PDA

Просмотр полной версии : Гаплогруппы чеченцев



Ak7
03.03.2011, 21:53
Нашёл свежие данные генетиков по гаплогруппам чеченцев. Как мы видим, наиболее распространены среди чеченцев гаплогруппы J2 и J1 (семитская гаплогруппа)
Арийское происхождение кавказцев - чистая ложь.

N=350 // Balanovsky in prep.

A 0
B 0
C 0
D 0
E 0
E1b1a 0
G 5,83
H 0
I1 0
I2a 0,3
I2b 0
J1 22,32
J2 59,65
L 6,09
M1 0
N1a 0
N1b 0
N1c 0,37
O 0
Q 0
R1a1 3,84
R1b1 0
R1b1b2 1,6
R1b1b2d 0
R2 0
S 0
T 0

"Балановский О.П., Пшеничнов А.С., Сычев Р.С., Евсеева И.В., Балановская Е.В. Y-base: частоты гаплогрупп Y хромосомы у народов мира, 2010; www.genofond.ru (http://www.genofond.ru/)"
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2144.0.html

P.S.
А вообще по Кавказу: У кавказцев, представленных лингвистически неоднородным конгломератом этносов, доминируют в настоящее время две реликтовые евразийские (но не европейские по происхождению) гаплогруппы – G и J. Как справедливо отмечается в литературе, «популяции Кавказа по распределению частот Y-хромосомы близки к популяциям Ближнего Востока»[1]. В связи с этим позволительно говорить о едином переднеазиатском кластере, объединяющем родственные по происхождению популяции: евреев, арабов, турок, курдов, иранцев, кавказцев.
http://www.prokavkaz.com/forum-f18/tema-t1935.htm

Stilet.msk
03.03.2011, 22:01
Эммм... И что? Вас сильно волновал вопрос: "А вдруг, кавказцы, действительно арийцы?"?

Ak7
03.03.2011, 22:37
Эммм... И что? Вас сильно волновал вопрос: "А вдруг, кавказцы, действительно арийцы?"?
Меня не волновал.
Но не раз приходилось слышать эти глупые мифы, причём похоже некоторые этому верили. Поэтому и создал эту тему. Да и раздел подходящий, тем более данных о гаплогруппах чеченцев в сети немного, поэтому эти данные ценны.

oNIks
03.03.2011, 22:47
М, спасибо, интересная информация.

Deemon
03.03.2011, 22:49
Эммм... И что? Вас сильно волновал вопрос: "А вдруг, кавказцы, действительно арийцы?"?
Гораздо важнее научное доказательство их родства с жидами. Это объясняет их подлость, коварство, трусость и злопамятство.

Егорка
03.03.2011, 23:28
Как бы это, никто вроде особо и не утверждал, что все чеченцы - арийцы. Встречаются, конечно, и такие, но их меньшинство.

Ak7
03.03.2011, 23:40
Как бы это, никто вроде особо и не утверждал, что все чеченцы - арийцы. Встречаются, конечно, и такие, но их меньшинство.
Разве что если у чеченца его мать трахнули казаки и таким образом этот "чеченец" появился на свет. Вот откуда у них 3% R1a.

чибирт
03.03.2011, 23:42
Как мы видим, наиболее распространены среди чеченцев гаплогруппы J2 и J1 (семитская гаплогруппа)
Интересно, а что такое "семитская гаплогруппа"?))
Тогда гаплогруппа r1a1 - таджикская (ишкашимская) или брахманская)))?

Ak7
03.03.2011, 23:52
Интересно, а что такое "семитская гаплогруппа"?))
Тогда гаплогруппа r1a1 - таджикская (ишкашимская) или брахманская)))?
Значит что семиты типичные её представители. Предполагается что эта гаплогруппа была у Авраама.
Хотя в более широком смысле эта гаплогруппа не столько семитская, а скорее ближневосточная.
2707

Nickolai3
03.03.2011, 23:54
Эммм... И что? Вас сильно волновал вопрос: "А вдруг, кавказцы, действительно арийцы?"?
Да будь они хоть и действительно арийцами, мне они от этого не станут ближе какого-нибудь чуваша типа Егора. Мне пофигу, какая раса и национальность у русофобов.
По теме: да бывают светлые чеченцы. Но русских они от этого сильнее не любят.

чибирт
03.03.2011, 23:59
Хотя в более широком смысле эта гаплогруппа не столько семитская, а скорее ближневосточная.
В том то и дело... У тех же таджиков с русскими в разы больше родства чем у чеченцев с семитами.

Ak7
04.03.2011, 00:04
У тех же таджиков с русскими в разы больше родства чем у чеченцев с семитами.
Это бездоказательное утверждение. А измерение родства в "разах" - вообще новое слово в генетике :)

intro
04.03.2011, 00:09
тысячу раз тему обсуждали, чечены это такая изюминка на кавказе, что можно их отличить от тех армян, которые по сути являются индоевропейцами, у них там в Чечне внешности разные. Вон албанцы тоже светлые есть, евреи ашкеназы тоже самое

чибирт
04.03.2011, 00:17
Это бездоказательное утверждение.
Доказательное)) Русские и таджикские R1a1 по сути тождественны друг другу, но русские просто "старше", так как именно с территории России арии уходили на юг, в том числе на территорию современного Таджикистана))) Так что Бободжоны и Хабибуллы из солнечного Точикистона это ваши близкие но младшие родичи))) Читай вон Клесова, он все по полочкам разложил))



А измерение родства в "разах" - вообще новое слово в генетике
Тогда в хромосомах? Пойдет?)))

SolarSvastic
05.03.2011, 12:11
Доказательное)) Русские и таджикские R1a1 по сути тождественны друг другу, но русские просто "старше", так как именно с территории России арии уходили на юг, в том числе на территорию современного Таджикистана))) Так что Бободжоны и Хабибуллы из солнечного Точикистона это ваши близкие но младшие родичи))) Читай вон Клесова, он все по полочкам разложил))
..бободжоны и хабибуллы...
вот, значит, в какое говно можно превратиться, если расовую чистоту не блюсти:-w

Конструктор
05.03.2011, 12:44
..бободжоны и хабибуллы...
вот, значит, в какое говно можно превратиться, если расовую чистоту не блюсти:-w

И национальную...

---------- Post added at 13:44 ---------- Previous post was at 13:43 ----------

В такое дерьмо нас хочет превратить сионистская власть..

stayer
05.03.2011, 14:07
Антропология народов кавказа
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=19271

Молекулярная генеалогия переднеазиатов
http://forum.dpni.org/showthread.php?t=24288

Конструктор
05.03.2011, 15:55
Эммм... И что? Вас сильно волновал вопрос: "А вдруг, кавказцы, действительно арийцы?"?

Волновал вопрос: "насколько они близки к евреям?"

intro
05.03.2011, 19:21
в мире нету ни одного чистого народа, который не ассимилировался бы.

Stilet.msk
05.03.2011, 20:52
Волновал вопрос: "насколько они близки к евреям?"

И какая разница, насколько близки к евреям кавказцы?

Waffen_SS
05.03.2011, 21:12
Как бы это, никто вроде особо и не утверждал, что все чеченцы - арийцы. Встречаются, конечно, и такие, но их меньшинство.

Просто среди них есть те, кто себя в арийцы записывает;)

SolarSvastic
05.03.2011, 21:14
Stilet.msk,от ты дое....лся
чтоб определить рядом вешать их или кого-то просто расстрелять

Stilet.msk
05.03.2011, 22:10
Stilet.msk,от ты дое....лся
чтоб определить рядом вешать их или кого-то просто расстрелять

Ну, вот и именно. Какая разница то? Веревка/пуля все стерпит. На крайняк депортация. Им всем галогруппы не указ.

SolarSvastic
05.03.2011, 23:41
Ну, вот и именно. Какая разница то? Веревка/пуля все стерпит. На крайняк депортация. Им всем галогруппы не указ.
по большому счёту да
с одной стороны - куйли я их сортировать должен
а с другой - с научной точки зрения
может в будущем их в учебник зоологии включат

Adolf Hitler
07.03.2011, 14:43
Разве что если у чеченца его мать трахнули казаки и таким образом этот "чеченец" появился на свет. Вот откуда у них 3% R1a.
Да не МОНГОЛЫ ОНИ

ломехи
08.03.2011, 19:48
всё правильно,основная масса нахской популяции-хурриты с территории Сирии.Как мне
известно они и сами этого не отрицают=d>!

diversant186
08.03.2011, 19:51
А никто еще не пробывал сравнивать гены чехов с генами бабуинов?
Вот будет удивительно то...

Jegor
08.03.2011, 20:01
Как бы это, никто вроде особо и не утверждал, что все чеченцы - арийцы. Встречаются, конечно, и такие, но их меньшинство.

Сами же чичи считают, что из их тейпов несколько имеют еврейское происхождение. Сорри, не помню, где читал...

альбинос в черном
10.03.2011, 17:26
У тех же таджиков с русскими в разы больше родства чем у чеченцев с семитами

Хм... На самом деле у кого родства с таджиками больше - у русских, или у чеченцев - это вопрос. Русские с таджиками родня по одной лишь линии - R1a, чеченцы с таджиками родня по двум линиям - J2a и L. Но узел проблемы, конечно, в том, насколько и то и другое родство древнее. Русско-таджикское родство несомненно довольно древнее, древней начала н.э. минимум. А вот с чеченцами не все ясно. Поскольку чеченцы, да и вообще кавказцы (за исключением армян и осетин) не спешат участвовать в коммерческом тестировании, длинных чеченских гаплотипов сейчас еще нет. А без них сказать толком ничего нельзя. То же самое и по семито-чеченским генеалогическим ассоциациям. Сам факт их очевиден, а вот древность и контекст неясны.
Вообще же связи вайнахов и с семитами, и с народами Центральной Азии - это вопросы весьма интригующие. Легенды о происхождении отдельных чеченских и ингушских фамилий могут в сопоставлении с данными популяционной генетики оказаться весьма информативными. Я всем настоятельно рекомендую к прочтению
сказки и предания чеченцев и ингушей (http://www.literatura.tu1.ru/books/skazki_book.htm). Это очень интересно.


всё правильно,основная масса нахской популяции-хурриты

Участие хурритов в этногенезе чеченцев представляется возможным. Однако у меня есть по этому поводу серьезные сомнения. Дело в том, что вайнахи и дагестанцы, будучи языковыми родственниками, расходятся генетически. У вайнахов основной гаплогруппой, по-видимому, является гаплогруппа J2a, у дагестанцев - J1. Конечно, подобное несоответствие может являться следствием генетического дрейфа, но, тем не менее, совсем отмахиваться от него нельзя. На данный момент имеется несколько больше оснований считать, что с хурритами была связана именно гаплогруппа J1, а не J2a. Но, конечно, без длинных гаплотипов говорить о чем-либо с уверенностью сложно.


Сами же чичи считают, что из их тейпов несколько имеют еврейское происхождение

На самом деле большой ясности у самих чеченцев по поводу происхождения тех или иных тейпов нет. Споры там идут нешуточные.

monde
22.11.2011, 13:03
Лучше бы вы в своём происхождении разобрались бы чем лезть неведомо куда) скажите вы хоть своих отцов то знает уже не говоря о ваших дедах)))

Ak7
22.11.2011, 14:20
Лучше бы вы в своём происхождении разобрались бы чем лезть неведомо куда) скажите вы хоть своих отцов то знает уже не говоря о ваших дедах)))
Я свою родословную знаю хорошо. И гаплогруппу, кстати свою тоже знаю.

Это научные данные и обижаться тут не на что.

intro
21.12.2011, 23:21
пополним тему запостив сюда фото чеченцев? :)

элтека
22.12.2011, 00:18
альбинос в черном,Вы случайно не располагаете данными и исследовании генетического материала населения Чечни и Дагестана до исламизации?Нарочно не называю их предками чеченцев поскольку антропологические характеристики сильно разнятся с нынешними.

Резчик
22.12.2012, 18:14
альбинос в черном, Спасибо, хотелось бы более подробных комментариев.

рыбак
22.12.2012, 19:54
Как бы это, никто вроде особо и не утверждал, что все чеченцы - арийцы.Утверждают сами чеченцы, а Мацураев вообще договорился, что они - это собственно арии и есть.

RDG
22.12.2012, 20:29
Утверждают сами чеченцы, а Мацураев вообще договорился, что они - это собственно арии и есть.

Чеченцы-это собственно немного отбелённая разновидность переднеазиатцев-т.н. кавкасионы.

Валерий_321
11.11.2013, 06:49
кавказцы это слишком большой и слишком разнообразный "конгломерат". Ну вот, сходу нарыл про кумыков:
R1b 25
J1 25
J2 20
G 13
R1a 12
Наличие тюркских гаплогрупп С, Q, N возникших на территории Китая не обнаружено хотя лингвистически кумыки тюрки.

stayer
11.11.2013, 10:42
кавказцы это слишком большой и слишком разнообразный "конгломерат".
В основе всех кавказских и закавказских антротипов лежит переднеазиатский.

Валерий_321
12.11.2013, 10:22
stayer,Я привёл данные откуда видно что кумыки, к примеру, не имеют переднеазиатской основы. Не аргумент? Обобщать можно и так и эдак но лучше погугли хотя бы лингвистическое разнообразие дагестана