PDA

Просмотр полной версии : Лидеры Русских посетили Западную Украину



Басманов
01.08.2011, 02:38
23-25 июля на Западной Украине состоялось рабочее совещание соратников Политического Совета Русских. В соответствии с повесткой встречи был принят Устав Организации, обсуждалась программа Объединения, создание региональных отделений, иные стратегические и тактические вопросы.
http://cs11364.vkontakte.ru/u20667769/139482072/y_abf71d54.jpg http://cs.cameleo.ru/cs11364/u20667769/139482072/x_e107776d.jpg
В те же дни прошли рабочие встречи руководства Объединения Русских с политическими силами Украины, с том числе с местными русскими и украинскими организациями, на которых обсуждались актуальные вопросы русско-украинских отношений. Все встречи прошли в дружеской обстановке, с откровенным изложением позиций всех заинтересованных сторон.

http://cs.cameleo.ru/cs11364/u20667769/139482072/x_dc0fa6d0.jpg

тивер
01.08.2011, 03:58
...В те же дни прошли рабочие встречи руководства Объединения Русских с политическими силами Украины, с том числе с местными русскими и украинскими организациями...
Вот бы узнать поточней, с какими полит партиями и движениями встречались. А то звучит как то слишком неконкретно и обобщённо.

Петр Бугаков
01.08.2011, 07:40
Нет,но это маразм.Как "лидеры" Русских могут говорить о русско-украинских отноршениях?Может скоро мы будем говорить о отношениях воронежцев со псковитянами?Дробление русского великого народа может надо прекратить?И с какой стати Демушкин и Поткин на голубом глазу смеют себя называть "лидерами"?Да еще и русских?Кто их уполномочил?

Крестоносец 88
01.08.2011, 12:10
Нет,но это маразм.Как "лидеры" Русских могут говорить о русско-украинских отноршениях?Может скоро мы будем говорить о отношениях воронежцев со псковитянами?Дробление русского великого народа может надо прекратить?И с какой стати Демушкин и Поткин на голубом глазу смеют себя называть "лидерами"?Да еще и русских?Кто их уполномочил?
Не надо было спать, а когда власть в Кремле возмут, тоже будешь возмущаться: кто разрешил, кто позволил? Что русские или украинские националисты разделили народы? А что теперь прикажешь делать? Воспевать советское единство? Пошли-ка нахрен! А кто их упорлномочил - узнаешь позже, пока это тайна для всех.

Людота Коваль
01.08.2011, 12:45
Петр Бугаков, вы из Харькова ?
Что касается Белова и Демушкина, то они являются лидерами объединения "Русские" поэтому ни о каком "уполномачивании" (со стороны Кремля или "многонационального российского народа") речи быть не может.

PIONER КПSS
01.08.2011, 12:51
видемо в сагру поехать было не судьба всякие чечены и бандеры важнее

Егорка
01.08.2011, 13:22
Как "лидеры" Русских могут говорить о русско-украинских отноршениях?Может скоро мы будем говорить о отношениях воронежцев со псковитянами?Дробление русского великого народа может надо прекратить?

Западенцы - это действительно отдельный народ (я даже не знаю, они ближе к нам или к полякам), собственно их и правильно называть украинцами.

Один Мужик
01.08.2011, 15:02
23-25 июля на Западной Украине ... прошли рабочие встречи руководства Объединения Русских с политическими силами Украины, с том числе с местными русскими и украинскими организациями, ... Все встречи прошли в дружеской обстановке....
Огласите список политических сил Украины, пожалуйста. Здесь с некоторыми "силами" местные русские договориться не могут, а у вас - встречи в дружеской обстановке. С Тягнибоком встречались ? На его сайте тишина.

И чо дальше?
01.08.2011, 15:58
А кто их упорлномочил - узнаешь позже, пока это тайна для всех.
Вспомнилось из заключительного Гарри Поттера:
-Но как мы будем бороться против сил того, чье имя не называют?
-Воландеморт. Его зовут Воландеморт и сейчас можете называть его как хотите, от этого он не станет к вам более расположен.

Неужто это настолько секретная информация, что даже подвалы Лубянки не хранят столь страшной тайны? Прсвятите же, не томите паству!

Людота Коваль
01.08.2011, 16:18
3528

Демушкин в Карпатах

Басманов
01.08.2011, 20:07
http://www.nr2.ru/moskow/341821.html - Этнополитическое объединение «Русские» рассчитывает развернуть полноценную деятельность на Украине в официальном статусе примерно через два месяца. Об этом сообщил корреспонденту РИА «Новый Регион» лидер организации, экс-руководитель запрещенного в России «Славянского Союза» Дмитрий Демушкин. По его словам, сейчас идет масштабная подготовка к этому событию. «Русские» дискутируют, на каких принципах работать на Украине – считать ли украинцев частью русского народа. На минувшей неделе в Карпатах прошел съезд этнополитического движения «Русские», в котором приняли участие организации, которые ранее входили в коалицию «Русский марш». Был принят устав организации, обсуждалась программа объединения, создание региональных отделений, иные стратегические и тактические вопросы.
Как пояснил «Новому Региону» Дмитрий Демушкин, на Украине де-факто движение «Русские» существует давно. «Объединение из бывшего запрещенного «Славянского союза», ДПНИ и других организаций. У нас есть филиалы в 14 регионах Украины – в основном центральная и восточная часть страны, и на западе. Большая часть этих организаций войдет в движение «Русские». Главная задача была провести конференцию и принять устав, чем мы собственно и занимались», – рассказал лидер «Русских».
По его словам, официальное заявление о создании организации и начале деятельности может появиться в ближайшие два месяца. Однако до этого времени предстоит проделать значительную работу, в том числе завершить внутреннюю дискуссию о том, на каких принципах «Русские» будут действовать на Украине.
«У нас идет обсуждение, каким образом и на каких принципах работать на Украине. Это сейчас обсуждается, в том числе и с представителями на Украине. У многих националистов есть точка зрения, что украинский народ – это часть русского народа. Соответственно, если работать в таком формате с такими же русскими людьми, то многих это не устроит на Украине. А если работать по принципу партнерства и сотрудничества с существующими организациями, то это будет другой формат», – рассказал лидер «Русских».
Он подчеркнул, перспективы «Русских» на Украине зависят именно от подхода, от принципов, на основе которых объединение будет действовать. «Если вы говорите, что украинцы и русские – это один народ, разделенный искусственно, то соответственно этот вопрос (участия в выборах в Верховную Раду) отпадает. Если вы говорите, что украинцы это одно – русские – это другое – то здесь бесспорно надо вести сотрудничество», – отметил Демушкин.
При этом он добавил, что в объединении «Русские» пока нет единого мнения по этому поводу. «Организация большая – в нее вошли около 40 различных движений, и у многих противоположные позиции по Украине, что также создает дополнительные сложности. Но в любом случае, мы хотим это мнение украинцев и русских на Украине понять, чтобы не делать выводы, сидя дома», – сказал Деемушкин.
По его словам, в этой ситуации нужно взвесить все за и против, и обдуманно принять решение. В то же время Демушкин подчеркнул, что у «Русских» нет цели зайти на Украину и конфликтовать.
«У нас нет цели зайти на Украину и воевать. Россия – ее официальная власть – сделала все, чтобы наплодить врагов вокруг России. Сейчас куда мы не ехали (может быть, кроме Абхазии, которая от нас зависит), везде – взять Прибалтику, Украину и даже Белоруссию, которая до последнего времени тянулась к России, к нам относятся негативно, как к России. Мы все-таки, перед тем как что-то совершить, хотели бы понять, кто там будет опорой для нас, будет ли у нас конфликт и нужен ли нам конфликт», – отметил Демушкин.
В то же время он выразил надежду, что «Русским» из России удастся решить многие спорные вопросы за столом переговоров. Может быть, мы и так договоримся с группами, которые наши интересы будут отражать. Может, нам и не надо вести никакую борьбу за Украину, может, мы и так договоримся с теми силами, которые и так эту линию проводят давно и успешно», – сказал лидер Русских.
«Есть какие-то вещи для нас принципиальные, которые мы бы хотели на Украине видеть – у них тоже есть принципиальные моменты, которые они хотят до нас донести. Если мы найдем компромисс, то почему бы и не решить все за столом переговоров», – добавил также Демушкин.
В то же время он отметил, что в ходе визита на западную Украину, русские националисты провели встречи с Русской общиной и представителями партии украинских националистов «Свобода», по результатам которых можно было прийти к выводу, что острых противоречий у русских и украинских националистов нет.
«Мы встретились с Русской общиной, потом – с представителями украинских националистов. У них есть явные споры, но, когда мы беседовали за столом переговоров, оказалось, никаких противоречий нет. Нас и там, и там хорошо приняли, и оказалось, что многие вещи, которые всплывали, их можно было решить за столом переговоров и добиться тех уступок, которые нужны, уступив что-то взамен», – отметил лидер «Русских».
Более существенные подробности и итоги переговоров, проведенных на Украине, Демушкин раскрывать не стал.
«Мы решили совместно не комментировать итоги и не давать информацию о прошедших встречах. Это была обоюдная просьба. У нас есть определенные моменты, которые мы должны обойти», – рассказал он.
В то же время он дал понять, что русские и украинские националисты могут принять участие в общем проекте.
«Могу сказать, что мы встречались с руководителями Русской общины и представителями партии «Свобода». Встречи прошли в дружеской обстановке. Мы поняли друг друга. Есть проект, который мы хотели бы вместе осуществить. Надеюсь, наши партнеры согласятся», – сообщил Демушкин.

dan
01.08.2011, 20:33
У многих националистов есть точка зрения, что украинский народ – это часть русского народа. Соответственно, если работать в таком формате с такими же русскими людьми, то многих это не устроит на Украине. А если работать по принципу партнерства и сотрудничества с существующими организациями, то это будет другой формат», – рассказал лидер «Русских».
Что это за явление, украинский народ? И если это не часть русского народа, то тогда часть какого народа?
Нет такой национальности - украинец или белорус, это искусственные образования, созданные большевиками и немцами.

тивер
01.08.2011, 23:08
...В то же время он дал понять, что русские и украинские националисты могут принять участие в общем проекте...
Мысль понятная и здравая. ВО "Свобода" начало своё победное шествие с формирования мощной организации во Львове. Именно Львов и львовская организация являются тем фундаментом, на котором начала строиться всеукраинская организация.
Из за колониально-реакционного отношения кремляди к своему народу, русские националисты не могут заполучить своей базы на территории России, на подобии как у "Свободы" есть база - Львов. Так что я разглядываю логичным попытаться сформировать подобную базу на территории Украины. Если удастся заручиться поддержкой ВО "Свобода", у которой есть региональные организации практически во всех райцентрах Украины, то задумка "Русских" имеет шанс оказаться успешной.

Один Мужик
02.08.2011, 00:41
Идеология "свободы" не предусматривает сотрудничества с представителями русского народа, разве только в деле освобождения Украины от проживающих там русских. Интересно, на какой основе налаживается сотрудничество сейчас ? Могу предположить что не на равноправии русского и украинского народов в Украине. Скорее на усилении местного национализма, то есть разделения триединой русско-украинско-белорусской нации внутри себя, как в России так и в Украине. В то время как русское население Украины ожидает от такой организации как "русские" курса на воссоединение разделенных народов. Странно что идут какие-то кулуарные договоренности, озвучьте уже о каком "приходе на Украину" и о каком сотрудничестве речь. Одно дело если "русские" признают освободительную борьбу УПА и голодомор, и совсем другое - если признают нормальной насильственную украинизацию исконно русскоязычных областей, Крыма, необходимость "покаяния" и другие вещи. Непонятно, зачем искать на Украине не самые прорусские силы (свобода). и пренебрегать сотрудничеством с русскими организациями восточных областей.

---------- Post added at 23:41:00 ---------- Previous post was at 23:36:03 ----------


Что это за явление, украинский народ? И если это не часть русского народа, то тогда часть какого народа?
Нет такой национальности - украинец или белорус, это искусственные образования, созданные большевиками и немцами.
Часть триединого народа, если его назвать русским, тогда можно выделить 3 части - великороссы (Россия), малороссы (Украина), белорусы (Беларусь). Скорее всего, по генам они между собой очень близки, почти одинаковы. Для себя я "большую" русскую нацию именно так и делю. Возможно, кто-то не согласен. Однозначно, если приедете в Украину - увидите что люди здесь отличаются от российских русских, а люди с западной части Украины (галичане) отличаются от людей с восточной её части. Нужно эти отличия учитывать, а не говорить что народ искусственно придуман.

Басманов
02.08.2011, 01:36
100% согласен с этим высказыванием юзера Мужика, жаль что в России этого некоторые не понимают - если приедете в Украину - увидите что люди здесь отличаются от российских русских, а люди с западной части Украины (галичане) отличаются от людей с восточной её части. Нужно эти отличия учитывать, а не говорить что народ искусственно придуман.

тивер
02.08.2011, 01:52
Идеология "свободы" не предусматривает сотрудничества с представителями русского народа, разве только в деле освобождения Украины от проживающих там русских...
Можно узнать, что подвигло вас на сии умозаключения? Вы знакомы с идеологией и программой ВО "Свобода"?

Русский_по_духу
02.08.2011, 01:58
Не надо было спать, а когда власть в Кремле возмут, тоже будешь возмущаться: кто разрешил, кто позволил?

Не парься - эти "лидеры" никакую власть и нигде не возьмут.

---------- Post added at 01:58:41 ---------- Previous post was at 01:57:58 ----------


Этнополитическое объединение «Русские» рассчитывает развернуть полноценную деятельность на Украине в официальном статусе примерно через два месяца

А когда в России рассчитывают?

makvit
02.08.2011, 02:47
Что это за явление, украинский народ? И если это не часть русского народа, то тогда часть какого народа?
Нет такой национальности - украинец или белорус, это искусственные образования, созданные большевиками и немцами.
НЕ ПИЗДИ! мы 500 лет жили в ВКЛ без всяких москалей.

RDG
02.08.2011, 08:34
москалей.

Уважаемый, зачем вести себя по-хамски?

Один Мужик
02.08.2011, 12:34
Можно узнать, что подвигло вас на сии умозаключения? Вы знакомы с идеологией и программой ВО "Свобода"?
Естественно знаком. И программа эта мне не слишком нравится, хотя есть в ней и рациональное зерно. Проще говоря, там подмена понятий "украинец" и "галичанин", западноукраинец. Программа ориентируется чётко на западноукраинцев, не учитывая интересов русскоязычных украинцев Востока и Юга, а тем более интересов русских в Украине. Идея визового режима с Россией - даст для разделения и отдаления русских и украинцев очень много. В то время как необходимо сближение, объединение интересов и действий - для этого "русские" и собираются в Украину прийти. Конечно, в программе "Свободы" много нужного - подъем своей культуры, противодействие миграции, подъем семьи, справедливое общество. К сожалению, силами "Свободы" это неосуществимо, а в их действиях угадывается руководство врагов. Наличия русского населения в Украине в их программе полностью игнорируется. То что могло бы стать объединяющим знаменем для наших народов (победа в ВОВ, построение ядерного щита, освоение Сибири) - полностью отрицается, вместо этого "Свобода" рвется в Европу на правах холуев, делает все чтобы испортить отношения с Россией и русским народом. Как-то так.
Ждем новую политическую силу, которая объединила бы Юг, Восток и возможно Центр Украины, сблизила бы наш народ с русским, не обижая при этом западную часть Украины. Возможно, такой силой смогли бы стать "Русские". Но не на платформе "Свободы", а на более здоровой основе.

тивер
02.08.2011, 16:04
...программа эта мне не слишком нравится, хотя есть в ней и рациональное зерно. Проще говоря, там подмена понятий "украинец" и "галичанин", западноукраинец. Программа ориентируется чётко на западноукраинцев, не учитывая интересов русскоязычных украинцев Востока и Юга, а тем более интересов русских в Украине.
"Свобода" единственная кто предлагает дать русским в Украине реальные властные полномочия. Согласно п.9. "Свобода" предлагает ввести пропорциональное представительство в органах власти. То есть, сколько русских в Украине, столько мест в парламенте они получат гарантированно. Сейчас из 450 депутатов ВР, 300 жиды и мишленге, ещё 100 шабесгои и только 50 вроде не сильно замараны. Мы предлагаем сократить число депутатов до 300. В случае прихода ВО "Свобода" к власти жидам светит аж... 1 депутат.

Идея визового режима с Россией - даст для разделения и отдаления русских и украинцев очень много. В то время как необходимо сближение, объединение интересов и действий - для этого "русские" и собираются в Украину прийти.
В таком формате, в каком существует нынешняя РФ, визовый режим должен быть жесточайший. Государство уничтожающее собственных граждан и агрессивно настроенное к соседям, не может быть другом по определению.

Конечно, в программе "Свободы" много нужного - подъем своей культуры, противодействие миграции, подъем семьи, справедливое общество. К сожалению, силами "Свободы" это неосуществимо, а в их действиях угадывается руководство врагов.
Не там врагов ищете...

Наличия русского населения в Украине в их программе полностью игнорируется.
Выше уже описал.

То что могло бы стать объединяющим знаменем для наших народов (победа в ВОВ, построение ядерного щита, освоение Сибири) - полностью отрицается
Нация первична, всё остальное не имеет значения. "Україна, понад усе".

вместо этого "Свобода" рвется в Европу на правах холуев, делает все чтобы испортить отношения с Россией и русским народом. Как-то так.
:) Ваши домыслы, "самомтійность" подразумевает независимость не только от Востока, но и от Запада. А по поводу России, да она умудрилась перессориться и настроить против себя всех соседей. А народ... в общем странноватый народ живёт в РФ. Как руководство скажет- так и думают, кого врагом объявят- того и ненавидят...

Ждем новую политическую силу, которая объединила бы Юг, Восток и возможно Центр Украины, сблизила бы наш народ с русским, не обижая при этом западную часть Украины. Возможно, такой силой смогли бы стать "Русские". Но не на платформе "Свободы", а на более здоровой основе.
Ждите... А мы действуем.

Один Мужик
02.08.2011, 17:57
"Свобода" единственная кто предлагает дать русским в Украине реальные властные полномочия. Согласно п.9. "Свобода" предлагает ввести пропорциональное представительство в органах власти. То есть, сколько русских в Украине, столько мест в парламенте они получат гарантированно. Сейчас из 450 депутатов ВР, 300 жиды и мишленге, ещё 100 шабесгои и только 50 вроде не сильно замараны. Мы предлагаем сократить число депутатов до 300. В случае прихода ВО "Свобода" к власти жидам светит аж... 1 депутат.
В таком формате, в каком существует нынешняя РФ, визовый режим должен быть жесточайший. Государство уничтожающее собственных граждан и агрессивно настроенное к соседям, не может быть другом по определению.
Не там врагов ищете...
Выше уже описал.
Нация первична, всё остальное не имеет значения. "Україна, понад усе".
:) Ваши домыслы, "самомтійность" подразумевает независимость не только от Востока, но и от Запада. А по поводу России, да она умудрилась перессориться и настроить против себя всех соседей. А народ... в общем странноватый народ живёт в РФ. Как руководство скажет- так и думают, кого врагом объявят- того и ненавидят...
Ждите... А мы действуем.
Не зовсім розумію, як "свобода" зможе виконати "пропорційне представницьтво у владі" для росіян. Вона збирається провести окремі вибори для українців і для росіян ? А якщо я росіянин, але вважаю більш гідною людиною Петренко, а не Петрова - я не взмозі буду його вибрати ? Як планує "Свобода" відзначати національність - по свидоцьтву про народження, чи Нюрнбергським законам ? Що буде, якщо людина, наприклад, угорець - поразка в правах ? У "програмі" на сторінці "Свободи" навіть нема слова про інші нації в Україні. Наприклад, у програмі ДПНІ є "корінні народи", це мені більш подобається ніж ігнорування росіян як нації.
Візовий режим з Росією, окрім зниження в'їзду кольорових мигрантів, дуже сильно впливатиме на зв'язки між пересічними громадянами наших країн. В мене є рідні в Росії - той що, я повинен буду візу отримати ? Як візовий режим підтримає міцність українській держави ? Він буде тільки заважати як росіянам так і українцям.
Мовне питання - "Свобода" його як не бачить. А воно є, і гостре. Треба вирішувати разом із Східом, а не так як на Заході це бажають.
Я ворогів не шукаю, але добре бачу ставлення до питання єдності з російським народом у "Свободи". Якщо ви бажаєте дружби та єдності - шукайте їх, а не розпалюйте ворожничу між братами (як 9 травня у Львові).
"Нація понад усе" - яка нація ? Хіба українці не брати росіянам ? Нам поодинці не встояти, треба об'єднивати зусилля.
У чьому ваші дії ? Готовий приєднатися, якщо все так добре як ви тут малюєте.
Это внутриукраинский спор, думаю его можно продолжить на форуме "Свободы", например, а не здесь.

alleva
03.08.2011, 18:56
Интересно, представители украинских национальных организаций повторяли на встече с делегацией "Русских" свои ранее неоднократно озвучивавшиеся тезисы, что русских нет, а есть смесь финно-угров с татаро-монголами?

Pilsner
03.08.2011, 23:10
Был бы украинцем, голосанул бы за Свободу. А так приходится игнорить выборы. Нет русских сил на Украине, не доросли :(

Alex_Zombi
04.08.2011, 00:39
За салом и горилкой ездили? :)

Крестоносец 88
04.08.2011, 12:06
видемо в сагру поехать было не судьба всякие чечены и бандеры важнее
Сагра у нас теперь везде и кругом, поэтому туда решили тебя отправить, там же наводят порядок твои братья ленинцы.

---------- Post added at 12:06:00 ---------- Previous post was at 12:03:37 ----------


Интересно, представители украинских национальных организаций повторяли на встече с делегацией "Русских" свои ранее неоднократно озвучивавшиеся тезисы, что русских нет, а есть смесь финно-угров с татаро-монголами?
Конечно там сумасшедших тоже хватает, однако русские себя еще не проявили так, как украинские националисты.

Один Мужик
04.08.2011, 16:20
Был бы украинцем, голосанул бы за Свободу. А так приходится игнорить выборы. Нет русских сил на Украине, не доросли :(
Да, сейчас русских сил нет. Потому что у нас нет идеологии, которая подходила бы и русским и украинцам/галичанам. Собственно, украинцы отличаются от жителей Галичины православной верой и тягой к России (галичане католики или униаты и тяготеют к Западу). Если бы было что предложить в идеологическом плане, люди в массе пошли бы за такой политической силой. Не пропагандировать же нынешнюю криминальную и коррупционную Рашку Путина.
Свобода не подходит русским именно своей насильственной украинизацией и игнорированием самого существования русских. "Свободу" не поддерживает и основная масса украинцев на Юге и Востоке Украины. Нужна "Панславянская" идеология, или русская - с поправкой на украинские реалии.

makvit
12.08.2011, 12:01
Уважаемый, зачем вести себя по-хамски?
а это не хамство, по-вашему, заявлять, что моей нации не существует??? С людьми по-человечески, с животными - соответственно.

И чо дальше?
12.08.2011, 16:31
Да, сейчас русских сил нет. Потому что у нас нет идеологии, которая подходила бы и русским и украинцам/галичанам. Собственно, украинцы отличаются от жителей Галичины православной верой и тягой к России (галичане католики или униаты и тяготеют к Западу). Если бы было что предложить в идеологическом плане, люди в массе пошли бы за такой политической силой. Не пропагандировать же нынешнюю криминальную и коррупционную Рашку Путина.
Свобода не подходит русским именно своей насильственной украинизацией и игнорированием самого существования русских. "Свободу" не поддерживает и основная масса украинцев на Юге и Востоке Украины. Нужна "Панславянская" идеология, или русская - с поправкой на украинские реалии.
Все что связано с Россией-принесет Украине обязательно зло. Это сугубо личное мнение. Мало уничтожили украинцев Голодомором? Мало заставили свободный народ страдать от лап НКВД? Нет уж... Пусть будет свободная Украина баз лап ордынской Московии. Пусть хоть там сохранится славянская ветвь цивилизации. Везде куда дотягивается хазарская рука Московии-разруха, нищета и гнет. Гнать взашей с территории суверенной Украины любые силы, которые пропагандируют союз с "немытой" и даже больше- издать указ, где такие силы признаются экстримистскими и подлежат ликвидации ( в том числе и физической )

RDG
12.08.2011, 20:11
а это не хамство, по-вашему, заявлять, что моей нации не существует??? С людьми по-человечески, с животными - соответственно.

Так и написали бы пару "ласковых" слов совку-шовинисту.
А так, вы вольно или невольно оскорбили немало русских камрадов.

makvit
15.08.2011, 00:23
думаю, что слова "москаль" и "русский" не совсем тождественны, так что никого я не оскорблял. Просто считаю, что не видеть разницы (ментальной, да и антропологической даже) между современными русскими, беларусами и украинцами -- это надо уметь... И сидя на током старом г-не далеко не уехать. И, если мы понимаем, осознаём, ценим нашу разность - то это не делает нас слабее, а уводит из области замшелых и опасных мифов...

PIONER КПSS
15.08.2011, 07:47
хули вы вообще там делали?
вы там ставили вопросы геноцида русских?
запрет руского языка и руской культуры постоянные нападки наруских,
заселение для выдавливания русских крыма чурбанами?