PDA

Просмотр полной версии : Какой будет война России и США?



gri gri
29.03.2011, 13:46
Периодически как хомячки в жэжэ, так и люди достаточно бывалые в реале, высказывают одну и ту же мысль.
Типа, "если на эту страну нападут, то ей пиз**ц, никто за нее воевать не будет, армия в развале, воевать некому, народ будет идеть и ждать".
Это настолько за*бало, что я решил высказатся.
Мой дорогой друк.
Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.


Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.
Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.
Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.
На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.
В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.
Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.
Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.
Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.
В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.
Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.
Правда, в казармах будет нехватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.
Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело.
Кинешь муляж гранаты. Раз десять.
Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.
Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь.
Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.
А потом, Вас погонят на войну.
Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".
Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.
У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.
Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.
А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все. И знаешь, что парень?
Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на п**ора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пиздил за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи.
Я какбы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности. Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.
На очередной международной конференции фантастов профессиональные военные выбрали лучшее (наиболее соответствующее реальности) описание начала ядерной войны между Россией и США.
Алексей Доронин (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fzhurnal.lib.ru%2Fd%2Fdoronin_a_a%2Fdark_day.shtml): Даже после всех 'разоружений' ядерный арсенал России оставался существенным. Но что толку от тяжелых межконтинентальных ракет, если все они сгорят в своих шахтах, пораженные крохотными по сравнению с ними крылатыми ракетами 'Fasthawk', которые летят втрое быстрее звука?
Четверть часа назад пятнадцать тысяч вестников смерти поднялись в воздух, пересекли границу и, пройдя над территорией будущей-бывшей РФ на минимальной высоте, практически невидимые для радаров, поразили свои цели: командные пункты, объекты ПВО и ракетные шахты, где томились 'недорезанные' в период гонки разоружения исполины с разделяющимися боевыми частями. Настигли они и все за редким исключением мобильные 'Тополя-М', заранее отслеженные со спутников. Самолеты были сожжены на аэродромах, стратегические атомоходы - большей частью прямо в доках. С первых минут армия оказалась обезглавлена. Верховный главнокомандующий, генштаб и министр обороны пропали без следа. Война закончилась бы без единого выстрела со стороны обреченной державы, если бы не решительность нескольких офицеров в резервном командном пункте Ямантау. Они успели за мгновения до того, как их накрыла гроздь тактических ядерных ракет типа 'Bunker-buster', нажать на заветную кнопку, послать команду на запуск и выпустить атомного джинна из бутылки. Русская 'ответка' началась...
Не успели первые русские ракеты взорваться среди небоскребов Метрополии, а навстречу им с американского берега уже летели сотни и сотни 'минитменов'. Одновременно подводный флот в Северном Ледовитом и Тихом океанах ударил 'трайдентами' с ядерными боеголовками по уже обескровленной России. Первые из них достигли городов Сибири менее чем через полчаса после залпа 'Суворова'. Это был ответ Америки - ответ на ответный удар. Его целью было уже не поражение военных объектов, а тотальное разрушение экономики и населенных центров. Когда стало ясно, что запущенный конвейер смерти не остановить, обломки обеих держав пустили в дело все, что у них было. В ход пошли боевые штаммы бактерий и вирусов, споры и токсины, все то, что заботливо хранилось, несмотря на все договоры и обязательства по уничтожению. Брошены были на врага и запасы химического оружия, которые копились еще со Второй, а то и с Первой Мировой: фосген и иприт, зарин и зоман, люизит и VX. Ракетный шквал накрыл обе страны почти одновременно, стирая с лица земли не только города, но и сами государства. Тем, кого поразило ядерными и обычными взрывчатыми веществами, повезло. Хуже было жертвам химического и биологического оружия. Их было меньше, так как существовали трудности в доставке этих средств до места назначения. Но до приграничных городов Европейской части России его донесли бомбардировщики и диверсионные группы. Да и Восточная Европа получила свое от нескоординированных, но решительных действий того, что осталось от спецназа ГРУ...
Два десятка баллистических монстров все же взлетели. Почти треть из них расстреляли беспилотники, кружившие рядом с точками запуска, столько же было сбито противоракетами над Восточной Европой и Аляской. До Метрополии долетели всего два, причинив страшный, но не критичный в такой обстановке ущерб. В самом деле, гибель двух мегаполисов могла только сплотить народ Соединенных Штатов и оправдать действия правительства по введению открытой диктатуры, в которой то нуждалось как в воздухе. А заодно показать всему миру оправданность самых крутых действий против 'варварской России'. Но ничейный исход войны решили не эти МБР. Ее финал был определен под толщей мирового океана. Из тех трех российских подводных ракетоносцев, что находились на боевом дежурстве, два были быстро отправлены на дно торпедами подводных убийц, следовавших за ними по пятам. А вот с третьим вышла промашка. Никто уже не скажет, что это было - ошибка капитана противолодочной субмарины ВМФ США класса 'Нарвал', сбой техники или роковое стечение обстоятельств... роковое для сотни городов на североамериканском континенте. 'Александр Суворов', спущенная на воду пятью годами ранее громадная подлодка класса 'Акула-3' успела отработать по целям. Левиафан водоизмещением в 48 000 тонн и длинной в 172 метра опорожнил пусковые установки, прежде чем сто восемьдесят безымянных героев нашли покой на дне Атлантики. Баллистические ракеты с разделяющимися боевыми частями несли двести боеголовок, и пресловутая противоракетная оборона США села в лужу. Система НОРАД не справилась с обилием ложных целей, сумев сбить едва ли десятую часть. Крупнейшим городам 'бастиона демократии' оставшегося хватило с лихвой...


http://www.politonline.ru/politika/ventilyator/7878.html

Ратиборец
29.03.2011, 13:55
Никто не будет никогда применять ядерного оружия. Кому нужна выженная радиоактивная земля. Плюс америку накроет через неделю радиоактивное облако или несколько и кирдык америке тоже. Все все понимают.

Stilet.msk
29.03.2011, 13:57
На очередной международной конференции фантастов профессиональные военные выбрали лучшее (наиболее соответствующее реальности) описание начала ядерной войны между Россией и США.
Алексей Доронин (http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fzhurnal.lib.ru%2Fd%2Fdoronin_a_a%2Fdark_day.shtml): Даже после всех 'разоружений' ядерный арсенал России оставался существенным. Но что толку от тяжелых межконтинентальных ракет, если все они сгорят в своих шахтах, пораженные крохотными по сравнению с ними крылатыми ракетами 'Fasthawk', которые летят втрое быстрее звука?
Четверть часа назад пятнадцать тысяч вестников смерти поднялись в воздух, пересекли границу и, пройдя над территорией будущей-бывшей РФ на минимальной высоте, практически невидимые для радаров, поразили свои цели: командные пункты, объекты ПВО и ракетные шахты, где томились 'недорезанные' в период гонки разоружения исполины с разделяющимися боевыми частями. Настигли они и все за редким исключением мобильные 'Тополя-М', заранее отслеженные со спутников.

"Когда я слышу "военный эксперт", моя рука тянется к нагану" (с) Видимо надо добавлять еще и мем "профессиональные военные".

Фантастика это замечательно. Но лучше о текущем:


...Будем исходить из тех условий что США все таки решили напасть на нас. План нападения строится на ключевом факторе - обеззараживающем наши РВСН ударе крылатыми ракетами по позиционным районам их базирования. Цель данного шага гарантировать невозможность нанесения нашими СЯС ответно-встречного удара после начала второй фазы нападения – удара американских МБР по нашим ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры: Дамбам, АЭС, Крупным городам, хранилищам ГСМ и ГОСРезерва, крупным промышленным предприятиям…. Тем более в условиях когда нет необходимости расходовать и без того скудный запас боевых блоков (по СНВ-3 оговаривается максимальное количество ББ не более 1500 ед.)

Что же такой план выглядит вполне реальным и на первый взгляд идеальным с точки рения любого кто смотрит телевизор и «не по наслышке» знает бедственном состоянии нашей армии.

Так-то оно так, но вот какова действительная вероятность успеха такой операции, ключевым фактором которой является скрытность? Абстрагируясь от ВС РФрассмотрим скрытность подобной операции:

1. Первый этапом необходимо потратить не один год на разработку столь сложного и детального плана. Генштабу US необходимо будет решить огромную прорву задач не только боевого, но и чисто логистичеко-материального характера.

Такая задача решаема, и я не удивлюсь, что уже давно решена. Как гласит старинная армейская пословица, плох тот генерал, в сейфе которого не лежит план отражения нападения с Марса.

Скрытность максимальная.

2. Стоящие на вооружении США крылатые ракеты неспособны поражать позиционные районы наших СЯС будучи запущенными с территории США. Поэтому для запланируемого удара необходимо подготовить носители этих самых КР, которые смогут их доставить в районы пуска.

Сейчас такими носителями являются:
В-52Н – 44 в стою, 8 в учебках, и 42 в разной степени пригодности (самом младшему уже больше полувека стукнуло) на хранении.
АПЛ Огайо – переоборудованы 4 ед. для несения КР
АПЛ Усовершенствованный лось - 23 ед.
АПЛ Виржиния – 5
УРО АрлиБёрк - 55
УРО Тикондерога -22

Для тех кто не понял, это большая часть от всего их военно-морского потенциала. Так вот по условиям задачи они атакуют наши СЯС всем имеющимся потенциалом носителей. Для решения этой задачи необходимо подготовить каждую единицу, провести плановый ТО, КР и прочее для предотвращения поломки данной единицы в пути. Этот процесс для изделий типа эсминец или атомная подводная лодка весьма трудоемок и длителен и зачастую сопряжён в том числе и с частичной или полной разборкой в том числе и некоторых участков корпусов или важнейших агрегатов типа главной турбины.

Для того чтобы не так сильно зависеть от ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ сроков обслуживания в общемировой практике применяется схема когда часть (от трети до половины) однотипных кораблей проходит разные стадии планового обслуживания а другая часть в это время находится в строю, на боевом дежурстве. Данная схема обеспечивает постоянную ротацию единиц и гарантированную обороноспособность страны в целом.

Значит для возможности использовать весь свой ударный потенциал США должны резко ускорить проведения обслуживания на уже ремонтируемых единицах и наоборот затянуть и уменьшить расходование ресурса уже эксплуатирующийся единиц.

Такую активизацию активности у вероятного противника не заметить невероятно сложно.

3. Перевооружить КР с обычных на специальные боезаряды, д.с. прикрутить им головы с тактическими ядерными боеприпасами.

Учитывая весь опыт работы двух наших стран по контролю за соблюдением СНВ в части контроля за носителями и боевыми зарядами друг у друга за последние несколько десятков лет не заметить эти действия будет невозможно.

Применение КР с обычным боевым блоком, плохо подходит для обеззараживающего удара, так как многие ТТХ КР значительно ухудшаются при использовании обычных ББ да и им может просто не хватить мощности для пробития крышек шахтной составляющей – основы наших СЯС.

4. А сколько нужно этих самых КР, точнее сколько их смогут унести имеющиеся носители?

- В-52Н (боеготовых 44, макс. 94 штуки) несет до 20 КРВБ
- АПЛ Огайо (4) несет до 154 КРМБ
- АПЛ Усовершенствованный лось (23) несет до 12 КРМБ + 8
- АПЛ Виржиния (5) несет до 12 КРМБ +8
- УРО АрлиБёрк (55)
- УРО Тикондерога (22)

Для УРО будем упрощено считать что все они поголовно в ходи планового ремонта были переоснащены на последнюю крайнюю версию установок вертикального пуска УВП, для Тикондероги это 122 ячейки, для АрлиБёрк это 96 ячеек.

Итого максимально возможный ударный потенциал американской группировки 11020 единиц КР.

Но это максимум! Такая цифра получилась из расчета на то что все ячейки УРО будут забиты Томагавками, а следовательно эти корабли будут полностью беззащитны от любого воздушного нападения, в плоть до нападения флотилии рыбацких лоханок с установленными на них древними термитами. Ни защититься, ни наоборот напасть на неприятеля преграждающего путь флотилии будет нечем.

Кто ни будь сможет возразить у них же есть 10 АВ и еще более дюжены УДК, благодаря авиасоставляющей которых флотилия смоет и защититься и наоборот смести любого противника. Угу, ребята, это называется все яйца в одну корзину, ТАКОЕ точно не заметить будет невозможно, да и генералупротолкнувшему реализацию этой идеи можно будет сразу присваивать звание героя Российской Федерации и назначать на должность маршала нашей доблестной армии. Пуск одной двух РС-20 с десятком управляемых боевых блоков в каждой по району сосредоточения данной флотилии пошлет на галеры Хорона весь американский флот – оплот и основу военной мощи США в мире.Так что пойдут УРО в стандартной или близкой к той составляющей, малыми эскадрами, под прикрытием АВ, по одному на эскадру.

Поэтому общие количество КР будет значительно меньшим, примерно 7016, где:
УРО - 3960 КР
АПЛ Вирджиния + Лось – 560 КР
АПЛ Огайо – 616 КР
В-52Н – 1880

5. А сколько есть?
Ну это вопрос интересный, и очень секретный. НО судя по открытым данным для производства и отгрузки заказчику крайней партии Томагавк Block IV в количестве 2000 ед. фире производителю потребовалось 6 лет, т.е около 30 КР в месяц. Величину американского арсенала подсчитать сложно, но стоить учитывать за одну только югославскую компании амеры потратили более 1000 КР, за активную фазу Ирака-2 где то столько же. Т.е. два этих конфликта потребовали от американской промышленности 6 лет работы на восстановление резервов.

Во время иракской компании американцы декламировали что максимальной мощности их ней промышленности хватит на производства 500 КР в год для восстановления резервов. Но как мы видим, производство по факту шло значительно меньшими темпами.

Исходя из темпов 2004-2010 годов, для производства минимально необходимого количества КР необходимо 19 лет, плюс те 6 лет что понадобились на производство этих 2000 ед...

serg-186j

Штурман Родослав
29.03.2011, 14:03
С кем война и реальна в ближайшее время, так это с китаем. Этим хероплетам и ракет не надо-они мясом будутзакимдывать, в лучших традициях азиатов.

Stilet.msk
29.03.2011, 14:06
123

6. Идем дальше, после подготовительной операции необходимо начать сбор кораблей в точках сосредоточения флотилий, откуда уже эти флотилии тайно пойдут в районы пусков КР.

Не заметить уход всех крупных надводных кораблей сильнейшей морской державы современности из своих операционных районов, портов приписки, доков НЕВОЗМОЖНО!

Да кстати, что мы о кораблях да о кораблях, те же процессы будут идти и у АПЛ и у стратегов, просто работу и перемещение последних в виду относительной малочисленности и гораздо большей мобильности будет менее заметно. Но для специалистов также явственный как и уход всех надводных кораблей из мирового океана.

7. Далее флотилии надводных и подводных кораблей через Баренцево море и Берингов пролив входят в нашу часть ледовитого океана, стратегическая авиация, вылетая с аэродромов базирования (таких массовых вылетов не было аж с конца ВМВ) берет курс на северный полюс.

Как можно профукать ТАКУЮ МАССУ кораблей? Это невозможно, тем более учитывая плотность движения торговых судов (мы же по условию задачи считаем, что армия РФ вместе с разведкой находятся в полной прострации и не реагируют ни на что) что присутствуют в этих оживленных участках мирового океана.

Вот именно сейчас эта информация гарантированно попадёт в СМИ и наш министр обороны прозреет. Правда даже в этом случае прозрение придет намного раньше чем носители смогут отстрелять все свои КР.

8. Ура! Пуск, наконец то время ожиданий, надежд и тревог позади, 7000 КР в огне и пламени разом ушли в своим целям… Стоп, а почему разом? Югославская операция показала, а иракская потвердела что пуски американских КР явно не рекомендуется производить залпом. Амеры в упомянутых выше конфликтах в самом лучшем случае использовали темп стрельбы КР в минуту.

Итого что же это получается, для всякой мелочи типа Вирджиний, 20 минут, для Тикондерог, уже 2 часа, а для Огайо уже почти 3! Т.е. другими словами всей этой флотилии чтобы отстреляться нужно 3 (три) часа, стоять и стрелять, стоять и отстреливать 7000 летательных аппаратов. Причем стоить обратить внимание на то чток тому времени как первые томагавки долетят до своих целей, флотилия еще не успеет отстреляться до конца. Полет томагавка на придельную дальность по прямой занимает менее 2,5 часа.

9. Да у нас сейчас нет полного радиолокационного поля на северном направлении, мы его только восстанавливаем. Но для отражения подобной атаки оно и не нужно. Как функционирует система наведения томагавка? Есть два способа. Ракете перед полетом закладывают маршрут от точки пуска до точки цели по которому она и летит, ориентирование и устранение погрешностей полетных ошибок происходит по ярко выраженным ландшафтным ориентирам: русла крупных рек и речек, холмы посреди степей, антропогенные строения. В условиях нашего севера, тундры таких ориентиров, пригодных для навигации КР крайне мало и перекрыть их небольшими РЛС и спец оборудованием не составляет труда, по сути это уже было давно сделано. Не обнаруженными 7000 КР летящими над нашей территорией они просто не могут не быть.

Второй способ это по ГПС используя данные со спутниковой группировки навстр. Гуд, с этими бороться сложнее, но во первых подобных боеголовок сейчас крайне мало, во вторых интересующие КР объекты обеспечены глушилками сигнала ГПС, сбивающие ракеты с курса.

Ну и не стоит забывать что сами шахты и также имеют средства маскировки, аэрозольные, пененные, РЭБ и прочие, меняющие ландшафт местности во всех доступных диапазонах доступных для систем целиуказания большинства ракет.

10. ну и самое интересное пройти «линии» ПВО непосредственно прикрывающие позиционные районы наших СЯС. Томагавк дозвуковая ракета, без активного маневрирования на конечном участке полета. Да она нисковысотна, но как это может помочь летательному аппарату противостоять даже древним шилкам коих у нас на вооружении сейчас состоитяттысячи? Дивизион шилок может с лёгкостью переживать существенное количество КР на своем участке, фактически в современных условиях они имеют ограничение лишь по количеству снарядов в боекомплекте. Но по мимо их в состав объектового ПВО входят и другим комплексы которые будут помогать шилкам и тунгускам пережевывать эти 7000 крылатых ракет. Сами американцы в открытых источниках указывают не менее 6 -8 КР на одну цель. Т.е. условно 1000 целей на территории РФ.

Если использовать только авиационную и подводную составляющие то всего 250-300 целей. Не найти 100 стратегов ввоздуха над северным ледовитым океаном, где нет ни одной более менее приличной складки местности? Гы…

Если использовать только подводную составляющую 150 целей, но это вообще уже не смешно, тем более что основной носитель КР Огайо банально не приспособлен к плаванью на этих широтах, что там остается 500 КР и 70 целей… не смешно, это примерно на 40% больше чем пропускная способность экспортной версии одного комплекса С-400…

11. С первыми же взрывами в районе шахт наших ракет начнется обратный отсчет до начала Армагеддона - доставки отечественного света и тепла в каждый американский дом, причем этот отсчет будет минимальным. Нужно будет лишь принятие политического решения о пуске, и все… А КР все еще будут выходить из пусковых установок своих носителей. И вся эта операция потеряет смысл

Вывод. 100500 крылатых ракет это бред, причем бред сивой кобылы или восполненного ума очень недалекого человека. Подготовка такой операции будет вскрыта сразу же после её начала...

serg-186j

Der Werwolf
29.03.2011, 14:18
А вот у меня вопрос. Если бы натовские патрули ходили по российским улицам и отлавливали например чиновников россиянских , то пошли бы вы им помогать ? Ну типа добровольными дружинниками ?

Stilet.msk
29.03.2011, 14:28
А вот у меня вопрос. Если бы натовские патрули ходили по российским улицам и отлавливали например чиновников россиянских , то пошли бы вы им помогать ? Ну типа добровольными дружинниками ?

"Это Хохландфантастика!"/ Зачем отлавливать тех, кто и так на них работает? Если и будут ходить, то отлавливать будут недовольных демократически избранным президентом, который в качестве жеста доброй воли, открытости и идеалов либерализма попросил поддержки у мирового сообщества в целях противодействия неофашизму и межнациональной розни! Ура, това... Ой... Чего-то занесло.

Ратиборец
29.03.2011, 14:32
=))
А вот у меня вопрос. Если бы натовские патрули ходили по российским улицам и отлавливали например чиновников россиянских , то пошли бы вы им помогать ? Ну типа добровольными дружинниками ?
=))=))=))=))=)):-q:-q:-q:-q:-q:-q:-q
Вопрос задан что бы развести очередной срач в ветке?

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:30 ----------

модератор-провокатор

Anubis
29.03.2011, 14:33
А вот у меня вопрос. Если бы натовские патрули ходили по российским улицам и отлавливали например чиновников россиянских , то пошли бы вы им помогать ? Ну типа добровольными дружинниками ?
Ух какой вопрос! Даже вопросище!.. Если честно, лично я бы не стал вообще в это влезать... или выбрал бы 3 вариант, пока смута в стране собрать единомышленников и начать войну на 2 фронта и против чинушь и против нато... но думаю у меня не хватило бы смелости на такое, это на форуме кулаками махать легко...

Малюта Скуратов
29.03.2011, 15:05
У меня тоже вопрос навеяло...

Людота, а патрули НАТО какие? Турция в НАТО состоит. Коль уж мы фантазируем, как НАТО бескорыстно помогает русским в ловле наших чиновников, то продолжим мысль: НАТО решает проводить эту миссию, скажем, "УралВагонЗавод. Рассвет", силами доблестного члена НАТО Турции.
Ты поможешь доблестным натовским патрулям, Махмедам и Ахмедам, отлавливать российских чиновников? Тебе даже парабеллум дадут.
Да, еще Саудовская Аравия с Катаром примкнут к коалиции, как в Ливии. Заметь, исключительно режим свергнуть и помочь народу русскому. Ничего более. Чесна, чесна..

Добрый-Аноним
29.03.2011, 15:13
У меня тоже вопрос навеяло...

Тебе даже парабеллум дадут.
Да, еще Саудовская Аравия с Катаром примкнут к коалиции, как в Ливии. Заметь, исключительно режим свергнуть и помочь народу русскому. Ничего более. Чесна, чесна..
а че, парабеллум штука в хозяйстве полезная

Палеонтолог
29.03.2011, 15:18
У НАТО и так всё под контролем.
Но всё же, если чисто теоретически:


В твою дверь позвонят.
Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.
Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.

Посылаю нахер.
Я лучше в тюряге посижу, чем подохну за яхту Абрамовича.

Малюта Скуратов
29.03.2011, 15:20
а че, парабеллум штука в хозяйстве полезная

танк вообще в хозяйстве незаменим. =)

Несколько лет назад по Владивостоку бтр-80 ездил, хозяин его как автомобиль использовал, официально зарегистрировал. Без пулемета, правда.. Народ обзавидовался.
Не знаю, что с ним (бтр) теперь стало. Любопытно.

anti256
29.03.2011, 15:20
Я лучше в тюряге посижу, чем подохну за яхту Абрамовича.
А если пригрозят расстрелять во дворе? :)

gri gri
29.03.2011, 15:24
А если пригрозят расстрелять во дворе? :)

по закону военного времени
я как понимаю "патриот" России лучше отсидит -чем родину защитит.
Да уж таких друзей -за куй и в музей (с)

Малюта Скуратов
29.03.2011, 15:25
У НАТО и так всё под контролем.
Но всё же, если чисто теоретически:
Посылаю нахер.
Я лучше в тюряге посижу, чем подохну за яхту Абрамовича.

А не будет тюряги.. И Абрамовича не будет, он в Израиль свалит заблаговременно. И, скорей всего, купит батальон танков для НАТО в обмен на будущую долю в завоеванной России.
И в тюрягу тебя не поведут. Шлепнут во дворе. =) По законам военного времени.

Но, думаю, ты сам пойдешь на войну, после того, как натовские бомбардировщики сотрут в пыль твой квартал вместе с твоими родителями и детьми. Тут уж тебя не удержать будет, даже если ты с одной ногой останешься.

Палеонтолог
29.03.2011, 15:32
А если пригрозят расстрелять во дворе?

Тогда сделаю вид, что согласился, по прибытиии в часть попытаюсь сколотить группу из здравомыслящих, а дальше сбежать с оружием и пробиваться к своим

безимянный
29.03.2011, 15:37
В случае гипотетической "войны" НАТО и сраного улуса, совки исполнят приказ верховного главнокомандующего Менделя Менахема и повторят подвиг дедов.

Палеонтолог
29.03.2011, 15:37
Но, думаю, ты сам пойдешь на войну, после того, как натовские бомбардировщики сотрут в пыль твой квартал вместе с твоими родителями и детьми. Тут уж тебя не удержать будет, даже если ты с одной ногой останешься.

Скорее всего меня уже не будет в живых если начнётся ядерная бомбардировка.
А вообще вы смысл нападения НАТО можете объяснить, если элита и так вся будет на их стороне?

безимянный
29.03.2011, 15:41
Но, думаю, ты сам пойдешь на войну, после того, как натовские бомбардировщики сотрут в пыль твой квартал вместе с твоими родителями и детьми. Тут уж тебя не удержать будет, даже если ты с одной ногой останешься.
Ты про газовые камеры забыл написать и абажуры из человеческой кожи.

Палеонтолог
29.03.2011, 15:43
я как понимаю "патриот" России лучше отсидит -чем родину защитит.

интересы России и русских лежат в разных плоскостях

Малюта Скуратов
29.03.2011, 15:51
Скорее всего меня уже не будет в живых если начнётся ядерная бомбардировка.
А вообще вы смысл нападения НАТО можете объяснить, если элита и так вся будет на их стороне?

Могу.. Элита не на их стороне (не вся, во всяком случае, и вообще элитой их нельзя называть, разве что условно"верхушкой"), но храня свои бабки в их сейфах, зависима.

Как бы ни было, Западу нужна не просто непредсказуемая сырьевая колония. Нужна эта территория в принципе.
Тесно на планете. А тут сранных 135 миллионов на таких жирных кусках.
Не сможем защититься - обязательно разорвут. Это лишь вопрос времени тогда

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:49 ----------


интересы России и русских лежат в разных плоскостях

абсурдно. Но это убеждения. =)

безимянный
29.03.2011, 15:59
Могу.. Элита не на их стороне (не вся, во всяком случае, и вообще элитой их нельзя называть, разве что условно"верхушкой"), но храня свои бабки в их сейфах, зависима.

Как бы ни было, Западу нужна не просто непредсказуемая сырьевая колония. Нужна эта территория в принципе.
Тесно на планете. А тут сранных 135 миллионов на таких жирных кусках.
Не сможем защититься - обязательно разорвут. Это лишь вопрос времени тогда

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:49 ----------



абсурдно. Но это убеждения. =)

Поэтому завоз многонациональных внуков девятимайских победителей с Кавказа, Узбекистана, Таджикистана и Киргизии, является вопросом стратегической важности для укрепления вертикали и наступательно-оборонительного потенциала Российской Федерации.

Палеонтолог
29.03.2011, 16:02
Как бы ни было, Западу нужна не просто непредсказуемая сырьевая колония. Нужна эта территория в принципе.
Тесно на планете. А тут сранных 135 миллионов на таких жирных кусках.
Не сможем защититься - обязательно разорвут. Это лишь вопрос времени тогда
Это всё страшилки основанные на штампах советской пропаганды. Если элита зависима, как вы сами это признали, зачем им ещё территория, они и так получают с неё всё что захотят.

безимянный
29.03.2011, 16:07
Это всё страшилки основанные на штампах советской пропаганды. Если элита зависима, как вы сами это признали, зачем им ещё территория, они и так получают с неё всё что захотят.
[-'Это взвешенная позиция, настоящего умеренного националиста и патриота Великой, Прекрасной, Многонациональной и Многоконфессиальной Российской Федерации.

diversant186
29.03.2011, 16:08
А че, уже воюем с Америкой?
Или я что то пропустил?
Если бы, вдруг бы, кабы...тема то какая интересная прямо.
Предлагаю обсудить так же тему - Что бы Вы делали, если бы не родился Иван Грозный, Чингизхан, Ельцын, Путен и т.д. (нужное подчеркнуть)

безимянный
29.03.2011, 16:20
Мечта форумной педриотической шизы, сесть верхом на т-34 и промчаться по Европе через Чехию аж до Вашингтона. Добраться до Белого Дома, нацепить красную тряпку на него и уснуть рядом в пьяной блевотине, обрыганых фуфайках, обоссаных кальсонах и вонючих кирзовых сапогах.

KURT9
29.03.2011, 16:53
Ты не модератор а провокатор.

Малюта Скуратов
29.03.2011, 16:59
Ты не модератор а провокатор.

Кормит тролля просто.. Да и кто знает, не один ли человек.

Воротынский
29.03.2011, 17:01
Мечта форумной педриотической шизы, сесть верхом на т-34 и промчаться по Европе через Чехию аж до Вашингтона. Добраться до Белого Дома, нацепить красную тряпку на него и уснуть рядом в пьяной блевотине, обрыганых фуфайках, обоссаных кальсонах и вонючих кирзовых сапогах.

Откуда такая ярость?????? Это вы о русских солдатах сейчас???? Господа это что за хрен с горы тут такой материализовался??? Доколе терпеть такое????? Кстати Вам Б... (если вы не больной конечно во всю голову, не инвалид, или не транссвистит) тоже придётся одеть "вонючие" кирзовые сапоги, или как уже было сказано во дворе шлёпнут))

Малюта Скуратов
29.03.2011, 17:08
ли как уже было сказано во дворе шлёпнут)

не факт.. боеприпасы беречь надо. В Германии вешали вроде?

Воротынский
29.03.2011, 17:20
не факт.. боеприпасы беречь надо. В Германии вешали вроде?
У нас во время Великой войны тоже практиковалось, Военные суды работали как надо. Особенно граждане еврейской национальности попадали. Они кстати , что то подобное Безимянному пропагандировали

безимянный
29.03.2011, 17:28
У нас во время Великой войны тоже практиковалось, Военные суды работали как надо. Особенно граждане еврейской национальности попадали. Они кстати , что то подобное Безимянному пропагандировали
Комиссарами были твои лица еврейской национальности. "Шлёпнуть" Русского, случая не упускали.
Голоса совковых политруков Эрегбургов и Левитанов знает весь мир.

Воротынский
29.03.2011, 17:30
Комиссарами были твои лица еврейской национальности. "Шлёпнуть" Русского, случая не упускали.
Голоса совковых политруков Эригбургов и Левитанов знает весь мир.

О каких комиссарах в 1914-17 гг идёт речь?

Гурьев
29.03.2011, 18:16
Какой будет война России и США?
Голливудской

Конструктор
29.03.2011, 18:41
Не является ли глупостью или предательством показ американцам производства наших новейших ракет прямо на заводе, ощупывание ими наших готовых комплексов, реклама для продажи китайцам нашей суперторпеды "Шквал". Не для того конструкторы придумывают новинки, чтобы их разбазаривали.:pux:

Der Werwolf
29.03.2011, 18:59
Ещё вопрос интересен. Вот кто в случае противостояния кремлёвских интересов каких то ( ну например чего то не поделили с США, например грузию ) пойдёт в открытый смертельный бой с НАТО ? Даже если боевые действия уже начнутся на территории РФ. Подчеркну речь идёт не о вероломном нападении жестокого агрессора, а о спровоцирования конфликта самими властями из-за своих каких то амбиций и интересов.

---------- Post added at 18:59 ---------- Previous post was at 18:57 ----------

Может опрос проведём ? ИМХО мало ведь, кто хочет воевать за яхту абрамовича.

Иван_74_rus
29.03.2011, 19:01
Если война и будет, то только в одном случае. В случае свержения нынешнего режима. Потому как власть медвепутов полностью пиндосов удовлетворяет. А вот если к власти придут националисты тогда возможны силовые варианты со стороны Запада. И вряд ли кто-то будет использовать оружие массового поражения, скорее всё пойдёт по схеме "бомбометание-наземная операция". А в этом случае НАТО приобретёт себе геморрой покруче афганского и иракского вместе взятых....

Der Werwolf
29.03.2011, 19:03
Если война и будет, то только в одном случае. В случае свержения нынешнего режима. Потому как власть медвепутов полностью пиндосов удовлетворяет. Ты ошибаешься. Любая власть для того, чтобы удержаться может развязать конфликт какой то. Для начала достаточно локальный. Но кто знает, как далее события пойдут...

Малюта Скуратов
29.03.2011, 19:04
Может опрос проведём ? ИМХО мало ведь, кто хочет воевать за яхту абрамовича.

Нет смысла в опросе, думаю
Хрен кто пойдет кроме армии самой.
"Ополчение" будет только в случае реальной агрессии извне.
Всё остальное - ерунда. Потому и нужна профармия власти, чтоб не возникали подобные проблемы у этой власти с развязываниями конфликтов и иных затей.

Иван_74_rus
29.03.2011, 19:05
Ты ошибаешься. Любая власть для того, чтобы удержаться может развязать конфликт какой то. Для начала достаточно локальный. Но кто знает, как далее события пойдут...
Тоже вариант...

Der Werwolf
29.03.2011, 19:06
Нет смысла в опросе, думаю

Опросы не только статистика, но и формирование общественного мнения. Опросы всегда интересны.

Гурьев
29.03.2011, 19:17
Der Werwolf, Проводили уже, на моей памяти - раз 5 точно.

Der Werwolf
29.03.2011, 19:23
Der Werwolf, Проводили уже, на моей памяти - раз 5 точно. Ну и ладно. А по поводу помощи натовским патрулям здесь чего то сочли провокацией вопрос. А между прочим это менее фантастично, чем например реникарнация в сталина или гитлера... Вот только представьте чисто умозрительно, что натовские патрули пришли в РФ бороться с чиновниками ворами. Вы бы помогли натовскому патрулю в отлове предателей народа ? Или они хоть и сволочи и воры, но всё таки свои...

Новик
29.03.2011, 19:26
Вот только представьте чисто умозрительно, что натовские патрули пришли в РФ бороться с чиновниками ворами..
Ещё один вариант борьбы нанайских мальчиков!

Der Werwolf
29.03.2011, 19:32
Ещё один вариант борьбы нанайских мальчиков! Ну чисто умозрительно хотя бы... Армии Деникина или Власова ведь не будет точно как освободителя. И вообще всем кто то (чаще всего США) помогает извне бороться с чиновниками. Мы сами ИМХО точно не сможем преодолеть какой то замкнутый круг.

Новик
29.03.2011, 19:35
Ну чисто умозрительно хотя бы... Армии Деникина или Власова ведь не будет точно как освободителя. И вообще всем кто то (чаще всего США) помогает извне бороться с чиновниками. Мы сами ИМХО точно не сможем преодолеть какой то замкнутый круг.

Как раз не будь США, так точно преодолели бы. Напомню хотя бы о "Чеченском комитете" там. Если уж помощь извне и придет, так это будет Лукашенко или Приднестровье, но никак не США и Европа, те просто мечтают когда мы передохнем.

Der Werwolf
29.03.2011, 19:40
Если уж помощь извне и придет, так это будет Лукашенко или Приднестровье, но никак не США и Европа, те просто мечтают когда мы передохнем. ИМХО Лукашенко и Приднестровье это не сила. Да , там у Батьки всё правильно, но РФ не тот для него масштаб совсем...

Новик
29.03.2011, 19:45
ИМХО Лукашенко и Приднестровье это не сила. Да , там у Батьки всё правильно, но РФ не тот для него масштаб совсем...

На данный момент не сила. Но Лукашенко, личность сравнимая в истории с Александром Невским, спасшим русский народ от уничтожения в тяжелые для него годы.

Der Werwolf
29.03.2011, 20:54
Если свергнем медвепутовские кланы,а стало быть перейдем дорогу мировым жидовским структурам,то и начнем с НАТО воевать буквально сразу.Просто праздник души. Следуя этой логике, чтобы не было войны...

Der Werwolf
29.03.2011, 21:09
Следуя этой логике надо хотеть войны.И только прийдя к власти сразу поставить все ядерные заряды на носители.Это может и спасет.Но будем навеки в блокаде как Иран или Корея. Как вы считаете , с такой вот программой у нас много сторонников будет среди населения ?

Палеонтолог
29.03.2011, 21:20
А что,надо врать?Вы сами Вольф хоть на 1 % уверены что после победы нс сил в России мы не станем изгоями?
Уверен. Уничтожить росиянскую элиту, с остальными договоримся.

Der Werwolf
29.03.2011, 21:26
А что,надо врать?Вы сами Вольф хоть на 1 % уверены что после победы нс сил в России мы не станем изгоями?И несмотря на это,с полным осознанием неизбежных трудностей,мы должны сделать это. Да кто вам такое внушил ??? Почему сразу изгоями какими то ?

Der Werwolf
29.03.2011, 21:40
Ок,Ваш вариант.....Мировое еврейское сообщество шлет приветственные письма молодой русской национальной революции изгнавшей из своей страны абрамовичей,ходорковсих,черных,дерепасок?:)) Так нет задачи уничтожения физического всех перечисленных персонажей. Абсолютно. Пусть живут себе, только сдадут большую часть активов . Кстати названный вами Ходорковский цел и невредим. И никто пока вот Путина изгоем не считает...

Der Werwolf
29.03.2011, 21:55
Правда?А может ну ее революцию русскую?Просто будем собирать материалы на олигархов и сливать их в прокуратуру.К Путину тоже на поклон сходим и попросим яхту у Абрамовича отобрать.Все конституционно.Пусть живут.Ну зачем же так передёргивать ? Мне бы например хватило даже действующих российских законов, чтобы навести порядок за пару лет. Как бы тут не смеялись над тем же саакашвили, но по реформам он реально сделал прогресс. Воров в законе нет, ментов всех разогнал и набрал заново и т д. ЗЫ. Или вы считаете, что национальная Русская реформа - это всех на столбы?

Der Werwolf
29.03.2011, 22:03
Ну о чем и разговор.Вступать в ЕдРо и добиваться используя партийные рычаги исполнения конституции.:) Тут конечно увы облом. Нет в стране выборов... То есть рассчитывать на приход к власти в ближайшее время и демократическим путём не приходится. ЗЫ. Едро оставьте навальному на растерзание...

Stilet.msk
30.03.2011, 10:00
А что,надо врать?Вы сами Вольф хоть на 1 % уверены что после победы нс сил в России мы не станем изгоями?И несмотря на это,с полным осознанием неизбежных трудностей,мы должны сделать это.

+100500
Революция пожирает своих детей. Здесь есть как и объективные причины - в среде революционеров слишком много "перманентных революционеров", которые хотят не революции для чего-то, а просто революции. Они, становятся опасны уже для новой власти (Читаем старика Климова). Так и субъективные - для революции лидеров разного ранга надо много, а при создании новой структуры власти - нужны больше исполнители. Т.е. банально конкурентов режут...

---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:50 ----------


Как вы считаете , с такой вот программой у нас много сторонников будет среди населения ?

Более чем достаточно. Уверен, что во времена испытаний, как и во все предыдущие, в нашем народе родится достаточно патриотов.

Здесь не любят патриотов, потому что патриотизм включает в себя и защиту своей Родины от потрясений. Но здесь есть противоречие - сейчас, когда есть отдельно партия Революции и партия Патриотов - они антагонисты, но после успешной революции - союзники. Вспоминаем 1941 и отношение к ВОВ белой эмиграции

---------- Post added at 10:55 ---------- Previous post was at 10:53 ----------


Уверен. Уничтожить росиянскую элиту, с остальными договоримся.

С кем договоримся? С хозяевами уничтоженной элиты? Это будет возможно, если они будут получать от нас не меньше чем от нынешней "элиты". Во всех остальных случаях - не договоримся.

---------- Post added at 10:56 ---------- Previous post was at 10:55 ----------


Да кто вам такое внушил ??? Почему сразу изгоями какими то ?

Китай-Индия-Бразилия, и прочие развивающиеся страны - вполне возможно что нет. А вот с "цивилизованными" - вероятность 90% что будут очень большие проблемы. Вплоть до интервенции, блокады и т.п.

---------- Post added at 11:00 ---------- Previous post was at 10:56 ----------


Так нет задачи уничтожения физического всех перечисленных персонажей. Абсолютно.

Для них это хуже смерти. На смерти своих - они, по крайней мере могут в будущем денег срубить (Лохокост, например), а вот отнятие денег и власти - это ж самое страшное.

Der Werwolf
30.03.2011, 10:51
Чепуха какая то. Какой то у многих странный патриотизм предполагающий какие то потрясения, войны,жертвы, лишения и проч. А жить когда ? В светлом будущем отдохнём ? Вот здесь например некоторые считают Людоту немного не патриотичным. А он как раз самый из всех патриот. Не шучу, я абсолютно серьёзно. Итак человек делает для себя и своей Русской семьи максимально возможное СЕГОДНЯ И СЕЙЧАС. Он не кормит эту систему на которую мы здесь все гоним.

Der Werwolf
30.03.2011, 11:20
Это не случайность а закономерность советской селлекции. Трепеть лишения, голодать и умирать во имя многонационального и многоконфессионального госудраства. Любить братских евреев, кавказцев, таджиков и узбеков- дедывоевали. Ненавидеть Европу, раситов, фашиситов и НАТО. Ассоциировать свои личные интересы с интересами Кремля, Каддафи, Уго Чавеса и прочих друзей Хозяина.+ 1000 000 !!!

Палеонтолог
30.03.2011, 11:24
Это не случайность а закономерность советской селлекции. Трепеть лишения, голодать и умирать во имя многонационального и многоконфессионального госудраства. Любить братских евреев, кавказцев, таджиков и узбеков- дедывоевали. Ненавидеть Европу, раситов, фашиситов и НАТО. Ассоциировать свои личные интересы с интересами Кремля, Каддафи, Уго Чавеса и прочих друзей Хозяина.
Это излечимо,(за редким исключением)

Stilet.msk
30.03.2011, 11:35
Ну с "безимянный" - все ясно и обсуждать тут нечего... Но камрады Der Werwolf, Палеонтолог - с вами то что!? Сами придумали, сами посмеялись?

Перечитываем:

- Здесь не любят патриотов, потому что патриотизм включает в себя и защиту своей Родины от потрясений. Но здесь есть противоречие - сейчас, когда есть отдельно партия Революции и партия Патриотов - они антагонисты, но после успешной революции - союзники. Вспоминаем 1941 и отношение к ВОВ белой эмиграции

- Чепуха какая то. Какой то у многих странный патриотизм предполагающий какие то потрясения, войны,жертвы, лишения и проч. А жить когда ? В светлом будущем отдохнём ?

- Это не случайность а закономерность советской селлекции. Трепеть лишения, голодать и умирать во имя многонационального и многоконфессионального госудраства. Любить братских евреев, кавказцев, таджиков и узбеков- дедывоевали. Ненавидеть Европу, раситов, фашиситов и НАТО.

- Это излечимо,(за редким исключением)

Как фразы 2, 3 и 4 логически связаны с 1?

Der Werwolf
30.03.2011, 11:36
В представленном ряду НАТО лишнее.Детский прием. Отнюдь не лишнее. У большинства здесь НАТО на уровне подсознания = враг.

Stilet.msk
30.03.2011, 11:41
Отнюдь не лишнее. У большинства здесь НАТО на уровне подсознания = враг.

А, что, оно друг? Каким боком?
Это карманная организация США. Кто у власти в США? Вывод?

Der Werwolf
30.03.2011, 11:45
Как фразы 2, 3 и 4 логически связаны с 1? Прямой связи нет. То есть это не ответ на ваш пост или вообще спор какой то лично с вами. Совершенно нет конечно. Я просто вижу общую картину настроений большинства людей считающих себя патриотами .

---------- Post added at 11:45 ---------- Previous post was at 11:42 ----------


И правильно.НАТО враг и для европейцев и для всех белых вообще.Паскудная еврейская организация давления,выполняющая полицейские и рейдарские функции в интересах мегажидов. Так то оно так конечно. Я же говорю о рефлексах людей. Как бы слово НАТО вызывает ИМХО более сильную реакцию, чем например слово кремль, или госдума... Типа здесь хоть совсем плохие, но всё таки "свои", "наши"...:)

Russian Fellow
30.03.2011, 11:58
Россия вполне сможет уничтожить США--не все наше ядерное оружие уничтожено. Есть ещё боеспособные ядерные боеголовки.

http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-7257-catid-3
http://www.inosmi.ru/usa/20110311/167252062.html

Возможно также, что у России также есть и новые виды оружия массового поражения.

kamerad
30.03.2011, 12:03
Кто у власти в США? Вывод? Кто у власти в России? Кого педриоты защищать собрались? Вывод?

Der Werwolf
30.03.2011, 12:03
Россия вполне сможет уничтожить США--не все наше ядерное оружие уничтожено. Есть ещё боеспособные ядерные боеголовки.
Конечно может. И не раз. ЗЫ. Но главный наш враг не они...

Stilet.msk
30.03.2011, 12:06
Кто у власти в России? Кого педриоты защищать собрались? Вывод?

Какая связь ваших слов с моим утверждением "НАТО нам не может быть другом, потому что им управляет страна, которой управляют жи... кхм... представители самой демократичной национальности"?
От того, что у нас во власти сейчас они же, НАТО нам становится другом?

---------- Post added at 13:06 ---------- Previous post was at 13:05 ----------


Так то оно так конечно. Я же говорю о рефлексах людей. Как бы слово НАТО вызывает ИМХО более сильную реакцию, чем например слово кремль, или госдума... Типа здесь хоть совсем плохие, но всё таки "свои", "наши"...:)

Ни разу здесь не слышал такой позиции... Кто такое говорил???

kamerad
30.03.2011, 12:06
НАТО нам становится другом? Другом не обязательно, но помощником стать может.

Der Werwolf
30.03.2011, 12:08
Ни разу здесь не слышал такой позиции... Кто такое говорил???
Тут дело в мышлении, а не в точном соответствии фраз...

Stilet.msk
30.03.2011, 12:17
Россия вполне сможет уничтожить США--не все наше ядерное оружие уничтожено. Есть ещё боеспособные ядерные боеголовки.

Ну и что? Чем это нам

Штурман Родослав
30.03.2011, 12:25
Кто у власти в России? Кого педриоты защищать собрались? Вывод?
Но и опять же, че вы за НАТО впрягаетесь? Хотите на жидовских плечах вьехать в НС рай?- не получится, жиды не такие тупые. Фактически это будут разборки жидохачей с жидопидорами. Хрень редьки не слаше, так если поддерживать-то статус кво. В идеале-воевать против все, народное ополчение, по любому найдутся национал-патриоты и среди сильных мира сего, так что не настолько малорельно.

Палеонтолог
30.03.2011, 12:29
Но камрады Der Werwolf, Палеонтолог - с вами то что!?

Я не о вашем посте, а о первом, раньше его в ЖЖ видел, совки просто обдрочились на него, вкраце: "Как придет НАТО, так в лапти обуемся и шапками закидаем, в спину заградотряд из кавказцев, ДАМ наш президент, а кто не хочет подыхать за яхту Абрамовича, того расстрелять".
И многие с этого прутся, типа всё правильно, так и надо, самому не противно?

Палеонтолог
30.03.2011, 12:50
"Нас ебут а мы крепчаем".

Интересно, а что совки кричать будут, когда побегут в атаку? "За Родину! За Путина! За Рому Абрамовича!" ?

Палеонтолог
30.03.2011, 13:04
А пиндосы что кричат когда в атаку идут:"Ура!За межрасовую мировую демократию!"?

За доллары.

gri gri
30.03.2011, 14:14
ждем китай

начало: Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай

статья целиком http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/

Штурман Родослав
30.03.2011, 14:19
Интересно, а натодрочеры будут воевать за Медведьпутов или за китайских зверолюдей, азиатская жестокость и коварность которых известна?

Stilet.msk
30.03.2011, 14:47
[B]Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда.

Тогда, когда сбудутся мечты местных сумасшедших "Уйдем в леса и будем растить там расово-чистых русских", или не шибко разумных "Устроим анархию! И потом как-нибудь наверстаем упущенное". Во всех остальных случаях - никогда не нападет.

Реальная опасность есть только в "ползучей" миграции на нашу территорию. Военной опасности нет, пока РВСН находятся на приемлемом уровне.

Храмчихин еще один "Военный эксперт". Лучше Филькинграмотера, но по доброй традиции военных экспертов - к армии никакого отношения не имеет

Образование (http://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин,_Александр_Анатольевич)
Окончил физический факультет МГУ (1990 г.).

Ни о каких более приближенных к армейской теме занятиях и образованиях информации нет

Наиболее точно его описали тут:

Храмчихин Александр Анатольевич (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-02-17-33-09/61-hramchihin.html)
На чем сыпется: Параноидально помешан на китайской угрозе, подгоняет под эту идею все свои размышления, основываясь на невинных фактах. Выдумывает абсурдные сценарии скорого китайского вторжения в РФ. В то же время уверяет, что НАТО катастрофически ослабело и никакой угрозы не представляет.

Кому интересно вот разборы его статей:
Ржавый ядерный щит России (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/40-war-techinc-analyzis/80-hramchihin-the-world.html)
Диагноз: отечественная ПВО в развале (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/40-war-techinc-analyzis/81-hramchihin-our-pvo-where-is-it.html)
Китай против России: Победа будет не за нами? (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/92-chinese-go-home.html)
К чему может привести публикация мифов о китайской угрозе (часть 1) (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/119-chinese-miths.html)
К чему может привести публикация мифов о китайской угрозе (часть 2) (http://www.onolitegi.ru/index.php/2010-02-03-17-38-52/42-political-analyzis/120-chinese-miths2.html)

P.S.: Кстати, интересует мнение местных расологов. Будьте любезны проанализируйте чьих он будет. Почему-то внешность внутреннее отторжение вызывает
http://gazeta.ua/images/200912/091224181041_info.jpg

Иван_74_rus
30.03.2011, 22:55
Следуя этой логике надо хотеть войны.И только прийдя к власти сразу поставить все ядерные заряды на носители.Это может и спасет.Но будем навеки в блокаде как Иран или Корея.


Россия это не Корея и не Иран. Как только краники с нефтью и газом перекроем сами приползут договариваться, причём на любых условиях.

Stilet.msk
30.03.2011, 22:59
Россия это не Корея и не Иран. Как только краники с нефтью и газом перекроем сами приползут договариваться, причём на любых условиях.

Не стоит на это расчитывать. Стран, которые реально принимают решения, а не находятся в подчинении госдепа - очень мало. А остальные - с радостью отморозят уши по приказу Великой Демократии. Достаточно посмотреть на Ингалинскую АЭС...

Егорка
31.03.2011, 00:25
Другом не обязательно, но помощником стать может.

Не разделяю совкового отношения к НАТО как к врагу номер один, но в такое поверить не могу. Можешь подсказать конкретный сценарий, как оно так может выйти?

stayer
31.03.2011, 17:37
Зачем так сложно все - ракеты, хуеты ... Просто в одном или нескольких крупных городах начнутся массовые выступления по поводу чего-либо. При помощи ряда СМИ, сети и неожиданно хорошей организации (угадайте чьей) эти явления быстро распространятся на всю страну. На кавказе начнется кланово-федеральная война. Появятся вожаки, которых поддержит часть деятелей системы, Западного Мира (tm) и опозиции. С большой вероятнстью риторика будет национально-социальной (не НС!) для внутреннего пользователя и демократической - для внешнего. Вооруженные столкновения возможны лишь в начале, до появления "цепной реакции" протеста и будут ограниченными. Революции скорее всего не будет, ибо у нынешнего режима кишочка тонка. Дальше начнется чистка кадров, к власти придут националисты или псевдонационалисты. Дальнейшая судьба народа будет определяться степенью готовности общества к переменам: при слабой реакции общества получим рф-2, при сильном - Россию. Это мы уже проходили, в триэссэрии. Кстати о риторике ебня (http://community.livejournal.com/ru_nazdem/1138557.html) полезно иногда вспомнить.

SolarSvastic
02.04.2011, 09:53
НАТО нам становится другом?


Другом не обязательно, но помощником стать может.
ага, технологию принудительного "установления демократического режима" уже достаточно обкатали на ряде государств
что нато, что медвепут - Русский не входит в их планы
между ними одно отличие - для удержания власти у медвепута меньше возможностей в плане применения оружия

velzivul
19.11.2011, 00:22
Приветствую. недавно выяснил, что путин в мае 2007 года издал указ, договор точно не знаю, который был принят в первом чтении в большой спешке. согласно этому договору, в случаи начала кризиса на территории России или техногенной катастрофой, наподобии катастрофы на Саяно-сушинской ГЭС мы вправи попросить помощи у НАТО. Далее в договоре идут указания на привилегии НАТОвских военных. Так машины достовляемые на территорию России не будут проходить таможенный контроль и взыматься пошлины, солдаты НАТО смогут провозить любое вооружение, и если солдат НАТо совершит преступление его будут судить в стране из которой он прибыл. Т.е. по сути договор узаконивает ввод войск НАТО на территорию Р.Ф., с последующей её оккупацией.
Судя по последним событиям, таким как проведение массовых учений стран НАТо и США в прибалтики и учений на тихоокенском флоте, вероятность что наше правительство воспользуется "братской" помощью заокеанских партнёров, в ближайшее время весьма высока.
К контексту ветви дискуссии:
Прямого вооружённого столкновения, т.е. "К оружию, защитим родину" и т.д. может и не быть. А тихо мирно введут войска под благовидным предлогом, например если начнёться гражданская война в России, то войска введуться для поддержания конституционного строя и защиты демократии. Поэтому не будет никакой линии фронта не будет как такового врага, а будут якобы две враждующие группировки России одну из которой поддерживают страны запада и США. И Единственное, что наверное будет - это партизанская война, куда многие из нас и направят свои жизни.

вася
19.11.2011, 02:07
А если пригрозят расстрелять во дворе?
Получаете винтовку ( калашей в сране на всех не хватит) , быстро , под оком особиста принимаете
присягу и в бега . Войны ядерной не будет , кто у нас отдаст приказ на применение Дима , даже не
смешно. Да они все свои между собой , как власть затрещит , НАТО по просьбе народа и Карабанова
и введется , и тогда у умных будет два врага, прежние власти и НАТО ( читай США) , а педриотов-
имперестов только США . Педриоты примкнуть штыки , с право по одному, в психическую атаку ( патроны
наши генералы при потворстве властей ,налево пустили) , на технологии 21 века , уряяяяяя ( примечаниа:
в атаку без особиста , он секр.документы в тыл повез , как принято).