PDA

Просмотр полной версии : Черты НС режима при Сталине



Влад1984
29.05.2011, 18:06
Если судить о сталинском СССР особенно после войны, то некоторые черты НС режима у него явно присутствуют. Это:

1. Борьба с космополитизмом (в газетах впервые был упомянут термин "Мировое правительство", с которым призывали бороться и который сегодня называется на сленге националистов "ЗОГом"), в "Крокодиле" в 1953 г. появился откровенно антисемитский фельетон "Пиня из Жмеринки" (http://messie-anatol.livejournal.com/39137.html);

2. Замена евреев на руководящих постах во всех областях государственной деятельности на русских (выходили специальные директивы и указания);

3. Изменение подхода к истории (как примеры можно взять отношение к таким историческим фигурам как Скобелев, Богдан Хмельницкий, Минин, Пожарский, Суворов, отрицание норманской теории и почти культ Ивана Грозного);

4. Открытое преследование гомосексуалистов как в Третьем Рейхе, была соответствующая статья в УК;

5. Запрет абортов;

6. Подчеркивание ведущей роли русского народа в СССР (который Сталин назвал "самой выдающейся нацией из всех наций СССР" в известном тосте за русский народ по случаю Дня Победы), если взять агитплакаты той эпохи, то можно подумать, будто СССР был не многонациональным государством, а государством русского народа:

http://www.slav-seti.ru/wp-content/uploads/2010/01/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83.jpg

http://cs4200.vkontakte.ru/u34221383/94832610/x_423d57e1.jpg

Обратите внимание, что указан не советский, а русский народ в качестве и строителя государства и победителя в войне.
В кинематографе, музыке, живописи, литературе прославляются подвиги русского народа, причем очень часто классовый подход в оценке деятельности тех или иных личностей уступает место национальному. Самый яркий пример - фильм "Иван Грозный" (в дальнейшем изменилось даже отношение к белым офицерам от резко негативного к более нейтральному и даже сочувственному как в фильмах "Дни Турбиных" и "Сорок первый").

Националистам нужна великая Россия, самобытная и верная традиционным принципам бытия русского народа. Но вот что писала "Литературная газета" от 29 января 1949 г. в заметке "До конца разоблачить антипатриотическую группу театральных критиков":

В подлом стремлении доказать, что культура русского народа "заимствована" у Запада, проявляется все ничтожество таких лжедеятелей культуры, людей без роду и племени, внутренней сущностью которых является помесь лакея Смердякова из "Братьев Карамазовых" и лакея Яши из "Вишневого сада", влюбленных "во все "заграничное". Космополитизм, презрен уже со времени своего зарождения, в нашу эпоху является прямым орудием черной империалистической реакции.
http://www.temadnya.ru/spravka/05feb2004/3630.html

Ну чем не мнение ярого черносотенца?

А вот, кстати, как говорил сам Сталин о национализме в письме Димитрову:

Нужно развивать, – призывал он, – идеи сочетания здорового, правильно понятого национализма с пролетарским интернационализмом... Безродный космополитизм, отрицающий национальные чувства, идею родины, не имеет ничего общего с пролетарским интернационализмом. Этот космополитизм подготовляет почву для вербовки разведчиков, агентов врага.

Или вот еще:

Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.
http://petrograd.biz/stalin/16-59.php

Я не сталинист и называть Кобу вождем русского народа у меня язык не повернется, но если объективно смотреть на вещи, то вольно-невольно Сталин способствовал тому, что русский национализм стал побеждать в СССР над еврейским интернационализмом.

Fas
29.05.2011, 18:56
Подчеркивание ведущей роли русского народа в СССР (который Сталин назвал "самой выдающейся нацией из всех наций СССР" в известном тосте за русский народ по случаю Дня Победы
Я почему-то уверен, что вы с Севера Казахстана... Астана, Карагадна или прочий Петропавловск?


то вольно-невольно Сталин способствовал тому, что русский национализм стал побеждать в СССР над еврейским интернационализмом.
Угу, настолько, что поправка Джексона-Веника была введена США против СССР из-за того, что тот не отпускал евреев в Израиль.

Вайс
29.05.2011, 18:57
Это была только временная уступка традиционализму со стороны большевиков перед угрозой германского вторжения и особенно после этого вторжения.
К тому же нс без расовой составляющий не нс.

Влад1984
29.05.2011, 19:49
Я почему-то уверен, что вы с Севера Казахстана... Астана, Карагадна или прочий Петропавловск?
Примерно так. Но к теме это отношения не имеет.

Угу, настолько, что поправка Джексона-Веника была введена США против СССР из-за того, что тот не отпускал евреев в Израиль.
Существуют косвенные данные и многочисленные свидетельства того, что И. Сталин собирался в марте 1953 г. устроить процесс над врачами, который должен был завершиться их публичной казнью, затем должны были произойти еврейские погромы, организованные представителями властей, а затем депортация евреев в отдаленные районы страны. По свидетельству историка Я. Этингера, существовал список, в котором точно указывалось, кто из врачей в каком крупном городе будет казнен. По другим сведениям, казнь еврейских врачей должна была осуществиться в Москве на Красной площади (на Лобном месте). Еще в начале 1950-х гг. была создана особая, подчиняющаяся И. Сталину комиссия под председательством начальника отдела агитации и пропаганды ЦК М. Суслова по подготовке депортации. По свидетельству секретаря комиссии Н. Полякова: «... в Биробиджане [в частности] форсированно строились барачные комплексы типа концлагерей и соответствующие территории разбивались на закрытые секретные зоны... По всей стране составлялись списки (отделами кадров — по месту работы, домоуправлениями — по месту жительства) всех лиц еврейской национальности, чтобы никого не пропустить. Было два вида списков — на чистокровных евреев и на полукровок. Депортация должна была осуществиться в два этапа — чистые в первую очередь, полукровки — во вторую». Тогдашний министр обороны Н. Булганин позднее рассказывал, что по приказу И. Сталина к столице и к другим крупным городам были подогнаны несколько сот военных эшелонов. Причем, по свидетельству Н. Булганина, И. Сталин хотел, чтобы во время движения эшелонов к местам назначения были организованы крушения и нападения на эшелоны отрядов «народных мстителей». Для осуществления высылки в некоторых крупных городах на товарные станции были введены дополнительные части внутренних войск. Видимо, для того, чтобы офицеры-евреи не могли организовать сопротивление депортируемых, их в массовом порядке переводили в части Дальневосточного военного округа и на Тихоокеанский флот.
http://www.eleven.co.il/article/15418

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:46 ----------


Это была только временная уступка традиционализму со стороны большевиков перед угрозой германского вторжения и особенно после этого вторжения.
К тому же нс без расовой составляющий не нс.
Вы невнимательны: я писал о некоторых чертах НС при Сталине, а не о том, что это был НС режим. Насчет расизма хорошо писал тот же Ильин, называя его в числе причин, погубивших Германию.

Вайс
29.05.2011, 21:22
Вы невнимательны: я писал о некоторых чертах НС при Сталине, а не о том, что это был НС режим. Насчет расизма хорошо писал тот же Ильин, называя его в числе причин, погубивших Германию.

Ну кто не внимателен это еще вопрос...моя последняя фраза к сталину не относится она о национальном-социолизме вообще.
Отвлеченное рассуждение.
Кстати если уж на Ильина ссылаетесь,то написали бы чем это он руководствовался в подобных рассуждениях.
И по существу поднятого вами вопроса.Элементы нс у сталина это всего лишь временная уступка или вы так не считаете?
Вспомните тот маленький заводик по производству церковной утвари,который с позволения сталина открылся во время войны.
И что же через некоторое время,кажется после полета человека в космос,хрущев обещал Советскому народу показать последнего священника, как уходящую из жизни реликвию.И это характерный пример.Так же было бы со всеми элементами нс которые вы углядели при сталинском переоде большевизма,если они вообще были.

Doom
29.05.2011, 21:31
Сталин был профессиональным идеологом. И он заявил о "построении социализма в отдельно взятой стране". Державничества у него много. Но вот национализм ему претил. Он последовательно проводил свою (и ленинскую) национальную политику в духе интернационализма.

Хотя конечно же кое-что схожее можно найти в НС-режиме и режиме Сталина. Но опять же тут нужно понимать принципы.

Либерасты сегодня специально уравнивают сталинизм с гитлеризмом.

Ак-рус
29.05.2011, 21:44
Либерасты сегодня специально уравнивают сталинизм с гитлеризмом.
С таким же успехом, как йух с пальцем.

Nickolai3
29.05.2011, 22:10
Причем, по свидетельству Н. Булганина, И. Сталин хотел, чтобы во время движения эшелонов к местам назначения были организованы крушения и нападения на эшелоны отрядов «народных мстителей».
Вот так бы сейчас чеченов и прочую северокавказскую шваль из России депортировать, иногда даже жалко что нет на них Кобы.)))

Влад1984
29.05.2011, 22:31
Ну кто не внимателен это еще вопрос...моя последняя фраза к сталину не относится она о национальном-социолизме вообще.
Отвлеченное рассуждение.
Кстати если уж на Ильина ссылаетесь,то написали бы чем это он руководствовался в подобных рассуждениях.
И по существу поднятого вами вопроса.Элементы нс у сталина это всего лишь временная уступка или вы так не считаете?
Вспомните тот маленький заводик по производству церковной утвари,который с позволения сталина открылся во время войны.
И что же через некоторое время,кажется после полета человека в космос,хрущев обещал Советскому народу показать последнего священника, как уходящую из жизни реликвию.И это характерный пример.Так же было бы со всеми элементами нс которые вы углядели при сталинском переоде большевизма,если они вообще были.
Ваше замечание насчет НС было сделано в адрес сталинизма, не просто же так Вы стали рассуждать о принципах этой идеологии. Глупо ставить в упрек Сталину отсутствие расизма.
Ильин так высказался в одной из статей сборника "Наши задачи":

Фашизм совсем не должен был впадать в политическую «манию грандиозу», презирать другие расы и национальности, приступать к их завоеванию и искоренению. Чувство собственного достоинства совсем не есть высокомерная гордыня; патриотизм совсем не зовет к завоеванию вселенной; освободить свой народ совсем не значит покорить или искоренить всех соседей. Поднять всех против своего народа, значит погубить его.
http://gosudarstvo.voskres.ru/ilin/nz/nz-37.htm

Из чего он исходил, ясно любому мало-мальски знакомому с трудами русского философа: из идеологии традиционного русского религиозного национализма, которого придерживались все виднейшие русские правые и который был веками прочной скрепой русского общества.
А что Хрущев разве был идейным последователем Сталина? Ведь он первый стал бороться с его культом. И если Сталин в 1946 году, когда не существовало никакой военной или иной практической необходимости, позволил открыть Троицкую Лавру, то Хрущев возобновил атеистические гонения на Церковь.

Nickolai3
30.05.2011, 01:12
Из чего он исходил, ясно любому мало-мальски знакомому с трудами русского философа: из идеологии традиционного русского религиозного национализма, которого придерживались все виднейшие русские правые
Не русские правые, а видные русские люди от Суворова, до Скобелева.


И если Сталин в 1946 году, когда не существовало никакой военной или иной практической необходимости, позволил открыть Троицкую Лавру
Он просто сдержал обещание. Подлянку никому не прощают.


о Хрущев возобновил
Потому и быстро вылетел, что убрав плохое, полез убирать и хорошее.

Влад1984
30.05.2011, 14:55
Не русские правые, а видные русские люди от Суворова, до Скобелева.
Суворов и Скобелев были православными монархистами. Т.е. правыми.

Nickolai3
30.05.2011, 15:03
Суворов и Скобелев были православными монархистами. Т.е. правыми.
Ну только вот по мнению некоторых форумчан они были импЭрцы и совки.)))

Jegor
30.05.2011, 15:27
Ну только вот по мнению некоторых форумчан они были импЭрцы и совки.)))

А у них все, кто на дедушку не молицца и прусский сапог не лижет - совки и антифашисты.

kamerad
30.05.2011, 15:38
Из Сталина националист такой же, как из Путина. Автор темы изложил ряд моментов, которые, как ему кажется являются проявлениями национализма. Здесь (http://forum.dpni.org/showthread.php?t=35346&page=19), например, один товарищ в таком же стиле пытался уравнять СССР с Рейхом. Дискуссия по этому вопросу там тоже имеется.


Ну только вот по мнению некоторых форумчан они были импЭрцы и совки.))) А скажешь нет? Патриоты-монархисты с "русской" риторикой. Люди своего времени, но не правые в современном понимании.


А у них все, кто на дедушку не молицца Дедушка и 2МВ это лишь один из примеров.

Doom
30.05.2011, 15:59
Люди своего времени, но не правые в современном понимании.



Суворов и Скобелев (а еще Ермолов и многие другие) очень много к России территории прирастили. Имперцы, однозначно.

Nickolai3
30.05.2011, 16:05
один товарищ в таком же стиле пытался уравнять СССР с Рейхом.
А похожие моменты тем не менее были: культ вождей, уважение к труду простого работника (хотя в СССР оно было формальным, в отличии от Германии), забота о здоровье нации и идеологическая работа с молодёжью, имперские амбиции "мир будет жить как мы" и прочее.


А скажешь нет? Патриоты-монархисты с "русской" риторикой. Люди своего времени, но не правые в современном понимании.
В вашем понимании, а не в современном.) В моём правые, т.к. были за правое русское дело. А то что они служили царю, а не фюреру это уже не важно.

---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:03 ----------


Собственно, местные наболее ярые гитлерофилы - такие же "советские" ("совки", как они любят говорить), с зашоренным мышлением и склонностью носиться, как с писаной торбой, с чужими идеями, которые они не могут и не хотят критически переосмыслить и спроецировать на реальность. По сути, ключевая причина антагонизма между "совками" гитлеро- и сталинофилами - взаимное неприятие "вождей" оппонентнов. Базис идей - един.
А вот это я написал в своей теме "Совкодрочеры и Гитлерзадроты найди 10 отличий", но мою тему почему-то удалили. По мне, да, почти одно итоже: мольба двум упырям, угробившим миллионы белых людей, и слепая лютая ненависть ко всем кто этих упырей не уважает.

Влад1984
30.05.2011, 16:22
Ну только вот по мнению некоторых форумчан они были импЭрцы и совки.)))
Скобелев, который говорил "Хочу написать на своем знамени: "Россия для Русских и по-русски", и поднять это знамя как можно выше!" - совок? Ну, это клиника, конечно. Они сами совки в таком разе.

---------- Post added at 18:19 ---------- Previous post was at 18:13 ----------


Из Сталина националист такой же, как из Путина. Автор темы изложил ряд моментов, которые, как ему кажется являются проявлениями национализма.
Мне не кажется, я убежден. И готов отстаивать свою позицию с фактами.

А скажешь нет? Патриоты-монархисты с "русской" риторикой. Люди своего времени, но не правые в современном понимании.
Традиционные правые - это и есть православные национал-монархисты, коими и были абсолютно все великие русские люди, начиная от первых христианских князей и заканчивая такими личностями как Меньшиков, Тихомиров, Дубровин, Марков, Краснов, Ильин и проч..
Современные язычники - порождение типично совковое, ибо никакой традиции у них нет, а следовательно - ничего русского.

---------- Post added at 18:22 ---------- Previous post was at 18:19 ----------


Суворов и Скобелев (а еще Ермолов и многие другие) очень много к России территории прирастили. Имперцы, однозначно.
Согласно этой логике, Гитлер - самый ярый имперец из всех когда-либо существовавших.

Ак-рус
30.05.2011, 16:23
Сталин - грузин. Что еще непонятного для особо одаренных? Националисты, блядь.

KURT9
30.05.2011, 16:46
Начали про Иоса закончили Скобелевым. Джугашвили был таким же русским националистом,как из говна пуля.К 53 году готовились репрессии против жидов по следующей причине: В 19-21 годах Советская Республика \ СССР еще не было\,занимала деньги у сионистских организаций Запада и подпольных еврейских финансистов внутри страны.Такие контакты не особо афишировались,но начинал их еще Свердлов\ жид из жидов \,после с Бундом,контактировал Зиновьев \ Апфельбаум\,т.к. расплачиваться было нечем,да и этот кагал ждал всеобщей революции,поэтому было не афишируемое но официальное решение,в Крыму возникнет еврейская автономная республика.Все остальное население будет депортировано.К 53 году американские жидяры создали подрывную боевую и террористическую организацию "Джоинт",и опять возник Крымский вопрос,либо деньги за него.Предъявили стенограммы решений Свердлова \ с ведома Ленина\,и потребовали либо полной автономии Крыма и еврейского государства в нем,\ мотивировали тяжелым положением жидов в СССР,невозможностью посылать переводы в долларах и инвалюте \ либо 60 млрд.долларов.Иос, естественно,этот кагал видал на йуху,и заодно показал Штатам конскую з...,ни Крыма ни рыма.А вот дела врачей вредителей по настоящему справедливы и подлинны.Провокации и террор против первых лиц СССР,планировались через них.Система МГБ \ НКВД уже не было \,подготовило план депортации жидов к дружественным тогда СССР китайцам,потому,что ,в случае волнений в новоявленной земле обетованной,просто открыли бы на сутки границу с Китаем,и от жидов осталась бы только чесночная вонь.А Союз был бы в белом.Вот мол не удержали справедливый гнев соседей.Ну а если серьезно,то при численности евреев в 50-х годах в 1,6 млн.,подали заявки на эммиграцию,или изъявили такое желание около млн.евреев.СССР носился с этими жидами как дурак с писаной торбой,вместо того,чтобы выставить их на йух.М отивировали тем,что некому будет преподавать в институтах,университетах и т.д.Хотя в оборонной промышленности,ядерном комплексе,авиации,флоте,никаких жидов давным давно не было,их начали устранять еще в 30-х годах.\ с НКВД,ГРУ,разведки.\.Но все равно не стали выпускать,боясь дискредитации системы социализма.Так что "национализм" Иоса Джугашвили,это миф,он был истинный марксист,ленинист,теоретик и практик.... и т.д. \ см. Большую Советскую Энциклопедию \.

Nickolai3
30.05.2011, 16:59
Вот вы сами себе и противоречите:

истема МГБ \ НКВД уже не было \,подготовило план депортации жидов к дружественным тогда СССР китайцам,потому,что ,в случае волнений в новоявленной земле обетованной,просто открыли бы на сутки границу с Китаем,и от жидов осталась бы только чесночная вонь.А Союз был бы в белом.Вот мол не удержали справедливый гнев соседей.

и далее:

Так что "национализм" Иоса Джугашвили,это миф,он был истинный марксист,ленинист,теоретик и практик.... и т.д. \ см. Большую Советскую Энциклопедию \.
Сейчас бы кто так еврейский вопрос решил бы...


Иос, естественно,этот кагал видал на йуху

Вы то с Новодворской готовы брататься, то решение жидярского вопроса у вас никаких эмоций не вызывает, уж определитесь!

KURT9
30.05.2011, 17:25
Мне Новодворская нужна, как собаке пятая нога.Вы ,любезный,так ничего и не поняли.Этот Джугашвилевский "антисемитизм" имел ввиду удержание жидов в системе социализма.Кстати,небезизвестная Голда Меир была секретарем ВЛКСМ,и естественно клялась в верности и т.д.А уже в 49 году послала весь коммунизм подальше и стала тем кем была на самом деле-сионистской шкурой.
Вам Николаша Третий,надо брататься с патриархом Гундяевым.\ Не знаю,кто из них с Новодворской хуже.\ Что до меня,то я давненько уже,со времен СССР,антисемит,антикитаец,антиамериканец.Вот Русских люблю.Наверняка это голос крови.
Немного не в тему.На форуме недавно висела тема,про круглый стол с Жириновским,так вот,спешу сообщить,что Сын юриста,в 1988 году прекрасно наживал первоначальные капиталы в Обществе содействия эммиграции из СССР.Там он занимался тем,что таскал бумаги в Австрийское и Американское посольства \ поверенные в делах государства Израиль в СССР.\.Так что контакты с политической разведкой у него были.А может и есть? И кооперироваться с ним дело заведомо тухлое.

Nickolai3
30.05.2011, 17:33
Вам Николаша Третий,надо брататься с патриархом Гундяевым.
Спасибо, братайтесь с ними сами)))


Вам Николаша Третий
Ух ты, меня уже царём тут признают, а вы тогда стало быть холоп? А может смерд?))))


антисемит,антикитаец,антиамериканец.
Тогда вы тоже совок, ибо не любить американцев с их гомосятиной и другими дерьмократическими ценностями нельзя (согласно некоторым здешним личностям)


И кооперироваться с ним дело заведомо тухлое.
Да, и с вашими Немцовами, Рыжковами и прочей мерзостью тоже. Жирик хоть не скрывает что он клоун, а Немцовы и им подобные даже некоторым тут нравятся.

Fas
30.05.2011, 17:37
Ух ты, меня уже царём тут признают
Это ты сама себя им признаешь. Тебе просто подыгрывают из жалости, чтоб твое ЧСВ не опускать ниже плинтуса. Шут местный, как и Пионер, вот и подтрунивают над тобой.

KURT9
30.05.2011, 17:46
А что плохого в том что я потомок смердов? Смерд-РУССКИЙ КРЕСТЬЯНИН.И не отрицаю.
Вот меня вы,все к дерьмократам числите.Что дало такую уверенность?

Мелешко
30.05.2011, 18:35
ибо не любить американцев с их гомосятиной и другими дерьмократическими ценностями нельзя

мы их не за это любим. Нам просто нравятся свободные белые люди ,храбро продвигавшиеся на Запад, не знавшие толерантности, и безжалостно истреблявшие
краснорожих дикарей, и эксплуатирущие черных говорящих обезьян.

kamerad
30.05.2011, 18:44
А похожие моменты тем не менее были: культ вождей, уважение к труду простого работника (хотя в СССР оно было формальным, в отличии от Германии), забота о здоровье нации и идеологическая работа с молодёжью Как я в другой теме сказал - это внешние проявления, не отражающие сути. Приписывать СССР национал-социализм это сущая ересь.


В моём правые У тебя и корейцы "свои"...

Waffen_SS
30.05.2011, 20:18
то можно подумать, будто СССР был не многонациональным государством, а государством русского народа:

Все познается в сравнении: если сравнить СССР того времени с РФ, то таки да. А если с Рейхом, то однозначно нет!

Jegor
30.05.2011, 23:10
мы их не за это любим. Нам просто нравятся свободные белые люди ,храбро продвигавшиеся на Запад, не знавшие толерантности, и безжалостно истреблявшие
краснорожих дикарей, и эксплуатирущие черных говорящих обезьян.

Пришли незванно на чужую землю и установили свои поганые законы. Найди 10 отличий этих "свободных белых людей" от нынешних "кавказоидов", которые "понаехали тут".

PIONER КПSS
01.06.2011, 08:23
РУССКИЙ КРЕСТЬЯНИН.И не отрицаю.
Вот меня вы,все к дерьмократам числите.Что дало такую уверенность?
Паршивая овца в любом стаде найдётся

А Сталин это бузусловно русский национал социализм, где во главе страны русский народ все остальные меньшие братья, где идёт травля жидов паразитов как и иных паразитов и тд и тп...

Sashko
01.06.2011, 08:38
Паршивая овца в любом стаде найдётся

А Сталин это бузусловно русский национал социализм, где во главе страны русский народ все остальные меньшие братья, где идёт травля жидов паразитов как и иных паразитов и тд и тп...
Ну особой травли жидов то к слову не было, создал же он ЕАО и грузина в русский НС как то не совсем корректно записывать, но всё же Сталин это неотъемлемая часть нашей истории к которой я отношусь с огромным уважением