PDA

Просмотр полной версии : Верховный Жрец ЗАО РПЦ камлает о многонационалии



stayer
14.11.2011, 11:43
http://www.pravmir.ru/patriarx-kirill-o-nacionalnom-voprose-nuzhno-ne-rasxoditsya-ne-izolirovatsya-i-ne-slivatsya-no-ostavatsya-samimi-soboj/

«Мы должны отталкиваться от духа мирного, братского соработничества и совместного жительства,» – сказал Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы «Слово Пастрыря», отвечая на вопрос телезрителя из Санкт-Петербурга от Георгия Борисовича Веретенникова.


«Западная пропаганда, особенно американская, очень гордилась так называемой теорией плавильного котла, в котором переплавляются для чего-то разные нации. А у нас была идея пролетарского интернационализма, провозглашавшая приоритет классового над национальным. Мы видим, что ни та, ни другая теория не осуществились. Как гром среди ясного неба было признание Ангелы Меркель, что 30 лет усилий по встраиванию иностранцев, прежде всего турок, в западную культуру провалились. Ваше Святейшество, каков взгляд Православной Церкви на эту проблему — смешиваться или отделяться?»


Благодарю Вас, Георгий Борисович. Это очень важный вопрос, который правильно поставлен и со ссылкой на правильное обстоятельство. Я сразу скажу: не смешиваться и не отделяться. А теперь позвольте развить этот тезис.

Да, действительно, идея «плавильного котла» провалилась. Она была связана с самой природой Соединенных Штатов как страны иммигрантов. В Соединенные Штаты ехали люди разных национальностей, разных религий и культур — чаще всего в поисках экономического успеха или спасаясь от притеснений; там жили бок о бок, решали какие-то совместные проблемы, и постепенно эта группа разнокультурной иммиграции стала представлять собой некое общее социальное образование. Правда, нужно сказать, что национальные различия и в Соединенных Штатах никогда не исчезали. Достаточно проехаться по огромному Нью-Йорку, чтобы увидеть наличие разных национальных культур — есть китайский Нью-Йорк, итальянский Нью-Йорк, еврейский Нью-Йорк, англосаксонский и т.д.

А вот в Европе такого органического слияния наций не произошло именно потому, что европейские страны — это не страны, созданные иммигрантами. Это страны, имевшие и имеющие собственный культурный и духовный, религиозный фундамент, свою мощнейшую культурную традицию, в рамках которой сформировались национальное самосознание, культура, определенный тип поведения — то, что отличало европейцев от людей, связанных с другой культурной традицией. И вот когда в Европу стали поступать огромные потоки иммиграции, то, наверное, у кого-то были благие намерения повторить опыт Соединенных Штатов — что, мол, так оно и будет: все смешается, все придет в норму, будет создано многонациональное, многорелигиозное общество, в котором будут мирно уживаться разные традиции. То, что сегодня мы наблюдаем в Западной Европе, показывает наглядно, что этого не произошло.

С некоторыми проблемами, о которых мы сейчас говорим, сталкивается и современная Россия. И возникает вопрос: действительно, по какому же пути пойти? Может, устроить некую сегрегацию, опять разделить людей, провести границы, создать компактные места проживания для представителей одной религии и одной культуры? Или, может быть, пытаться «переплавлять», как «переплавляли» в Соединенных Штатах?

Нам в данном случае не следует перенимать опыт из-за рубежа — ни американский, ни тем более европейский. Мы должны проанализировать тщательно свой собственный исторический опыт. В России на протяжении тысячи лет жили люди, принадлежавшие к разным религиям и к разным культурам. В России никогда не было религиозных войн в том виде и в том масштабе, в котором они сотрясали Западную Европу.

И вот возникает вопрос: а почему? А потому, что многонациональный фактор присутствовал в России изначально. У нас в средневековый период практически не было никакого религиозного, инорелигиозного и инокультурного «импорта»: все те, кто принадлежал к разным культурам и к разным религиям, изначально жили на территории России — это в первую очередь православные, мусульмане и иудеи.

А как складывались эти отношения? Особенно показательными являются отношения, которые складывались в местах совместного проживания значительного числа неправославных и православных. Если взять такие города, как Москва и Петербург, то они практически на 100% были православными — присутствие иных культур было совершенно незначительным. Но даже при этой незначительности присутствия иных культур и в Петербурге, и в Москве были места для молитвы, для собраний людей, принадлежавших к этим культурам. А там, где были значительные группы инокультурных наций, которые соседствовали с православными русскими, там развивался особый стиль межнациональных и межрелигиозных отношений.

Люди жили в мире. А почему? А потому, что было внутреннее уважение к религиозной традиции другого человека. Нередко и одни, и другие участвовали в религиозных празднованиях — как православных, так и мусульманских. Это отражалось в народных гуляниях, в общении людей. Я хотел бы привести один пример, который меня поразил. Во время одного из посещений Астрахани меня привели к храму святого князя Владимира и рассказали его историю. Этот православный храм был построен в месте, где компактно проживали мусульмане, — конечно, построен до революции, и никогда никаких конфликтов между православными и мусульманами, жившими в этом районе, не было. И вот в постреволюционное время власти приняли решение закрыть и разрушить храм святого равноапостольного великого князя Владимира. Что вы думаете? Этот храм отстояли мусульмане, которые жили в этом районе. Они плотным кольцом окружили церковь и не допустили безбожников войти в храм и его разрушить.

Ну, скажите, пожалуйста, — люди, у которых не было сердечного отношения к православным и уважения к их религии, сделали бы это? Люди, которые подвергались дискриминации по религиозному или национальному принципу, сделали бы это? Напротив, они воспользовались бы тем, что на православных, на титульную нацию обрушиваются гонения: «Так давайте поддержим гонителей, чтобы заработать себе очки, чтобы расширить свое пространство!» Ничего подобного! Среди тех, кто разрушал православную веру, не было мусульман. Это исторический факт.

Этот опыт мирного сосуществования религий и культур в Российской империи, которую совершенно несправедливо окрестили «тюрьмой народов», может и сегодня помочь нам понять, как выстраивать мирные отношения друг с другом. В их основе должно быть уважение к религиозной, культурной традиции — уважение, которое формировало бы стиль поведения. Если мусульманин, приезжающий в православный город, уважает веру и традицию русских, он не должен и в принципе никогда не сможет бросить вызов русской общине. И то же самое — русские люди, проживающие среди мусульман: если они с уважением относятся к местному религиозному мусульманскому присутствию, то никогда не будет никакого конфликта.

В Российской империи межрелигиозные, межкультурные отношения стабилизировал не только этот фактор, но также система законодательства, которая органически связывала традиционный способ разрешения конфликтов в рамках религиозной этики с имперским сводом законов, не привнося никакого внутреннего противоречия и внутреннего конфликта.

Говоря все это, я, конечно, не хотел бы идеализировать ту картину, которая имела место, ту жизнь, в которой было всякое и какие-то, может быть, бытовые конфликты. Иногда межнациональный фактор пытались использовать для разжигания политической борьбы, особенно в момент нарастания предреволюционных и революционных настроений. Но сам фундамент построения многонационального общества в России следует признать очень прочным.

Вот и сегодня — не повторяя, конечно, прежней модели, потому что повторить невозможно, — мы должны отталкиваться от духа мирного, братского соработничества и совместного жительства. Ведь и сегодня есть очень много примеров, о которых, к сожалению, мы почему-то громко не говорим, а следовало бы говорить. У меня как у Патриарха есть много фактов, свидетельствующих о том, что нередко русские православные люди помогают, в том числе материально, строить мечети; так же как и мусульмане помогают строить православные храмы. Появляются некоторые доморощенные политики или политизированные люди, которые хотят обвинить мусульманина в том, что он помогает строить православный храм, или бросить тень на русского, который помогает строить мечеть, но эти замечательные примеры проистекают не из современной политической конъюнктуры, а из великой традиции межнационального и межрелигиозного мира, уходящей в историю нашего Отечества.

Поэтому нужно не расходиться, не изолироваться и не сливаться — но оставаться самими собой и в рамках единого государства строить отношения, основанные на подлинном уважении, симпатии и способности развивать сотрудничество. Дай Бог, чтобы все так и было в России — многонациональном государстве, успехи и процветание которого во многом зависят от способности людей, принадлежащих к разным религиям и культурам, жить и работать вместе.

Источник: Патриархия.ру (http://www.patriarchia.ru/index.html)

Jegor
14.11.2011, 11:52
Смотрел. Грустно усмехался. Жалкая попытка использовать многомиллионную армию церкванутых теток для успокоения ситуации. Не с той стороны и не теми средствами надо стабилизировать ситуацию, ой, не теми.

Андрюха_Дмитровский
14.11.2011, 12:00
совет директоров ЗАО "РПЦ" во главе с председателем г-ном Гундяевым полностью подчиняется и прислуживает светской власти путеноидов. Глупо ожидать от Гундяева что то другое. Я надеюсь что Русская Православная Церковь очистится от таких неприятнейших господ паралельно тому, как Русский народ очистится от предателей и врагов.

Крестоносец 88
14.11.2011, 12:07
Вы заметье, он почти ничего не говорит об истории ХХ века в СССР ( о геноциде, о гонениях, о убийства, а ведь он все знает!) значит он согласен совсем, что сделали жидо-большевики в СССР, поэтому он до сих пор и молится за них и за их победы! Поэтому все что он скажет даже правильно, нужно понимать, как попытку защитить свои шкуры и шкуры своих подельников, а не вещать от Имени Христа. Собственно говоря - это агитпром для новой руководящей партии Едим Россию.

jkl
14.11.2011, 12:09
Вообще-то русская православная церковь исполняет заветы Матфея, поэтому смешно смотреть на верующих людей, ее осуждающих и придумывают свое православие, отдельное от библии.

Андрюха_Дмитровский
14.11.2011, 12:16
Вообще-то русская православная церковь исполняет заветы Матфея, поэтому смешно смотреть на верующих людей, ее осуждающих и придумывают свое православие, отдельное от библии.

Вера в Бога, в Русских Святых и официальная РПЦ, с чинами и санами - вещи разные, если не противоположные ;) Библия это всего лишь книга, которую каждое поколение переписывает под себя. Библия не с неба упала, а была написана людьми, и беспамяти верить во все что там написано - не совсем разумно.

---------- Post added at 13:16:49 ---------- Previous post was at 13:15:03 ----------


Вы заметье, он почти ничего не говорит об истории ХХ века в СССР ( о геноциде, о гонениях, о убийства, а ведь он все знает!) значит он согласен совсем, что сделали жидо-большевики в СССР, поэтому он до сих пор и молится за них и за их победы! Поэтому все что он скажет даже правильно, нужно понимать, как попытку защитить свои шкуры и шкуры своих подельников, а не вещать от Имени Христа. Собственно говоря - это агитпром для новой руководящей партии Едим Россию.

ни кто не может вещать ни от имени Христа, ни от имени Бога. В особенности Гундяев и компания.

тивер
14.11.2011, 12:46
Я надеюсь что Русская Православная Церковь очистится от таких неприятнейших господ паралельно тому, как Русский народ очистится от предателей и врагов.
Ты надеешься на самоочищение? Если да, то напрасно. Слишком многим выгодна нынешняя ситуация в РФ и просто так они её изменить не дадут.

Андрюха_Дмитровский
14.11.2011, 12:52
Ты надеешься на самоочищение? Если да, то напрасно. Слишком многим выгодна нынешняя ситуация в РФ и просто так они её изменить не дадут.

очищение будет производиться самим народом, вот что я имею ввиду под словом самоочищение. а не при помощи сил из вне, например войсками НАТО, которых тут некоторые очень дожидаются. самоочищение народа никогда не прекращалось, только я надеюсь в ближайщие годы оно наберет большие обороты, не без нашего участия разумеется.

тивер
14.11.2011, 13:07
очищение будет производиться самим народом ... не без нашего участия разумеется.
Основная линия верна. Осталось разработать стратегию и тактику.

U96
14.11.2011, 13:22
Чтобы понять что такое гундяевщина, надо изучить деятельность его духовного отца архипископа Никодима, ярого мондиалиста и участника папских посиделок (есть сведения о том, что тот был тайным католиком)

Вот во время этих посиделок Господь и прибрал его душу


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%28%D0%A0%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%29

"Обстоятельства смерти митрополита Никодима весьма подробно изложены в Журнале Московской Патриархии № 11 за 1978 год.

Никодим был в Ватикане во главе делегации Русской Церкви по случаю интронизации папы римского Иоанна Павла I 3 сентября 1978.

5 сентября, в 10-м часу утра во время аудиенции у Папы, на которую митрополит Никодим пошёл, невзирая на то, что, по свидетельству очевидцев, выглядел очень уставшим, с ним случился сердечный приступ — мгновенная остановка сердца. Приступ произошёл, когда Никодим представлял Папе архимандрита Льва (Церпицкого). Журнал Московской Патриархии писал: «Папа прочитал отходные молитвы и молитву об отпущении грехов. Прибыл государственный секретарь кардинал Иоанн Вилло [Jean-Marie Cardinal Villot] и также совершил молитву у тела почившего митрополита.» [38]

Смерть Никодима породила конспирологическую версию об отравлении русского митрополита ядом в поднесенном напитке, предназначенном якобы понтифику (Иоанн Павел I через 22 дня также умер и также от инфаркта миокарда)[39][40].

Прощание было в Риме и Ленинграде; отпевание — в Ленинграде. Погребён Никольском кладбище Александро-Невской Лавры.

То, где и как произошла смерть, вызвало недоумение у некоторых представителей Русской Церкви; их чувства выразил архиепископ Василий (Кривошеин) в своих воспоминаниях [41]:

Это случилось в Ватикане, в присутствии Папы, вдали от своей епархии и вообще от православных. Конечно, всякая смерть есть тайна Божия, и является дерзновением судить, почему она случается в тот или иной момент и что она означает, но лично я (и думаю большинство православных) восприняли её как знамение Божие. Может быть, даже как вмешательство Божие, как неодобрение той спешки и увлечения, с которыми проводилось митрополитом дело сближения с Римом. Все его поездки на поклон к Папе, причащения католиков и даже сослужения с ними, и всё это в атмосфере одновременно скрытости и демонстративности. Правы мы были или не правы, — один Бог это может знать. Но таково было наше непосредственное подавляющее православное переживание."

Интерцептор
14.11.2011, 13:59
Вера в Бога, в Русских Святых и официальная РПЦ, с чинами и санами - вещи разные, если не противоположные ;)Ну, как всегда... И Ветхий Завет тоже не является жидовской Торой.

Андрюха_Дмитровский
14.11.2011, 14:15
Ну, как всегда... И Ветхий Завет тоже не является жидовской Торой.

не понял смысла поста...

U96
14.11.2011, 14:17
Ну, как всегда... И Ветхий Завет тоже не является жидовской Торой.

Не является, тора- это пятинижье
Книги Пятикнижия
Иврит Транскрипция Перевод Русский Ц.-слав. Латынь Древнегреческий
בְּרֵאשִׁית Бе-решит В начале Бытие Бытїѐ Genesis Γένεσις
שְׁמוֹת Шемот Имена Исход Исхо́дъ Exodus Ἔξοδος
וַיִּקְרָא Ва-икра И воззвал Левит Левíтъ Leviticus Λευϊτικόν
בְּמִדְבַּר Бе-мидбар В пустыне Числа Чи́сла Numeri Ἀριθμοί
דְּבָרִים Дварим Слова Второзаконие Второзако́нїе Deuteronomium Δευτερονόμιον

Ветхий завет у православных вкючает в себя 34 книги, см.
5203

Miрославъ
15.11.2011, 19:12
U96, особо нет желания разбираться в еврейских тонкостях. Нам, Русским, это обязательно знать?

klug
15.11.2011, 19:15
гундяев просто мудак, а не патриарх....

Анатолий
15.11.2011, 19:21
Времена нынче лукавые и Патриарх лукав:-w

Сухарь
15.11.2011, 20:50
Что ещё может сказать содомский патриарх, личное состояние которого как минимум 5-6 млрд. баксов?

higdug.
15.11.2011, 21:30
Скоро он получит свою многонационалию, в види сожжоных чурками-муслями церквей. Мудила.
Это ему глубоко похрену, в муллу переквалифицируется да еще и джихад объявит остаткам православных...

акинак
15.11.2011, 22:24
даже сложно сделать выбор, какая тусовка вызывает большее отвращение - Е**ная Россия или ЗАО РПЦ.

Miрославъ
15.11.2011, 22:35
даже сложно сделать выбор, какая тусовка вызывает большее отвращение - Е**ная Россия или ЗАО РПЦ.А чего особо выбирать? Они оба из одного инкубатора под названием совок