PDA

Просмотр полной версии : Минобороны отказывается от автомата Калашникова



Один Мужик
27.09.2011, 13:46
Министерство обороны отказывается от закупок легендарного автомата Калашникова, принятого на вооружение Советской армии еще в 1949г. Армия не приобрела АК74 в 2011г. и не намерена делать этого в дальнейшем, пишут сегодня "Известия". В военном ведомстве свое решение объясняют тем, что этими автоматами "и так завалены все склады", армия нуждается в новых надежных автоматах. По мнению экспертов, запасов АК России хватит еще на 15-20 лет. В министерстве ожидают от завода "Ижмаш" нового оружия – не менее надежного, но бьющего более кучно и дальше. На самом заводе газете сообщили, что постараются представить новый автомат до Нового года.
На "Ижмаше" отметили, что интересные разработки у местных специалистов имеются и они могут показаться интересными военным. Сейчас производители АК74 намерены увеличить объемы экспорта и заняться выпуском спортивного оружия.
Отметим, что оружейники тщательно скрывают от самого создателя автомата №1 Михаила Калашникова, что военное ведомство больше не закупает это оружие. "Михаилу Тимофеевичу скоро испонится 92 года. Мы не хотим брать грех на душу и сообщать ему такое известие. Может не пережить", - признался изданию один из близких конструктора.
Автомат Калашникова был разработан в 1947г. и принят на вооружение армии в 1949г. Он послужил основой для целого семейства боевого и гражданского стрелкового оружия различных калибров. Является самым распространенным стрелковым оружием в мире: всего в мире существует от 70 до 105 млн экземпляров различных модификаций автоматов Калашникова, они приняты на вооружение в 55 государствах мира. В Африке давно называется "оружием свободы" и даже украшает флаг Мозамбика. Одно из самых популярных мужских имен на Черном континенте - Калаш.
М.Калашников вошел в сотню "Ста ныне живущих гениев" по версии британской газеты The Daily Telegraph. Помимо конструктора, в списке значатся шахматист Гарри Каспаров и математик Григорий Перельман.

pashtet
27.09.2011, 13:48
И правильно, от него да же китайцы давно отказались... С ним бегают только одни негры, да и то уже не только с ним как раньше...

Один Мужик
27.09.2011, 14:47
И правильно, от него да же китайцы давно отказались... С ним бегают только одни негры, да и то уже не только с ним как раньше...
Ахрененно правильно ! А замена ему есть ? С чем бегать ? Закупать будут ручное оружие в США, Германии, Чехии ? А как же виртуальное "противостояние" с НАТО ? Ведь случись что - поставки прекратят.
Производство АКМ отлажено, есть запас запчастей, патронов, опыт пользования. Все мужчины кто срочную служил умеют с ним обращаться. А сейчас что, к чужим автоматам патроны тоже закупать, переучивать всех ?
В Украине АКМ переделывают в макеты - то есть берут автоматы со складов, пропиливают ствол и патронник, в общем портят автомат, и продают как сувениры. А случись что - с чем врага встречать ? Смогут новыми автоматами вооружить 2-3 миллионную армию ?
Винтовка Мосина, несмотря на то что устарела с 1891 г, участвовала в ВОВ, и нормально себя показала. А патроны для нее и поныне в ходу. А великие стратеги в МО РФ считают что "калаш" годиться только для негров ? Уго Чавес заводы по производству калашей закупает, а РФ отказывается, уже имея заводы. Не по-хозяйски это.

Sashko
27.09.2011, 14:52
Они и от СВД отказываться собираются...

Fatalist
27.09.2011, 14:53
В США - мосинка для большинства стрелков первая винтовка. Или СКС.

pashtet
27.09.2011, 14:56
Один Мужик
У нас этого добра как валенок, ну т.е. на несколько мировых воин.
У нас дофига уже законченных изделий с заметно лучшими характеристиками, но генералы считают что быдлосолдаты такое дорогое оружие не заслуживают- и вообще у них ак до сих пор не имеет аналогов в мире.

Fatalist
27.09.2011, 15:03
Паштет, тут не все так просто. Вот у Бундесвера например была отличный автомат Г-3, надежный, меткий, сильный - а заменили пластмассовый говном Г-36, потому-что дешевле и "эргономичней", новее. В США выло не лучше. Они по десятому разу М16 заново изобретают. Вроде разговоры о введение Хеклер и Кох ХК416 были у них.
Не надо менят отличное оружие на дешевое дерьмо. Любой американский стрелок тебе скажет, что пистолет Кольта М1911 лучше, чем половина "новых" пистолетов.

Sashko
27.09.2011, 15:10
У нас дофига уже законченных изделий с заметно лучшими характеристиками, но генералы считают что быдлосолдаты такое дорогое оружие не заслуживают- и вообще у них ак до сих пор не имеет аналогов в мире.
Они считают что быдло солдаты не освоят...

pashtet
27.09.2011, 15:12
Fatalist

По поводу что лучше-хуже это всё холивары. Но я вот что хочу сказать- когда амеры посчитали что после установки на штурмовые винтовки коллиматоров или 2-3 кратной оптики эффективность стрельбы вырастает в несколько раз, то они приняли решение оснащать все винтовкими дополнительными средствами прицеливания. Когда наши армейцы увидели стоимость тех самых коллиматоров и лёгкой оптики, то ответ их был краток- солдаты перебьются.

forester
27.09.2011, 15:50
Они считают что быдло солдаты не освоят...Наоборот,боятся что освоят..... и не только солдаты....:)

U96
27.09.2011, 16:19
Господа, все зависит от задачи: для боя со средней дистанции АК-74У- нормальная вещь, в ближнем бою- есть минус (размер);АКСУ неплох в ближнем бою, но уж больно сильно греется и рычит;), для боя на длинной дистанции непригоден вообще- (кучность заваливает), но есть один плюс- легкоразборен и ремонтируем (примитивный токарный станок- и рембаза готова!)

Тот же Кехлер и Кох хорош для боя на ближней и средней дистанции, но , увы, только в городе (любит чистоту)

Кстати, в "Норд-Осте" он дебютировал, как оружие сотрудников ЦСН

Гурьев
27.09.2011, 16:31
но , увы, только в городе (любит чистоту)

Если ты чистить не будешь неделями, то у тебя и рогатка работать не будет.

Новая Россия
27.09.2011, 16:33
АК-74 в году приёмки конкурировал с ещё каким-то автоматом другого нашего конструктора (не назову имени, забыл). АК-74 победил только потому, что буквально за одну ночь КБ Калашникова придумало дульный тормоз-компенсатор.

Sashko
27.09.2011, 16:34
АК-74 в году приёмки конкурировал с ещё каким-то автоматом другого нашего конструктора (не назову имени, забыл). АК-74 победил только потому, что буквально за одну ночь КБ Калашникова придумало дульный тормоз-компенсатор.
А я слышал что АК 74 победил только за счёт того что "солдаты привыкли к модели".

dan
27.09.2011, 16:50
Оружие будущего: винтовка-компьютер из Кореи

В надежде обезопасить граждан от посягательств со стороны агрессоров, практически всем странам мира приходится ежегодно тратить на развитие и совершенствование вооруженных сил огромные средства. И речь здесь идет даже не о гонке вооружений, а о необходимости развиваться в ногу со временем и прогрессом.
На днях очередным своим достижением похвастались корейские инженеры – им удалось создать своеобразный прототип винтовки будущего, напоминающую по своим техническим характеристикам оружие из фантастических фильмов, которое часто приходится наблюдать на экранах телевизоров.

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2008/11/11/102194.jpg
Начиная с 2000 года на разработку прототипа корейским властям пришлось выделить более 180 миллионов долларов. Согласно имеющимся данным, винтовка весом 6,1 кг и длиной 860 мм уже прошла все необходимые испытания и будет введена в эксплуатацию вооруженными силами в 2009 году.
«Изюминкой» модели является оптико-электронный прицельный комплекс. С помощью лазерного луча винтовка вычисляет расстояние до объекта. Во время нажатия на курок данные о дистанции до цели записываются в память 20-мм гранаты, которая может взрываться в воздухе на высоте 3 – 4 метров прямо над окопом противника. Винтовку также можно использовать во время уличных боев – гранаты способны пробивать стены и взрываться внутри помещения.

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2008/11/11/102193.jpg
Помимо гранат, новый образец может стрелять обычными 5,56-мм патронами на расстояние до 500 метров. Стоимость одной единицы составляет примерно 12000 долларов. Несмотря на все преимущества корейского образца, новинка уж очень похожа на недавно представленную винтовку ХМ-25, о которой журналисты 3DNews уже писали (http://www.3dnews.ru/news/xm25_novaya_kontseptsiya_individualnogo_oruzhiya_budushego/).

PS. Исход боя наших пехотинцев, вооруженных АК с противником вооруженным этими винтовками ясен.

Sashko
27.09.2011, 16:53
Вопрос в цене на оружие, смысл вооружать солдат винтовками по 12к бакинских если граната ценой в 30 бакинских убьёт троих из них?
Соотношение цена\качества тоже важно в плане экипировки.

dan
27.09.2011, 16:55
Вопрос в цене на оружие, смысл вооружать солдат винтовками по 12к бакинских если граната ценой в 30 бакинских убьёт троих из них?
Соотношение цена\качества тоже важно в плане экипировки.
Кто гранату в 30 бакинских бросать то будет? Трупы что ли?

Sashko
27.09.2011, 16:58
Кто гранату в 30 бакинских бросать то будет? Трупы что ли?
Не суть, это. кто будет бросать или это будет мина стоимостью в 50 бакинских, разница какая? то что есть "умный подствольный гранатомёт"? я в данном автомате ничего особо интересного не вижу.
Ена\качество + надёжность имхо это главное, а то что там мп3 плеер встроен это уже переферия.

stayer
27.09.2011, 17:26
Наброшу говна на вентилятор - смерть автомата Калашникова (http://kungurov.livejournal.com/37261.html).

burzum
27.09.2011, 17:28
Одно радует: МО мотивируя отказ, сослалось что что АК все склады забиты по самое неболуйся. Тоже самое подтвердил мне один сотрудник нашей компании, который охранял одно из таких хранилищ в армяге. Т.е.: если что - будет чем.

Okinitsa
27.09.2011, 18:58
На самом деле нормальный автомат. Просто реалии настоящего боя отличаются от книжного. Да в теории есть хорошие винтовки и автоматы, превосходящие АК по каким либо параметрам. Но в совокупности они будут проигрывать АК. Реальный бой пехотинца 300-500м, для того что дальше есть снайперские винтовки. А когда реальный бой идет в лесу, в пустыне или вообще хрен знает где вдалеке от базы, на первое место выходит фактор надежности, то самое "говно высохнет, автомат стреляет" А он кстати стреляет когда говно и не высохло.
Насчет кучности, это стрелять надо уметь. Я поражал все мишени на стрельбищеи еще патроны лишние обратно сдавал.

в.и.
27.09.2011, 19:12
АК-74 в году приёмки конкурировал с ещё каким-то автоматом другого нашего конструктора (не назову имени, забыл). АК-74 победил только потому, что буквально за одну ночь КБ Калашникова придумало дульный тормоз-компенсатор. Автомат Никонова конкурировал с Калашом. Первые два выстрела без отдачи, потом также садит как АК. Вот тока ломучий сильно. У меня на первом магазине клина словил... А так - вещь хорошая. Там какие-то интриги под Никонова подвели и оборонка так и не взяла под госзаказ.

Мелешко
27.09.2011, 20:32
Автомат калашникова рассчитан на совкового солдата недокормка ростом не более 170. Я вот приложиться нормально к АК -74 не могу. То есть чтобы затыльник приклада упирался ровно в плечо, а щека лежала на верхней грани приклада. При этом , видя мушку сквозь прорезь..

А как гремит он! потому и не боится грязи, что зазоры между частями охрененные.

MakcimRus
27.09.2011, 21:34
Ну а что мешает сделать новое оружие, и постепенно его внедрять в армию, там спец части, вдв и т.д. А калаши раздать народу. :) Утилизировать, продавать, в переплавку.

На самом деле, тезис, то что более дешевый автомат лучше дорого но более продвинутого палка о двух концах. Сравните потери т34 и немецких танков. Я думаю, надо при прочих условиях, постепенно двигаться в строну повышения образования и выучки у солдат и ополченцев и как следствие в строну продвинутости оружия и экипировки солдат.

p.s. Много ли Ирак навоевал против НАТО? А как РФ с китайцами будет воевать? Нужна нашей армии ставка на выучку и технологии.

Один Мужик
27.09.2011, 21:40
Интересно было бы сравнить по последним войнам - контртеррористическая операция в чечне, с обоих сторон АКМ и АК-74, и результат неопределен; российско-грузинский конфликт 2008 (у грузин американские винтовки, они сдули); Афган сейчас - у талибов и у северного альянса АКМ и АК-74, с авиаподдержкой США победили северяне, а солдаты США с М-16 сегодня зачастую меняют свои винтовки на АКМ http://www.shooter.com.ua/piramida/111-akm-protiv-m16.html

---------- Post added at 20:40:03 ---------- Previous post was at 20:39:24 ----------


А калаши раздать народу.Я - за, да тут весь форум за.

Alexsandr1
27.09.2011, 21:45
Калаш конечно устарел ( это вообще простое оружие бедных ) . Тока я вот дико сомневаюсь что наша угробленная промышленность может дать что нибудь на уровне мировых образцов . Старики ушли молодёжи нет ( нет желающих за 3 копейки станки обслуживать на заводе ) . А эту самую молодёжь до чего нибудь приличного подготовить это офигенно большой труд и затраты . И наша сраная власть сейчас в этом убедится что не бабло решает всё . Спохватились козлы им армия понадобилась чтобы их бабки не отняли как у Каддафи уроды . Посмотрим что выйдет ( боюсь очередное гавно )

forester
27.09.2011, 22:38
Тока я вот дико сомневаюсь что наша угробленная промышленность может дать что нибудь на уровне мировых образцов . Старики ушли молодёжи нет ( нет желающих за 3 копейки станки обслуживать на заводе ) . А эту самую молодёжь до чего нибудь приличного подготовить это офигенно большой труд и затраты . И наша сраная власть сейчас в этом убедится что не бабло решает всё . Спохватились козлы им армия понадобилась чтобы их бабки не отняли как у Каддафи уроды . Посмотрим что выйдет ( боюсь очередное гавно )Полностью согласен .Всю оборонную промышленность развалили,а теперь решили устроить "глобальное перевооружение"Может на "рабочие руки" и "светлые головы" гастеров надеются????

Дmitrii
27.09.2011, 23:01
http://www.youtube.com/watch?v=yd4VTNRaik0&feature=player_embedded
Туфта это всё, насчёт перевооружения Р.А. Не будет в ближайшее время ствола надёжнее АК -74. Наоборонных заводах Хрень полная. Оборудование дерьмо. Кадры квалифицированныебегут. Рацуху двинуть - себе дороже. А утилизация <уничтожение оружия >идёт полным ходом. Вагонами на завод завозят.

Alexsandr1
28.09.2011, 00:39
Стрелковое оружие: МЫ ОТСТАЛИ НА 30 ЛЕТ?

http://sociopatum.ru/Strelkovoe_oruzhie_MY_OTSTALI_NA_30_LET

Есть и такое мнение

вася
28.09.2011, 01:44
и вообще у них ак до сих пор не имеет аналогов в мире.
АК-74 надо менять однозначно , надо было менять еще в 1979 -это чудо мысли Калашникова ,
если на пути летящей пули попадется муха или комар ,ВСЕ, она полетит так будто срекошетила . Кучность
Г , еще сотки 7,62 так сяк , но и они устарели. Нужна кучность ,точность ,отсекатели . Короче Калашникова
на пенсию ( уже очень ,очень давно пора). Беспокоит одно ,что наши генералы Акашки продадут, бабки
поделят , а новый автомат не купят , а народ на случай войны вооружат топорами да вилами.

Art1985
28.09.2011, 03:20
Главное что б не начали закупать иностранное и стрелковое вооружение. Вообще я против закупок вооружений заграницей... любое государство чья армия вооружена иностранным вооружением.. тем более вооружением потенциального противника уже поверженная армия.
А Россия в последнее время как то активно начала закупать разные заморские игрушки для своих военных (даже снайперку дрогунова вроде снимают с вооружения слышал... а закупать у США что то собрались). В общем.. в один прекрасный день у России более не будет собственного ВПК если дело и так дальше пойдет.. и тогда уже НАТО по факту сможет диктовать свои условия и с успехом сможет столкнуть интересы России и Китая чего они по моему мнению уже давно добиваются.

в.и.
28.09.2011, 14:19
http://www.youtube.com/watch?v=Nw9YdCU9ldY

Sashko
28.09.2011, 14:50
Читал, что его в запасах на десятки лет, АК конечно очень хорошее оружие, но всё же идти дальше надо.
А вот СВД реально жалко что снимают.

MakcimRus
28.09.2011, 15:12
Модернизированный в ЮАР АК47,
http://i027.radikal.ru/1109/34/eb5f25663308.jpg

Sashko
28.09.2011, 15:24
С системой булпап, как то странно выглядит калаш :)

Андрюха_Дмитровский
28.09.2011, 15:39
Вся варварских частей ВС РФ и ВВ МВД - лучшего оружия чем АК-74 не сыскать. Дешево, элементарно просто, никаких сложных приспособлений, можно бросать в грязь, бить об пол и мочить сослуживцев в грудь прикладом, чистить через раз, заряжать "мятые" патроны. Для чурок и дуболомов - самое что нинаесть удачное массовое оружие. Что касается нормальных боеспособных родов войск (ВДВ, морская пехота, погранцы, спецназ) - для них оружие нужно конечно посовременней.

Sashko
28.09.2011, 15:56
АС ВАл для нормальных частей ну и винторез за одно :)

forester
28.09.2011, 16:29
в один прекрасный день у России более не будет собственного ВПК если дело и так дальше пойдет..А его почти и нет,всё развалено,средний возраст рабочих на предприятиях ВПК 55-60 лет.Зарплата маленькая и молодежь туда работать не идёт.Деньги в обновление станочного парка никто вкладывать не желает-прибыль маленькая ,а то и вообще никакой .Лет через 5 про ВПК вообще можно будет забыть.....короче Роисся вперде.

Lada 2114 Hellmash racing
28.09.2011, 18:02
Все рано или поздно устаревает и "Штурмгевер" (он же ак) не исключение... Только заменять -то нечем его толком.

Nickolai3
28.09.2011, 23:47
И правильно, от него да же китайцы давно отказались... С ним бегают только одни негры, да и то уже не только с ним как раньше...
Только вот китайцы на базе АК свой автомат разработали, и сами его производят. А наши уроды советское наследие похерили, своего ничего сделать не могут как те же негры. И придётся им видимо закупать у жидов УЗИ.))))

У нас дофига уже законченных изделий с заметно лучшими характеристиками,
Да в СССР были созданы автоматы на замену Калашу в 80-ые, но эти разработки похерили как и всё наследие совка долбанные россиянцы. Поэтому будут закупать, свои делать уже не смогут.

Но я вот что хочу сказать- когда амеры посчитали что после установки на штурмовые винтовки коллиматоров или 2-3 кратной оптики эффективность стрельбы вырастает в несколько раз, то они приняли решение оснащать все винтовкими дополнительными средствами прицеливания.
Ну и пусть ставят на АК колимматоры и прицелы, в чём проблема? Зачем закупать оружие за границей, когда можно своё улучшить, + дать своим рабочим работу.

---------- Post added at 23:47:27 ---------- Previous post was at 23:39:01 ----------


Лет через 5 про ВПК вообще можно будет забыть.....короче Роисся вперде.
Только не говорите что Совок виноват, не при царе же наш ВПК был создан.))))
Как раз то что при Совке было хорошее создано долбанные росиянцы и проепли за 20 лет. Теперь вот ничего не осталось, только продавать русских Наташ, да нефть за рубеж.

forester
29.09.2011, 12:30
Только не говорите что Совок виноват, не при царе же наш ВПК был создан.))))
Как раз то что при Совке было хорошее создано долбанные росиянцы и проепли за 20 лет. Теперь вот ничего не осталось, только продавать русских Наташ, да нефть за рубеж.Согласен.

vit
29.09.2011, 15:49
Nickolai3,украинцы по лицензии "таворы" делают,чем вы хуже:)Кстати,неплохой автомат,отлично сбалансированный,с оптикой,можно управлять одной рукой,подходят магазины из под М16.Делай что-то своё похожее или покупайте лицензию.:)Для интерисующихся:
http://ru.wikipedia.org/wiki/TAR-21

Крестоносец 88
29.09.2011, 16:01
Автомат калашникова рассчитан на совкового солдата недокормка ростом не более 170. Я вот приложиться нормально к АК -74 не могу. То есть чтобы затыльник приклада упирался ровно в плечо, а щека лежала на верхней грани приклада. При этом , видя мушку сквозь прорезь..

А как гремит он! потому и не боится грязи, что зазоры между частями охрененные.
Все правильно, только русским националистам в отличии от минобороны от него отказываться нельзя!

манекен
30.09.2011, 03:06
Стандарт для Нато стрелковое оружие с прицельной дальностью и эфективной поражаемостью от 600 метров, АК СТАНДАРТ НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ: А вообще будущее оружие уже опробовано , технологии финансируются и развиваются. Выглядит оружие так http://www.spiegel.de/video/video-1148705-iframe.html#spVideoElements

Jegor
30.09.2011, 08:07
Все рано или поздно устаревает и "Штурмгевер" (он же ак) не исключение... Только заменять -то нечем его толком.

АК - не штурмгевер. Точка. Снаружи похож - это да. Но изнутри - Штурмгевер - ОЧЕНЬ похож на "Светку", которая СВТ, кстати, потом на ее основе сделан был один из лучших образцов штурмовой винтовки - FN FAL. А АК - компиляция, очень удачная. Но повторю - ни разу не штурмгевер, это разбиралось многократно и доказано 300%-но.

в.и.
30.09.2011, 11:34
Точно. АК также похож на Штурмгевер, как картошка на киви. Так мне один чел написал, когда досконально разбирались с этим вопросом.