PDA

Просмотр полной версии : К новой программе, к топику "Этап №3"



Авдант
13.12.2006, 00:38
Не успел написать всё в топик «Этап №3» на старом форуме, пока его ещё не закрыли, поэтому сбрасываю все соображения сюда.

Авдант
13.12.2006, 00:40
Включить в новую Конституцию* России статью, устанавливающую следующий порядок отделения от России национальных республик**, в которых русские не составляют большинства населения:

1) Решение об отделении принимается либо на общероссийском референдуме, либо на этническом референдуме, в котором принимают участие представители всех коренных национальностей данной республики, имеющие российское гражданство, в каком бы регионе России они не проживали;
2) В случае принятия положительного решения все представители коренных национальностей отделяемой республики, за исключением категорий, устанавливаемых парламентом России, незамедлительно утрачивают российское гражданство;
3) Парламент России устанавливает переходный период сроком не более пяти лет, в течение которого происходит взаимная репатриация населения и создаётся охраняемая межгосударственная граница;
4) Депортация осуществляется гуманным и цивилизованным путём, и Российское государство обеспечивает сохранность в руках высылаемых лиц их законно заработанного имущества или его материального эквивалента.

Включить в новую Конституцию России статью, позволяющую российскому парламенту двумя третями голосов от общего числа членов лишать гражданства России представителей любого этноса, имеющего за пределами России собственное государство, с их последующей высылкой в то государство в случае, если проживание в России соответствующей диаспоры несёт угрозу национальной безопасности России и/или личной безопасности её граждан, и Российское государство не в силах предотвратить эту угрозу никакими иными средствами.

При этом депортация должна осуществляться гуманным и цивилизованным путём, и Российское государство обязано обеспечить сохранность в руках высылаемых лиц их законно заработанного имущества или его материального эквивалента.

________________________________________________________________
*Принять новую Конституцию в случае прихода националистов к власти можно будет не по тяжёлой процедуре, предусмотренной действующей Конституцией (2/3 голосов депутатов Госдумы и ѕ голосов членов Совета Федерации), а гораздо проще: действующую конституцию Президент (или одна из палат парламента – при благоприятном соотношении сил) сможет объявить незаконной – потому что она была принята после государственного переворота, в условиях чрезвычайного положения на безальтернативном референдуме, причём, противники ельцинской конституции были напрочь лишены возможности донести до граждан свою позицию через СМИ; да и то, поступали данные, что подсчёт голосов на том референдуме был сфальсифицирован. Упоминание об обстоятельствах принятия действующей Конституции с соответствующим комментарием в официальную Программу ДПНИ можно не включать, а можно и включить, но тогда нужно будет написать о возможности признания незаконной действующей Конституции Верховным или Конституционным судом после рассмотрения обстоятельств её принятия, но не о возможности её отмены простым решением парламента или президента – потому что это будет трактовано как покушение на основы конституционного строя.

**Никакого более удобного для России пути выполнения требований тех же жителей Кондопоги о выселении из их города чеченцев, ИМХО, просто НЕТ.

Русский
13.12.2006, 00:45
Я бы еще внес изменения в избирательную систему . ))

Авдант
13.12.2006, 00:46
В целях прекращения практики пособничества государств со стороны высших руководящих органов власти заселению нашей страны выходцами из других, в составе выборных органов власти РФ (и субъектов федерации) должны учитываться пропорции национального состава России, как сегодня это официально практикуется в отдельной республике Российской Федерации – Дагестане…

У нас полно народов, составляющих менее 1% населения. Интересно: если по итогам выборов некая партия получила 50 мандатов в Госдуме, то каким образом эта партия должна выполнить требование национально-пропорционального представительства?


Прекратить порочную практику пропаганды нарушений миграционного законодательства и терпимости к нелегальным иммигрантам в СМИ.

Заменить: "ввести жёсткую административную ответственность СМИ как юрлиц, а также руководителей СМИ и журналистов за пропаганду терпимости к нелегальной иммиграции: крупные денежные штрафы и отзыв лицензии у СМИ (нетерпимость к нелегальным иммигрантам можно трактовать как нетерпимость к ним вообще как к индивидам, а не как к правонарушителям – есть такая тонкость; предложенный же вариант звучит мягко, но на практике будет не мягче ни на йоту)".


Вынести решение вопроса о статусе Чеченской республики и ее жителей, большинство из которых в течении многих лет воевали с оружием в руках против народов России, на общероссийский референдум для демократического решения данного вопроса большинством граждан страны. Вне зависимости от результатов референдума, пожизненно запретить лицам, участвовавшим в бандформированиях, занимать любые государственные должности.

Заменить: отделить от России Чечню, Ингушетию и Дагестан в связи с высокой распространенностью среди их населения русофобии и криминального менталитета, а также их экономической бесперспективностью.

Отделение проводить строго в следующем порядке, предусмотренном новой Конституцией (см. пункт такой-то).


Трудовые визы для иностранных рабочих и иностранных предпринимателей оформлять согласно с квотами Правительства РФ, нормированными по регионам РФ, видам трудовой деятельности и гражданству.

Заменить на «…нормированными по регионам РФ (не более 5% от числа жителей каждого региона) и гражданству. Предпринимателей отсюда убрать – потому что массовые виды предпринимательства для иностранцев должны быть запрещены, а что до (указанных в проекте программы) немассовых, то там 0,1% не наберётся – не то что пяти.


Наложить арест, изъять незаконно приобретенную нелегальными иммигрантами собственность в пользу государства. Расторгнуть договоры об аренде земли и недвижимости.

Заменить: «запретить продавать или сдавать в аренду объекты недвижимости нелегальным иммигрантам. Ввести административную ответственность граждан, организаций и должностных лиц государственных и муниципальных органов за такие действия в виде штрафов в размере...».

Авдант
13.12.2006, 00:50
Предусмотреть для иностранных граждан бессрочные виды на жительство в России, дающие их обладателям равные с российскими гражданами экономические и социальные права (в т. ч. на трудоустройство и предпринимательскую деятельность).

Виды на жительство должны предоставляться следующим категориям иностранных граждан, и никому кроме них:

1) Гражданам Украины и Белоруссии, вступившим в брак с гражданами России;
2) Гражданам других иностранных государств, прожившим на территории России пять лет по брачной визе;
3) Иностранным гражданам, получившим в России политическое убежище.

Предусмотреть для иностранных граждан следующий перечень въездных виз:


Брачные визы – должны предоставляться по региональным квотам – не более 1% от числа браков, заключённых в предыдущем квартале между российскими гражданами.
Заменить: сроком на пять лет по федеральным квотам…


При этом в течение первых пяти лет обладатель брачной визы пользуется равными с гражданами России правами на трудоустройство только при найме на ряд не самых престижных и высокооплачиваемых профессий; применительно к найму на остальные профессии он в течение этих пяти лет пользуется теми же правами, что и любой другой иностранец.

Исключение – браки с иностранцами, принадлежащими к этносам той же языковой подгруппы, что и вступающий в брак россиянин (например: русский и украинка или белоруска) – применительно к таким бракам визы должны предоставляться без квот.
Заменить:

Обладатели брачных виз пользуются равными с гражданами России правами на трудоустройство только при найме на ряд не самых престижных и высокооплачиваемых профессий, перечень которых устанавливается Правительством РФ. В целях предотвращения фиктивных браков найм на другие профессии, а также предпринимательская деятельность для означенных обладателей должны быть запрещены.

Как вид на жительство, так и виза незамедлительно аннулируется в случае исчезновения основания его (её) получения (например: расторжения брака или утраты работы) совершения обладателем преступления или в случае установления факта предоставления обладателем заведомо недостоверных сведений государственным органам РФ.

И дополнить:

В случае, если гражданин иностранного государства, состоявший в браке с российской гражданкой, лишился права на жительство в России, а общие дети остались у матери, данному иностранцу российским законом должна быть обеспечена возможность видеть своих детей в его государстве в период летних каникул.

Аналогичная норма должна действовать применительно к браку между гражданином России и гражданкой другого государства.


Миграционные службы в течение первых пяти лет обязаны систематически проверять данные семьи на добросовестность брачных отношений.
И как автор предложения себе это представляет?


Бизнес-визы (предпринимательские) – должны предоставляться иностранцам, готовым заниматься в России легальной предпринимательской деятельностью.
Дополнить: при этом перечень видов предпринимательской деятельности, разрешённых иностранным гражданам и фирмам, должен быть предельно сокращён (см. пункт такой-то экономического раздела).


При этом предпринимательская деятельность, включающая розничную торговлю или оказание услуг непосредственно населению, для иностранных граждан должна быть запрещена. То же ограничение касается фирм с групповой собственностью, в числе совладельцев которых есть иностранные граждане. Исключение – деятельность транснациональных корпораций (в т. ч. всемирно известных сетей супермаркетов и сетей точек быстрого питания) и иностранных фирм, обладающих уникальными технологиями (например, некоторых западных медицинских центров или национальных ресторанов – японских, французских, венгерских и т. д.).
Перенести в экономический раздел.

Авдант
13.12.2006, 00:53
Туристические и гостевые визы – должны предоставляться только лицам, имеющим (и доказавшим в посольстве) мотив вернуться на родину.

Заменить: «на собеседовании в посольстве».


Следует сократить сроки действия туристических виз для граждан стран - источников нелегальных иммигрантов.

Заменить: установить максимальный срок действия гостевых и туристических виз – три месяца.


Залоговые визы - иностранные граждане при оформлении виз вносят залог. В случае, если иностранец покидает страну в срок, что подтверждается наличием записи в централизованной базе данных, то ему в любом российском посольском или консульском отделе возвращают залоговую сумму целиком. В случае же, если он без уважительных причин (госпитализация и т.п.) задерживается в России сверх установленного срока, то за каждый день задержки из залоговой суммы вычитается определенная сумма. Средства, вырученные от штрафов, будут компенсировать затраты на депортацию нелегалов.

Денежный залог защитит от невыезда иностранца из России в срок, но не от его незаконного трудоустройства в период действия визы. Поэтому взимание с въезжающего залога не должно гарантировать ему свободный въезд на любое время.

Поэтому предлагаю формулировку: «гражданам государств-источников нелегальных иммигрантов въездные визы должны предоставляться только после внесения ими денежного залога». Иными словами, никаких особых залоговых виз, дополнительных к обычным целевым, быть не должно – напротив: все целевые визы для граждан Таджикистана, Узбекистана (возможно, некоторых других государств) должны быть ещё и залоговыми.


Запретить выдачу разрешений предприятиям на найм на рабочие места, расположенные в приграничной зоне (на территориях, расположенных ближе, чем 100 км. от государственной границы), граждан соответствующих сопредельных государств.

Заменить: «Запретить найм на рабочие места,…».


Запретить назначение (выборы) на вакансии государственной и муниципальной служб (государственная, муниципальная администрация, местное самоуправление и силовые ведомства) лиц, проживающих в России менее 15 лет.

Заменить: «Запретить занимать должности в органах государственной власти и местного самоуправления лицам,…».


Запретить занимать данные должности лицам, имеющим гражданство другого государства, либо имеющим официальное право на беспрепятственное получение такого гражданства.

Если запрет для лиц, имеющих иностранное гражданство, очевиден, то второй пункт в существующих условиях нецелесообразен: его реализация приведёт к запрету занимать должности в органах госвласти для евреев – с легко предсказуемыми внешнеполитическими последствиями для России. Наше положение на мировое арене сейчас далеко не то, чтобы мы могли позволить себе такой шаг.


Отменить практику признания в РФ дипломов среднеазиатских и кавказских вузов.

Во-первых, до тех пор, пока от России не отделён весь Северный Кавказ, не «кавказских», а закавказских. Во-вторых, эта практика основывается на каком-то то ли международном договоре, то ли законе. Вот об отмене этого нормативно-правового акта и должна идти речь.

Авдант
13.12.2006, 00:55
Включить в закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской федерации» норму об ответственности юридических лиц за заведомое пособничество нелегальным иммигрантам вплоть до отзыва лицензий.

1. Это в КоАП нужно вносить.
2. Заменить «ответственность … вплоть до отзыва лицензий» на «ответственность …: за однократное нарушение – штраф в размере …, за повторное нарушение – штраф в размере … и отзыв лицензии».


Законодательно закрепить право предоставления дееспособным гражданам России возможности приобретения и ношения короткоствольного и нарезного оружия для самообороны. Установить ограничение права для лиц, недавно получивших гражданство (право может быть получено по истечении 10 лет с момента получения гражданства).

Заменить: «Законодательно закрепить за дееспособными гражданами России право хранения нарезного оружия с целью защиты своих квартир и право хранения и ношения короткоствольного оружия».

Свободное ношение винтовок, как мне представляется, вредно по следующей причине: преступления, совершаемые с помощью такого оружия, трудно будет раскрыть потому, что проблематично будет определить местоположение стрелявшего: убийца сможет вести прицельную стрельбу с расстояния нескольких сотен метров, чего пистолет или револьвер практически не позволяет – у нас во время всех известных заказных убийств киллер с пистолетом стрелял в жертву с расстояния метров тридцати – не более.

Я бы ещё ввёл такие ограничения (помимо тех, о которых написал на старом форуме):
запрет на хранение огнестрельного оружия для лиц, совершивших уголовные преступления, связанные с насилием против личности, в течение 12 лет после отбытия наказания, и пожизненный запрет для преступников-рецидивистов.

Что касается запрета для лиц с низким интеллектом, то, поскольку тестирование интеллекта у всех претендентов подряд потребует слишком больших денежных затрат, требовать сдачу теста можно только у лиц, не имеющих полного среднего образования.



Граждане должны иметь право на ношение оружия, это неотъемлимое право всех народов, населяющих Россию. Таким образом, обеспечивается равенство всех и безопасность.

Эти два предложения я бы убрал как малосодержательные.

Авдант
13.12.2006, 00:58
Для репатриантов ввести экзамен по русскому языку и истории страны, и в зависимости от степени владения, обязать посещать бесплатные государственные курсы русского языка и истории России.

Знание азов истории России, полученное на принудительных курсах, вовсе не обязательно будет способствовать росту личного патриотизма у репатрианта. Не сомневаюсь, что подавляющее большинство репатриантов – итак патриоты – по той простой причине, что они прекрасно понимают, какая страна избавила их от этнической дискриминации и дала им чувство Родины. Простые русские солдаты, защитившие Россию в 1812 и 1709 годах не были сильны в предыдущей истории страны – что не помешало им сознательно выполнить долг.


Содействовать принятию законов, упрощающих порядок репатриации в Россию представителей коренных народов. Предоставить им российское гражданство без каких-либо предварительных условий.

Заменить:

Предельно упростить порядок репатриации в Россию для представителей коренных народов:

а)
б) …

В общем, перечислить все существенные изменения по сравнению с действующим законодательством.

Авдант
13.12.2006, 01:02
Ввести систему льгот для женщин, когда рождение каждого нового ребенока (до 3 включительно) – влечет снижение пенсионного возраста на несколько лет.

Заменить «когда» на «при которой».


Привлекать к обязательной службе в армии, если по достижении 25 лет женщина не родила ни одного ребёнка.

У нас процент бездетных семей очень близок к проценту медицински бесплодных
(20-25% в каждом случае), низкую рождаемость у русских сознательно создают однодетные семьи, а вовсе не бездетные. Поэтому уж если прибегать к негативному стимулированию рождаемости, то санкции (лучше – материальные – чтоб не выглядеть мракобесами) должны быть направлены против однодетного большинства русского народа. Что-либо другое ситуацию вряд ли переломит.

Понятно, что такие меры может позволить себе только власть,
а) завоевавшая в глазах русского народа авторитет реальными делами
и
б) имеющая достаточный доступ к телеэфиру для объяснения необходимости таких мер в долгосрочной перспективе.

Выдвижение же таких предложений оппозицией – ИМХО, непростительная глупость с её стороны.

Поэтому, я думаю, на данном этапе нужно предлагать только мягкие меры и, кроме того, нужно занять публичную позицию, что даже сокращение экономики, вызванное сокращением числа молодых работников, - меньшее зло по сравнению с массовой иммиграцией и перспективой «косовского сценария» для русских.

Продолжение следует (завтра завершу)...

Авдант
14.12.2006, 10:26
Официально закрепить в сфере государственной демографической политики приоритет поддержки развития и роста численности коренных народов России, вместо современного курса на привлечение в страну десятков миллионов иностранных граждан.
Официально закреплять что-либо можно только в официальных же нормативно-правовых актах. Сейчас курс на массовую иммиграцию нигде не официально закреплён (как, впрочем, и обратный курс). Есть только а) заявления и б) реальная политика. Так что, чтобы сделать означенную ситуацию зеркальной, нужно только сменить власть.

Впрочем, официально закрепить отвечающие русским интересам приоритеты в иммиграционной и демографической политике, возможно, и стоит.

И предлагаю в этой связи формулировку:

Ввести в новую Конституцию России статью следующего содержания:

Неотъемлемым приоритетом иммиграционной и демографической политики государства должно быть предотвращение падения доли государствообразующего русского этноса в составе населения России;

Данный приоритет должен достигаться любыми мерами, не ущемляющими права граждан России нерусских национальностей.


Контролировать организации, ведущие пропаганду т.н. «безопасного секса», осуществляющих борьбу со СПИДом.
А вот это неразумный и вредный пункт.
Эпидемия ВИЧ в России действительно имеет место, и эта проблема очень остра.
Так что, пользу русскому народу эти организации приносят.

А что касается гипотетического вреда, то

1) Они пропагандируют защищённый секс только между партнёрами, не состоящими в одной семье, но никак не между супругами;
2) Внебрачные половые связи русское общество, ИМХО, не изживёт;
3) Нам ведь нужен рост рождаемости в семьях, а не за счёт внебрачных связей, не так ли?

В общем, во внебрачных связях участвуют и будут участвовать люди, нужные русской нации. И не нужно русской нации ни массовое рождение детей от таких связей, ни массовое ВИЧ-инфицирование участвующих.


Установить запрет на деятельность подобных организаций в учебных заведениях.
Сомневаюсь, что в подростковую среду реально внедрить пуританскую мораль, а вот увеличить за счёт вышеозначенного запрета число людей, уже обречённых в столь молодом возрасте, - напротив, вполне реально.

Авдант
14.12.2006, 10:33
Ввести практику принудительной стерилизации лиц, неспособных к рождению здоровых физически и умственно детей (по решению суда по представлению врачей).

Заменить:

Принять закон о принудительной стерилизации (лишения способности к деторождению) лиц, страдающих неизлечимыми заболеваниями, не позволяющими им родить и воспитать* физически и психически полноценных детей.

Решение о стерилизации человека может быть принято судом по представлению медицинской комиссии.

Данная медицинская процедура может проводиться исключительно современными гуманными методами, не лишающими подвергнутого ей человека возможности вести полноценную половую жизнь и не имеющими иных негативных побочных эффектов.

При этом под «полноценным»** подразумевается человек, способный по достижении совершеннолетия заниматься производительным трудом и отвечать за свои поступки и не представляющий опасность для себя или для окружающих.


Содействовать скорейшему принятию законов, направленных на прекращение таких негативных явлений, ведущих к духовной и физической деградации коренных народов России, как наркомания и оборот наркотических средств, алкоголизм, табакокурение, мужеложство, преступления против личности.

Надо заменить «прекращение» на «существенное сокращение». Ибо первое – очевидная утопия. Особенно преступления против личности и традиционный на Руси алкоголизм.

__________________________________________________________________
*Генетически здоровый человек с тяжёлой черепно-мозговой травмой родит вполне себе полноценного психически ребёнка, но вот воспитает – точно неполноценного.

**Люди с лёгкими психическими нарушениями вполне могут иметь высокий IQ, быть хорошо социально адаптированы и притом – более талантливыми, чем полностью нормальные. Как-то главврач Института им. Сербского говорила об этом в интервью. Поэтому я считаю правильным заменить «здоровых» на «полноценных».

Авдант
14.12.2006, 10:38
В частности, следует ввести уголовную ответственность за вовлечение и занятие мужеложством

Возможно, есть люди, которые занимаются этим делом преимущественно под воздействием пропаганды. Вот пропаганду (гомосексуализма) и нужно запретить.

Но достоверно установлен факт существования генетических гомосексуалистов, составляющих 1-2% населения любой страны. Для примера, Чайковский писал, что пытался от этого избавиться, женился, лечился, но – бесполезно.

С тем же успехом можно ввести уголовную ответственность за проявления синдрома Дауна – тоже неприятное, мягко говоря, явление для окружающих.


ужесточить наказания за распространение и употребление наркотиков
Сила негативных последствий употребления наркотиков для самого употребляющего такова, что угроза уголовного наказания в сознании потенциального наркомана не станет сколь-нибудь значимым довеском. Люди разумные употреблять их итак не будут, а неразумных риск тюрьмы (к тому же, далеко не стопроцентный!) не напугает.

Другое дело, нужна постоянная и эффективная социальная антиреклама на ТВ. И говориться в ней должно не только о средней продолжительности жизни после употребления наркотиков, но и о том, что мощнейшая тяга остаётся, а кайфа нет уже после третьего (вроде) приёма.

Что касается распространения, то пункт надо бы конкретизировать: за распространение тяжёлых – высшая мера, за распространение средних – увеличить срок в 7 лет минимум (а не от 3 до 7, как в нынешней ст. 228 УК (http://www.garant.ru/main/10008000-025.htm#2025)).

Авдант
14.12.2006, 10:43
Развитие системы детского здравоохранения, укрепление здоровья матерей – должны стать государственными программами. Также как и борьба с наркоманией, алкоголизмом и курением.
Без конкретизации этот пункт будет выглядеть как пустая демагогия. Нужно либо в этом же пункте предложить конкретные эффективные меры, не применяемые в России сейчас, либо упоминание о новых госпрограммах вообще убрать.

Я вот предлагаю меру борьбы с курением, высокая эффективность которой доказана опытом Германии: заменить обязательную надпись на пачках сигарет «Минздрав предупреждает: курение опасно для здоровья» на «Минздрав предупреждает: курение вызывает рак лёгких!».


Увеличить ответственность родителей за содержание детей, вплоть до уголовной.
Итак есть – ст. 157 УК (http://www.garant.ru/main/10008000-020.htm#2020).


Ввести законодательный контроль за стоимостью медицинских услуг.
Заменить: «Ввести государственное регулирование цен (стоимость в экономике – синоним себестоимости и издержек производства) на медицинские услуги».


Ввести уголовную ответственность за передачу медицинского оборудования и препаратов из государственных клиник в коммерческие.
Итак есть: это – разновидность хищения.


Ввести «родительский» налог, который должен взиматься непосредственно с зарплаты гражданина РФ, в размере 10%, с перечислением напрямую на счет родителей.
Стимулом завести ребёнка в расчёте на будущий доход это не станет – потому что затраты (материальные и духовные) на его содержание всё равно обойдутся дороже.

А с этической точки зрения требование выплаты денег трудоспособным родителям, находящимся в допенсионном возрасте – несправедливо и мракобесно.

Представляю, как на таком пункте оттопчутся наши противники, если он, не дай Бог, в Программу войдёт.

Авдант
14.12.2006, 10:45
Законодательно установить понятие – регион «демографического бедствия» для тех регионов страны, где численность населения уменьшается. Принять для действия в таких регионах, государственную программу по обеспечению молодых семей бесплатным, или очень дешевым отдельным жильем, установив жесткий контроль за исполнением данной программы. Принять законодательное решение об установлении в регионах «демографического бедствия» прогрессивного увеличения пособий на 2-го и 3-го новорожденного ребенка для граждан России.
В те РДБ массово поедут молодые кавказские семьи. Если не будем пускать – будут вопить на весь мир о нарушении права на свободное передвижение внутри страны. Оно нам надо? ИМХО, с учётом внешнеполитического аспекта, лучше платить всем.


Необходимо единовременное пособие и постоянные ежемесячные выплаты. Уровень единовременных выплат должен составлять сумму, позволяющую обеспечить новорожденного всем необходимым. На 2-го ребенка пособие должно увеличиваться в 1,5-2 раза, а на 3-го ребенка - в 3 раза. Аналогичная пропорция должна быть принята и для ежемесячных пособий.
Дополнить: «Освободить от квартплаты граждан, в квартирах которых проживают дети в возрасте до трёх лет либо не принятые в дошкольные учреждения дети в возрасте от 4-х до 6 лет».

Авдант
14.12.2006, 10:47
В «демографический» раздел: «Полностью запретить импорт в Россию генетически модифицированных пищевых продуктов».

В раздел о натурализации: на получение российского гражданства имеют право этнические украинцы и белорусы, прожившие на территории России в течение не менее трёх лет, состоящие в браке с гражданами России и имеющие от этого брака ребёнка в возрасте от трёх лет.

Авдант
14.12.2006, 10:53
В раздел об условиях въезда в страну: «Сохранить возможность взаимных безвизовых туристических поездок на срок не более одного месяца Турцией и Египтом – странами, привлекательными для сотен тысяч российских туристов и одновременно не являющимися источником массового наплыва нелегальных иммигрантов в нашу страну. В то же время любые возможности безвизовых поездок с иммиграционно-опасными государствами Средней Азии и Закавказья должны быть исключены полностью».

Авдант
14.12.2006, 10:58
Басманов говорил, что проект программы будет дважды рассматривать ЦОС ДПНИ: первый раз – перед отправкой в региональные отделения, второй – вместе с предложениями этих отделений.

Предлагаю привлечь к работе на обоих этих этапах нескольких известных лиц, обладающих особо ценными профессиональными либо интеллектуальными качествами, которые разделяют идеи Движения, но не состоят в ДПНИ формально. Это, во-первых, высококвалифицированные правоведы из Лиги Защиты Национального Достояния, а во-вторых – известные сетевые публицисты: Сергей Нестерович (http://golosptic.livejournal.com/), Сергей Обогуев (http://oboguev.livejournal.com/), Дмитрий Крылов (http://dm-krylov.livejournal.com/) и Морки (http://morky.livejournal.com/).

С этой целью можно создать специальный закрытый топик, доступный как для записей, так и для чтения только для лиц, получивших на него пароль по имэйлу, или открыть новый ЖЖ, в котором зафрендить только допущенных к обсуждению программы на вышеозначенных этапах.

Окончательное решение, останется, естественно, за ЦОС, но соображения приглашённых лиц, весьма вероятно, окажутся полезны.

Авдант
14.12.2006, 10:58
У меня всё.

Матрешечник
16.12.2006, 12:49
У нас полно народов, составляющих менее 1% населения. Интересно: если по итогам выборов некая партия получила 50 мандатов в Госдуме, то каким образом эта партия должна выполнить требование национально-пропорционального представительства?


Ну вот это-то как раз не так сложно сделать на самом деле. Те народы, численность которых менее 1-го процента в России, могут быть при необходимости объеденены в группы близких по этносу народов. Что касается партий, то на каждую партию могут выделяться такие же квоты по составам списков, что и для того или иного представительного собрания в целом. Что касается одномандатных выборов (ну если бы было), то в этом случае пропорциональное представительство определялось бы для каждого отдельного региона с учетом списка по голосованию в целом, т.е. при необходимости рассматривались бы кандидатуры в представительное собрание, занявшие последующие места (второе, третье и.т.д.) в том или ином избирательном округе. Так что практически это не очень сложная задача на самом деле. Трудоемкая немного, но не безнадежно.


Авдант, от меня лично Вам большое спасибо за Ваши ремарки.

Басманов, ну так что там дальше-то? Все высказались вроде уже. Помоему достаточно. Надо уже принимать хоть чего-то, а то мы так будем еще 10 лет ее долбить. Что теперь?

Авдант
17.12.2006, 04:51
Авдант, от меня лично Вам большое спасибо за Ваши ремарки.
Пожалуйста.

Libr Rizon
17.12.2006, 06:14
Принять закон о принудительной стерилизации (лишения способности к деторождению) лиц, страдающих неизлечимыми заболеваниями, не позволяющими им родить и воспитать* физически и психически полноценных детей.

Решение о стерилизации человека может быть принято судом по представлению медицинской комиссии.

Данная медицинская процедура может проводиться исключительно современными гуманными методами, не лишающими подвергнутого ей человека возможности вести полноценную половую жизнь и не имеющими иных негативных побочных эффектов.

При этом под «полноценным»** подразумевается человек, способный по достижении совершеннолетия заниматься производительным трудом и отвечать за свои поступки и не представляющий опасность для себя или для окружающих.


**Люди с лёгкими психическими нарушениями вполне могут иметь высокий IQ, быть хорошо социально адаптированы и притом – более талантливыми, чем полностью нормальные. Как-то главврач Института им. Сербского говорила об этом в интервью. Поэтому я считаю правильным заменить «здоровых» на «полноценных».

Тут вопрос как я понимаю стоит в контексте экономической разгрузки социального блока. И решение о стериализации подразумевает именно этот аспект.

Следует заметить, однако, что даже с шизофрений - которая, безусловно, относится к тяжелым психическим заболеваниям, люди могут вполне полноценно трудится и приносить пользу обществу - порядка 10% где-то. При нынешних темпах роста развития медецины и помощи такого рода больным, при повсеместном применении новых методов лечения, порядка 20% такого рода больных могут вполне успешно строить свою жизнь. А таланливость у многих из них действительно значительнее, чем у обычных людей, что объясняется нестандартностью системы мышления.

С 80% такого рода больных все гораздо печальнее...

ОДНАКО: есть большое "но". По медицинской статистике, я как-то читал подобного рода статистическо-аналитические выкладки доказанно: возникновение шизофрении возможно лишь у 5% детей от брака со здорым партнером, и 50% - при браке обих больных. Это уже научно доказанно. С учетом того, что 5% - ничтожно мало (вдвое больше возможности возникновения шизофрении у обычного человека - это порядка 2%), имеет ли смысл принятие и реализация подобного Законопроекта?!. Кроме того - есть еще один весьма значительный фактор.

Знаменитый итальянский психиатр Чезаре Ломбразо написал одну весьма интересную книгу, в которой исследовал зависимоть гениальности и помешательства, а так же родственные зависимоти этого. Иногда происходит следующее: психический больной + психический больной = ребенок психически больной + психически больная = Гений. Наблюдается, правда и обратная зависимотсь.

Все это можно найти в книге Ч.Ломбразо "Гениальность и помешательство".

Я не считаю, что следует лезть в генетику, и вообще очень сомнительно, что это поможет в искорении той же шизофрении, поскольку как болели так и болеют 1-2% населения Земли ею. Уж тут ничто не подалаешь. Медецина, правда, на месте не стоит, и, возможно, скоро поможет практически полностью решить эту проблему.

Авдант
17.12.2006, 06:35
PS.

Уже после того, как всё, что хотел, высказал, прочёл высказывание Рогозина, где он говорил, что Россия должна иметь возможность исключать из своего состава определённые этнические группы.

Мне такая формулировка в голову не приходила - потому что мы привыкли к тому, что под "составом" федеративного государства подразумевается совокупность его субъектов, а под "исключением из состава" - соответственно, отделение одного из этих субъектов.

А ведь слову "состав России" можно придать и второе значение: совокупность русской и других этнических групп, составляющих вместе российское общество.

И тогда слосочетание "исключение этнической группы из (состава) России" будет корректным с точки зрения филологии.

Под эту ёмкую формулировку тогда можно будет подвести и лишение гражданства России какой-то части азербайджанцев с их последующей депортацией в Азербайджан, и отделение от России Чечни с выдворением туда из русских земель этнических чеченцев.

Но я сейчас предложу другую формулировку - по сути означающую ровно то же самое, но имеющую более политкорректный оттенок: разъединение с этнической группой. Слово "разъединение", в отличие от "исключения" подчёркивает, что в отношении этой этнической группы Россия действует с позиции как бы равной стороны, а не с позиции властвующей.

Ну а механизм исполнения тот же: создание национального государства (если его ещё нет), лишение представителей группы российского гражданства и их выдворение в это государство; при необходимости - равноправная взаимная репатриация населения, включающая, в частности, принудительные жилищные обмены с компенсациями по рыночной стоимости жилья тем, кто при таких обменах потерял.

Да, и обоснование разъединения - совместное проживание в одном государстве с данной этнической группой явно противоречит интересам остального общества, например, угрожает личной безопасности большинства российских граждан и/или национальной безопасности России. То есть, не сама группа угрожает, а совместное проживание с ней как явление.

И в процессе реализации разъединения должны соблюдаться права человека, зафиксированные в Декларации ООН от 1948 года (или в Международном Пакте о гражданских и политических правах от 1966 года - но тут лучше бы проконсультироваться у хорошего правоведа: допускает ли этот Пакт такое разъединение, или нет).

PPS. Пункт о разъединении, очевидно, нужно включить в краткий вариант Программы - как и указание на необходимость отделения Чечни с Дагестаном (кстати, в первой республике русских вообще практически нет, а во второй - всего 150 тыс. чел. - 7,3% населения (http://www.rd.dgu.ru/dagetn.html), в то время как в Кабардино-Балкарии - около 225 тыс. - 25% населения (http://kabbalk.ru/info/about/population/), в Карачаево-Черкесии - около 175 тыс. - 40,6% (http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/2/wa/Ufo?section=11&item=general)).

Авдант
17.12.2006, 06:44
По поводу шизофрении Вы, возможно, правы, но ведь есть и другие психические заболевания - социально-опасные и при этом не сопровождающиеся высоким уровнем таланта.

Потом, не будем забывать о генетических имбецилах, значительная часть которых будет сидеть на шее у государства, а не пойдёт работать, скажем, дворниками.

Libr Rizon
17.12.2006, 07:15
По поводу шизофрении Вы, возможно, правы, но ведь есть и другие психические заболевания - социально-опасные и при этом не сопровождающиеся высоким уровнем таланта.

Потом, не будем забывать о генетических имбецилах, значительная часть которых будет сидеть на шее у государства, а не пойдёт работать, скажем, дворниками.

Представляющие угрозу обществу больные безусловно должны сидеть в специальных медецинских учреждениях, да они там и сидят вообщем-то. В т.ч. и шизофреники, которые тоже бывают социально-опасные.

Я некоторое время заниманился изучением психиатрии на любительском уровне, и могу сказать, что проблема работоспособности, талантов, а также социальной опасности у психически больных людей весьма и весьма непростая. И в основном она зависит от качества лечения и реабелитации.

А что касается даунов и людей с т.п. заболеваниями, то вообще-то они практически и не размножаются. Поэтому разве имеет смысл ввода стериализации в отношении них?!.

Авдант
17.12.2006, 07:20
А что касается даунов и людей с т.п. заболеваниями, то вообще-то они практически и не размножаются. Поэтому разве имеет смысл ввода стериализации в отношении них?!.

Хорошо. А как насчёт тяжёлых алкоголиков, которые размножаются ещё как?

Libr Rizon
17.12.2006, 07:33
Хорошо. А как насчёт тяжёлых алкоголиков, которые размножаются ещё как?
Я не думаю, что проблема алкоголизма в стране, все более и более набирающего темп, может быть решена исключительно методом стериализации.

Но считаю оправданным применение стериализации к тяжелым алкоголикам, если после добровольного лечения последует рецидив. Некоторое количество алкоголиков после этого полагаю бросит пить.

БАК
18.12.2006, 00:36
я те дам земелькой русской раскидыватся гадёныш. раз отдал будешь отдовать вечно терпила

Авдант
18.12.2006, 11:08
я те дам земелькой русской раскидыватся...
Мы с той земельки всё равно никогда ничего не будем иметь кроме убытков. Нет там ничего, кроме быстро размножающегося русофобского населения - ни эффективного сельского хозяйства, ни существенных запасов ценных природных ресурсов.

Можно только сменить один вид убытков на другой: перестать платить дань (трансферты, то бишь), перестать пускать кавказцев в по-настоящему русские регионы - и получить там антирусские восстания со всеми сопутствующими - гибелью русских солдат, вероятным вмешательством Запада и т. п.

Специально для {удалено самоцензурой} объясняю: исторически русскую землю (с русским же большинством населения) я никому отдавать не собираюсь.

Libr Rizon
18.12.2006, 11:59
Можно только сменить один вид убытков на другой: перестать платить дань (трансферты, то бишь), перестать пускать кавказцев в по-настоящему русские регионы - и получить там антирусские восстания со всеми сопутствующими - гибелью русских солдат, вероятным вмешательством Запада и т. п.

Могут возникнуть серьезные геополитические проблемы. Лишеные финансирования и получившие независимость чеченцы, дагестанцы и пр. обязательно попадут как минимум в сферу влияния Турции, которая никогда не была дружески к нам настроена, а как максимум (и что вероятнее всего) - под влияние вахабистской Саудовской Аравии, а то и вообще Аль-Каеды.

В результате проблему опять придется решать военным путем. И не кому-нибудь, а нам. Что касается вступления Чечни в ОДКБ (договор о коллективной безопасности) и нейтралитет - что предлагал в свое время Басаев Путину в письме во время Беслана, то крайне маловероятно его соблюдение второй стороной. После относительного укрепления они обязательно обнаружат нарушение прав исламского населения к примеру в Татарстане или где-то еще, а также захотят распространить "правильный Ислам" и на другие наши территории.

Эта единственная причина по которой я против независимости Чечни и некоторых других республик Сев.Кавказа.

Однако, абсолютно необходимо для безопасности России и ее населения депортировать всех кавказцев на свою историческую Родину и ввести черту оседлости для этих народов. При всем при том, если население этих республик выскажется за действие Шариата на своих территориях, считаю возможным допустить его введение на них.

Если кто-либо хочет оспорить мои аргументы или предложить более приемлемый вариант разрешения этой проблемы, готов выслушать.

Вадим
18.12.2006, 14:01
Однако, абсолютно необходимо для безопасности России и ее населения депортировать всех кавказцев на свою историческую Родину и ввести черту оседлости для этих народов.

Согласен !

Авдант
18.12.2006, 15:43
После относительного укрепления они обязательно обнаружат нарушение прав исламского населения к примеру в Татарстане или где-то еще, а также захотят распространить "правильный Ислам" и на другие наши территории.

Эта единственная причина по которой я против независимости Чечни и некоторых других республик Сев.Кавказа.
Если у татар или башкир будет право выхода из России через этнический референдум, то сепаратисты не получат большинство голосов
и потому доводы о якобы "дискриминации" исламского населения не прокатят - тем более, что в национальных автономиях все руководящие посты находятся в руках представительных тамошних титульных наций.

Это будет очевидной агрессией одних государств - членов ООН против другого, и врагам России на Западе будет гораздо труднее представить Россию в качестве виновной стороны, чем в случае ввода внутренней черты оседлости и силового подавления восстаний оставшихся за этой чертой народов. А ответить на агрессию Россия сможет любыми средствами - вплоть до применения ОМП. Да одной реальной угрозы применения ОМП будет достаточно, чтобы агрессия не состоялась.

Libr Rizon
18.12.2006, 17:12
Если у татар или башкир будет право выхода из России через этнический референдум, то сепаратисты не получат большинство голосов
и потому доводы о якобы "дискриминации" исламского населения не прокатят - тем более, что в национальных автономиях все руководящие посты находятся в руках представительных тамошних титульных наций.

Пока да. Но вспомните, как Дагестан в свое время встретил Басаева... И что там сейчас. Все меняется. А исламизация России, и радикализация Исламского мировоззрения все более и более набирает темпы.

Кстати, это повод задуматься евреям и Западу. Хотят они получить Исламскую Россию со всеми нашими технологиями или быть может все-таки лучше нейтральная Русская Россия.

Авдант
18.12.2006, 18:12
Пока да. Но вспомните, как Дагестан в свое время встретил Басаева... И что там сейчас. Все меняется. А исламизация России, и радикализация Исламского мировоззрения все более и более набирает темпы.
Дагестанцы встретили Басаева враждебно потому что восприняли его вторжение в первую очередь как попытку установить над собой власть другого кавказского народа, а вовсе не как попытку ввести исламскую идеологию и соответствующий образ жизни.

Вы приравняли тяготение к исламизму к тяготению к власти над собой иноэтничных носителей этого исламизма. И это приравнивание, ИМХО, ошибочно.

Кстати, в Афганистане исламские фанатики - таджики известно как встретили таких же исламских фанатиков, но - пуштунов из Талибана.
И о чём это говорит?

Что до Татарстана, то

1. Менталитет татар кардинально отличается от менталитета горцев - рекомендую небольшой текст Севастьянова (http://www.sevastianov.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=129&topic=14.0) на эту тему;

2. В самом крайнем случае и отделение Татарстана (при условии взаимного обмена населения) - не трагедия.

Libr Rizon
18.12.2006, 22:27
Дагестанцы встретили Басаева враждебно потому что восприняли его вторжение в первую очередь как попытку установить над собой власть другого кавказского народа, а вовсе не как попытку ввести исламскую идеологию и соответствующий образ жизни.

Я думаю тут Вы отчасти правы, но все же основная причина была именно в навязывании Ислама. Кстати, не забывайте, что для истинного мусульманина - нет ни Русского, ни чеченца, ни дагестанца, ни еврея - если этот человек мусульманин, он свой. Конфессиональный национализм. Известно, что чеченцы-мятежники охотно отдавали своих дочерей (!!!) замуж за Русских, принявших Ислам.



Вы приравняли тяготение к исламизму к тяготению к власти над собой иноэтничных носителей этого исламизма. И это приравнивание, ИМХО, ошибочно.

Я так не думаю. Вы заблуждаетесь. Дело в том, что Ислам и особенно ваххабизм и его носителей глубоко ошибочно пытатся мерить привычными категориями. Они не действуют. Вы знаете, правды ради, надо признать, что истинный Ислам - и есть учения Ваххаба. Я некоторое время изучал хадисы (сборники высказываний Муххамеда) и религиозную литературу различных направлений Ислама, а непонятные мне вещи уточнял через e-mail одного ваххабитского религиозоведа, представившись человеком, который исповедует Ислам и интересуется ваххабизмом. Так вот ближе всего к Корану и собственно учению Муххамеда, как раз ваххабизм. Поверьте: не просто так именно Саудовская Аравия (всемирный центр Ислама) исповедует ваххабизм.

За этим течением страшная сила! И она уже оценена сильными мира сего. То ли еще будет!



Кстати, в Афганистане исламские фанатики - таджики известно как встретили таких же исламских фанатиков, но - пуштунов из Талибана.
И о чём это говорит?

Вы всерьез считаете покойного генерала Дустума исламским фанатиком?!. В Афганистане есть только одни исламские фанатики - они же талибы и союзная им Аль-Каеда. И знаете ксати что самое интересное и забавное?!. Талибы боролись с культивацией наркотиков, и отрезали головы тем кто этим занимался, а Дустум (наш негласный союзник после ухода наших войск) был самым большим наркобороном в Афганистане и миел огромные деньги от экспорта наркотиков в Россию и транзита через Россию в Европу. Но его не трогали и претензий к нему не было, т.к. он сдерживал талибов, которые абсолютно точно пошли бы дальше.

Из двух зол выбирают меньшее.


1. Менталитет татар кардинально отличается от менталитета горцев.

Да я и не спорю, но поверьте для человека исповедующего Ислам и верящего в Коран и Муххамеду, потребуется всего месяц, а то и меньше, что бы хорошо подготовленный ваххабитский проповедник (а медресе выпускают все большее и большее количество таких - кстати, о чем это говорит?!.) обратил его в ваххабизм. Это работает. Именно поэтому вполне справдливо ФСБ максимально жестко работает на этом направлении. И все равно постепенно к сожалению надо признать сдает позиции.



2. В самом крайнем случае и отделение Татарстана (при условии взаимного обмена населения) - не трагедия.

Так что Вы думаете, на этом все закончится?!. Довольно позновательно следующее: Кавказ-центр раньше говорил о независимости Чечни, потом начал вещать о Чечне и Дагестане, позже - О Сев.Кавказе, еще позже - о Татарстане, сейчас уже там иногда можно встретить рассуждения на тему исламизации всей России!!! И она происходит!

xpe6a
18.12.2006, 22:57
Если отделить какие-то территории, ту же Чечню, например, из-за того, что они террористы, то якуты, желающие отделения будут думать, что терроризм это их шанс на отделение

БАК
18.12.2006, 23:28
Тема провакационная. Мы не отделять мы забирать будем,а малым народам Кавказа надо подумать о судьбе обров которые ,,изникле же,,

Матрешечник
19.12.2006, 11:47
Басма-ааааааанов! Ну ты куда пропал-то? Разъясни ситуацию по программе-то, пожалуйста, ответь на вопросы. Ты где?

Авдант
19.12.2006, 13:06
Тема провакационная. Мы не отделять мы забирать будем,а малым народам Кавказа надо подумать о судьбе обров которые ,,изникле же,,
Ты на другой ветке предлагал сорвать призыв в армию под предлогом саботажа путинскому режиму. Так что, выражаясь очень мягко, молчал бы ты лучше насчёт "судьбы обров" и насильственных присоединений.

Потом, широкомасштабная война на Кавказе со 100%-ной гарантией станет предлогом для военного удара НАТО по России. А какое соотношение сил - иди почитай внимательно две ветки на старом форуме.

Потом, рационально мыслящие люди присоединяют (или удерживают) силой какие-то территории ради каких-то утилитарных благ: материальных ценностей или роста уровня безопасности.

Борьба за какую-то территорию в качестве самоцели - удел недоумков со стереотипным мышлением.

Авдант
19.12.2006, 13:21
Вы всерьез считаете покойного генерала Дустума исламским фанатиком?!. В Афганистане есть только одни исламские фанатики - они же талибы и союзная им Аль-Каеда.
Дустума (узбекского лидера) - нет, а вот покойного лидера "Северного Альянса" Ахмада-шах-Масуда - считаю.


Так что Вы думаете, на этом все закончится?!. Довольно позновательно следующее: Кавказ-центр раньше говорил о независимости Чечни, потом начал вещать о Чечне и Дагестане, позже - О Сев.Кавказе, еще позже - о Татарстане, сейчас уже там иногда можно встретить рассуждения на тему исламизации всей России!!! И она происходит!
Среди этнически русских они смогут привлечь разве что мизерную горстку маргиналов ("Свидетелей Иеговы" и саентологов в Москве итого будет больше). Поэтому "исламизаторы" обломятся, как только в своей миссионерской деятельности попытаются перейти русскую этническую границу.

Авдант
19.12.2006, 13:32
Если отделить какие-то территории, ту же Чечню, например, из-за того, что они террористы...
Да нет: из-за того, что
а) гораздо интенсивнее, чем русские, плодятся;
б) экономически бесперспективны и бессмысленны;
в) в большинстве своём - русофобы;
г) сверх меры склонны к организованной преступной деятельности.

По этим критериям отделять нужно не только чеченцев, но и совсем даже не замеченных в политическом терроризме дагов.

Libr Rizon
19.12.2006, 16:15
Дустума (узбекского лидера) - нет, а вот покойного лидера "Северного Альянса" Ахмада-шах-Масуда - считаю..

Ошибся я. Конечно я имел ввиду Масуда. Именно он и заправлял раньше наркобизнесом в Афганистане.

Ну Вы тогда противоречите самому себе - если б он был мусульманским фанатиком, то этнический фактор не играл бы никакой роли. А поскольку он не был им - разве только на словах во время войны с нами, и в то время он действовал плечом к плечу с талибами.

Однако позже, после ухода войск все изменилось. И тут сыграл как этнический, так и фактор исповедования определенной ветви Ислама.
Что же касается талибов, то там этнический фактор вообще не играет никакой роли, хотя основа да - состоит из племен-пуштунов.

Кстати, что интересно, довольно разумная политика размежевания и сталкивания между собой мусульман проводится именно на основе национального фактора. Разделяй и властвуй - это и не ново (в отношении нас - националистов, происходит практически то же самое, в общем-то лишь только ДПНИ перешагнуло это). Но в том-то и дело, что с ваххабитами такой номер не проходит.

Это направление Ислама чрезвычайно опасно. Своей наднациональностью и максимальной близостью к учению Муххамеда. Вообще, если бы я верил, что Муххамед - действительно Пророк Бога и общался с Аллахом, я наверное был бы ваххабитом :rolleyes: (слава Богу я верю в Иисуса Христа).

Кстати, что интересно, Иисуса нельзя хулить настоящему мусумальнину ибо Он считается Пророком (Пророк Иса), так же как Моисей, но Христинство (Православие ли, или Католицизм) - можно.



Среди этнически русских они смогут привлечь разве что мизерную горстку маргиналов ("Свидетелей Иеговы" и саентологов в Москве итого будет больше). Поэтому "исламизаторы" обломятся, как только в своей миссионерской деятельности попытаются перейти русскую этническую границу.

Вы зря так думаете. Исламизация Русских идет, хотя и находится пока еще в самом начале. И виноваты в этом как власти, так и руководство РПЦ. Процитирую Вам монаха Афанасия ("Русские, с нами Бог!", М. 2006):

"...С каждым годом увеличивается число русских людей, принявших ислам! Причем количество это идет резко по нарастающей и, так называемые, русские мусульмане, - это не только уже несчастные, по своему малодушию принявшие ислам в моджахедском плену. Ими уже становятся сознательно, наслушившись подготовленных в лучших исламских университетах проповедников..."

xpe6a
19.12.2006, 19:12
Потом, широкомасштабная война на Кавказе со 100%-ной гарантией станет предлогом для военного удара НАТО по России. А какое соотношение сил - иди почитай внимательно две ветки на старом форуме.
Соотношение сил такое - у нас 2000-2500 ракет


Да нет: из-за того, что
а) гораздо интенсивнее, чем русские, плодятся;
б) экономически бесперспективны и бессмысленны;
в) в большинстве своём - русофобы;
г) сверх меры склонны к организованной преступной деятельности.

Вам станет легче, если якуты вместо терроризма станут плодиться, как кролики, плохо работать, объединяться в ЭОПГ и русофобствовать?

Дед
20.12.2006, 02:18
Обьясните мне сирому, это что получается: косоглазки, что реку Амур переплыли, теперича на полных правах таку бумажку накатать да через пятак годков в отдельную "страну" выделится??? (с последующим присоединением к Китаю-папе конечно же...) или ж есть на Дальний Восток поводок?..

Авдант
20.12.2006, 06:06
Соотношение сил такое - у нас 2000-2500 ракет
Всё гораздо хуже.

http://rbase.new-factoria.ru/pub/tri_topola/tri_topola.shtml

«Три «Тополя» на Плющихе...»

Интервью с ректором Военмеха, профессором, Ю.П. Савельевым.

... Дело в том, что вся программа американской НПРО построена в расчете на гарантированную защиту всего от нескольких сотен вражеских боеголовок. Это предопределяется просто самой технической возможностью глобальной ПРО.
Введение в строй ее первой очереди (стоимость 50 млрд. долл.) даст возможность перехватить до 200 боеголовок, а полномасштабная четырехрубежная ПРО (стоимостью 1,3 триллиона долларов) способна защитить территорию США не более чем от 500 летящих на нее вражеских боеголовок. И — все! Это предел возможностей глобальной ПРО.
Но коварство состоит в том, что, с одной стороны, всем ходом экономических «реформ» и так называемой военной реформой, а с другой стороны, логикой международных переговоров ядерные силы России низводятся именно до этой величины — от 200 до 500 моноблочных ракет, которые смогут стартовать в ответном ударе. То есть, по существу, в перспективе вся ядерная мощь России должна быть сведена до размеров «одного несанкционированного запуска».


Вам станет легче, если якуты вместо терроризма станут плодиться, как кролики, плохо работать, объединяться в ЭОПГ и русофобствовать?
Если для развёртывания территористической деятельности достаточно нескольких десятков отмороженных экстремистов, то для того, о чём Вы написали, нужна коренная ломка жизненного уклада целого народа. И ради замены широкой автономии на полную независимость ни один народ на это не пойдёт.

Такой сценарий годится разве что для фантастического рассказа.
Ну, несерьёзно, в самом деле.

Вы написали это, толком не подумав. К сожалению - потому что человек Вы, как мне представляется, грамотный и разумный.

Авдант
20.12.2006, 06:16
Вы зря так думаете. Исламизация Русских идет, хотя и находится пока еще в самом начале. И виноваты в этом как власти, так и руководство РПЦ. Процитирую Вам монаха Афанасия ("Русские, с нами Бог!", М. 2006):

"...С каждым годом увеличивается число русских людей, принявших ислам! Причем количество это идет резко по нарастающей и, так называемые, русские мусульмане, - это не только уже несчастные, по своему малодушию принявшие ислам в моджахедском плену. Ими уже становятся сознательно, наслушившись подготовленных в лучших исламских университетах проповедников..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_мусульмане

Оценки численности

Бывший православный священник, русский мусульманин Али Вячеслав Полосин заявил, что русских мусульман в России около 10 тысяч.

Отдел внешних церковных связей Московского патриархата Русской православной церкви оценивает общее количество русских мусульман в 250-300 человек. И даже дает статистику по регионам: Республика Карелия – 10 человек, Самарская область – 9 человек, Республика Якутия и Саратовская области – по 8 человек, Ивановская область – 4 человека, Владимирская область – 1 человек. В Ростовской, Томской, Новосибирской, Астраханской, Вологодской, Челябинской и некоторых других областях, а также в республиках Башкортостан, Кабардино-Балкария, Северная Осетия-Алания русских мусульман нет. Но деятели мусульманских общин ставят подобные оценки под сомнение.

Авдант
20.12.2006, 06:20
PS.

В конце концов, если кто-то уж очень боиться исламизации русского этноса (а не какой-то его смешной маргинальной прослойки), то гражданам недавно отделённых северокавказских государств можно будет вообще не выдавать въездные визы в Россию - как и гражданам Саудовской Аравии.

Авдант
20.12.2006, 08:53
Да, кстати. Я на старом форуме предлагал включить в программу целый блок требований, направленных на защиту и развитие демократии (в западном её понимании - т. е., с гарантией прав политического меньшинства, принципом разделения властей и т. д.). Басманов в ответ на такого рода предложения говорил, что они оттолкнут многих сторонников (до 60% - судя по опросу на старом форуме (http://www.dpni.org/forum/viewtopic.php?t=9066). Я вначале собирался спорить, настаивать на том, что, во-первых, часть теперешних сторонников с недемократическими взглядами можно переубедить, а во-вторых, позиционирование любой организации в качестве национально-демократической открывает перспективу привлечения на свою сторону среднего класса мегаполисов и части студенчества - перспективу в противном случае отсутствующую.

Но теперь мне представляется, что Басманов был в конечном итоге прав. Потому что политическое мировоззрение определяется почти на 100% типом личности и жизненным бэкграундом. Если человек по натуре суперколлективист, то для него либерально-демократические взгляды в области политики никогда не будут естественными. Как и наоборот. Поэтому уж пусть лучше каждый активный националист остаётся с тем мировоззрением, которое ему "органично".

И в случае принятия ДПНИ в полном объёме того, что я предлагал раньше, организация недосчитается критически значимой части не только рядовых сторонников, но и руководящего состава. Со всеми вытекающими: недавние скинхэды, уже начавшие привыкать к борьбе с нелегальными иммигрантами в рамках закона, вернутся назад в бандитские группировки, сильно сократится число расклейщиков листовок, ещё многие направления работы будут парализованы...

Поэтому оптимальный вариант - создание Русского Национально-Демократического Движения параллельно с ДПНИ (возможно - из людей, которые до сих пор в националистических организациях вообще не состояли). Причём, в направлениях работы будут как совпадающие части (оба движения будут добиваться законодательного ограничения этнически нерусской иммиграции), так и разные: ДПНИ не будет акцентировать внимание на проблеме независимости ТВ, судов и парламента, а НДД не будет заниматься отслеживанием ситуации с азиатскими мигрантами на местах. И в программах (в целом различных), соответственно, будет несколько общих пунктов (ничего страшного, если совпадающих дословно).

Прожект такой.

Nevzor
20.12.2006, 10:12
Поэтому оптимальный вариант - создание Русского Национально-Демократического Движения параллельно с ДПНИ (возможно - из людей, которые до сих пор в националистических организациях вообще не состояли).
Во всей этой национал-демократии есть и прочих умеренных взглядах есть один логический конфуз. Борьба со следствие чего-либо – занятие с нулевым КПД, об этом может поведать любой пятиклассник. Следствием, в данном случае, является нелегальная бесконтрольная эмиграция чуждых антикультур вместе с носителями оных. Причиной же является преступная, оккупационная власть, ведущая геноцид Русского народа. Пора бы уже признать это. На старом форуме я голосовал за Вечевую форму правления, что по сути и является “властью народа” (обосраное слово “демократия” произносить противно). Возможность создания подобной организации не исключаю и даже поддержу, если она будет выполнять функцию “прививания” демократам более радикальных правых взглядов.

Умник
20.12.2006, 15:17
"Включить в новую Конституцию* России статью, устанавливающую следующий порядок отделения от России национальных республик**, в которых русские не составляют большинства населения:"

"В самом крайнем случае и отделение Татарстана (при условии взаимного обмена населения) - не трагедия."

"Борьба за какую-то территорию в качестве самоцели - удел недоумков со стереотипным мышлением."

- Да..., этож в какую голову столь нестандарные идеи пришли?
Неужто это и есть "казачёк засланный"?
И татарстан отдать не трагедия, это что за продолжатели дела горбачёва/ельцина?

П.с. после чтение подобных перлов, отчего то Бобруск вспоминается.

xpe6a
20.12.2006, 23:47
Авдант, ну пускай, сперва, построят такую ПРО и оставят нам только 200 ракет, тогда уже будет смысл об этом речь вести, а так. И к тому же эта ПРО будет только у США, остальные члены НАТО получать ядерный удар не захотят категорически.

Ну хорошо, плодиться как кролики(кстати, а как сейчас у якутов с приростом населения? Никто не знает?) и плохо работать это кардинальная ломка уклада жизни, то создать ЭОПГ и начать русофобствовать они начнут явно. Да и найдутся кучки отмороженных экстремистов, которые подумают, что мы отделили Чечню именно из-за терроризма и сами последуют этому примеру. А якутам с их запасами полезных ископаемых очень выгодно поменять автономию на независимость

Авдант
21.12.2006, 15:41
отчего то Бобруск вспоминается.
Ностальгия, наверное.


"Включить в новую Конституцию* России статью, устанавливающую следующий порядок отделения от России национальных республик**, в которых русские не составляют большинства населения:"

"В самом крайнем случае и отделение Татарстана (при условии взаимного обмена населения) - не трагедия."
Для начала напомню: я настаивал не на том, что нужно отделить Татарстан, а на следующем: если очевидно необходимое отделение Чечни и Дагестана каким-то боком вызовет рост исламизации Татарстана (а это, ИМХО, не более чем спорная гипотеза), то жить в государстве без Татарстана - меньшее зло, чем жить с ним,
но - заодно с чеченцами и дагестанцами.


И татарстан отдать не трагедия, это что за продолжатели дела горбачёва/ельцина?
Вежливо так объясняю.

Горбачёв и Ельцин отделили Украину и Белоруссию с их 60-миллионным (в сумме) славянским населением, причём, населением преимущественно городским, с их развитой промышленностью и геополитическим положением. На той же Украине остались уникальные предприятия ВПК, без которых Россия ряд образцов техники уже не может самостоятельно производить.

Ельцин, кроме того, не добился присоединения к России Северного Казахстана, Крыма, Луганской и Донецкой областей, чьё население в подавляющем большинстве - этнически русское.

Все эрэфовские нацреспублики вместе взятые по своему военно-стратегическому, научному, промышленному и демографическому потенциалу и, соответственно, по своему значению для России, уступают Украине и Белоруссии многократно. Это вещи несопоставимые.

PS. Насчёт "засланных казачков".

Процитирую тебе проект Конституции Русского Государства, разработанный группой националистически настроенных аспирантов юрфака МГУ при поддержке отдельных профессоров-цивилистов. Этот проект стал частью официальной программы НДПР.

http://www.ndpr.ru/law/?part=18

Статья 155.
В случае отклонения настоящего проекта Конституции большинством населения какой-либо из республик Российской Федерации, во вновь образованных областях и национальных областях (автономиях) проходят выборы в Государственную Думу, ко-торая в течение трёх месяцев разрабатывает и принимает республиканский конститу-ционный закон «Об отделении». Республика Российской Федерации, большинство на-селения которой отклонило настоящий проект Конституции, в выборах участия не при-нимает; в ней по истечении трех месяцев с момента принятия закона «Об отделении» проводится всенародный референдум по вопросу о самоопределении её народа. На-селение соответствующей республики Российской Федерации должно выбрать между статусом автономии в составе Русского Государства – и выделением в независимое государство (субъект международного права) на основании республиканского консти-туционного закона «Об отделении».

Статья 156.
Если большинство населения соответствующей республики Российской Федера-ции выскажется (проголосует) за отделение, то Русское Государство на основании принятого в соответствии с настоящим проектом Конституции законом «Об отделе-нии», а также договора с соответствующей республикой бывшей Российской Федера-ции устанавливает пятилетний переходный период для уточнения взаимных задол-женностей, взаиморасчётов, делимитации и демаркации границ, обоюдной репатриа-ции населения, определения порядка дальнейших взаимоотношений. По окончании переходного периода в соответствующей республике Российской Федерации прово-дятся выборы в Учредительное Собрание, принимается Конституция, после чего дан-ная республика становится суверенным государством – субъектом международного права.

Статья 157.
Если большинство населения соответствующей республики Российской Федера-ции выскажется за автономию в составе Русского Государства, то данная республика преобразуется в национальную область (автономию) Русского Государства.

-----------------------------------------------------------------
Тоже скажешь, что авторы вышеизложенного проекта вместе с Севастьяновым - предатели родом из Бобруйска?

Авдант
21.12.2006, 15:55
Во всей этой национал-демократии и прочих умеренных взглядах есть один логический конфуз. Борьба со следствие чего-либо – занятие с нулевым КПД, об этом может поведать любой пятиклассник. Следствием, в данном случае, является нелегальная бесконтрольная эмиграция чуждых антикультур вместе с носителями оных. Причиной же является преступная, оккупационная власть, ведущая геноцид Русского народа.
Насчёт преступной оккупационной власти - согласен на 100%. Только вот как раз национал-демократия и будет лучшей гарантией того, что после вышвыривания этой власти пришедшие ей на смену националисты не смогут ни предать, ни наделать трагических глупостей вроде тех, что натворили в своё время Гитлер и К - потому что будут заложены возможности а) свободной критики этой власти и б) её быстрой замены.

Авдант
21.12.2006, 16:13
Да и найдутся кучки отмороженных экстремистов, которые подумают, что мы отделили Чечню именно из-за терроризма и сами последуют этому примеру. А якутам с их запасами полезных ископаемых очень выгодно поменять автономию на независимость
Во-первых, можно НЕ признавать право народов на отделение, а изгнание из России Чечни с Дагестаном сопровождать многократными и навязчивыми объяснениями по ТВ, что если б там были ценные природные ресурсы, то отделять бы их никто не стал.

Во-вторых, якутов в Якутии примерно столько же, сколько русских - 45% (http://atlas.socpol.ru/portraits/yak.shtml). Поэтому, если право на отделение признать, но - в таком варианте, о котором говорил на этой ветке говорилось выше, то уйдут они из России вместе с половиной территории республики, а не вместе со всей. И можно добиться того, что город Мирный, в котором добываются алмазы, остался в России, а не в отделяемой Якутии. Кстати, якуты в республики исторически - народ не коренной (они были переселены туда в 19-м веке).

Умник
21.12.2006, 17:22
Авдант
"Тоже скажешь, что авторы вышеизложенного проекта вместе с Севастьяновым - предатели родом из Бобруйска?"
- ИМХО: они сами себя перемудрили. Не вижу необходимости в расчелении России. А нелояльным гражданам можно предоставить или иммиграцию или переселение в свободную от законов России зону, где они смогут жить собственным умом и трудом.

Читал писанину особливо вумных казачков - оделиться от России хотят. Ну, что поможем отделить ЮФР?

Населением сейчас неплохо манипулируют, да и уровень сознательности низок. Ставить целостность России в зависимость от голосований - ни за что! Тело должно быть единым, а не расчленённым.

П.с.Судя по тому, что всех проблемных граждан отправляют в Бобруйск, там находится заведение по их исправлению. :-)

xpe6a
21.12.2006, 18:51
Авдант, а нефти в чечне больше нет? Во-вторых, в чечне 15 лет назад русских тоже ьыло ого-го. Якуты задумаются, а не повторить ли чеченский путь.

И можно добиться того, что город Мирный, в котором добываются алмазы, остался в России, а не в отделяемой Якутии.
Это следует понимать, что Якутию вы тоже готовы отдать? Кстати, Грозный это тоже русский город, но это не мешает вам его отдать, так же не остановят годы труда русских геологов, строителей, инженеров, когда отдадите Якутию

Авдант
24.12.2006, 09:07
- ИМХО: они сами себя перемудрили. Не вижу необходимости в расчелении России.
Русские земли никто расчленять не собирался. Однако многие националисты допускают отчленение от Русского Государства инородных образований.


А нелояльным гражданам можно предоставить или иммиграцию или переселение в свободную от законов России зону, где они смогут жить собственным умом и трудом.
Не собираются они никуда эмигрировать. А их переселение в резервации обойдётся в тысячи жизней русских солдат - как минимум.


Населением сейчас неплохо манипулируют, да и уровень сознательности низок. Ставить целостность России в зависимость от голосований - ни за что! Тело должно быть единым, а не расчленённым.
1. Очевидно, в том проекте Конституции предполагалось голосование по этому проекту в иных условиях, нежели существующие сейчас.

2. Ваша логика сильно схожа с логикой человека, который потерял на войне руку или ногу, потом уже в мирное время
попадает в больницу с аппендицитом - и обвиняет хирурга, предлагающего ампутацию аппендикса, в том, что тот хирург "продолжает дело врагов": враги лишили его одной из частей тела, а хирург собрался лишить другой.

Авдант
24.12.2006, 11:15
Авдант, а нефти в чечне больше нет?
Есть. Там в год добывается 1,75 млн. т нефти (http://www.newsru.com/pict/big/663334.html) - из 350 млн. т (http://www.finansy.ru/tend/0211/t10-1.htm), ежегодно добываемых во всей России.
Полпроцента аж.


в чечне 15 лет назад русских тоже ьыло ого-го.
300 тыс. из более чем миллиона. Менее 30%. Они по этой причине и не могли собственными силами дать отпор дудаевцам.


Якуты задумаются, а не повторить ли чеченский путь.
Якутов в Якутии - примерно столько же, сколько русских (ссылку я давал уже). Хотя бы поэтому у них для "повторения чеченского пути" кишка будет тонка.

К тому же, речь идёт об отделении под контролем русской националистической власти, подразумевающем предварительный и равный размен населения, при котором ни проживавшие в Якутии русские, ни якуты либо вообще не потеряют в жилищных условиях, либо получат компенсации по рыночной стоимости жилья.


Это следует понимать, что Якутию вы тоже готовы отдать?
Без месторждения алмазов - да. Только, я предполагаю, что на таких условиях они и не захотят отделяться. А лучшего варианта я бы им не предложил.


Кстати, Грозный это тоже русский город,
Вплоть до начала 90-х это - преимущественно (на 2/3) русский анклав на населённой чеченцами территории. Грозный исторически возник как русская крепость в глуби вражеской земли.

Но сейчас для того, чтобы сделать его русским вновь, вам придётся русских беженцев из Грозного возвращать туда силой: не захотят они добровольно, после всего, что произошло, жить в чеченском окружении.


но это не мешает вам его отдать,
Де-факто этот город для русского народа итак потерян* безвозвратно (см. выше). А в сохранении над ним не несущего никаких выгод русским номинального суверенитета со стороны России я не вижу смысла.

------------------------------------------------------------------------
*Потерян, в отличие от также русской (как исторически, так и по составу населения на момент прихода к власти Дудаева) надтеречной части Чечни, которая на юге отделена от остальной Чечни рекой Терек, а на севере, западе и востоке граничит со Ставропольским Краем.
------------------------------------------------------------------------

Вот вред - не эфемерный, а, в отличие "выгод", вполне реальный - этот суверенитет несёт: придётся либо
а) устанавливать ограничения на передвижение по территории России для российских граждан чеченской национальности и создавать охраняемую внутрироссийскую границу между русскими землями и Чечнёй - что даст сильные козыри антирусским силам на Западе, либо
б) допускать свободное перемещение чеченцев по русским городам и весям - это уже вообще без комменатриев.


так же не остановят годы труда русских геологов, строителей, инженеров, когда отдадите Якутию
Ещё раз: ничего действительно ценного я никому отдавать не отдавать не собираюсь - ни чеченцам, ни якутам, ни кому-либо ещё.

xpe6a
24.12.2006, 16:33
Ну что ж, у нас разные представления о "действительно ценном", что нужно оставить, а что можно отдать и психологии маленьких, но гордых народов. Убедить друг друга не получается, свои точки зрения мы друг другу вполне понятно высказали, так что спор можно прекратить.

Авдант
25.12.2006, 19:41
Ну что ж, у нас разные представления о "действительно ценном", что нужно оставить, а что можно отдать и психологии маленьких, но гордых народов. Убедить друг друга не получается, свои точки зрения мы друг другу вполне понятно высказали, так что спор можно прекратить.
Вот с этим согласен.

ЛНГ
25.12.2006, 20:37
А вот такой вопрос к Авданту. Как бы вы решили вопрос, с такими регионами, как допустим Башкирия, где ни одна национальность большинством не обладает? Как решить вопрос с репатриацией и каких народов в этом случае? И проводили бы вы подобные референдумы в республиках с преимущественно русским населением или даже русских областях (а вдруг?), чтоб все по-честному?

Авдант
25.12.2006, 21:25
ЛНГ

1. Я бы допустил этнические референдумы где угодно. Допускались бы к ним только представители определённой национальности, инициативная часть которой заявила о желании выйти.

2. В случае положительного решения эта национальность НЕ выходила бы из России вместе со всем тем регионом, в котором преимущественно проживала на момент референдума: она получала бы независимое государство, жилой фонд которого был бы равен жилому фонду, принадлежавшему представителям этой национальности на всей территории России на момент отделения (проводились бы, как я уже говорил ранее, принудительные жилищные обмены).

3. Помимо русских репатриировались бы представители народов, не пожелавших отделяться. Например, если бы башкиры пожелали отделиться, а татары - нет, то наряду с русскими под программу взаимной репатриации попали бы и проживавшие в Башкирии татары.

PS.

Все расходы, связанные со взаимной репатриацией, оплачивала бы сторона - инициатор отделения:
соответственно, либо Россия, либо отделяющаяся этническая группа.

ЛНГ
25.12.2006, 22:14
ЛНГ

1. Я бы допустил этнические референдумы где угодно. Допускались бы к ним только представители определённой национальности, инициативная часть которой заявила о желании выйти.

2. В случае положительного решения эта национальность НЕ выходила бы из России вместе со всем тем регионом, в котором преимущественно проживала на момент референдума: она получала бы независимое государство, жилой фонд которого был бы равен жилому фонду, принадлежавшему представителям этой национальности на всей территории России на момент отделения (проводились бы, как я уже говорил ранее, принудительные жилищные обмены).

3. Помимо русских репатриировались бы представители народов, не пожелавших отделяться. Например, если бы башкиры пожелали отделиться, а татары - нет, то наряду с русскими под программу взаимной репатриации попали бы и проживавшие в Башкирии татары.

PS.

Все расходы, связанные со взаимной репатриацией, оплачивала бы сторона - инициатор отделения:
соответственно, либо Россия, либо отделяющаяся этническая группа.
2. Вы представляете какое количество территориальных споров это может вызвать? В каких районах мог бы выделяться данный жилой фонд? Например, татар в России 5.5 миллиона,а население Татарстана 3.8. То есть теоретически Татарстан должен был бы получить жилой фонд соседних регионов? И кто будет рисовать границы? От руки, как в СССР?
Мне кажется это непроработанное место.

Тот Кто
26.12.2006, 03:53
Если кратко:

Все эти "этнические референдумы" - бред (:

Авдант
26.12.2006, 22:12
В каких районах мог бы выделяться данный жилой фонд? Например, татар в России 5.5 миллиона,а население Татарстана 3.8. То есть теоретически Татарстан должен был бы получить жилой фонд соседних регионов?
Теоретически - да, но практически - маловероятно - потому что большинство татар, зная, что им из своего кармана придётся оплачивать связанные с репатриацией издержки, скорее всего, проголосуют против отделения.

И кто будет рисовать границы?
Комиссия, состоящая из специалистов.

Притом, перечень населённых пунктов, входящих в отделяемую территорию, вообще определит мощный компьютер (ему понадобиться только довольно тривиальная программа и базы данных по владельцам жилья, которые уже есть почти во всех российских ЖЭКах).

Авдант
26.12.2006, 22:14
Если кратко:

Все эти "этнические референдумы" - бред (:
И этот человек на других ветках учил оппонентов правилам корректного ведения спора...

ЛНГ
26.12.2006, 23:00
Теоретически - да, но практически - маловероятно - потому что большинство татар, зная, что им из своего кармана придётся оплачивать связанные с репатриацией издержки, скорее всего, проголосуют против отделения.
Ну это смотря какая альтернатива. Если жизнь в русском националистическом государстве, то еще бабушка надвое сказала.

Комиссия, состоящая из специалистов.

Из специалистов какой национальности?


Притом, перечень населённых пунктов, входящих в отделяемую территорию, вообще определит мощный компьютер (ему понадобиться только довольно тривиальная программа и базы данных по владельцам жилья, которые уже есть почти во всех российских ЖЭКах).

Представляю, что за дырявое решето получится в этом случае.

Авдант
27.12.2006, 21:52
Ну это смотря какая альтернатива. Если жизнь в русском националистическом государстве, то еще бабушка надвое сказала.
В националистическом государстве, в котором они не будут дискриминироваться на личностном уровне, а на уровне политики правящая русская нация примет на себя моральное обязательство внимательно знакомиться с позицией малых народов по всем вопросам и удовлетворять их пожелания, если они справедливы.


Из специалистов какой национальности?
Не суть какой. Главное, ей будет дана установка
а) руководствоваться принципом равенства прав разделяемых сторон
и
б) аргументированно отстаивать свою позицию в возможной публичной полемике с сепаратистами.


Представляю, что за дырявое решето получится в этом случае.
Почему-это "дырявое решето"? Компьютер будет подбирать населённые пункты так, чтобы они составили компактную зону.