Один солдат с Железным крестом на груди приехал с фронта в концлагерь Заксенхаузен, чтобы… проведать там своего отца-еврея. Офицер СС был шокирован этим гостем: "Если бы не награда на твоем мундире, ты бы у меня быстро оказался там, где твой отец".
А вот история 76-летнего жителя ФРГ, стопроцентного еврея. В 1940 г. ему удалось бежать из оккупированной Франции по поддельным документам. Под новым немецким именем его призвали в "Ваффен-СС" - отборные боевые части. "Если я служил в немецкой армии, а моя мать погибла в Освенциме, то кто я - жертва или один из преследователей? - часто спрашивает он себя. - Немцы, испытывающие вину за содеянное, не хотят слышать о нас. Еврейская община также отворачивается от таких, как я. Ведь наши истории противоречат всему, что привыкли считать Холокостом".
В 1940 г. всем офицерам, имевшим двух еврейских дедушек или бабушек, было приказано покинуть военную службу. Те, кто был запятнан еврейством только со стороны одного из дедушек, могли остаться в армии на рядовых должностях.
Но реальность была иной: эти приказы не выполнялись. Поэтому их безрезультатно повторяли раз в год. Частыми были случаи, когда немецкие солдаты, движимые законами "фронтового братства", скрывали "своих евреев", не выдавая их партийным и карательным органам.
Известно 1200 примеров службы "мишлинге" в вермахте - солдат и офицеров с ближайшими еврейскими предками. У тысячи из этих фронтовиков были уничтожены 2300 еврейских родственников - племянники, тети, дяди, дедушки, бабушки, матери и отцы.
В январе 1944 г. кадровый отдел вермахта подготовил секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, "смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках". Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о "немецкой крови". Среди перечисленных в списке - 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов и два полных генерала.
Этот список могла бы дополнить одна из зловещих фигур нацистского режима - Рейнхард Гейдрих, любимец фюрера и глава РСХА, контролировавший гестапо, криминальную полицию, разведку и контрразведку. Но об этом-следующий раз.

Книга Брайена Марка Ригга «Еврейские солдаты Гитлера» (“Hitler’s Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish descent in the German Military”; др.материалы. http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm

Источник: (http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm)http://dmitri-ru.livejournal.com/26210.htm
(http://www.waronline.org/analysis/hitler-jews.htm)


---------- Post added at 20:59:59 ---------- Previous post was at 20:58:17 ----------

Это правда? @-) я думала Третий Рейх был менее толерантным..

---------- Post added at 21:01:10 ---------- Previous post was at 20:59:59 ----------

Это история о том, как еврейский мальчик Вернер Голдберг стал идеальным арийским солдатом.


Вскоре после начала II мировой войны немецкой системе пропаганды понадобился идол. Голубоглазый блондин настоящей арийской внешности, которого можно было бы помещать на плакаты, чьё фото можно было бы публиковать в газетах и говорить: «Вот, солдаты, цвет арийской нации, настоящий боец фюрера». Конечно, можно было бы поискать обстоятельно, но война уже шла, времени не было, и таблоид Berliner Tageblatt, по сути, воспользовался первым же попавшим в их хитроумные сети солдатиком – Вернером Голдбергом, рядовым немецкой армии.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/timskorenko.54/0_642f3_483ae020_orig

Орудие пропаганды

Военная карьера Голдберга была очень, очень коротка. В 1938 году он отслужил полгода в Имперской службе труда, которая руководила прохождением гражданами Рейха обязательной трудовой повинности. Вся связь с армией этой организации заключалась в наличии свастики на рукаве. Вернеру тогда было 18 лет. Вот он в той самой форме с мамой:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/timskorenko.55/0_642f9_4fdf61d6_orig

С 1 декабря 1938 года Вернер Голдберг стал солдатом действительной германской армии, и спустя менее чем год даже принял участие в первых боевых действиях – во вторжении в Польшу в сентябре 1939 года. Но в том же году фотография Голдберга с подписью «Идеальный арийский солдат» появилась в воскресном выпуске Berliner Tageblatt – и военная его карьера пошла прахом.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/timskorenko.54/0_642f4_4364ed34_orig

На самом деле в часть просто явился официальный армейский фотограф, которому нужен был самый голубоглазый и блондинистый солдатик. Вернер был просто идеальной кандидатурой. Затем фотограф предоставил снимок газете – специально для статьи.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4804/timskorenko.55/0_642f6_d0cada69_orig

Уже через месяц фотография появилась на рекрутских плакатах и постерах. Но 8 апреля 1940 года в часть поступил приказ, подписанный лично Адольфом Гитлером: всех полукровок от военной службы освободить. А Вернер Голдберг был полуевреем.

Семья Голдберг

Вообще-то, Вернер не знал о том, что его отец – иудей. И он, и его младший брат Мартин по решению отца были крещены в Грюнвальдской лютеранской церкви. Отец Вернера был родом из Кенигсберга и там был членом местной иудейской общины. Но он влюбился в христианку и сам поменял веру и принял крещение ради того, чтобы жениться на ней. Вот маленький Вернер (слева) с братом:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4804/timskorenko.55/0_642fa_f3a043fd_orig

Но 7 апреля 1933 года вышел «Закон о восстановлении чиновничества» (Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentums), в котором был так называемый параграф 3, положивший начало поискам и подавлению неарийских элементов. Таблица предков на пять поколений, обязательный документ арийца:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4804/timskorenko.55/0_642fe_afecc304_orig

По этому закону отцу Вернера как еврею нельзя было работать в государственном аппарате Рейха, и его уволили. Вот так выглядело свидетельство об арийском происхождении. Обратите внимание на даты - несколько поколений предков учтены.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/timskorenko.55/0_642fd_545b82ae_orig

После окончания школы в 1935 году 16-летний Вернер начал работать в частной компании – производителе одежды Schneller & Schmeider. В эти дни евреи всё больше и больше теряли в правах. Брат матери Вернера вступил в нацистскую партию и отказался общаться с сестрой и её семьёй. Тем не менее полукровок ещё брали на работу в госорганизации, и Вернер таким образом поступил в Имперскую службу труда.

После 1940 года

После того, как его вытурили из армии по происхождению, Вернер вернулся на своё старое место работы. Правда, компания сменила название на Feodor Schmeider Company, потому что совсем уж еврейская фамилия Шнеллер в названии фигурировать не могла. Надо отметить, что компания в те годы процветала, потому что сумела заключить очень выгодные контакты на производство униформы для армии и флота, и Вернер сыграл в этом не последнюю роль, показав себя умелым организатором.
Параллельно он закончил курсы преподавателя немецких трудовых школ (Reichsaussschuss für Arbeitsstudie) и активно читал лекции по производству и торговле одеждой для руководителей подобных предприятий, и даже опубликовал статью по этому поводу в еженедельном обзоре Textilwoche. А его образ красовался на плакатах.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/timskorenko.55/0_642fc_1f3c4043_orig

В декабре 1942 года отец Вернера попал в госпиталь, и это стало началом конца. Сначала его перевели от отдельную еврейскую больницу, которая под надзором Гестапо являлась, по сути, тюрьмой, откуда евреи направлялись впоследствии прямиком в Освенцим. Вернер сумел забрать отца из больницы на домашнее лечение. В апреле 1943 года Голдберга-старшего пытались депортировать, но Вернер спрятал отца то ли в подвале, то ли ещё где-то. Собственно, только они вдвоём и пережили войну – мать и брат погибли.

И сегодня

Вернер Голдберг прожил долгую счастливую жизнь. В 1959 по 1979 год он входит в палату представителей немецкого парламента, в 1975-79 года – председателем комиссии по петициям (я не знаю, что это такое, да и не важно).
Он умер в Берлине в 2004 году в возрасте 85 лет. У него была супруга Гертруда Голдберг, шестеро детей (троих он пережил), семеро внуков. Он похоронен на муниципальном кладбище Вильмерсдорф, Берлин.
В 2006 году история Вернера Голдберга была рассказана режиссёром Ларри Прайсом в документальном фильме «Еврейские солдаты Гитлера» (Hitler's Jewish Soldiers).

http://img-fotki.yandex.ru/get/5404/timskorenko.54/0_642f2_cef3dbc9_orig

А также в книге Брайана Марка Ригга.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5408/timskorenko.55/0_642f7_30f9e85e_orig

Также была учреждена премия имени Вернера Голдберга (The Warner Goldberg Award for Cultural Identification), которая ежегодно вручается людям, которые стали иконами исторического и культурного наследия в своей области, «лицами» своего направления (хотя это как-то с иронией звучит в официальном релизе премии - тут есть подоплёка, которую мне лень понимать тоньше). В 2009 году первую премию получил Президент США Барак Обама за заигрывание с народом с использованием обращения к наследию Авраама Линкольна. Честно говоря, я не понимаю этих их политических игр – слишком я далёк от американской политики.
Источник:http://nostradamvs.livejournal.com/277338.html

Fatalist
17.12.2011, 20:05
Никогда не пойму, зачем жиды всегда Вермахт, Фюрера и СС в свои записывают...

Мелешко
17.12.2011, 20:41
Хитрая подмена понятий. Не евреи в вермахте. Мишлинге 1 и 2 категорий.

---------- Post added at 21:41:03 ---------- Previous post was at 21:36:57 ----------

а проиграла Германия не изза какихто полукровок, попавших в вермахт.

есть цифры военного производства. Германия не вытянула.

элтека
17.12.2011, 21:30
есть цифры военного производства. Германия не вытянула.http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_muller_01.shtml (http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_muller_01.shtml) так что сомнительно


---------- Post added at 23:30:18 ---------- Previous post was at 23:23:59 ----------

Максимума германская промышленность достигла на рубеже 1944 и 1945 гг с выпуском 1800 танков и сау в месяц!

Мелешко
17.12.2011, 21:32
Максимума германская промышленность достигла на рубеже 1944 и 1945 гг с выпуском 1000 танков и сау в месяц!

Это много?

элтека
17.12.2011, 21:41
Это много?Мелешко,это безусловно мало,но начинала Германия войну с СССР с производства в разы меньшего-так что тянула и не только тянула,но наращивала.Просто надо призать что решение о войне было необдуманной авантюрой Гитлера и это и есть причина поражения.

Мелешко
17.12.2011, 21:43
,но начинала Германия войну с СССР с производства в разы меньшего-
Потому она и остановилась. Ресурсы...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

элтека
17.12.2011, 21:51
Потому она и остановилась. Ресурсы...Да да просто нефть в Берлине не нашли и женщины бойкотировали войну отказываясь рожать сразу тройнями...Нельзя воевать со всем миром и победить.Гитлер авантюрист.

Русский_по_духу
18.12.2011, 01:38
Хитрая подмена понятий. Не евреи в вермахте. Мишлинге 1 и 2 категорий.

Если так считать, то у нас тоже ни в Правительстве, ни среди олигархов евреев нет.

Jegor
18.12.2011, 02:28
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_muller_01.shtml (http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_muller_01.shtml) так что сомнительно


---------- Post added at 23:30:18 ---------- Previous post was at 23:23:59 ----------

Максимума германская промышленность достигла на рубеже 1944 и 1945 гг с выпуском 1800 танков и сау в месяц!

Ну... Навскидку цитата: ...Всего же за 11 лет в Германии было изготовлено чуть более 50000 танков и самоходных орудий, в то время как в СССР только за годы второй мировой войны — 109100 танков и САУ, в США — 135100, в Великобритании — 24800...
отсюда: http://gtsgobs73.ucoz.ru/publ/iz_istorii_tankostroenija_germanii/germanija_istorija_tankostroenija/3-1-0-9

дальше в статье идет прославление мощи Панцерваффе, героизма и умения германских юберпанцеробешютце и надежности танков. А на деле - КРАЙНЕ отсталая технология производства танков имела место, на тех же Пантерах и Тиграх бронелисты для стыковки в шип-паз вручную обрабатывали с помощью автогена ЕМНИМС. Наши под конец войны тяжело поврежденные но не сгоревшие машины просто пускали в переплавку, т.к. это было ДЕШЕВЛЕ, немцы же выковыривали останки экипажа, заваривали дыру, меняли оборудование и пускали их в бой по новой. Плюс еще перевооружение на Пантеру и Тигр, не давшее решительного преимущества, но снизившее месячный выпуск машин.
Аналогично по стрелковке, кстати. Тот же МП-40 может и изящен, но и только. Советский ППШ делался в разы дешевле и быстрее, молчу о ППС-43. 5,5 млн против 1,6 вроде наштамповали. А всего-то использовали "дешевую" технологию. И неквалифицированный труд на неответственных участках производства. Потому что война = экономика. Немцы проиграли чисто по экономике.

---------- Post added at 03:28:16 ---------- Previous post was at 03:22:23 ----------


Мелешко,это безусловно мало,но начинала Германия войну с СССР с производства в разы меньшего-так что тянула и не только тянула,но наращивала.Просто надо призать что решение о войне было необдуманной авантюрой Гитлера и это и есть причина поражения.

Германия имела шансы в скоротечной войне, но не в войне на истощение. На скоротечную и ставили... Не вышло, однако. С Францией вышло, а с Россией - хер... Но ведь "спизженная машина всегда дешевле купленной по дешевке"(С), а у русских ТАКИЕ ресурсы... Несправедливо ведь, что они принадлежат расово неполноценным, да еще и (о ужас!) приходится их покупать у этих неполноценных, за технологии и оборудования, усиливая этих проклятых унтерменшей. Только вот, если применять те же автовладельческие аналогии, владелец угоняемой автомашины не спратался от страха, а... выскочил с гаечным блять ключом и отпиздил незадачливого угонщика. Сам получил крепко, но угонщик просто накрылся п...й. Как-то так.

Ганс Гюнтер
18.12.2011, 03:22
Германия имела шансы в скоротечной войне, но не в войне на истощение. На скоротечную и ставили... Не вышло, однако. С Францией вышло, а с Россией - хер... Но ведь "спизженная машина всегда дешевле купленной по дешевке"(С), а у русских ТАКИЕ ресурсы... Несправедливо ведь, что они принадлежат расово неполноценным, да еще и (о ужас!) приходится их покупать у этих неполноценных, за технологии и оборудования, усиливая этих проклятых унтерменшей. Только вот, если применять те же автовладельческие аналогии, владелец угоняемой автомашины не спратался от страха, а... выскочил с гаечным блять ключом и отпиздил незадачливого угонщика. Сам получил крепко, но угонщик просто накрылся п...й. Как-то так.

Дай ссылку, где Гитлер называл конкретно русских расово неполноценными. Про всяких азеров и татар мне говорить не надо, отрицать, что в СССР жили азиатские орды среднеазиатов - это гон полнейший.

Viktor Nazi 88
18.12.2011, 04:15
Самое парадоксальное: словосочетания типа "русише швайне" и им подобные в отношении Славян, приписываемые совками-антифозниками А. Гитлеру и руководителям Третьего Рейха, почему-то встречаются не в оригинальных текстах их выступлений, а на всяких помойках, где заправляют жиды, чуркобесы и хачи. Доходит до абсурда: какой-то чечен (сейчас уже не помню в каком Интернет-хлеву) привел фальшивую фразу о "русских свиньях" для "обоснования" того, что Немцы якобы считали его черножопое племя зоофилов... "арийцами" :lol:

alexxx108
18.12.2011, 05:34
вот что Гитлер писал в "Майн Кампф" по поводу территории России:

"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."

То есть, он еще в 25-м году заложил основы своего плана, который впоследствии привел его и третий рейх к гибели. 

Крестоносец 88
18.12.2011, 10:45
Почему проиграла Германия? Проиграла тогда не только Германия, но весь белый мир (антикоммунистический), в том числе и БЕЛАЯ РОССИЯ, поэтому проиграли русские люди, а не советские (жиды и предатели Святой Руси)! В выигрыше как и сейчас, пока только жиды, вот и радуйтесь. А если говорить об исторических причинах поражения Германии, то одного тома точно не хватит, но, скоро мы узнаем очень много интересного и тогда не будем мучаться такими дурацкими вопросами.

alexxx108
18.12.2011, 13:17
Почему проиграла Германия?  Проиграла тогда не только Германия, но весь белый мир (антикоммунистический), в том числе и БЕЛАЯ РОССИЯ, то есть, для белой России лучше было бы разделится на рейхскомиссариаты под командованием Германии?

Мелешко
18.12.2011, 14:44
"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей внешней политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."

Мы, русские национал-социалисты , тоже рвем с традиционной имперской политикой стремления на Кавказ и Среднюю Азию,
и обращаем наш взор на земли России , лежащие на восточно-европейской равнине. Мы должны завоевать их для русских.

Крестоносец 88
18.12.2011, 15:33
то есть, для белой России лучше было бы разделится на рейхскомиссариаты под командованием Германии?
А что лучше быть расстреляным и сидеть в тюрьме на радость жидам?

Jegor
18.12.2011, 16:05
Дай ссылку, где Гитлер называл конкретно русских расово неполноценными. Про всяких азеров и татар мне говорить не надо, отрицать, что в СССР жили азиатские орды среднеазиатов - это гон полнейший.

Ты утверждаешь, что Гитлер считал славян и конкретно русских расово равными немцам. Потрудись привести цитаты в подтверждение своих слов из его программной книги (да-да, из МК). Потому что цитату про "всеми своими достижениями русские... обязаны германскому элементу..." я уже задрался приводить, а еще раз перекапывать эту книгу в поисках крупиц золота в тоннах говна - благодарю покорно, у меня (в отличие от тебя и многих местных, как я посмотрю) есть семья и ребенок. И на них тоже нужно время. Я уже делаю инвестиции в будущее, заметь. Самые надежные. И в будущее своей нации - тоже.

---------- Post added at 17:05:12 ---------- Previous post was at 17:01:59 ----------


то есть, для белой России лучше было бы разделится на рейхскомиссариаты под командованием Германии?

Ну Европа-то радостно разделилась и слилась в экстазе с германскими освободителями, и похоже не шибко хотела (Польша, часть Югославии и еще кой-кто по мелочи не в счет) быть освобожденной от "оккупации". Но Россия - не Европа. Мы другие. И слава Богу.

---------- Post added at 17:05:46 ---------- Previous post was at 17:05:12 ----------


Мы, русские национал-социалисты , тоже рвем с традиционной имперской политикой стремления на Кавказ и Среднюю Азию,
и обращаем наш взор на земли России , лежащие на восточно-европейской равнине. Мы должны завоевать их для русских.

Доотвоевываетесь до Великой России в границах Ярославской области :(

Мелешко
18.12.2011, 16:05
Ты утверждаешь, что Гитлер считал славян и конкретно русских расово равными немцам. Потрудись привести цитаты в подтверждение своих слов из его программной книги (да-да, из МК). Потому что цитату про "всеми своими достижениями русские... обязаны германскому элементу..." я уже задрался приводить, а еще раз перекапывать эту книгу в поисках крупиц золота в тоннах говна - благодарю покорно, у меня (в отличие от тебя и многих местных, как я посмотрю) есть семья и ребенок. И на них тоже нужно время. Я уже делаю инвестиции в будущее, заметь. Самые надежные. И в будущее своей нации - тоже.

Эта досадная цитата из МК потом не подтверждалась, ни теорией, ни практикой Рейха.

Jegor
18.12.2011, 16:07
А что лучше быть расстреляным и сидеть в тюрьме на радость жидам?

Вот интересно, у местного украинского айнзатцкоммандо предки-то хоть в "Галичине" служили, интересно, кем они у тебя-то были? Просто интересно. Так унизить своих предков - это уметь надо.

Мелешко
18.12.2011, 16:10
Но Россия - не Европа. Мы другие. И слава Богу.

У нас скулы, кумыс, шатры,мечети, бабаи... Какая же мы Европа? )

---------- Post added at 17:10:12 ---------- Previous post was at 17:08:14 ----------


Так унизить своих предков - это уметь надо.

А вот тут передергивать не надо. Эти "предки" сами растоптали историческую Россию. Тем самым сняв с потомков какие либо обязательства перед ними. Мы снова в начале пути.

Телеграфист
18.12.2011, 16:15
Гитлер много сокрушается в "Майн Кампф" по поводу изгнания немецких элит из России - мол, одна была страна, где в нас, долбоебов, толк вбивали, да и из той по итогам выгнали.

Jegor
18.12.2011, 16:25
Эта досадная цитата из МК потом не подтверждалась, ни теорией, ни практикой Рейха.

Еще раз. У моего двуродного деда первую семью немцы убили. Знал людей, у которых родственников убили коллаборационисты или немцы во время оккупации. Причем вины за оными не наблюдалось. Да, кстати, почитай биографию Юрия Гагарина. Насчет его расовой полноценности вроде ни у кого нет сомнений? Его брата просто для развлечения едва не умучил насмерть такой "освободитель". Можешь еще почитать материалы послевоенных процессов над немецкими военными преступниками. Кстати, вот интересный список "невинно убиенных" немецких освободителей.
Вот список повешенных:
1. Генерал-майор Ремлингер Генрих, родился в 1882 году в г. Поппенвейлер. Комендант г.Псков в 1943-1944 годах.

Почитай, что эти гм... господа творили, найти будет несложно.

Ну а если сложно... почитай вот на досуге, будет интересно. http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/ Некто Доктор (он действительно врач, работает вроде на "Скорой") Берг. Отец у него пережил блокаду в Питере. Почитай, тебе будет тоже интересно. Фото там красивые, поучительные блять. 2. Капитан Штрюфинг Карл, родился в 1912 г. В г..Росток, командир 2 роты 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.
3. Оберфельдфебель Энгель Фриц родился в 1915 г в г..Гера, командир взвода 2 роты 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.
4. Оберфельдфебель Бем Эрнст родился в 1911 г. В г. Ошвейлебен, командир взвода 1 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.
5. Лейтенант Зонненфельд Эдуард родился в 1911 г. В г.Ганновер, сапер, командир особой инженерной группы 322 пехотного полка.
6. Солдат Янике Гергард родился в 1921 г. В мест.Каппе, 2 роты 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.
7. Солдат Герер Эрвин Эрнст родился в 1912 г., 2 роты 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.
8. Оберефрейтор Скотки Эрвин родился в 1919 г., 2 роты 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.

Приговорены к высшей мере наказания - повешенье.

Трое других - оберлейтенант Визе Франц 1909 г. рождения, комроты-1 2 батальона 'особого назначения' 21 авиаполевой дивизии.;
И фельдфебель Фогель Эрих пауль, комвзвода его роты, - 20 лет тюрьмы.
Солдат Дюре Арно 1920 г. Рождения из той же роты - 15 лет каторги.

Телеграфист
18.12.2011, 16:28
Разгром немцев в Великую Отечественную был вызван, помимо всего прочего, столкновением немецкой сентиментальности с русской реальностью. Немцы сами поверили в свою пропаганду про поход против жидобольшевизма, сами уверовали, что их классическая, как из учебника, попытка вассализации России, "Раздел Польши" в континентальном масштабе - это еще и святой и чистый поход против большевиков. И, уверившись сами, уверились, что и освобождаемое население поддержит их всю многословную трескотню. Конечно, русские будут немножко немецкими индусами, но если так реально посмотреть, то по сравнению со статусом сталинского колхозника это ПОВЫШЕНИЕ. И русские за это повышение будут благодарны, будут стоять на коленях и целовать плакаты со свастиками. "Отцы родные! Гансы! Милые! Спасли от жидобольшевизма, век не забудем! Ну, мы тогда пойдем обратно в джунгли собирать дальше батат для пропитания победоносного Вермахта!".

РЕАЛЬНО думали. "Ванья, я принес тебе свобода, пляши, Ванья!".

Ванья вместо этого спросил, что вот товарищ Гитлер обещал отменить колхозы, почему колхозы до сих пор не отменены? И вот два миллиона пленных - где они, что с ними, каковы условия содержания? Что за слухи о массовых экзекуциях на оккупированных территориях? Почему угоняют мужчин и женщин на работу в Германию, отбирают скотину? Жидобольшевизм там и прочие арийцы - реально интересно, правда интересно, товарищи ссовцы, обязательно на досуге почитаем, но пока давайте обратно вернемся к бухгалтерской книге...

Романтические немецкие черные рыцари ВНЕЗАПНО столкнулись с народом, который пережил две революции и гражданскую войну, и потому к завлекательным рассказам был решительно иммунен. "Мировой жидомасонский заговор, само собой, не спорим. Почему вторую неделю водопровод не работает, воды в кране нет? Какие жиды? Мы последнего жида всей округой еще в том месяце повесили, в глаза смотреть, в глаза смотреть, фон хрен как тебя там! Я понимаю, что у вас там великий подвиг германской арийской нации и все такое прочее, но ремонтная бригада где блядь? Где бригада блядь, я последний раз спрашиваю?".

Такого крушения идеалов Германия еще не знала, "Мы к этим русским (и немножко - индуским) всей душой, а они!". А они попросили еще раз отчетливо продиктовать номер сберкнижки. Русскому мужику, пережившему революции, Гражданскую, коллективизацию и Большой Террор, все эти -измы, от коммунизма до нацизма, были до такой далекой фени, что не всяким неприличным словом-то и выразишь. 25 хардкорных лет приучили русского мужика считать жестко и считать быстро ("Освобождение от жидобольшевизма - это сколько в мешках зерна?"). Мужик и посчитал, баланс для тевтонских дуболомов, думавших в аграрной стране аграрную реформу подменить плакатами со стильно одетыми чуваками, вышел отрицательным. Упс!

Дальнейшее известно.

Сталинисты русский мужицкий ум пытаются приписать себе - мол, под руководством гениального товарища Сталина, совершившего все возможные (и пару невозможных) стратегические ошибки, весь советский народ, как один человек, поверил в раскрашенные листовки с красными звездами и пошел бить врага. Фашисты напирают со своей стороны - ошибочка вышла, недопонимание, братоубийственная война между прусскими романтиками и русскими практиками, Гитлер хотел добра (на этих словах вместо проекта земельной реформы почему-то вносят патефон с Вагнером, русские депутаты начинают хохотать).

Но реальность состоит в том, что русский народ всегда считал быстро, считал жестко, считал окончательно. И когда русский мужик измеряет царствие твое и находит его легким - беги хоть до самого Берлина, не поможет.

Мелешко
18.12.2011, 16:29
Причем вины за оными не наблюдалось.

Конечно)) Как за Зиной Портновой. Ну подумаешь немцам в суп крысиный яд сыпала... Она же не со зла, просто так для интересу значит)

Jegor
18.12.2011, 16:32
У нас скулы, кумыс, шатры,мечети, бабаи... Какая же мы Европа? )

Кончай троллить.


А вот тут передергивать не надо. Эти "предки" сами растоптали историческую Россию. Тем самым сняв с потомков какие либо обязательства перед ними. Мы снова в начале пути.

Иван, родства не помнящий.

---------- Post added at 17:32:26 ---------- Previous post was at 17:29:47 ----------


Конечно)) Как за Зиной Портновой. Ну подумаешь немцам в суп крысиный яд сыпала... Она же не со зла, просто так для интересу значит)

Двуродный дед был командир в РККА, вся вина его жены в этом. Были бы с партизанами, я бы 100% знал это, у нас в семье своих героев стараются помнить. У других, у знакомых, полицай "любил" мать, потому убил отца. Ладно, я все понял. Всем спасибо, все свободны.

Мелешко
18.12.2011, 16:35
Иван, родства не помнящий.

Родство чисто генетическое. Никакой духовной общности с этими советскими товарищами у меня нет.

---------- Post added at 17:35:47 ---------- Previous post was at 17:34:28 ----------


вся вина его жены в этом.

А что это не вина? Зачем за боевика из банды РККА замуж выходила?

Jegor
18.12.2011, 16:41
Телеграфист, это ПЯТЬ! Жму руку и все такое. В мемориз, однозначно!

Jegor
18.12.2011, 17:01
Да... да... конечно, Гитлер ещё в утробе матери задумал напасть на Россию.

Так это не он написал МК?!

тивер
18.12.2011, 17:15
Двуродный дед был командир в РККА
Комиссар? А говоришь евреев в роду не было...

alexxx108
18.12.2011, 17:16
Да... да... конечно, Гитлер ещё в утробе матери задумал напасть на Россию.
1)так это не он писал, по-твоему?
2) если Гитлер считал русских равным арийцам, почему он считал вправе отобрать у них их исконные земли?
3) вам интересы какого народа ближе- русского или немецкого? 

Телеграфист
18.12.2011, 17:17
Правоверные НС не читали МК в оригинале и поэтому не знают, что там есть, а чего нет.:))

alexxx108
18.12.2011, 17:17
Почему не он, он написал . Только было ли там написанно про завоевание России , В ОРИГИНАЛЕ.как видишь, его слова не разошлись с делом

тивер
18.12.2011, 17:20
Почему не он, он написал . Только было ли там написанно про завоевание России , В ОРИГИНАЛЕ.
Насколько могу судить из смысла МК, то по Дедушке, русские утратили право на свои территории, когда пошли под власть жидо-большевистского кагала. Более того, данная страна стала опасной для всей Европы и белой расы.

Fatalist
18.12.2011, 17:21
Была тут тема, я эти строки МК переводил из оригинала. Дайте 10 минут поискать.

alexxx108
18.12.2011, 17:25
Мы, русские национал-социалисты , тоже рвем с традиционной имперской политикой стремления на Кавказ и Среднюю Азию,
 и обращаем наш взор на земли России , лежащие на восточно-европейской равнине. Мы должны завоевать их для русских.А Сибирь, Урал, ДВ бесплатно отдашь? Гитлер присоединял земли, а ты -отдаешь, ну прям МК только наоборот ) 

элтека
18.12.2011, 17:26
Почему вторую неделю водопровод не работает, воды в кране нет? Какие жиды? Мы последнего жида всей округой еще в том месяце повесили, в глаза смотреть, в глаза смотреть, фон хрен как тебя там! Я понимаю, что у вас там великий подвиг германской арийской нации и все такое прочее, но ремонтная бригада где блядь? Где бригада блядь, я последний раз спрашиваю?".Почему то подобные вопросы не возникали к родной савецкай власти.Это от того что им немцы отвечали,а савецка власть,не зная ответа, отправляла к знающему все богу ?

Fatalist
18.12.2011, 17:29
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=36754&highlight=%EC%E0%E9%ED+%EA%E0%EC%EF%F4

+ вот моя статья, к теме
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=36212&highlight=

Воротынский
18.12.2011, 17:39
В ИЗРАИЛЬСКОЙ газете "Вести" вышел сенсационный материал о 150 тыс. еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.

У меня есть подозрение, что в Красной Армии жидов было меньше...... видимо немцев тоже за нос водили

vit
18.12.2011, 18:59
Воротынский,имеющих право на возвращение,т.е. у кого еврейские бабушки с дедушками были.Я вам больше скажу в венгерской армии были специальные рабочие части из евреев(типа стройбата),а у финов евреи воевали вместе со всеми.И даже одного фино-еврейского врача немцы хотели наградить за спасение их раненых с поля боя,но он отказался:)

Новик
18.12.2011, 19:44
... Плюс еще перевооружение на Пантеру и Тигр, не давшее решительного преимущества, но снизившее месячный выпуск машин...


Тут в рассуждениях, скорее всего, ошибка. На выпуск дорогих и сложных танков немцы пошли не от хорошей жизни. Тут видимо имела место нехватка ресурсов, а именно нехватка стали и энергоносителей. В условиях дефицита ресурсов массовый выпуск танков наладить было сложно.

---------- Post added at 20:44:54 ---------- Previous post was at 20:36:28 ----------


Разгром немцев в Великую Отечественную был вызван, помимо всего прочего, столкновением немецкой сентиментальности с русской реальностью. Немцы сами поверили в свою пропаганду про поход против жидобольшевизма, сами уверовали, что их классическая, как из учебника, попытка вассализации России, "Раздел Польши" в континентальном масштабе - это еще и святой и чистый поход против большевиков. И, уверившись сами, уверились, что и освобождаемое население поддержит их всю многословную трескотню. Конечно, русские будут немножко немецкими индусами, но если так реально посмотреть, то по сравнению со статусом сталинского колхозника это ПОВЫШЕНИЕ. И русские за это повышение будут благодарны, будут стоять на коленях и целовать плакаты со свастиками. "Отцы родные! Гансы! Милые! Спасли от жидобольшевизма, век не забудем! Ну, мы тогда пойдем обратно в джунгли собирать дальше батат для пропитания победоносного Вермахта!".
...

Такая точка зрения может и имеет право на существование, раз её поддержали два участника форума. Но, по мне, так это притянуто за уши. Они, немцы, прекрасно знали куда и зачем они идут. Это был просто последний поход на восток, так сказать лебединая песня западно-европейской цивилизации с целью уничтожения русского мира. Полагаю, больше походов не будет, это была их последняя попытка утвердиться в качестве единственных правителей на земле.

kamerad
18.12.2011, 19:59
с целью уничтожения русского мира Кто соскучился, перечитайте (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=33728).

Jegor
18.12.2011, 21:37
Почему не он, он написал . Только было ли там написанно про завоевание России , В ОРИГИНАЛЕ.

Велика проблема. Найди оригинал (ну если ты такой любитель Дедушки, купи - их есть в продаже, прижизненные издания) и прочти. Потом переведешь (или если сумеешь найти русский оригинал, а их выпускали - то просто прочтешь) и сообщи на форуме. Мы прочтем и немедленно перекуемся :)

---------- Post added at 22:05:19 ---------- Previous post was at 22:01:19 ----------


Комиссар? А говоришь евреев в роду не было...

Ты, бедняга, уже по-русски читать разучился... Еще раз повторю. Командир он был, не политработник. Полковник. Боевой офицер, украинец, кстати, повторюсь - службииистый! Жена (вторая) подполковник медицинской службы и по-совместительству ;) моя двоюродная бабушка, меньшая сестра моей родной бабки.

---------- Post added at 22:08:32 ---------- Previous post was at 22:05:19 ----------


Насколько могу судить из смысла МК, то по Дедушке, русские утратили право на свои территории, когда пошли под власть жидо-большевистского кагала. Более того, данная страна стала опасной для всей Европы и белой расы.

Знаешь, есть такая хорошая поговорка. Правда, она русская, "Украiнець" может и не знать. "Не твоё собачье дело", гласит она. Не он первый зуб на эти земли точил, еще Наполеон жаждал русской землицы, с тем же результатом, кстати. Кстати, освобождать русских крестьян он тоже нихуя не собирался.

---------- Post added at 22:15:37 ---------- Previous post was at 22:08:32 ----------


Почему то подобные вопросы не возникали к родной савецкай власти.Это от того что им немцы отвечали,а савецка власть,не зная ответа, отправляла к знающему все богу ?

Отвечали тем же, чем согласно твоей версии отвечала советская власть.

Для ликбеза рекомендую ознакомиться со статистическими данными по производству разных "ништяков" в РИ и в СССР и динамике оного производства. Кстати, про уровень производства железа на душу населения в РИ в 1900 году на уровне Швеции 18 века - это тоже блять правда. Вот такая нахуй была РИ бурно растущая страна. Еще рекомендую почитать про артельную форму собственности и вообще про артели при Сталине - гарантирую полное охуение. Жена, спасибо ей, подкинула литературы. Сидел и хуел, честно.

---------- Post added at 22:37:10 ---------- Previous post was at 22:15:37 ----------


Тут в рассуждениях, скорее всего, ошибка. На выпуск дорогих и сложных танков немцы пошли не от хорошей жизни. Тут видимо имела место нехватка ресурсов, а именно нехватка стали и энергоносителей. В условиях дефицита ресурсов массовый выпуск танков наладить было сложно.

Новик, по ресурсам, затрачиваемым на производство, тот же панцер 4 или Пантера отличаются не столь сильно. У немцев изначально был ОЧЕНЬ дорогой корпус, все остальные потроха они были в состоянии производить едва ли не до краха государства. Именно медлительная и крайне трудоемкая технология изготовления сварных корпусов из-за отсутствия альтернативы приводила к столь скромным цифрам выпуска и описанной мною выше по треду практике. Ведь у немцев не было Патонов: отца: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%EE%ED,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9_%CE%F1%EA%E0%F0%EE%E2%E8%F7, и сына: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 сына правда куда меньше сделал, что и естественно, но до сих пор жив, и если украинские господа националисты сильно захотят, то даже возможно ответит на некоторые вопросы об отце - думаю, ИМ то будет очень интересно и поучительно. Вот кстати, цитата про господина-товарища Патона старшего: В 1941 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1941)—1943 годах (http://ru.wikipedia.org/wiki/1943_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) Евгений Оскарович разрабатывает технологию сварки специальных сталей (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8&action=edit&redlink=1), исследует физические основы горения дуги под флюсом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%8B), свариваемость металлов (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2&action=edit&redlink=1), руководит работами по созданию производства сварных труб, сосудов, машин различного назначения, создаёт новый класс сварных конструкций. Под его руководством в оборонную промышленность внедрены оборудование и технология автоматической сварки (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0&action=edit&redlink=1) специальных сталей, танков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA), бомб (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0). Внёс значительный вклад в наращивание выпуска танков «Т-34 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-34)» в годы войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) за счёт внедрения, сначала на заводе № 183, а затем и на всех остальных танковых заводах автоматической сварки под флюсом. Автоматы скоростной сварки (АСС) позволили снизить трудоёмкость изготовления корпуса танка «Т-34» в восемь раз, а также не требовали от рабочих высокой квалификации, глубоких специальных знаний и больших физических усилий, поэтому автосварщиками могли работать подростки и женщины-разнорабочие.[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%EE%ED,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9_%CE%F1%EA%E0%F0%EE%E2%E8%F7#cite_note-3) В послевоенные годы возглавил исследования по созданию научных основ сварки и широкому внедрению сварки в промышленность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), созданию и внедрению поточных сборочно-сварочных линий (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F&action=edit&redlink=1).[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F2%EE%ED,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9_%CE%F1%EA%E0%F0%EE%E2%E8%F7#cite_note-paton.kiev.ua-2)


Как видишь, разница в трудоемкости производства - 8 (восемь) раз плюс можно использовать неквалифицированных рабочих - то есть квалифицированные кадры можно на другое пустить.
Примерно те же цифры можно привести про стрелковое оружие, про снаряжение и прочее, прочее, прочее.
Проигрыш Германии - еще одно подтверждение того, что "политика - это концентрированное выражение экономики" (C), ну и памятуя, что "война - это продолжение политики другими средствами"(С) выведем лемму "политика - это экономика"(С) впрочем, ее давно уже вывели.


Такая точка зрения может и имеет право на существование, раз её поддержали два участника форума. Но, по мне, так это притянуто за уши. Они, немцы, прекрасно знали куда и зачем они идут. Это был просто последний поход на восток, так сказать лебединая песня западно-европейской цивилизации с целью уничтожения русского мира. Полагаю, больше походов не будет, это была их последняя попытка утвердиться в качестве единственных правителей на земле.

Новик, извини, если ты про меня, то ... невозможно быть здесь все время серьезным. Такой вариант описания истории меня просто сильно позабавил. Просто уважаемый Телеграфист, да простит он меня, гораздо лучше меня владеет пером, то есть "клавой" и написал версию, пусть и притянутую за уши (зато как народ возбудился!), зато в исконно русском скоморошьем духе. Зло и весело написал. За что ему еще раз спасибо. Все косяки ее я вижу, но как исторический анекдот - вполне себе.

Nickolai3
18.12.2011, 23:04
русские утратили право на свои территории

Более того, данная страна стала опасной для всей Европы и белой расы.
Всё русские утратили права и стали опасным для Европы, что и требовалось доказать. Вот вы сами же и доказали.))))

---------- Post added 19.12.2011 at 00:04:25 ---------- Previous post was 18.12.2011 at 23:59:32 ----------


То есть ты признаёшь что русских крестьян, нужно было освобождать от совка и колхозов ?
А если не нужно тогда как же миссия фашистов?))))

Егорка
18.12.2011, 23:18
ЗЫ. Я вовсе не считаю что на тот момент Гитлер был благом для России, я всего лишь считаю что Дедушка был для Русских значительно меньшим злом

чем чурбано-жидовский кагал.

Гитлер повел себя как последний дурак. Ну что ему стоило пообещать русским хоть какое-то, но свое государство. Часть белоэмигрантов, кстати, предлагала Рейху подобное, считай, готовое правительство уже имелось и даже кой-какая армия. И тогда расклад был бы совсем иной. Но нет, не пожелал он Русским помочь. Власову и Краснову и то не шибко доверял и нормальной поддержки не оказал.

kamerad
18.12.2011, 23:28
Ну что ему стоило пообещать русским хоть какое-то, но свое государство.

Русский народ-равноправный член семьи свободных народов Новой Европы! Русский народ должен знать правду о том, что его ждет после свержения власти Сталинаа и установления мира. Большевики, чтобы заставить русских людей воевать за чужие интересы, лживо утверждают, что Германия несет народам СССР рабство.
Какова же правда о Новой Европе, которую Великая Германия стремится построить совместно с другми европейскими народами?
Все нороды Европы - члены единой большой семьи.
В одной из речей в немецком Рейхстаге Адольф Гитлер сказал : "Скольких забот избежало бы человечество и, особенно, европейские народы, если бы при политическом устройстве современного жизненного пространства, а также при экономическом сотрудничестве уважались бы естественные, сами собой разумеющиеся, жизненные принципы. Соблюдение этих условий кажется мне совершенно необходимым, если мы хотим в будущем добиться лучших результатов, чем сейчас. Прежде всего это относится к Европе. Народы Европы представляют собой единую семью".
Народы СССР также принадлежат к этому большому, охватывающему в одинаковой степени всех европейцев, содружеству народов европейской семьи. Всякий, кто угрожает этому содружеству, является врагом Европы. Поэтому - Черчилль и Рузвельт - враги Европы. По этой же причине и Сталин является врагом Европы - стремлением к захватническим войнам, стремлением власти над миром, которое он прикрывает словами о мировой революции, он нарушает мирную жизнь народов Европы.
Выбор один - или европейская семья свободных, равноправных народов, или рабство под властью Сталина. Тот, кто считает себя принадлежащим к европейской семье народов, должен порвать со Сталиным и присоединиться к этой своей семье, помня, что она не только налагает на него ряд обязанностей, но и, одновременно, дает ему права на защиту этих прав.
Каковы начала, на которых будет построена Новая Европа?
Гитлер провозгласил следующее:
Как в обыкновенной семье, отдельные ее члены должны выполнять по отношению к ней ряд обязанностей, так и народы Европы должны осознать необходимость естественного содружества и служить ему. Как человек в семье имеет свое собственное "я", так каждый народ в европейской семье сохраняет свою национальную индивидуальность и свой жизненный уклад. Всякая попытка лишить народ его есте­ственной самобытности, противоречит нравственному закону, является произволом. Гитлер говорит - "народ и жизнь народа являются выcшими сокровищами, на которых должен быть построен устойчивый порядок Новой Европы".
На основе этих принципов не могут быть и не будут нарушены самобытность и национальный уклад жизни народов Советского Союза, По­этому, заранее исключается всякая германизация России, как противоречащая самому существу национал-социализма. Гитлер говорит:
"Мы объяты безграничной любовью и преданностью своему народу. По той же причине мы уважаем национальные права других народов. Поэтому мы не преследуем цели германизации. Мы рассматриваем окружающие нас европейские народы, как объективную реальность".
Гитлер отнюдь не хочет превратить русских, украинцев и другие народы СССР в немцев, он хочет лишь возвратить их к европейской семье народов. Трудолюбивого русского человека, живущего в богатой и плодородной стране, он хочет привести к такой жизни, какую советская власть не могла дать ему в течении 23-ти лет. Русский человек, с его глубокими духовакмя задатками, с его го живым восприятием, с его интеллигенцией, является существенно необходимым участником европейского содружества. Своеобразие его жизненного уклада должно обогатить жизнь всей Европы.
Признавая независимость каждого народа, национал-социализм представляет всем народам Европы возможность по своему строить свою собственную жизнь. Для этого каждый народ нуждается в жизненном пространстве. Обладание им Гитлер считает основным правом каждого народа. Поэтому, оккупация русской территории немецкими войсками не направлена к уничтожению русских, не преследует цели отнять у русского народа его жизненное пространство, а наоборот - победа над Сталиным возвратят русским их Отечество в рамках семьи народов Новой Европы.
Жизненное пространство народов СССР останется их собственностью, ибо любовь и привязанность человека к его родной земле, является нравственным достоинством, которое национал-социалисты ставят выше всего, Русская страна не будет оскорблена! Россия - русским! Производительные силы должны быть раскрыты, в первую очередь для нужд ее населения, а затем и в интересах содружества европейской семьи народов, которые в свою очередь, помогут возрождению народов СССР и восстановлению их Родины. Но надо твердо помнить, что это возрождение может быть осуществлено несмотря на всестороннюю помощь Европы, только самими русскими людьми. От степени участия русского народа в борьбе за Новую Европу будет зависеть место, которое он займет в европейской семье народов.
Только народы Советского Союза могут дать людей, необходимых для того, чтобы раскрыть производственные возможности Восточной Европы, в своих интересах и в интересах всех остальных европейских народов Сталин лжет, утверждая, что Гитлер хочет завоевать Россию с целью эксплуатации, а население ее уничтожить. Это утверждение является нелепым уже потому, что европейские людские резервы нужны для самой Западной Европы. Экономические же возможности жизненного пространства русского народа могут выть раскрыты только самими русскими людьми.
Поэтому Русская страна останется Русской страной!
Но любовь русских к своему священному Отечеству и надежды, возлагаемые на русский народ европейской семьей, должны пробудить в нем чувства полноправного члена европейской семьи, долг которого - внести свою лепту в общее благосостояние народов Европы, вместо того, чтобы, как хотел Сталин, отделиться от них. Такова правда о будущем русского народа, которое будет построено после свержения Сталина. Бороться за это будущее, бороться за счастье Родины, за мирную, .счастливую жиэйь русского народа - дело каждого честного русского человека.
Долой власть большевиков и Сталина - угнетателей русского народа!
Да здравствует Новая Европа, в которой русский народ будет равноправным, независимым членом семьи свободных народов!
Председатель Русского Комитета генерал-лейтенант (А.А.Власов)
Секретарь Русского Комитета генерал-майор (В.Ф.Малышкин)
30 января 1943г.
г.Смоленск.

Егорка
18.12.2011, 23:51
30 января 1943г.

Ну да, после Москвы и Сталинграда Власову разрешили что-то такое вякнуть. При этом реальные войска в подчинение ему дали уже только в 44-м, когда стало ясно, что дело дрянь. И, кстати, в 43-44 Власов сидел под домашним арестом после того, как ляпнул про то, что в будущем будет принимать немцев в Москве как гостей. В общем, несерьезно это все.

Вот хорватам Гитлер действительно помог создать свое государство.

kamerad
19.12.2011, 00:58
Егорка, а ты как думал? Вчерашних совков сразу же на волю выпустить?

вася
19.12.2011, 02:10
На скоротечную и ставили...
Тут у них такой пунктик в голове , как можно скоротечно дойти почти до Владика , а иаче никак .