PDA

Просмотр полной версии : Проблемы родноверия



Ilia
25.05.2007, 11:43
Кто что думает на этот счет.

Aleha
25.05.2007, 11:53
Лично меня раздражают две вещи :
1) Много фантазийных и бессмысленно-патетических текстов;
2) Руководитель со странной фамилией и неясного происхождения.

Люди же, с которыми знаком -- супер.

Bizon
25.05.2007, 11:58
Мне не нравится наличие псевдоистории и прочих фэнтези.
ЗЫ Я думаю родноверы открыты для самокритики.

MetDoc
30.05.2007, 19:57
Уважаемый Bizon, а что Вы имеете ввиду под псевдоисторией?

Евпатий-Коловрат
30.05.2007, 21:32
Хм, с удивлинеием узнал что у родноверов есть "руководитель" ...

MetDoc
31.05.2007, 22:25
Он наврено Хинкевича имеет ввиду

Bizon
31.05.2007, 22:33
Уважаемый Bizon, а что Вы имеете ввиду под
псевдоисторией?

Всякие росказни про гиперборею ,Аркаим раскопали - вот след великой древнерусской культуры , и ещё кучу отсебятины приписывают - конкретные факты где ?

MetDoc
31.05.2007, 22:50
это не рассказни, или Вы верите про бредни Лихачева, что "славяне жилив лесу и молились колесу"?

Miрославъ
31.05.2007, 23:24
А что? Есть проблемы? :) Хотя... я вижу только одну "проблему", которая на самом деле есть красота веры - это отсутствие "чудо книги", которая вам готова ответить на все вопросы мироздания :)
Aleha, у родноверов нет руководителей, есть лишь старейшины общин, коих дофига :)
MetDoc, Хиневич не Родновер, а Инглинг - це малость разные вещи :)
"Аркаим раскопали" - ты был в Аркаиме? А кому он принадлежал? Может его таджики строили? :) Вот и едут сюда, на родину :)
ЗЫ. Родноверие не зависит от истории. Есть летописи, нет... от этого вера не измена.

Aleha
31.05.2007, 23:45
(...) Аркаим раскопали - вот след великой древнерусской культуры , и ещё кучу отсебятины приписывают - конкретные факты где ?

1) По Аркаиму научной литературы -- воз и маленькая тележка. Артефакты собраны в музее Челябинского гос.ун-та, там же работают и два основных исследователя Аркаима -- Горнунг и Зданович :) По Синташтинской культурке издано тоже немало. Если надо, могу запостить список -- там, наверное, сотни названий. В основном -- археология.

Лично я был и в Караганской долине (прогулялся пешком из Амурского), и в музее Чел. ун-та. И на раскопках побывал, и артефакты руками потрогал.

2) По Гиперборее могу предложить ненамного более, чем изложено у Лосева в пункте 4-м пятой главы второй части "Античной мифологии" :)


(...) Aleha, у родноверов нет руководителей, есть лишь старейшины общин, коих дофига :) MetDoc, Хиневич не Родновер, а Инглинг - це малость разные вещи :) (...)

Эээ... тады я ошибся ;)

Bizon
31.05.2007, 23:56
Алёха запостите если возможно буду признателен. Весь мой скепсис от нехватки инфы . Вы кстати в Челябе были. *** я не был там лет 6 Может с тех пор как я уехал от туда что то новое нарыли . Вообще связь Аркаимаа с древнеславянской кльтурой есть?

MetDoc
01.06.2007, 12:18
Я знаю, что Хиневич ингилит

Aleha
01.06.2007, 22:48
Алёха запостите если возможно буду признателен. (…)

Плеханова Л.Н., Демкин В.А., Зданович Г.Б. Эволюция почв речных долин степного Зауралья во второй половине голоцена. Москва: Наука, 2007.
В монографии отражены начальные этапы урбанизации степных ландшафтов, произошедшей в эпоху поздней бронзы. Расположение изученных курганов и поселений в окрестностях открытого недавно центра древней культуры «Страна городов» и городища Аркаим делает эти материалы уникальными.
Закономерности развития почв и наносов во времени – один из наиболее важных, но сложных и редко разрабатываемых разделов почвоведения. Вопросы диагностики антропогенных воздействий перерастают в проблему взаимодействия почвенного покрова и общества, в проблему этнологической функции почвенного покрова, когда продуктивность и вместимость ландшафта определяют тип общественного устройства на этой территории. Построение исторических ретроспектив сегодня необходимо для решения практических вопросов экосистемного природопользования.

Степи и лесостепи Зауралья: материалы к исследованиям: труды музея-заповедника «Аркаим»/ (отв. Ред. Ф.Н. Петров). – Челябинск: Крокус, 2006. – 190 с. : ил.
Сборник содержит материалы исследований степей и лесостепей Зауралья в контексте почвоведения, ботаники, лихенологии, энтомологии и орнитологии, а также гуманитарной экологии. Основное содержание сборника посвящено изучению различных аспектов функционирования степных экосистем заповедника «Аркаим» и прилегающих к нему территорий. Одной из ведущих проблем, рассматриваемых в сборнике, является антропогенное влияние на биоразнообразие зауральских степей и лесостепей. Сборник подготовлен и издан в рамках реализации программы научных исследований «Человек и природная среда Южного Урала в позднем плейстоцене - голоцене».

Этнические взаимодействия на Южном Урале: Материалы III регион, (с междунар. участием) науч.-практ. конф. / Отв. ред. А.Д. Таиров. Челябинск: Челяб. гос. ун-т, 2006. 233 с: ил.
В сборник вошли доклады, прочитанные на III региональной (с международным участием) научно-практической конференции «Этнические взаимодействия на Южном Урале». Конференция проводилась 17-19 октября 2006 г. в Челябинске.

Петров Ф.Н. Традиционное мировосприятие народов степной Евразии. – Челябинск: Изд-во Крокус, 2006. – 192 с.
Автор монографии на базе анализа широкого круга археологических, этнографических и исторических источников по культуре степных народов реконструирует основные элементы традиционного мировосприятия и характеризует его значение в формировании культурной традиции степной Евразии, рассматривает возможности и перспективы обращения к традиционному опыту на современном этапе культурного развития.

Астрономическое и мировоззренческое содержание археологических памятников Южного Урала. Тезисы докладов полевого семинара. Челябинск: Музей-заповедник «Аркаим», 2006.
В сборник вошли тезисы докладов к полевому семинару «Астрономическое и мировоззренческое содержание археологических памятников Южного Урала». Семинар проводился 19–25 июня 2006 года в природно-ландшафтном и историко-археологическом музее-заповеднике «Аркаим».
Сборник рассчитан на специалистов в области археоастрономии, археологии, истории, философии, а также студентов естественнонаучных и гуманитарных факультетов.

Петров Ф.Н. Аркаим - Алтай - Монголия: очерки экспедиционных исследований традиционных верований/ отв. ред. А.В. Пузанов. - Челябинск: Изд-во Крокус, 2006. - 64 с.: ил.
Автор книги, археолог и культуролог, в научно-популярной форме рассказывает об исследованиях традиционного мировосприятия и культовой практики древних и современных народов Евразии, осуществляемых комплексной экспедицией Специализированного природно-ландшафтного и историко-археологического центра "Аркаим".
В книге описываются обычаи и ритуалы, сохранившиеся до нашего времени в культурах Центральной Азии, рассказывается о научной работе по их изучению, о жизни людей в Монголии и на Алтае.

Левит А.И., Миронычева-Токарева Н.П. , Степные и лесостепные ландшафты юга Челябинской области и их трансформация / Науч. ред. С.Я. Кудряшова. Отв. ред. Н.О. Иванова. – Челябинск: Изд-во Крокус, 2005. – 196 с.
Предлагаемая вниманию монография предназначена для широкого круга читателей: экологов, географов, агрономов, зоотехников, учителей, студентов и учащихся, интересующихся вопросами природопользования на Южном Урале. В ней приводится ландшафтная характеристика степной зоны юга Челябинской области и изменения, вносимые деятельностью человека в степные экосистемы. Кроме того, дается большой фактический материал по использованию растений данной зоны в ветеринарной практике.
Книга может быть использована в качестве дополнительной литературы на уроках краеведения в школах.

Природные системы Южного Урала: Сборник научных трудов / Под ред. Л.Л. Гайдученко. Челябинск: Челяб. гос. ун-т, 1999. 297 с.
В сборнике представлены материалы о природных системах музея-заповедника «Аркаим» и его окрестностей в древности и современности. Издание привлечет внимание специалистов в области экологии, природопользования, ботаники, зоологии и других наук, а также всех, кто интересуется природой Южного Урала.

Этнические взаимодействия на Южном Урале. Материалы II Региональной научно-практической конференции. Челябинск. ООО «Рифей», 2004. – 238 с.: ил.
В сборник вошли доклады, прочитанные на II региональной научно-практической конференции «Этнические взаимодействия на Южном Урале». Конференция проводилась 25-27 октября 2004 года в Челябинске.

Аркаим. По страницам древней истории Южного Урала. Челябинск: Изд-во Крокус, 2004. – 348 с.
Сборник статей «Аркаим. По страницам древней истории Южного Урала». Специализированный природно-ландшафтный и историко-археологический музей-заповедник «Аркаим» и Челябинский государственный университет продолжают научно-популярную серию статей, посвященных древнейшей истории края.
В книге представлены статьи, содержащие результаты многолетних исследований, проводимых в музее-заповеднике Аркаим. Сборник рассчитан на широкий круг читателей: учителей, студентов, школьников, научных работников, всех, кто интересуется историей культуры и природы степного Зауралья.

Древняя керамика: проблемы и перспективы комплексного подхода. Материалы заседания «круглого стола», проведенного 29 января 2003 г. Сектором неолита-бронзы Центра «Аркаим» и ЧелГУ в г. Челябинске. Сборник научных трудов / Ред. Д.Г. Зданович. Челябинск: Юж.-Урал. кн. изд-во ,2003. – 148 с.
Сборник содержит материалы научных докладов, их обсуждений и общей дискуссии, состоявшихся на заседании «круглого стола», проведенного 29 января 2003 г Сектором неолита-бронзы Специализированного природно-ландшафтного и историко-археологического Центра «Аркаим» и Челябинского государственного университета в г. Челябинске. В представленных материалах реализуются и дискутируются современные комплексные подходы к изучению керамики в контексте исследований древних культур.

Зданович Г. Б. и др. Археологический атлас Челябинской области. Выпуск 1. Степь-лесостепь. Кизильский район / Зданович Г.Б., Батанина И.М., Левит Н.В., Батанин С.А. — Труды музея-заповедника «Аркаим». — Администрация Челябинской области, Специализированный природно-ландшафтный и историко-археологический центр «Аркаим», Челябинский государственный университет, Институт истории и археологии Уральского отделения РАН. — Челябинск: Южно-Уральское книжное издательство. — 2003. — 240 с: ил.
Настоящее издание - первый шаг в реализации важного проекта - создания «Археологического атласа Челябинской области». Смысл проекта - наиболее полный физический учет археологических памятников Южно-Уральского региона, установление взаимосвязи объектов археологии с ландшафтом, определение степени сохранности памятников, создание условий для регулярного наблюдения за их состоянием в современной социо-культурной и природной среде - переход к системе мониторинга.
Издание рассчитано на специалистов в области археологии и этнологии, охраны культурного и природного наследия. Глубинный смысл книги обращен к местным краеведам, учителям, всем жителям Кизильского района, без помощи которых сегодня невозможно сохранение памятников археологии.

Зданович Д.Г. и др., Аркаим: некрополь (по материалам кургана 25 Большекараганского могильника). Кн. 1 / Сост. Д.Г. Зданович. Челябинск: Юж.-Урал. кн. изд-во, 2002. – 216 с., ил.
Монография содержит полную публикацию археологических, антропологических, археозоологических и археоастрономических материалов, полученных при раскопках кургана 25 Большекараганского могильника – некрополя укрепленного поселения Аркаим эпохи средней бронзы. Подробно характеризуется погребальный инвентарь, рассматриваются вопросы реконструкции систем жизнеобеспечения племен Южного Зауралья в древности. Уделено внимание методологическим и методическим аспектам комплексных междисциплинарных исследований в археологии и проблемам археологического моделирования.

Вестник общества открытых исследований древности. Научный альманах. Выпуск 1. Челябинск, 2002. – 92 с.
Вестник общества открытых исследований древности – научное периодическое издание. Он объединяет работы молодых исследователей уральского региона, посвященные актуальным проблемам и новым подходам к древней истории и духовной культуре Евразии.

Вестник общества открытых исследований древности. Научный альманах. Выпуск 2. Челябинск, 2002. – 160 с.
Второй выпуск Вестника общества открытых исследований древности посвящен исследованиям по истории духовной культуры народов Евразии. В статьях вестника анализируются мифология и аксиология древних культур, рассматриваются семантика и прагматика культовых памятников и отдельных категорий артефактов, публикуются материалы археологических исследований древних святилищ.

Аркаим. 1987-1997.: Библиографический указатель / Составитель Д.Г. Зданович, Е.И. Коган, Н.Н. Орлова; Вступ. ст. Д.Г. Здановича / Челяб. гос. ун-т; Природно-ландшафтный и историко-археологический центр «Аркаим». Челябинск, 1999. 120 с.
Библиографический указатель составлен в связи с десятилетием открытия на Южном Урале уникального археологического памятника эпохи бронзы – укрепленного поселения Аркаим. Издание адресовано научным специалистам, студентам и преподавателям высшей школы, учителям ,а также широкому кругу читателей, интересующихся древней историей евразийских степей, краеведением и охраной археологического наследия, проблематикой современной культуры.

Зданович Д.Г. Синташтинское общество: социальные основы «квазигородской» культуры Южного Зауралья эпохи средней бронзы / Специализир. природ.- ландшафт. и ист.-археол. центр «Аркаим». Челяб. гос. ун-т. Челябинск, 1997. 93 с.
В работе исследуется возможность реконструкции социальной базы синташтинской (квазигородской) культуры Южного Зауралья эпохи средней бонзы. К анализу привлекаются поселенческие структуры и погребальный обряд. Данные археологических источников рассматриваются в контексте индоевропейской традиции и социальной истории Евразии в бронзовом веке. Работа рассчитана на археологов, историков, культурологов.

Петров Ф.Н. Эсхатологический миф: миф о грядущей гибели и последующем возрождении мира. Челябинск: Юж.-Урал. кн. изд-во, Юж.-Урал. изд. -торг. дом, 2001. – 108 с.
Монография содержит историко-философский анализ эсхатологического мифа. Автор реконструирует эсхатологический миф эпохи индоевропейского единства, рассматривает историю развития эсхатологических представлений, выявляет универсальную структуру эсхатологического мифа, культурное содержание его основных образов и значение этого мифа в системах различных культур.
Книга рассчитана на религиоведов, философов, историков, студентов гуманитарных факультетов.

Ранний железный век и средневековье Урало-Иртышского междуречья. – Межвузовский сборник. Челябинский государственный университет, 1987, 160 с.
В сборник включены статьи, посвященные археологии и истории Урало-Иртышского междуречья в раннем железном веке и средневековье. В научный оборот вводятся материалы ,полученные археологами в раскопках последних лет. Рассматриваются вопросы материальной культуры и этнической истории древних обществ степных и лесостепных районов одного из крупнейших регионов Евразии.

Петров Ф.Н. Степная тревога: смысловое поле Аркаима. – Челябинск: Изд-во ООО «Рифей», 2004 – 152 с.
Автор монографии, профессиональный археолог и философ, старший научный сотрудник музея-заповедника Аркаим, предпринимает попытку выявить универсальное основание мифологического восприятия и ритуального взаимодействия человека с природными явлениями и стихиями Евразийской степи. В качестве такого основания рассматривается экзистенциальное восприятие, направленное на погружение в «озабочивающий» мир. Работа выполнена на базе комплексного анализа археологических, этнографических и исторических источников и ориентирована на актуализацию архаических систем мировосприятия.

Бронзовый век Урало-Иртышского междуречья. Межвузовский сборник. – Челябинский государственный университет, 1984 ,160 с.
Сборник содержит статьи, посвященные вопросам истории древних обществ Урало-Казахстанских степей эпохи бронзы. В них отражены спорные проблемы периодизации и культурной интерпретации археологических объектов, рассматриваются вопросы палеоклиматологии и антропологии региона, предлагаются новые классификационные схемы, анализируются источники, полученные в результате полевых исследований последних лет.

Зданович Г.Б. Бронзовый век Урало-Казахстанских степей (основы периодизации). Свердловск: Изд-во Урал. ун-та, 1988. 184 с.
Монография посвящена бронзовому веку степной полосы Урало-Иртышского междуречья. На базе новых археологических данных предлагается концепция развития культур андроновской культурно-исторической общности, население которой тесно связано с ранней историей индоевропейских племен.
Книга рассчитана на специалистов по истории, археологов, краеведов.

Кочевники Урало-Казахстанских степей: сборник научных трудов. Екатеринбург: УИФ «Наука», 1993.
Сборник посвящен проблемам истории кочевников урало-казахстанских степей в эпоху раннего железного века в эпоху раннего железа и средневековья. Рассматриваются материальная культура и этническая история древних обществ одного из крупнейших регионов Евразии. Значительное место уделено проблемам взаимодействия кочевников с окружающими племенами, прежде всего с населением лесостепи. Дается культурно-историческая интерпретация археологических памятников, анализируются источники, полученные в результате полевых исследований последних лет.
Сборник рассчитан на специалистов историков, археологов, а также широкий круг читателей.

Энеолит и бронзовый век Урало-Иртышского междуречья. Межвузовский сборник. – Челябинский государственный университет ,1985 ,160 с.
Сборник содержит статьи по проблемам энеолита и бронзового века урало-иртышского междуречья. Основное внимание уделено вопросам развития каменной индустрии, характеристике керамических комплексов энеолитических памятников региона, рассмотрены вопросы технологии древнейших производств, хронологии и культурной принадлежности памятников энеолита и бронзового века.

Бронзовый век степной полосы Урало-Иртышского междуречья. Межвузовский сборник. Челябинский государственный университет, 1983, 160 с.
Сборник содержит статьи, посвященные основным проблемам андроновской культурно-исторической общности, в которых отражены новые источники и точки зрения по вопросам происхождения и развития древних обществ эпохи бронзы одного из крупнейших регионов степной Евразии.

Археология Волго-Уральских степей. Межвузовский сборник научных трудов. Челябинский государственный университет, 1990.
Сборник содержит статьи, посвященные целому ряду дискуссионных вопросов в изучении эпохи бронзы Волго-Уральского региона. Заслуживает внимания обращение к философской теории деятельности и разработка культурологических проблем. Приводятся публикации и интерпретации новых материалов. Рассчитано на историков, археологов и этнографов.

Проблемы археологии Урало-Казахстанских степей. Межвузовский сборник. – Челябинский государственный университет ,1988, 160 с.
Сборник посвящен проблемам археологии урало-казахстанских степей. В статьях рассматриваются проблемные аспекты изучения эпохи бронзы, раннего железного века, средневековья и переходных эпох, предлагается схема построения типологической классификации, публикуются материалы по результатам трасологического и спектрального анализов.

Аркаим и «Страна городов»: Археологические очерки. Челябинск: Изд-во «Крокус», 2003.
Летом 1987 г. На юге Челябинской области, у восточных склонов Уральских гор, был обнаружен уникальный комплекс археологических памятников бронзового века «Аркаим». Сегодня Аркаим – это не только замечательный памятник древности, заставивший иначе взглянуть на историю евразийских степей, но и историко-ландшафтный музей-заповедник, центр комплексных научных исследований и, наконец, просто «красивое» и «странное» место, ежегодно притягивающее к себе тысячи людей самых разных духовных и социальных ориентаций.
Очень важно, что Аркаим заставляет нас думать не только о прошлом, но и о будущем.

Древности Урало-Казахстанских степей (красота и духовность мира вещей). Каталог выставки. Челябинск, 1991.

Материалы по археологии и этнографии Южного Урала. Труды музея-заповедника Аркаим. Челябинск: ТО «Каменный пояс», 1996.
В настоящем томе трудов музея-заповедника Аркаим представлены материалы археологических и этнографических исследований, проведенных в степной-лесостепной зоне Южного Зауралья – территории распространения памятников протогородской цивилизации бронзового века.
Основные публикации посвящены результатам раскопок археологических объектов в зоне затопления Большекараганского водохранилища (ныне территория природно-ландшафтного и историко-археологического музея-заповедника Аркаим).
Сборник адресован специалистам в области первобытной истории, археологии и этнографии, студентам исторических факультетов, всем интересующимся историей Южного Урала.

Курган с «усами» Солочанка I. Труды музея-заповедника «Аркаим»: Сборник научных трудов / Под ред. А.Д. Таирова. Челябинск: Челяб. гос. ун-т, 1999. 144 с.
Сборник включает полную публикацию материалов комплексного исследования нового памятника эпохи Великого переселения народов из Южного Зауралья.
Рассчитан на специалистов историков, археологов, биологов, геологов, палеоэкологов, а также широкий круг читателей.

Комплексные общества Центральной Евразии в III – I тыс. до н.э.: региональные особенности в свете универсальных моделей. Материалы конференции. Челябинск: Челяб. гос. ун-т, 1999.
В сборник вошли программа и тезисы международной конференции «Комплексные общества Центральной Евразии в III – I тыс. до н.э.: региональные особенности в свете универсальных моделей».
Конференция проводилась 24 августа – 2 сентября 1999 г. В Челябинске и в научном городке музея-заповедника Аркаим.
Книга рассчитана на специалистов археологов, историков, краеведов, студентов исторических факультетов университетов и педагогических вузов.

Моисеев Д.А. Аннотированный список высших растений музея-заповедника «Аркаим» и его окрестностей. Труды музея-заповедника «Аркаим». Челябинск: Изд-во «Рифей», 1998 г.
Приводится список высших растений Аркаимской долины и ее окрестностей, насчитывающий 718 видов, с краткой аннотацией, в которой указаны характер произрастания, местообитания и степень распространения приводимых видов. Это первая достаточно полная флористическая сводка для района степного Зауралья, охватывающего юг Челябинской и восток Оренбургской областей.
Издание рассчитано на специалистов-биологов и студентов биофаков. Может быть использовано в школах для углубленного изучения природы родного края.

Археологический источник и моделирование древних технологий. Труды музея-заповедника «Аркаим» Спецприрод.-ландшафт и ист.-археол. Центр «Аркаим», ин-т истории и археологии УрО РАН – Челябинск, 2000. 188 с.
Настоящий сборник продолжает серию публикаций совместных работ археологов и специалистов естественных наук, выполненных на материалах музея-заповедника Аркаим. В статьях отражены как частные вопросы в изучении археологических источников, так и общие проблемы археологического моделирования. Авторы продолжают разработки уже хорошо известных научных направлений (почвоведение, палеозоология и др.) и совершенно новых, оригинальных тем (проблемы питания, археогеология, археоминералогия).
Сборник рассчитан на специалистов археологов, историков, студентов исторических факультетов университетов и педагогических вузов.

Аркаим: Исследования. Поиски. Открытия / Науч. ред. Г.Б. Зданович; Сост. Н.О. Иванова. – Челябинск: Творч. об-ние «Каменный пояс», 1995. – 224 с. – (По страницам древней истории Южного Урала).
Сборник статей «Аркаим: Исследования. Поиски. Открытия» специализированный природно-ландшафтный и историко-археологический центр «Аркаим» и Челябинский государственный университет открывают научно-популярную серию «По страницам древней истории Южного Урала».
В книге представлены статьи, содержащие многочисленные материалы по археологии, этнографии, истории природы Аркаимской долины, где открыт уникальный памятник протогородской цивилизации бронзового века, сложившейся на Южном Урале почти четыре тысячи лет назад. Сборник рассчитан на широкий круг читателей: учителей студентов, научных работников – всех, кто интересуется историей культуры и природы степного Зауралья.

В.Ф. Генинг, Г.Б. Зданович, В.В. Генинг Синташта: Археологические памятники арийских племен Урало-Казахстанских степей. УрО РАН, Челяб. гос. ун-т. Челябинск: Юж.-Урал. кн. изд-во, 1992. – 408 с. 32 л. ил.
Монография представляет собой полную публикацию уникального культурного комплекса XVII – XVI вв. до н.э., в который входят укрепленное поселение, могильник и храмово-погребальное сооружение.

А.Д. Таиров Изменения климата степей и лесостепей центральной Евразии во II – I тыс. до н.э. Материалы к историческим реконструкциям. Челябинск: «Рифей», 2003 г – 68 с.: ил.
В монографии обобщены и систематизированы новые данные о динамике глобальных и региональных изменений ландшафтно-климатических условий степей и лесостепей Центральной Евразии. Прослежены формы взаимосвязи этих изменений с этнокультурными процессами, протекавшими в урало-казахстанских степях в I тыс. до н.э.
Книга рассчитана на археологов, историков, краеведов, студентов, а также всех интересующихся проблемами взаимодействия природы и общества.

Человек в пространстве древних культур. Материалы всероссийской научной конференции. Челябинск: Музей-заповедник «Аркаим», 2003.
В сборник вошли материалы всероссийской научной конференции «Человек в пространстве древних культур». Конференция проводилась 20-25 августа 2003 г в природно-ландшафтном и историко-археологическом музее-заповеднике «Аркаим».
Сборник рассчитан на археологов, этнографов, историков, философов, природоведов и студентов гуманитарных факультетов.

Взято с сайта Аркаим-центра : http://www.arkaim-center.ru/index.php?page=19


(…) Вы кстати в Челябе были. (…)
Ага… где я только не побывал…


(…) Вообще связь Аркаима с древнеславянской культурой есть?
С какой именно?

Friedrich
02.10.2007, 15:11
интересный сайт. благодарю за ссылку.

Legioner
15.11.2007, 18:02
А что? Есть проблемы? :) Хотя... я вижу только одну "проблему", которая на самом деле есть красота веры - это отсутствие "чудо книги", которая вам готова ответить на все вопросы мироздания :)
Aleha, у родноверов нет руководителей, есть лишь старейшины общин, коих дофига :)
MetDoc, Хиневич не Родновер, а Инглинг - це малость разные вещи :)
"Аркаим раскопали" - ты был в Аркаиме? А кому он принадлежал? Может его таджики строили? :) Вот и едут сюда, на родину :)
ЗЫ. Родноверие не зависит от истории. Есть летописи, нет... от этого вера не измена.

Да, кстати, "чудо книги" -то у язычников нету.

Брисингамен
28.11.2007, 15:08
Aleha, спасибо за литературу!!! Теперь будет чего почитать ближайший год :smile:

Фридрих.Н
28.11.2007, 17:08
Проблемы есть и существенные
1) у нас отсутствует инфраструктура. (ритуальные услуги, свадьбы,похороны.)
2) У нас отсутствует оборядовость, мы не практикуем житейские обряды, заговоры и тп.
Христьянин собираясь сделать то или иное серьёзное дело молиться, идет в церковь советуеться с батюшкой, покупает молитвослов и пр.
Всегда найдет совет или хоть какую-то помощь.

А это существенно увеличивает паству и прапогондирует христианство.
Нам нужно язычество на каждый день и в каждую квартиру.

Волк
28.11.2007, 18:03
Мне не нравится в некоторых язычниках излишняя пафосность
этакая игра в отважных воинов и мудрых волхвов
надо быть проще

barkoff
29.11.2007, 00:20
а мне не нравится увлеченность фантастикой и лженаукой наподобие гороскопов и яроврота.
действительно, надо быть проще.

Брисингамен
29.11.2007, 12:34
Волк и barkoff, согласна, я язычница и это мне в нас не нравится. :smile: Пафос так и прет! Претензии на истину в последней инстанции и псевдонаучные "исследования" тоже непривлекательны... Во многом именно поэтому я не состою в общине. Плюс еще некоторые очень агрессивно относятся к христианству, что совсем уже плохо.
А то, что не имеется одной, но великой книги, я считаю наоборот достоинством, т.к. по моему мнению, язычество- очень личная, даже интимная религия (или скорее мировоззрение?), зависящая от пристрастий и характера верующего. Четкие догмы и ритуалы убьют ее дух. По этой же причине единство между родноверами не представляется возможным, поскольку всегда найдутся непримиримые личности, твердо уверенные, что жить нужно именно так, как живут они... И хотя взаимное уважение бесусловно есть, одну сплоченную силу язычники не составят. Да и надо ли?

Брисингамен
29.11.2007, 12:44
Проблемы есть и существенные
1) у нас отсутствует инфраструктура. (ритуальные услуги, свадьбы,похороны.)
2) У нас отсутствует оборядовость, мы не практикуем житейские обряды, заговоры и тп.
Христьянин собираясь сделать то или иное серьёзное дело молиться, идет в церковь советуеться с батюшкой, покупает молитвослов и пр.
Всегда найдет совет или хоть какую-то помощь.

А это существенно увеличивает паству и прапогондирует христианство.
Нам нужно язычество на каждый день и в каждую квартиру.

Развитой инфраструктуры конечно нет, то разве так сложно устроить свадьбу по тем обрядам, которые Вы считаете нужными? Ничего особенного не требуется, кроме венков, поясов, каравая и прочих незатйливых вещей. С погребальным костром конечно сложнее, но кремация разве не подходит?
А проводить свои личные, домашние обряды ведь никто не запрещает... И пообщаться с богами тоже можно в любом месте и в любое время, и с волхвом поговорить, если есть такая потребность.

Волк
29.11.2007, 12:51
Волк и barkoff, И хотя взаимное уважение бесусловно есть, одну сплоченную силу язычники не составят. Да и надо ли?

на данном этапе - надо
христиане тем и сильны

Alari
29.11.2007, 16:26
С погребальным костром конечно сложнее, но кремация разве не подходит?


кремация... не по покону то как проводят в наше время кремацию....

Но, я слышал, что можно при жизни у нотариуса завещать похоронить себя как завещали пращуры... Если надо, то могу уточнить...

Брисингамен
29.11.2007, 17:18
на данном этапе - надо
христиане тем и сильны

хм... может быть в этом смысле и надо... Но это вряд ли осуществимо, по крайней мере сейчас.

Брисингамен
29.11.2007, 17:21
кремация... не по покону то как проводят в наше время кремацию....

Но, я слышал, что можно при жизни у нотариуса завещать похоронить себя как завещали пращуры... Если надо, то могу уточнить...

А мне казалось, что все равно как именно сжечь тело, над прахом потом можно совершить все нужные обряды.
Про завещание я тоже слышала, попробую сама уточнить.

Alari
29.11.2007, 17:27
А мне казалось, что все равно как именно сжечь тело, над прахом потом можно совершить все нужные обряды.


Сейчас, в обязательном порядке при сожжении у тебя присутствуют христианские попы.... В этом вся проблема..... Да и обряд они проводят свой...

Alari
29.11.2007, 17:28
Да и как ты сожжешь человека в крематории, со всей его утварью и хоз-вом?

Брисингамен
29.11.2007, 17:46
Сейчас, в обязательном порядке при сожжении у тебя присутствуют христианские попы.... В этом вся проблема..... Да и обряд они проводят свой...

Дааааа?:eek: Я не знала. А без них никак нельзя разве? Просто тупо сжечь труп и выдать родственникам, без обрядов чтобы...

Alari
29.11.2007, 17:50
Nein... :(

Tesrer34
29.11.2007, 17:58
Сейчас, в обязательном порядке при сожжении у тебя присутствуют христианские попы.... В этом вся проблема..... Да и обряд они проводят свой...

Alari о чем ты, никакие христианские попы в обязательном порядке нигде не присутствуют. Попы присутствуют только тогда, когда ты заплатишь деньги.

Alari
29.11.2007, 18:01
Знаешь, недавно хоронил бабушку... мне сказали на НиколоАрхангельском, что попа нельзя убрать.. что крематорий "под церковью" .. вот так.. хотя может это только тот?.....

Tesrer34
29.11.2007, 18:07
Знаешь, недавно хоронил бабушку... мне сказали на НиколоАрхангельском, что попа нельзя убрать.. что крематорий "под церковью" .. вот так.. хотя может это только тот?.....
Это все по желанию хоронящих. Хотя бабушка наверняка была христианкой,по христиански хоронить и надо.

Волк
29.11.2007, 18:11
Alari о чем ты, никакие христианские попы в обязательном порядке нигде не присутствуют. Попы присутствуют только тогда, когда ты заплатишь деньги.

Это не так - попы присутствуют там где их просят. если их проят неимущие - они отказать не могут.

так что не могу поверить что они приписаны к крематорию и отпевают и жыдов и мусульман и атеистов.

Alari
29.11.2007, 18:20
бабка- атеистка... никто не просил.... хорошо хоть на ячейке креста не поставили...(

Святогор
29.11.2007, 18:49
Попы присутствуют только тогда, когда ты заплатишь деньги.
Идиот.

Волк
30.11.2007, 10:38
бабка- атеистка... никто не просил.... хорошо хоть на ячейке креста не поставили...(


ну так ты на христианском кладбище хоронил?

Tesrer34
30.11.2007, 13:14
Идиот.
А себя то в зеркале видел? Мудило. Следи за выражениями.

Tesrer34
30.11.2007, 13:25
Народ будте реалистами, в реальной жизни ничего бесплатно не делается !!!

Alari
30.11.2007, 15:33
ну так ты на христианском кладбище хоронил?

Да, бабка завещала. У нее там родители похоронены. Попа никто не звал..

З.Ы.

Прикол тут еще... поп бухой пришел...)

Tesrer34
30.11.2007, 17:01
бабка- атеистка... никто не просил.... хорошо хоть на ячейке креста не поставили...(

Атеистка или крещеная была? - это разные вещи. Не крещенных, Христианские священники не отпевают. Правда сейчас при похоронах в морге, тебе предлагают будете отпевать или нет, не особо спрашивая крещенный был или нет.

Святогор
30.11.2007, 23:44
А себя то в зеркале видел? Мудило. Следи за выражениями.

Сам бы следил.

SAVINAA
01.12.2007, 08:21
Я думаю что проблем много. Во-первых родноверие не признано как отдельная конфессия, во-вторых , внутри сообщества родноверов постоянные разногласия по поводу почти всех сфер их жизни из-за чего родноверие никогда не придёт к общему знаменателю. вот так.

Брисингамен
03.12.2007, 10:04
:frown: Ну вот, и тут ссору устроили.

Merlin
03.12.2007, 10:16
:frown: Ну вот, и тут ссору устроили.

Действующие лица все те же :D

Tesrer34
03.12.2007, 17:14
:frown: Ну вот, и тут ссору устроили.

Никаких ссор, просто молодежь воспитываю !!!

Ehinodorus
03.12.2007, 17:37
Да,действительно ,много разных общин родноверов,есть отличия,порой существенные,но главное то ВЕРА,вовсе не по славянски кричать моя вера круче
это всё наностное
Проходя мимо христианской церкви,я часто слышу шипение старух христианок с якобы правильной верой- типа вот идёт богохуйник волосатый и не крестится,типа в аду гореть ему)))
Вожно почувствовать ЕДИНСТВО,единство с белыми братьями славянами
А есть поп в крематории или нет это второстепенно
Часть ритуалов и традиций в современном православном христианстве пошло как раз от родноверия,как и само слово православие- славить ПРАВЬ
Посему,за место вражды ищите то что нас объединяет

Novgorodskiy
03.12.2007, 18:03
1. Да,действительно ,много разных общин родноверов,есть отличия,порой существенные,но главное то ВЕРА,вовсе не по славянски кричать моя вера круче
это всё наностное
2. Проходя мимо христианской церкви,я часто слышу шипение старух христианок с якобы правильной верой- типа вот идёт богохуйник волосатый и не крестится,типа в аду гореть ему)))
3. Вожно почувствовать ЕДИНСТВО,единство с белыми братьями славянами
4. Часть ритуалов и традиций в современном православном христианстве пошло как раз от родноверия,как и само слово православие- славить ПРАВЬ
5. Посему,за место вражды ищите то что нас объединяет
Ух ты... Как интересно... Настоящего родновера встретил.
Спрошу, с Вашего позволения, ехиденько.
1. Во что ВЕРА-то, или в кого?
2. У Вас, видимо, очень хороший слух. А, может, Вам просто слышится?
За годы Советской Власти атеизм стал нормой, никто на это внимания не обращает. Может, Вам просто не хватает внимания к Вашей персоне?
3. Единство с белыми братьями-славянами Путиным, Грызловым, и т.д. Я правильно понимаю? Если да, то на каких основах?
4. Перечислите, пожалуйста, эти ритуалы и традиции, если уж утверждаете.
5. И что же объединяет?

Ehinodorus
03.12.2007, 18:14
Ух ты... Как интересно... Настоящего родновера встретил.
Спрошу, с Вашего позволения, ехиденько.
1. Во что ВЕРА-то, или в кого?

Подробнее можно посмотреть на любом сайте по родноверию

2. У Вас, видимо, очень хороший слух. А, может, Вам просто слышится?
Слух у меня хороший,професссия требует,и слышится часто:smile:

За годы Советской Власти атеизм стал нормой, никто на это внимания не обращает. Может, Вам просто не хватает внимания к Вашей персоне?

В годы Советской власти церковь исправно функционировала и партийные боссы,тоже не редко пользовались услугами ,и не только кгб:smile:

3. Единство с белыми братьями-славянами Путиным, Грызловым, и т.д. Я правильно понимаю? Если да, то на каких основах?

При желании в любом можно найти то ,что полезно для объединения,было бы взаимное желание
4. Перечислите, пожалуйста, эти ритуалы и традиции, если уж утверждаете.
Сходите на сайт Кураева и почитайте
5. И что же объединяет?
Спросите это у себя,если ничего,то есть повод задуматься,а не ошиблись вы форумом:smile:

Novgorodskiy
03.12.2007, 18:43
1. Во что ВЕРА-то, или в кого?

Подробнее можно посмотреть на любом сайте по родноверию

2. У Вас, видимо, очень хороший слух. А, может, Вам просто слышится?
Слух у меня хороший,професссия требует,и слышится часто:smile:

3. За годы Советской Власти атеизм стал нормой, никто на это внимания не обращает. Может, Вам просто не хватает внимания к Вашей персоне?
В годы Советской власти церковь исправно функционировала и партийные боссы,тоже не редко пользовались услугами ,и не только кгб:smile:

4. Единство с белыми братьями-славянами Путиным, Грызловым, и т.д. Я правильно понимаю? Если да, то на каких основах?

При желании в любом можно найти то ,что полезно для объединения,было бы взаимное желание
5. Перечислите, пожалуйста, эти ритуалы и традиции, если уж утверждаете.
Сходите на сайт Кураева и почитайте
6. И что же объединяет?
Спросите это у себя,если ничего,то есть повод задуматься,а не ошиблись вы форумом:smile:
1. Я спрашиваю Вас про Вашу ВЕРУ. Вы же сами заметили, что различия подчас существенны. Во что Вы веруете, или в кого?
2. Вы сидите на прослушке? :D
3. Вы, пожалуйста, стрелочки не переводите на Христианство. Что-то я не слышал, чтобы партбоссов отпевали в Православных храмах.
Итак, с чего бы это Вы привлекали внимание агрессивных бабулек, побирающихся у храма? Никогда ни за собой, ни за знакомыми, проходя МИМО храмов, подобного отношения не замечал. Наверное, Вы как-то себя необычно вели.
4. Путин и Грызлов, думаю, не прочь поиметь Вас в членах ЕдРа на правах статиста. Вот Вам и объединение, требуется лишь Ваше желание.
Что, не хотите? Они же белые и славяне... Братья по крови, можно сказать. Что ж Вы славянское единство разрушаете? Ай-ай-ай.
5. Да врёте вы всё. Нет никаких ритуалов, пришедших из Родноверия. А что касается традиций, пришедших из дохристианской эпохи, то среди Православных Христиан (тех, что участвуют в церковных Таинствах) они не несут никакого религиозного смысла.
6. Мне интересно Ваше мнение. Что Вас объединяет, скажем, с Грызловым и Путиным?
Меня, например, ничего не объединяет. Иногда хочется при удобном случае задушить. Но Вас, видимо, что-то объединяет. Или я ошибаюсь?

Ehinodorus
03.12.2007, 19:46
1. Я спрашиваю Вас про Вашу ВЕРУ. Вы же сами заметили, что различия подчас существенны. Во что Вы веруете, или в кого?
Если Вы серьезно хотите узнать,то в двух словах не рассказать:smile:
2. Вы сидите на прослушке?
Да ,вы угадали,причём с первого раза:smile: по сему слух тренирован
3. Вы, пожалуйста, стрелочки не переводите на Христианство. Что-то я не слышал, чтобы партбоссов отпевали в Православных храмах.

Их не хоронили,зато частенько крестили,а ранее был обряд Звездение:D
Итак, с чего бы это Вы привлекали внимание агрессивных бабулек, побирающихся у храма? Никогда ни за собой, ни за знакомыми, проходя МИМО храмов, подобного отношения не замечал. Наверное, Вы как-то себя необычно вели.
Я никогда не пытаюсь провоцировать кого либо,виной,видимо был мой не христианский вид
4. Путин и Грызлов, думаю, не прочь поиметь Вас в членах ЕдРа на правах статиста. Вот Вам и объединение, требуется лишь Ваше желание.

Я писал об ОБОЮДНОМ желании

Что, не хотите? Они же белые и славяне... Братья по крови, можно сказать. Что ж Вы славянское единство разрушаете? Ай-ай-ай.
5. Да врёте вы всё. Нет никаких ритуалов, пришедших из Родноверия. А что касается традиций, пришедших из дохристианской эпохи, то среди Православных Христиан (тех, что участвуют в церковных Таинствах) они не несут никакого религиозного смысла.
Опять таки,мне просто лень перечислять все и всё ,обратитесь к христианским ресурсам,по мне дьякон Кураев один из лучших вариантов
6. Мне интересно Ваше мнение. Что Вас объединяет, скажем, с Грызловым и Путиным?
В любом ,даже очень не близком по идеалогии человеке есть общее РОД,хотя я сомневаюсь о чистоте рода вышеуказанных людей
Меня, например, ничего не объединяет. Иногда хочется при удобном случае задушить. Но Вас, видимо, что-то объединяет. Или я ошибаюсь?
Список ,кого хотел удушить я тоже достаточно велик:87:

Novgorodskiy
03.12.2007, 21:02
1. Во что Вы веруете, или в кого?
Если Вы серьезно хотите узнать,то в двух словах не рассказать:smile:
2. Вы сидите на прослушке?
Да ,вы угадали,причём с первого раза:smile: по сему слух тренирован
3. Вы, пожалуйста, стрелочки не переводите на Христианство. Что-то я не слышал, чтобы партбоссов отпевали в Православных храмах.

Их не хоронили,зато частенько крестили,а ранее был обряд Звездение:D
4. Итак, с чего бы это Вы привлекали внимание агрессивных бабулек, побирающихся у храма? Никогда ни за собой, ни за знакомыми, проходя МИМО храмов, подобного отношения не замечал. Наверное, Вы как-то себя необычно вели.
Я никогда не пытаюсь провоцировать кого либо,виной,видимо был мой не христианский вид
5. Путин и Грызлов, думаю, не прочь поиметь Вас в членах ЕдРа на правах статиста. Вот Вам и объединение, требуется лишь Ваше желание.

Я писал об ОБОЮДНОМ желании

6. Да врёте вы всё. Нет никаких ритуалов, пришедших из Родноверия. А что касается традиций, пришедших из дохристианской эпохи, то среди Православных Христиан (тех, что участвуют в церковных Таинствах) они не несут никакого религиозного смысла.
Опять таки,мне просто лень перечислять все и всё ,обратитесь к христианским ресурсам,по мне дьякон Кураев один из лучших вариантов
7. Мне интересно Ваше мнение. Что Вас объединяет, скажем, с Грызловым и Путиным?
В любом ,даже очень не близком по идеалогии человеке есть общее РОД,хотя я сомневаюсь о чистоте рода вышеуказанных людей

1. Основные мысли можно, наверное, и в двух словах. Если что непонятно-можно переспросить.
Что является целью для Родновера по жизни? Что хорошо и что плохо в поступках, в словах? Что следует за хорошими или плохими поступками?
2. А в Инет начальство заставило перейти?
3. Звездение появилось у большевиков, чтобы народ обратить в свою коммунистическую веру. Когда партбоссов крестили, они не были партбоссами, а когда приходил момент их отпевать, они перед этим вполне о не желании быть отпетыми высказывались. Так где же пользование услугами Церкви у партбоссов?
4. И чем же это он не христианский?
5. Так то же самое можно было написать и про обоюдное желание русских с неграми или с китайцами... Только то, что они белые и славяне, при чём?
6. Да не надо ВСЁ перечислять, я ведь экстремально выразился, Вы просто пример приведите для опровержения.
7. И что мне до того, что я одного РОДа с путиными и грызловыми? Это ни на что не влияет. Может быть только то, что им легче понимать, как манипулировать моим народом.

Ehinodorus
03.12.2007, 22:24
1. Основные мысли можно, наверное, и в двух словах. Если что непонятно-можно переспросить.
Что является целью для Родновера по жизни? Что хорошо и что плохо в поступках, в словах? Что следует за хорошими или плохими поступками?
В принципе основа следовать закону ПРАВИ ,это добро ,любовь и сПРАВедливость,если очень упрощённо
Я разделяю мнение ,что БОГ един,по сему у любых истинных вероисповеданий
много общего,но чем больше корректируются под строй ,тем менее там истины
2. А в Инет начальство заставило перейти?

В в сеть заставило перейти,я думаю ,как и всех поиск информации:smile:

3. Звездение появилось у большевиков, чтобы народ обратить в свою коммунистическую веру. Когда партбоссов крестили, они не были партбоссами, а когда приходил момент их отпевать, они перед этим вполне о не желании быть отпетыми высказывались. Так где же пользование услугами Церкви у партбоссов?

Нет парт боссы пользовались услугами церкви,когда крестили своих детей,будущих партбоссов,так как у них как правило семейная линия соблюдалась

4. И чем же это он не христианский?
Ну наверное бабушкам не понравилась моя волосатость,если судить по высказываниям

5. Так то же самое можно было написать и про обоюдное желание русских с неграми или с китайцами... Только то, что они белые и славяне, при чём?
6. Да не надо ВСЁ перечислять, я ведь экстремально выразился, Вы просто пример приведите для опровержения.

пример ТРОИЦА,да и сами церкви ,как таковые
вариант,без влияния нашей веры известен как католичество,вот и сравните:smile:
7. И что мне до того, что я одного РОДа с путиными и грызловыми? Это ни на что не влияет. Может быть только то, что им легче понимать, как манипулировать моим народом.
Нет ни одной расы или нации,где сплошь одни негодяи ,или святые,везде есть исключения
Я вот ,не смотря на неприязнь к жидам в общем,знаю достаточное колличество евреев,сделавших очень много для страны,правда это были обрусевшие евреи
Род это большая семья,русская поговорка гласит в семье не без урода:smile:
как раз часть кремлёвского обиталища как раз подходит под это.

Novgorodskiy
04.12.2007, 11:11
1. Что является целью для Родновера по жизни? Что хорошо и что плохо в поступках, в словах? Что следует за хорошими или плохими поступками?
В принципе основа следовать закону ПРАВИ ,это добро ,любовь и сПРАВедливость,если очень упрощённо
2. Я разделяю мнение ,что БОГ един,по сему у любых истинных вероисповеданий много общего,но чем больше корректируются под строй ,тем менее там истины
3. Звездение появилось у большевиков, чтобы народ обратить в свою коммунистическую веру. Когда партбоссов крестили, они не были партбоссами, а когда приходил момент их отпевать, они перед этим вполне о не желании быть отпетыми высказывались. Так где же пользование услугами Церкви у партбоссов?

Нет парт боссы пользовались услугами церкви,когда крестили своих детей,будущих партбоссов,так как у них как правило семейная линия соблюдалась

4. И чем же это он не христианский?
Ну наверное бабушкам не понравилась моя волосатость,если судить по высказываниям

5. Так то же самое можно было написать и про обоюдное желание русских с неграми или с китайцами... Только то, что они белые и славяне, при чём?
6. Да не надо ВСЁ перечислять, я ведь экстремально выразился, Вы просто пример приведите для опровержения.

пример ТРОИЦА,да и сами церкви ,как таковые
вариант,без влияния нашей веры известен как католичество,вот и сравните:smile:
7. И что мне до того, что я одного РОДа с путиными и грызловыми? Это ни на что не влияет. Может быть только то, что им легче понимать, как манипулировать моим народом.
Нет ни одной расы или нации,где сплошь одни негодяи ,или святые,везде есть исключения
Я вот ,не смотря на неприязнь к жидам в общем,знаю достаточное колличество евреев,сделавших очень много для страны,правда это были обрусевшие евреи
Род это большая семья,русская поговорка гласит в семье не без урода:smile:
как раз часть кремлёвского обиталища как раз подходит под это.

1. А что будет с человеком, если он не следует законам ПРАВИ?
Ну, вот я Христианин. Я, вроде бы как стараюсь делать добро и быть справедливым и любящим. Однако, по моим наблюдениям, сам ты по себе не можешь идти по пути добра, справедливости и любви без божеской помощи.
Основная причина - наши собственные грехи, за которые дается одержимость, которая приводит к ещё большим грехам.
И тут возникает вопрос: как получить эту помощь?
Как он решается в Родноверии?
2. Это точно. Даже у Буддизма с Христианством гораздо больше общего, чем у Буддизма или Христианства с тем, что мы видим в зомбоящике.
3. А зачем они это делали, если не секрет? Что-то я не слышал о таком.
4. Вообще-то, православные монахи не бреются и не стигутся. И даже, подчас, не моются.
5. Я к тому, что общность, конечно, достигается обоюдным согласием, но при чём тут, по-вашему, кровная связь?
6. В католичестве, извините, тоже есть догмат Троицы. Единственное отличие в том, что католики считаю, что Св. Дух исходит от Отца и Сына, а православные - что только от Отца. Как это связано с нашими национальными особенностями или с дохристианской эпохой на Руси?
Русские православные храмы, конечно, отличаются внешне от греческих, но внутреннее их устройство традиционно для Православия. Старые же храмы очень напоминают греческие.
Что в них от дохристианской эпохи?
7. Вопрос: Может, дело не столько в кровном родстве, сколько в духовном? Вы же сами пишете про обрусевших евреев и про скурвившихся русских...

Ehinodorus
04.12.2007, 12:22
1. А что будет с человеком, если он не следует законам ПРАВИ?
Ну, вот я Христианин. Я, вроде бы как стараюсь делать добро и быть справедливым и любящим. Однако, по моим наблюдениям, сам ты по себе не можешь идти по пути добра, справедливости и любви без божеской помощи.
Основная причина - наши собственные грехи, за которые дается одержимость, которая приводит к ещё большим грехам.
И тут возникает вопрос: как получить эту помощь?
Как он решается в Родноверии?
Как написано во многих писаниях бог он вокруг нас и в нас самих
По сему каждый знает что такое хорошо и что такое плохо:smile:
Когда принимается то или иное решение ,можно услышать в себе - делай это и не делай это,важно только прислушиваться
Очень много людей с разным уровнем осознания и восприятия
В современном христианстве очень многое пытаются держать на страхе,типа грешник- в ад:mad:
и люди стараются не грешить ибо боятся попасть в ад,в масульманских странах люди стараются грешить,чтобы АЛЛАХ не заметил,например женщины(до свадьбы) берегут девственность,но используют другие способы сексуальных контактов:smile:
мужчины пьют вино из чайников вечером,так как темно и АЛЛАХ не видит... ипр
это попытки обмануть не АЛЛАХА ,а себя
Средства сми нас зомбируют на необходимость зависимости от материальных ценностей,большинство же с удовольствием подсаживается на эту идею(очень заметно у женщин)
От сюда и куча грехов ,вызванныхх не гармоничным поведением,так как человек хочет любыми способами получить то ,что ему,в принципе,и не надо....

2. Это точно. Даже у Буддизма с Христианством гораздо больше общего, чем у Буддизма или Христианства с тем, что мы видим в зомбоящике.
3. А зачем они это делали, если не секрет? Что-то я не слышал о таком.

В любом человек в той или иной степени есть родовая память и человек пытается делать ,то что ему подсказывает душа
Было мнение ,что человеку при боге больше шансов обрести счастливую жизнь

4. Вообще-то, православные монахи не бреются и не стигутся. И даже, подчас, не моются.
Ну на монаха ,я не похож,хотя один раз в метро пристал мужик,приняв мяня за батюшку,с просьбой отпустить грехи:smile:

5. Я к тому, что общность, конечно, достигается обоюдным согласием, но при чём тут, по-вашему, кровная связь?
Есть много вещей,не очевидных с первого взгляда

6. В католичестве, извините, тоже есть догмат Троицы. Единственное отличие в том, что католики считаю, что Св. Дух исходит от Отца и Сына, а православные - что только от Отца. Как это связано с нашими национальными особенностями или с дохристианской эпохой на Руси?
Русские православные храмы, конечно, отличаются внешне от греческих, но внутреннее их устройство традиционно для Православия. Старые же храмы очень напоминают греческие.
Что в них от дохристианской эпохи?
В Родноверии было ключевое понятие ТРИГЛАВ,отсюда пошла и троица,часть христианских храмов являлись ,до этого языческими святынями,даже можно увидеть в церквях проглядывающие старые иконки Сварога,Перуна ипр,на ряду с ново написанными
Смысл ,всего этого смешание традиций
ведь когда Владимир -красносолнышко( сын Святослава,незаконно рождённый от еврейки ,ключницы Малуши) стал насаждать христианство -мало кто хотел добровольно отступить от веры в наших богов,наших предков и родичей
И с помощью меча и огня эта проблема была решена,но христианство слилось с язычеством ,получился некий симбиоз

7. Вопрос: Может, дело не столько в кровном родстве, сколько в духовном? Вы же сами пишете про обрусевших евреев и про скурвившихся русских...
Да ,по любому дух первичен,просто у обрусевших евреев своя родовая память,которая по любому вулезет когда либо,а у русских своя
Поэтому и важен РОД
Я про то что в следующих воплощениях путин может быть и не уродом:smile:
__________________

Волк
04.12.2007, 13:23
В Родноверии было ключевое понятие ТРИГЛАВ,отсюда пошла и троица,часть христианских храмов являлись ,до этого языческими святынями,даже можно увидеть в церквях проглядывающие старые иконки Сварога,Перуна ипр,на ряду с ново написанными


ненаучно
Понятие триглава впервые появилось в Велесовой книге - ее подлинность под сильным сомнением даже у самих Родноверов. Тройственность - в самом деле магическое число у индоевропейцев. Но говорить о том, что христиане скопировали данную традицию у язычников - некорректно.

про иконки - Перуна - вы серьезно :)?

Фридрих.Н
04.12.2007, 13:37
Развитой инфраструктуры конечно нет, то разве так сложно устроить свадьбу по тем обрядам, которые Вы считаете нужными?
А проводить свои личные, домашние обряды ведь никто не запрещает... И пообщаться с богами тоже можно в любом месте и в любое время, и с волхвом поговорить, если есть такая потребность.

Да причём здесь Сложно не сложно. Вопрос ведь в другом я не знаю хоть какие-то правила. Если каждый сам себе будет придумывать правила и обряды то у нас нет будущего.

Вот хочу я поговорить с волхвом и другу далёкому от язычества хочу посоветовать. Ладно я наиду поеду за тридевять земель к знакомому знающему человеку и спрошу. Он конечно чтонибуть скажет, но это мне своему приятелю.

А если человек просто интересуеться, неофит, хочет хоть какую-то инфу получить? А если он в другом городе и на весь город его одного такие вопросы интересуют. Ему что делать?

Ehinodorus
04.12.2007, 13:53
В Родноверии было ключевое понятие ТРИГЛАВ,отсюда пошла и троица,часть христианских храмов являлись ,до этого языческими святынями,даже можно увидеть в церквях проглядывающие старые иконки Сварога,Перуна ипр,на ряду с ново написанными


ненаучно

Жизни вообще очень много не научного,да и наука то,далека от совершенства,да имхо все беды ,как раз от науки,вон весь мир засрали

Понятие триглава впервые появилось в Велесовой книге - ее подлинность под сильным сомнением даже у самих Родноверов. Тройственность - в самом деле магическое число у индоевропейцев. Но говорить о том, что христиане скопировали данную традицию у язычников - некорректно.


Про Велесову книгу много споров,можно сомневаться о чём угодно,что многие и делают
Велесову книгу,в отличие от нас ,изучают в школах как историческую братские славянские народы- югославы и пр,чего и нам желаю,как можно скорее

про иконки - Перуна - вы серьезно :)?
Да ,серьёзней некуда,есть фотографии и просто рисунки,можно,конечно не называть их словом иконки,но изображения родных богов в ныне христианских церквях есть
я имею ввиду естесственно церкви дошедшие из языческих времён,а не наоводел:smile:
посмотрите по сети,огромно колличество материала

Как я уже писал ранее я разделяю утверждение ,что БОГ один,по сему путь ке нему может быть открыт через многие вероисповедания,но по мне родноверие ближе русским,ибо не гоже почитать веру,созданную для жидов и навязанную Руси огнём и мечом
Навязавшую нам и еврейские традиции и еврейские имена,такие как Иван(Иоанн)Михаил(Мойша)Борис(Борух) Семён(Симон)Илья ,Мария,Сара ,Ребекка(популярны в америке)Давид ипр
А русские имена,коих более 300!!! подверглись забытью
Более того не дальновидные женжины норовят назвать ребёнка как угодно,даже Изаурой! напрочь забыв что мы РУССКИЕ
анекдот Еврейский мальчик назвал собаку ИЗЯ,Мама говорит Абрам,нельзя называть собаку человеческими именамт,назови хоть ВАСЬКОЙ:smile:

только когда мы будем вспоминать традиции и знания наших предков мы сможим отбросить всё наностное и почувствовать себя РУССКИМИ
В данной ситуации у нас убивают духовность ,мораль,призывая к ложным ценностям,главным которым бабло,деньги
И это еврейские ценности один знакомый жид сказал,что если еврей к з0 годам не богат,значит жизнь его не удалась,это ещё раз подтвердило,что для евреев главное деньги ,деньги и все!

Ehinodorus
04.12.2007, 13:55
Да причём здесь Сложно не сложно. Вопрос ведь в другом я не знаю хоть какие-то правила. Если каждый сам себе будет придумывать правила и обряды то у нас нет будущего.

Вот хочу я поговорить с волхвом и другу далёкому от язычества хочу посоветовать. Ладно я наиду поеду за тридевять земель к знакомому знающему человеку и спрошу. Он конечно чтонибуть скажет, но это мне своему приятелю.

А если человек просто интересуеться, неофит, хочет хоть какую-то инфу получить? А если он в другом городе и на весь город его одного такие вопросы интересуют. Ему что делать?

Чтобы получить знание нет необходимости искать самого старого и седого старца,важно только хотеть и знания прийдут вам
Наша веру учила получать знания от ЛЮБОГО,кто их может дать

Фридрих.Н
04.12.2007, 13:59
Волк и barkoff, еще некоторые очень агрессивно относятся к христианству, что совсем уже плохо.
А то, что не имеется одной, но великой книги, я считаю наоборот достоинством, т.к. по моему мнению, язычество- очень личная, даже интимная религия (или скорее мировоззрение?), зависящая от пристрастий и характера верующего. Четкие догмы и ритуалы убьют ее дух. По этой же причине единство между родноверами не представляется возможным, поскольку всегда найдутся непримиримые личности, твердо уверенные, что жить нужно именно так, как живут они... И хотя взаимное уважение бесусловно есть, одну сплоченную силу язычники не составят. Да и надо ли?

Я конечно извиняюсь, но в данном случае это типичный пример женского мышления. Сугубо эмоциональная, невидящее всей проблемы в целом, пассивная и от этого деструктивная позиция. Каждый как хочет, каждый сам сам себе язычник и тд.
Я не призываю всё жестко догматировать, но общий фон должен быть, иначе всё теряет смысл нам незачем тогда быть. Тем более на воине когда нам так нужны "боицы", а "бойцу" не куда будет идти если твое язычество только в твоей душе.

Фридрих.Н
04.12.2007, 14:01
Чтобы получить знание нет необходимости искать самого старого и седого старца,важно только хотеть и знания прийдут вам
Наша веру учила получать знания от ЛЮБОГО,кто их может дать


А если человек просто интересуеться, неофит, хочет хоть какую-то инфу получить? А если он в другом городе и на весь город его одного такие вопросы интересуют. Ему что делать? Первый раз он задумался о чем-то кроме своего брюха. Ему для начала нужна привлекательная доступная для понимания картинка где ему её взять.???

Фридрих.Н
04.12.2007, 14:05
А мне казалось, что все равно как именно сжечь тело, над прахом потом можно совершить все нужные обряды.
Про завещание я тоже слышала, попробую сама уточнить.

Это то очём я говорю!!!!!! Кричу!!!!!:( :( :shok_yikes: :shok_yikes: :mad: :mad:

Ehinodorus
04.12.2007, 14:06
А если человек просто интересуеться, неофит, хочет хоть какую-то инфу получить? А если он в другом городе и на весь город его одного такие вопросы интересуют. Ему что делать? Первый раз он задумался о чем-то кроме своего брюха. Ему для начала нужна привлекательная доступная для понимания картинка где ему её взять.???

Дело в том ,что именно привлекательными картинками заманивают на ложные пути
В данном случае,для поиска информации нет проблем,ищите и найдёте:smile:
главное перестроить сознание,для восприятия иного так как годами оно формировалось по другим принципам:frown:

вот первая попавшаяся ссылка по поиску http://slavya.ru/:smile:

Фридрих.Н
04.12.2007, 14:08
Дааааа?:eek: Я не знала. А без них никак нельзя разве? Просто тупо сжечь труп и выдать родственникам, без обрядов чтобы...

Доброе утро как там на луне:azohenvej: ???

Фридрих.Н
04.12.2007, 14:22
[QUOTE=Фридрих.Н;97930]А если человек просто интересуеться, неофит, хочет хоть какую-то инфу получить? А если он в другом городе и на весь город его одного такие вопросы интересуют. Ему что делать? Первый раз он задумался о чем-то кроме своего брюха. Ему для начала нужна привлекательная доступная для понимания картинка где ему её взять.???[/QUOTE

Дело в том ,что именно привлекательными картинками заманивают на ложные пути
В данном случае,для поиска информации нет проблем,ищите и найдёте:smile:
главное перестроить сознание,для восприятия иного так как годами оно формировалось по другим принципам:frown:

вот первая попавшаяся ссылка по поиску http://slavya.ru/:smile:

Красивыми картинками заманивают все успешные пректы, руководители и тд.
Да и я говорю не об этом, а о открытости родноверия неофитам, доступности информаций если вдруг возникла потребность.
Да и потребность никогда не возникнет если мы будем исходить из христианских, пассивных позиций "Ищи и Наидёшь". Необходим доступный образ Русского Родноверия.

Ehinodorus
04.12.2007, 14:38
[QUOTE=Ehinodorus;97933]

Красивыми картинками заманивают все успешные пректы, руководители и тд.
Да и я говорю не об этом, а о открытости родноверия неофитам, доступности информаций если вдруг возникла потребность.
Да и потребность никогда не возникнет если мы будем исходить из христианских, пассивных позиций "Ищи и Наидёшь". Необходим доступный образ Русского Родноверия.

Понимаете,никто силком не будет тащить вас в родноверие:smile:
Если вы внутренне к этому готовы,вы сможете найти и нет в этом ничего христианского,русская поговорка -под лежачий камень вода не течёт:smile:

Novgorodskiy
04.12.2007, 15:27
1. А что будет с человеком, если он не следует законам ПРАВИ?
Ну, вот я Христианин. Я, вроде бы как стараюсь делать добро и быть справедливым и любящим. Однако, по моим наблюдениям, сам ты по себе не можешь идти по пути добра, справедливости и любви без божеской помощи.

Как написано во многих писаниях бог он вокруг нас и в нас самих
По сему каждый знает что такое хорошо и что такое плохо:smile:
Когда принимается то или иное решение ,можно услышать в себе - делай это и не делай это,важно только прислушиваться

2. Очень много людей с разным уровнем осознания и восприятия
В современном христианстве очень многое пытаются держать на страхе,типа грешник- в ад:mad:
и люди стараются не грешить ибо боятся попасть в ад,в масульманских странах люди ... это попытки обмануть не АЛЛАХА ,а себя

3. Средства сми нас зомбируют на необходимость зависимости от материальных ценностей,большинство же с удовольствием подсаживается на эту идею(очень заметно у женщин)
От сюда и куча грехов ,вызванныхх не гармоничным поведением,так как человек хочет любыми способами получить то ,что ему,в принципе,и не надо....

4. А зачем они это делали, если не секрет? Что-то я не слышал о таком.

В любом человек в той или иной степени есть родовая память и человек пытается делать ,то что ему подсказывает душа
Было мнение ,что человеку при боге больше шансов обрести счастливую жизнь

5. Вообще-то, православные монахи не бреются и не стигутся. И даже, подчас, не моются.
Ну на монаха ,я не похож,хотя один раз в метро пристал мужик,приняв мяня за батюшку,с просьбой отпустить грехи:smile:

6. Я к тому, что общность, конечно, достигается обоюдным согласием, но при чём тут, по-вашему, кровная связь?
Есть много вещей,не очевидных с первого взгляда

7. В католичестве, извините, тоже есть догмат Троицы. Единственное отличие в том, что католики считаю, что Св. Дух исходит от Отца и Сына, а православные - что только от Отца. Как это связано с нашими национальными особенностями или с дохристианской эпохой на Руси?
Русские православные храмы, конечно, отличаются внешне от греческих, но внутреннее их устройство традиционно для Православия. Старые же храмы очень напоминают греческие.
Что в них от дохристианской эпохи?

В Родноверии было ключевое понятие ТРИГЛАВ,отсюда пошла и троица,часть христианских храмов являлись ,до этого языческими святынями,даже можно увидеть в церквях проглядывающие старые иконки Сварога,Перуна ипр,на ряду с ново написанными

8. Смысл ,всего этого смешание традиций
ведь когда Владимир -красносолнышко( сын Святослава,незаконно рождённый от еврейки ,ключницы Малуши) стал насаждать христианство -мало кто хотел добровольно отступить от веры в наших богов,наших предков и родичей
И с помощью меча и огня эта проблема была решена,но христианство слилось с язычеством ,получился некий симбиоз

9. Вопрос: Может, дело не столько в кровном родстве, сколько в духовном? Вы же сами пишете про обрусевших евреев и про скурвившихся русских...

Да ,по любому дух первичен,просто у обрусевших евреев своя родовая память,которая по любому вылезет когда либо,а у русских своя
Поэтому и важен РОД
10. Я про то что в следующих воплощениях путин может быть и не уродом:smile:


1. Знаешь, я видел одержимых людей, и сам был одержим. И скажу тебе, что голоса, которые в тебе, они бывают разные. Чаще всего - они от злых духов.
Потому, что добрые силы тебя любят и хотят твоей свободы. Таким образом, они не вмешиваются, если ты их только не попросишь.
А злые силы хотят тебя, сначала, поработить, а потом погубить. И, потому, стараются взять над тобой контроль. Потому и говорят тебе столько, сколько могут. Чтобы ты забыл и не понимал, где добро, а где зло.
Так что, далеко не всегда человек способен чувствовать добро и зло.
Ты не согласен?
Если не согласен, то откуда душевные болезни, когда человек делает не то, что хочет (я беру крайний случай для выпуклости)?
А если согласен, то как в рамках Родноверия решается эта проблема?

2. Ну, ты мусульманство, пожалуйста, не приплетай, примеры, пожалуйста, из русской жизни.
Знаешь, сначала действительно боишься. При чём, ад начинается здесь, в этой жизни (см. п.1). Думаю, ты и среди родноверов нередко видишь одержимых людей. Это и есть ад. Именно его и следует бояться.
А одержимость даётся за грехи - твои и тех, кто тебя любит, чтобы почувствовал ад и раскаялся.
Иногда, правда, Господь даёт отблески света, чтобы ты не отчаивался.
Потом, когда ты раскаиваешься, просишь Господа о прощении и помощи, участвуешь в Таинствах, тебя сильнее и сильнее начинают защищать. И обретаешь внутреннюю свободу и способность различать добро и зло.

3. СМИ - лишь часть пут, хотя очень сильная. Одержимость (зомбирование) - отражение ада, начальник которого ненавидит людей и вообще Божье творение. Он ненасытен и деструктивен. И отражение этой ненасытности и деструктивности мы видим в одержимых людях.

4. По-моему, среди партбоссов был сплошной атеизм, т.е. мнение, что с Богом хуже, чем без него. Я не прав?
Я думаю, что это не есть родовая память, а просто свойство человеческой души - тянуться к Богу. Есть ли у тебя подтверждение того, что это свойство связано с родом?

5. Я тогда не понимаю, почему тебя за нехристя приняли. Может, у тебя просто высокомерный взгляд?

6. Ну, ты, извини, можешь сколько угодно, задрав нос, говорить: "ты не видишь и не понимаешь, а я вижу и понимаю, по этому ты должен мне верить на слово". Не должен. Я не вижу ни положительных плодов твоего понимания, ни логики в твоих словах. Потому, потрудись объясниться, пожалуйста.

7. Первый раз слышу про иконки и храмы, переделанные из капищ. Конкретные примеры можно? А то вдруг начну искать, и не то найду? И начну критиковать, а ты будешь просто говорить "да то не то, и это не то".

8. Да нету смешения религиозных традиций. Где они?

9. Да не вылезет она "по любому". Где она вылезла у реально обрусевших евреев, которые знают и любят русские традиции, историю, Православие?
Извини, твоя логика такова: РОД важен потому, что важен РОД...

10. С перевоплощением вопросы.
- Ну, я же не помню, чтобы со мной что-то случалось в предыдущих жизнях... Сны вещие и видения могут кому-то сниться, но доказательств, что это было со мной, нет. Скажем, если мне было видение, что я боец Красной армии, то это не значит, что я умею колоть штыком.
- А перевоплощение только в собственных потомков может быть? Или я могу стать негром, улиткой или подосиновиком?
- А как влияет на это перевоплощение жизненные выборы человека? То есть, если Пу был плохим в этой жизни, станет ли он хорошим в следующей и как это должно получиться?

Ehinodorus
04.12.2007, 15:48
1. Знаешь, я видел одержимых людей, и сам был одержим. И скажу тебе, что голоса, которые в тебе, они бывают разные. Чаще всего - они от злых духов.
Потому, что добрые силы тебя любят и хотят твоей свободы. Таким образом, они не вмешиваются, если ты их только не попросишь.
А злые силы хотят тебя, сначала, поработить, а потом погубить. И, потому, стараются взять над тобой контроль. Потому и говорят тебе столько, сколько могут. Чтобы ты забыл и не понимал, где добро, а где зло.
Так что, далеко не всегда человек способен чувствовать добро и зло.
Ты не согласен?
Если не согласен, то откуда душевные болезни, когда человек делает не то, что хочет (я беру крайний случай для выпуклости)?
А если согласен, то как в рамках Родноверия решается эта проблема?

2. Ну, ты мусульманство, пожалуйста, не приплетай, примеры, пожалуйста, из русской жизни.
Знаешь, сначала действительно боишься. При чём, ад начинается здесь, в этой жизни (см. п.1). Думаю, ты и среди родноверов нередко видишь одержимых людей. Это и есть ад. Именно его и следует бояться.
А одержимость даётся за грехи - твои и тех, кто тебя любит, чтобы почувствовал ад и раскаялся.
Иногда, правда, Господь даёт отблески света, чтобы ты не отчаивался.
Потом, когда ты раскаиваешься, просишь Господа о прощении и помощи, участвуешь в Таинствах, тебя сильнее и сильнее начинают защищать. И обретаешь внутреннюю свободу и способность различать добро и зло.

3. СМИ - лишь часть пут, хотя очень сильная. Одержимость (зомбирование) - отражение ада, начальник которого ненавидит людей и вообще Божье творение. Он ненасытен и деструктивен. И отражение этой ненасытности и деструктивности мы видим в одержимых людях.

4. По-моему, среди партбоссов был сплошной атеизм, т.е. мнение, что с Богом хуже, чем без него. Я не прав?
Я думаю, что это не есть родовая память, а просто свойство человеческой души - тянуться к Богу. Есть ли у тебя подтверждение того, что это свойство связано с родом?

5. Я тогда не понимаю, почему тебя за нехристя приняли. Может, у тебя просто высокомерный взгляд?

6. Ну, ты, извини, можешь сколько угодно, задрав нос, говорить: "ты не видишь и не понимаешь, а я вижу и понимаю, по этому ты должен мне верить на слово". Не должен. Я не вижу ни положительных плодов твоего понимания, ни логики в твоих словах. Потому, потрудись объясниться, пожалуйста.

7. Первый раз слышу про иконки и храмы, переделанные из капищ. Конкретные примеры можно? А то вдруг начну искать, и не то найду? И начну критиковать, а ты будешь просто говорить "да то не то, и это не то".

8. Да нету смешения религиозных традиций. Где они?

9. Да не вылезет она "по любому". Где она вылезла у реально обрусевших евреев, которые знают и любят русские традиции, историю, Православие?
Извини, твоя логика такова: РОД важен потому, что важен РОД...

10. С перевоплощением вопросы.
- Ну, я же не помню, чтобы со мной что-то случалось в предыдущих жизнях... Сны вещие и видения могут кому-то сниться, но доказательств, что это было со мной, нет. Скажем, если мне было видение, что я боец Красной армии, то это не значит, что я умею колоть штыком.
- А перевоплощение только в собственных потомков может быть? Или я могу стать негром, улиткой или подосиновиком?
- А как влияет на это перевоплощение жизненные выборы человека? То есть, если Пу был плохим в этой жизни, станет ли он хорошим в следующей и как это должно получиться?

К сожалению филосовские вопросы очень тяжело решать методом переписки,проще общаться голосом:smile:
Если есть скайп ,давай пообщаемся,ибо у нас получается переписка Троцкого с Кауцким:smile:

Мораль всх моих высказываний одна,если человек верит вИСТИННУЮ веру ,то нет различий масульманин он ,или христианин,ибо БОГ един,нет христианского или масульманского бога
Просто Роднолюбие МНЕ ближе ибо наши боги считаются нашими РОДичами
А христианский бог это всёже ЕВРЕЙСКИЙ бог
это все равно ,что читать ОДНУ книгу,но написаную на разный языках,мне ближе русский вариант ,а кому то идиш:еврей:
Важно чтобы эти книги не переписывались в угоду ,как произошло со сногими писаниями,например в индуизме ипр
а что касаемо одержимости ,то бездумный фанатизм ,на мой взгляд это всегда плохо

Волк
04.12.2007, 15:48
Да ,серьёзней некуда,есть фотографии и просто рисунки,можно,конечно не называть их словом иконки,но изображения родных богов в ныне христианских церквях есть
я имею ввиду естесственно церкви дошедшие из языческих времён,а не наоводел

к сожалению - это неправда
причем полная - и про изображения Богов в совренных православных храмах
и про то что они вобще сохранились до наших дней

Волк
04.12.2007, 15:56
Просто Роднолюбие МНЕ ближе ибо наши боги считаются нашими РОДичами

ну об этом тоже милиард раз говорилось
считаются - да
являются - нет

когда на Руси был расцвет язычества - как такокового русского народа там еще НЕ БЫЛО
я скажем с Пензы - в 7-8 вв. там жила мордва со своими мордовскими богами
собственно на территории Москвы тоже жили в то время угро-финские племена + вятичи - со своими богами тоже

Русские боги (т.е. боги племени Русь - ободритов) - Ругевит, Свентовит и др. были у племен балтийских словян

Чисто славянский Бог - Ярила. Он как раз надолго остался в народе (слова ярый, ярыга, ярко - однокоренные с Ярилой, тогда как почти все прочие боги с течением веков затерялись). Об этом и Доброслав говорит кстати.

часть Богов (Хорс, Семаргл, Перун, Велес) также не Русского (в смысле племени Русь) происхождения, тем не менее славянские племена их приняли.

Фридрих.Н
04.12.2007, 16:22
[QUOTE=Фридрих.Н;97940]

Понимаете,никто силком не будет тащить вас в родноверие:smile:
Если вы внутренне к этому готовы,вы сможете найти и нет в этом ничего христианского,русская поговорка -под лежачий камень вода не течёт:smile:

Ну неужели а я то думал меня сейчас переубеждать тут начнут.

Вы очевидно не понимаете о чем я говорю. Поэтому повторюсь я говорю о инфраструкуре, развитой сети, об общей позиций и чтобы эта позиция была видна не только нам, но и интересующимся и овощам. Если не будет позиций то о ней знать то ни кто и не будет. А если чего-то нет то нет и адептов если угодно паствы.
Пример:1) В Ставрополе подставили родновера Андрея Кейлина обвинив его в убийстве двух парней. Где заявления языческих общин или общины по выпиющему факту, где осуждение нерадивых мусоров.
2) Постоянное осквернение капищь где заявление сообщства родноверов, с требованием расследования инцендентов.
3)Когда проходит языческий праздник, что-то я не помню поздравлений, заявлений итд. от общин и волхвов опубликованных в СМИ и патриотических ресурсах.
4) Почему саит ДПНИ освешает в основном только одну православную сторону жизни патриотической общественности не смотря на официальное равноправие. Права Русская поговорка под лежачий камень вода не течёт.

Ehinodorus
04.12.2007, 16:28
ну об этом тоже милиард раз говорилось
считаются - да
являются - нет

когда на Руси был расцвет язычества - как такокового русского народа там еще НЕ БЫЛО
я скажем с Пензы - в 7-8 вв. там жила мордва со своими мордовскими богами
собственно на территории Москвы тоже жили в то время угро-финские племена + вятичи - со своими богами тоже

Русские боги (т.е. боги племени Русь - ободритов) - Ругевит, Свентовит и др. были у племен балтийских словян

Чисто славянский Бог - Ярила. Он как раз надолго остался в народе (слова ярый, ярыга, ярко - однокоренные с Ярилой, тогда как почти все прочие боги с течением веков затерялись). Об этом и Доброслав говорит кстати.

часть Богов (Хорс, Семаргл, Перун, Велес) также не Русского (в смысле племени Русь) происхождения, тем не менее славянские племена их приняли.

Я с вами не совсем согласен.но как написано в известной книге и на воротах Бухенвальда КАЖДОМУ СВОЁ:smile:

Novgorodskiy
04.12.2007, 16:31
1. К сожалению филосовские вопросы очень тяжело решать методом переписки,проще общаться голосом:smile:
Если есть скайп ,давай пообщаемся,ибо у нас получается переписка Троцкого с Кауцким:smile:
2. Мораль всх моих высказываний одна,если человек верит вИСТИННУЮ веру ,то нет различий масульманин он ,или христианин,ибо БОГ един,нет христианского или масульманского бога
3. Просто Роднолюбие МНЕ ближе ибо наши боги считаются нашими РОДичами
4. А христианский бог это всёже ЕВРЕЙСКИЙ бог
это все равно ,что читать ОДНУ книгу,но написаную на разный языках,мне ближе русский вариант ,а кому то идиш:еврей:
5. а что касаемо одержимости ,то бездумный фанатизм ,на мой взгляд это всегда плохо
1. Мне, как раз, проще перепиской. Можно обдумать, перечитать...
2. Морали христианских народов отличаются от моралей исламских, подчас в корне. Лично для меня Тот, в Кого я верую, характеризуется, в первую очередь, отделением добра от зла. Веру выбирают по носимой ею морали.
3. Кто же такие, эти РОДные боги? Что несут они нам в смысле разделения добра и зла? Какое отношение они имеют к единому БОГу? Как могут помочь или помешать?
4. Извини, смысл можно перевести и объяснить. А насчёт еврейского Бога - так евреи от Христа отказались. Профукали, так сказать, своего Мессию, обещанного им для спасения.
Они думали, что Христос придёт и освободит их от римлян, возвысив среди народов, а Он пришёл и стал им говорить про покаяние. Они хотели стать богатыми, а Он стал призывать их к бессеребряничеству. И т.д. Вот они и отдали Его на распятие.
Всё, Ветхий Завет свершился, контракт закрыт. Бог ушёл к другим народам, более послушным Его словам. В том числе, к нам, пока мы Его не забыли в начале 20 века.
По-моему, истинный Бог сам решает, к кому ходить и над кем покровительствовать. И истинный Бог не приколочен ни к какому народу гвоздями, иначе где Его всемогущесть и вездесущесть?
5. Знаешь, когда попросил Бога о помощи, и Он в очередной раз вытащил тебя из дерьма, станешь фанатиком. Просто даже из признательности.
Одержимость - она не от фанатизма. Она от грехов человеческих. Понаблюдай за собой и за окружающими.

Ты, кстати, на кучу вопросов не ответил. Мне на них, пока что, ни один родновер не смог или не захотел дать ответ.
Увы.

Ehinodorus
04.12.2007, 16:37
[QUOTE=Ehinodorus;97943]

Ну неужели а я то думал меня сейчас переубеждать тут начнут.

Вы очевидно не понимаете о чем я говорю. Поэтому повторюсь я говорю о инфраструкуре, развитой сети, об общей позиций и чтобы эта позиция была видна не только нам, но и интересующимся и овощам. Если не будет позиций то о ней знать то ни кто и не будет. А если чего-то нет то нет и адептов если угодно паствы.
Пример:1) В Ставрополе подставили родновера Андрея Кейлина обвинив его в убийстве двух парней. Где заявления языческих общин или общины по выпиющему факту, где осуждение нерадивых мусоров.
2) Постоянное осквернение капищь где заявление сообщства родноверов, с требованием расследования инцендентов.
3)Когда проходит языческий праздник, что-то я не помню поздравлений, заявлений итд. от общин и волхвов опубликованных в СМИ и патриотических ресурсах.
4) Почему саит ДПНИ освешает в основном только одну православную сторону жизни патриотической общественности не смотря на официальное равноправие. Права Русская поговорка под лежачий камень вода не течёт.

Очень многие родновеческие общины преследуются властями,ибо родноверие открывает глаза многим,а наш през ,как известно поддержал статью об экстримизме ипр,жиды добились устранения национальности в паспорте,теперь хотят заткнуть и вовсе сми,не упоминать гражданство и национальность,в частности в криминальных сводкакх
типа гражданин а убил граждан б и в
Тоесть властям крайне выгодно чтобы народ не объединялся ,как известно по одному сломать проще именно поэтому развалили союз
Христианская же сторона всех устраивает ,так как сказано сирение и терпение,типа бог терпел и нам велел:mad:
часть населения за зомбирована- язычники это фашисты ипр ,это делают средства массовой информации,управляемые жидами
отсюда и всё происходящее
Да РПЦ очень агрессивно относится к язычеству,не смотря на то,что у нас свобода веры

Novgorodskiy
04.12.2007, 16:38
4) Почему саит ДПНИ освешает в основном только одну православную сторону жизни патриотической общественности не смотря на официальное равноправие.

Зачем вообще националистам религиозные вопросы?
Затем, что религиозное мировоззрение цементирует нацию, т.к. формирует мораль и общую систему ценностей, говорит, кто есть ближний и почему я должен делать ему хорошо и не делать ему плохо.

Посмею предположить, что однобокое освещение событий связано с отсутствием в Родноверии сформулированной непротиворечивой моральной системы.
Уж извините меня, грешного.

Родноверы, я уже сколько недель пытаюсь выудить из вас:
Что есть плохо?
Что есть хорошо?
И, главное: Почему нужно делать хорошо и не делать плохо в обозначенной парадигме?

Ehinodorus
04.12.2007, 16:40
1. Мне, как раз, проще перепиской. Можно обдумать, перечитать...
2. Морали христианских народов отличаются от моралей исламских, подчас в корне. Лично для меня Тот, в Кого я верую, характеризуется, в первую очередь, отделением добра от зла. Веру выбирают по носимой ею морали.
3. Кто же такие, эти РОДные боги? Что несут они нам в смысле разделения добра и зла? Какое отношение они имеют к единому БОГу? Как могут помочь или помешать?
4. Извини, смысл можно перевести и объяснить. А насчёт еврейского Бога - так евреи от Христа отказались. Профукали, так сказать, своего Мессию, обещанного им для спасения.
Они думали, что Христос придёт и освободит их от римлян, возвысив среди народов, а Он пришёл и стал им говорить про покаяние. Они хотели стать богатыми, а Он стал призывать их к бессеребряничеству. И т.д. Вот они и отдали Его на распятие.
Всё, Ветхий Завет свершился, контракт закрыт. Бог ушёл к другим народам, более послушным Его словам. В том числе, к нам, пока мы Его не забыли в начале 20 века.
По-моему, истинный Бог сам решает, к кому ходить и над кем покровительствовать. И истинный Бог не приколочен ни к какому народу гвоздями, иначе где Его всемогущесть и вездесущесть?
5. Знаешь, когда попросил Бога о помощи, и Он в очередной раз вытащил тебя из дерьма, станешь фанатиком. Просто даже из признательности.
Одержимость - она не от фанатизма. Она от грехов человеческих. Понаблюдай за собой и за окружающими.

Ты, кстати, на кучу вопросов не ответил. Мне на них, пока что, ни один родновер не смог или не захотел дать ответ.
Увы.

К сожалению у меня не хватает времени,что бы отвечать подробно:frown:
но могу сказать одно ,нет такой волшебной таблетки,приняв которую можно решить проблемы с восприятием мира,если ,конечно в таблетке не яд:smile:

Novgorodskiy
04.12.2007, 16:50
1. Христианская же сторона всех устраивает ,так как сказано смирение и терпение,типа бог терпел и нам велел:mad:
2. часть населения за зомбирована- язычники это фашисты ипр ,это делают средства массовой информации,управляемые жидами
отсюда и всё происходящее
3. Да РПЦ очень агрессивно относится к язычеству,не смотря на то,что у нас свобода веры
1. Не следует передёргивать. Он терпел потому, что хотел сделать своих единоверцев лучше, призвать их к покаянию, ведь силой покаяться не заставишь.
Просто кому-то лень думать, лень интересоваться и читать, лень сходить и разузнать. Кто-то по гордыне своей не хочет. Вот и кажется со стороны, что Христианство требует быть всегда и везде овощем.
А жидосми только поддерживают это заблуждение.
2. Слышал я, что фашисты были язычниками, но, чтобы кто-то сказал, что все язычники - фашисты, такого не было. Даже в мультике про Князя Владимира имеется положительный дед-родновер, хоть и присутствует отрицательный - перунист.
3. К тоталитарным сектам, думаю, все плохо относятся, вне зависимости от основы сектантского учения. А к прочим, думаю, только те плохо относятся в церкви, кто пришёл в неё не служить, а устроиться. Таких, по моим наблюдениям, среди попов меньшинство.

Merlin
04.12.2007, 16:51
но могу сказать одно ,нет такой волшебной таблетки,приняв которую можно решить проблемы с восприятием мира,если ,конечно в таблетке не яд:smile:


Когда-то на дне одной большой хрустальной реки стояла деревня, и жили в ней некие существа.

12. Река безмолвно текла над ними всеми - молодыми и старыми, богатыми и бедными, хорошими и плохими, - текла своей дорогой и знала лишь о своем собственном хрустальном Я.

13. И все эти существа, каждый по-своему, цеплялись за камни и тонкие стебли росших на дне растений, ибо умение цепляться было у них основой жизни, а сопротивляться течению реки они учились с самого рождения.

14. Но одно существо наконец сказало: Я устал цепляться. И хоть я не вижу этого своими глазами, я верю, что течение знает, куда оно направляется. Сейчас я отпущу камень, и пусть оно унесет меня с собой. Иначе я умру от скуки.

15. Другие существа засмеялись и сказали: Дурак! Только отпусти свой камень, и твое обожаемое течение так тебя перекувырнет да шмякнет о камни, что от этого ты быстрее помрешь, чем от скуки!

16. Но он не послушался и, набрав побольше воздуха, разжал руки, и в тот же миг течение перекувырнуло его и ударило о камни.

17. Однако существо все же не стало ни за что цепляться, и тогда поток поднял его высоко над дном, и о камни его больше не било.

18. А существа, жившие ниже по реке, для которых он был незнакомцем, закричали: Глядите, чудо! Он такой же, как мы, однако он летит! Смотрите, Мессия пришел, чтобы спасти нас!

19. И тогда тот, которого несло течение, сказал: Я такой же Мессия, как и вы. Река с радостью освободит нас и поднимет вверх, если мы только осмелимся отцепиться от камней. Наша истинная работа заключается в этом странствии, в этом отважном путешествии.

20. Но они лишь громче закричали: Спаситель! - все так же цепляясь за камни, а когда они снова взглянули вверх, его уже не было, и они остались одни и начали слагать легенды о Спасителе.

Ричар Бах "Иллюзии"

Novgorodskiy
04.12.2007, 16:55
1. К сожалению у меня не хватает времени,что бы отвечать подробно:frown:
2. но могу сказать одно ,нет такой волшебной таблетки,приняв которую можно решить проблемы с восприятием мира,если ,конечно в таблетке не яд:smile:
1. Для того и прошу написать, чтобы националисты - родноверы не казались лунатиками с Марса, при чём не только мне, а любому интересующемуся.
Думаешь, просто реально помогать Движению?
Давно прошу составить ЧаВо по Родноверию для Православных националистов, да только недосуг никому из Родноверов :( .
2. Несомненно. Но, надо же с чего-то начинать?

Novgorodskiy
04.12.2007, 17:01
Мне не нравится в Баховском мировоззрении отсутствие разумного доброго Бога. ТАК мне одиноко. Я чувствую бессмысленность своего существования. Чувствую относительность понятий Добра и Зла. И я не хочу ТАК жить.

Я искал и нашёл своего Бога. Имя ему - Св. Троица.
Мой Бог добрый к своим, разумный, справедливый и ненавязчивый, ибо любящий.
Злой бог не смог бы создать мир, ибо зло не может творить.
А когда у моего Бога просишь, выполняя одновременно его просьбы, Он даёт.

Мне не нужен другой Бог.

Ehinodorus
04.12.2007, 17:08
1. Для того и прошу написать, чтобы националисты - родноверы не казались лунатиками с Марса, при чём не только мне, а любому интересующемуся.
Думаешь, просто реально помогать Движению?
Давно прошу составить ЧаВо по Родноверию для Православных националистов, да только недосуг никому из Родноверов :( .
2. Несомненно. Но, надо же с чего-то начинать?



Вот тут можно найти ответы на большинство вопросов,было бы желание
http://www.orden.ru/

Я всегда считал что хорошо и плохо это то ,о чём мне с детства говорили отец ,мать и просто добрые люди,я не осознавал почему,просто запоминал
теперь я могу объяснить почему не только с моральной но и с энергетитческой точки зрения,но врят ли это кому интересно

Merlin
04.12.2007, 17:16
Злой бог не смог бы создать мир, ибо зло не может творить.


Если убрать силу трения, ходить будет невозможно.
Определить, что есть добро, можно только сравнив с чем либо.
Не познав зла, не познаешь добра.
И вообще - "мысли о добре и зле - есть болезнь ума" - дзэн.
Созидание невозможно без Разрушения, в этом смысл Вечного КОЛО.

Merlin
04.12.2007, 17:19
но и с энергетитческой точки зрения,но врят ли это кому интересно

Я вот тут думаю, может отдать Вовкину (мистер ПУ) душу Навьям в "хорошие" руки или сам скочевряжится?

Тут как раз Корочун скоро...

Ehinodorus
04.12.2007, 17:38
Я вот тут думаю, может отдать Вовкину (мистер ПУ) душу Навьям в "хорошие" руки или сам скочевряжится?

Тут как раз Корочун скоро...
Если бы так просто,то проблем вообще бы не было,дело втом что с середины 70 х годов КГБ усиленно интересовалось экстрасенсорикой и смежными проблемами- зомбирование,управление толпой и пр ,заказанными режимом.
Так вот они преуспели в этом,раньше СССР был на высоте в отом направлении,сейчас уровень,тоже пытаются держать,по сему у Преза есть скрытые козыри
частично можно прочитать в архиве www.deir.org

Волк
04.12.2007, 17:40
вот тут можно найти ответы на большинство вопросов,было бы желание
http://www.orden.ru/

нашел!!!
вот по этой ссылочке
http://www.orden.ru/phorden.htm

http://www.orden.ru/pictures/krada1.jpg

Ehinodorus
04.12.2007, 17:48
[QUOTE=Волк;97985]вот тут можно найти ответы на большинство вопросов,было бы желание
http://www.orden.ru/

нашел!!!
вот по этой ссылочке
Вам ,явно повезло:D

Ehinodorus
04.12.2007, 23:05
Эта фотография, если не ошибаюсь, 1998 года. Тогда я еще входила в общину Болысова Романа Станиславовича /Ромул Валесово/. См. также историю Общины Колесо Велеса. Учебная маска для вызова духов в одном из обрядов. В Школе Магии, Колдовства, Целительства, при Славянском Ордене Хранителей Древних Знаний Магов, Колдунов, Целителей, не только классические вещи изучали, но и некоторые менее известные и более экзотические направления. Эта фотография обычно вызывает полнейшую истерию у фанатиков-христиан и различных неадекватных граждан. Хотя ничего особенного там нет - обычный театральный грим.

По поводу маски дам некоторые пояснения.

Человек проявлен сразу во многих тонких мирах. Под тонким миром я не имею в виду астрал. Я имею в виду нечто иное. Так вот, энергетическая оболочка человека в ближних тонких мирах покрыта узорами. Иногда это воочию можно наблюдать, если пристально вглядываться, например, в собственные руки. Традиционные орнаменты на одежде того или иного народа - суть узоры его энергетики. Они и наносятся на одежду для того, чтобы вибрировать в глазах окружающих, как энергетическая форма здорового человека данного этноса. И самому человеку легче быть здоровым, настраиваясь мысленно на узоры-орнаменты своей одежды, соответствуя ей. И те, кто смотрят на них, внутренне к ним подстраиваются. Орнаменты народной одежды - это как камертон для настройки тональности музыкального инструмента. По орнаментам настраиваются энергетические вибрации людей. Проще говоря, - ЧТО ТЫ ВИДИШЬ, ТАК ТЫ СЕБЯ И ЧУВСТВУЕШЬ.

комментарий к какртинке:smile:

Merlin
05.12.2007, 09:14
www.deir.org

Извини, но это "туфта" для неофитов. :D
Используя только собственные силы далеко не пройдешь, это понятно.
Необходимо пользоваться Силой Духов-Помощников, плюс энергетика людей, разделяющих твои взгляды (настройть на один "камертон"), плюс Духи Места.
Есть идея использовать для этого энергетику больших водных объемов, лучше, если рядом находятся геомагнитные разломы.
Тогда можно долбануть так, что "уши отвалятся".
Главное, самому потянуть сбор и передачу этого объема энергии.

Merlin
05.12.2007, 09:15
Эта фотография обычно вызывает полнейшую истерию у фанатиков-христиан и различных неадекватных граждан. Хотя ничего особенного там нет - обычный театральный грим.


А если сравнивать с шаманским "снаряжением", то это фото, вообще детский лепет :D :D :D

Novgorodskiy
05.12.2007, 09:41
1. Вот тут можно найти ответы на большинство вопросов,было бы желание
http://www.orden.ru/

2. Я всегда считал что хорошо и плохо это то ,о чём мне с детства говорили отец ,мать и просто добрые люди,я не осознавал почему,просто запоминал
теперь я могу объяснить почему не только с моральной но и с энергетитческой точки зрения,но врят ли это кому интересно

1. Слушай, там очень много всего. А мне нужно-то на страничку.
Меня не интересует обрядовая сторона, а этому, в основном, ресурс и посвящён.
Мне интересны вопросы добра и зла, т.к. я хочу понять, насколько родноверам можно доверять и полагаться на них.
Потом, если возникнут вопросы, кто мне на них ответит? Мне хотелось бы, чтобы ответил кто-то из националистов. Другие деятели меня не очень интересуют.
2. Интересно. Кроме того, как ты определяешь, кто добр, а кто зол? Что делать, если ощущение добра и зла по каким-то причинам у человека подавлено?

Novgorodskiy
05.12.2007, 09:54
1. Если убрать силу трения, ходить будет невозможно.
Определить, что есть добро, можно только сравнив с чем либо.
Не познав зла, не познаешь добра.
2. И вообще - "мысли о добре и зле - есть болезнь ума" - дзэн.
3. Созидание невозможно без Разрушения, в этом смысл Вечного КОЛО.

1. Ну, для этого и были созданы гордые тёмные силы. Но, созданы кем-то, ибо сами эти тёмные силы, при практическом соприкосновении с ними, показывают себя способными лишь к разрушению. Грубо говоря, где сядешь, там и слезешь, лишь что-то в себе потеряв.
2. Это общее мнение всех родноверов? Если так, то вам совершенно невозможно доверять и следует держаться от вас по-дальше. Ведь и Путин, и Сурков, и Грызлов, и прочие потанины с дерипасками наверняка не задумываются о том, что делают зло.
3. Вообще-то, законы Природы свидетельствуют о неминуемой смерти, о возрастании энтропии. По этой причине, Природа не вечна. Когда что-то рождается за счёт разрушенного, оно рождается путём "сливания" энергии из высокого резервуара в низкий. Таким образом, в этом мире нет ничего вечного в смысле бесконечного. Когда-нибудь и солнце наше погаснет.
Однако, Кто-то же завёл пружину Вселенной? Не думаю, что оно получилось само собой, для созидания помимо энергетического резервуара нужна ещё и творческая воля.

Novgorodskiy
05.12.2007, 09:58
Я вот тут думаю, может отдать Вовкину (мистер ПУ) душу Навьям в "хорошие" руки или сам скочевряжится?

Тут как раз Корочун скоро...

Ты сам душу не отдай, смотри.
А Вовкина душа, думаю, уже давно заложена-перезаложена с такими процентами, что её не выкупить. Его в этом мире держат только для того, чтобы его руками по-больше зла понаделать и, если можно ещё кого, совратить с пути добра.
Ты, конечно, можешь указать на его душу Навьям, но, думаю, в Навьском банке уже давно на неё счёт заведён.

Novgorodskiy
05.12.2007, 10:04
Извини, но это "туфта" для неофитов. :D
Используя только собственные силы далеко не пройдешь, это понятно.
Необходимо пользоваться Силой Духов-Помощников, плюс энергетика людей, разделяющих твои взгляды (настройть на один "камертон"), плюс Духи Места.
Есть идея использовать для этого энергетику больших водных объемов, лучше, если рядом находятся геомагнитные разломы.
Тогда можно долбануть так, что "уши отвалятся".
Главное, самому потянуть сбор и передачу этого объема энергии.

А с чего бы это духи-помошники стали Вам помогать? В мире, где что-то построить можно лишь что-то разрушив, что-то получить у более сильного можно лишь что-то отдав+маржа.
А, раз так, то зачем что-то отдавать, если всё равно останешься в минусе?

Ehinodorus
05.12.2007, 11:19
Извини, но это "туфта" для неофитов. :D
Используя только собственные силы далеко не пройдешь, это понятно.
Необходимо пользоваться Силой Духов-Помощников, плюс энергетика людей, разделяющих твои взгляды (настройть на один "камертон"), плюс Духи Места.
Есть идея использовать для этого энергетику больших водных объемов, лучше, если рядом находятся геомагнитные разломы.
Тогда можно долбануть так, что "уши отвалятся".
Главное, самому потянуть сбор и передачу этого объема энергии.

Не совсем туфта,главное там рассматривается создание школы на основе заказанных государством разработок прошлого

на первых этапах просто развитеё чувствования,в последствии открытие видения,что и является целью множества учений
только говорится языком прапорщика

личная сила используется только как вариант,а в последствии и энергия эгрегорови энергия сущнностей и стихий

тоесть там нет ничего необычного,просто системаизначально построена для другово типа людей
но ссылку я дал только для того чтобы сказать чтот на вову и подобных отморозков работают разные структуры,работающие с энергетикой,причём часто с механическими устройствами- психотронными генератарами и подобной байдой,поэтому часто энергия сотни и даже тысячи не идёт в сравнение с горобочкой ,включенной в розетку
эти методы неоднократно использовались для разгонов демонстраций,причём у людей часто подтирается память

Novgorodskiy
05.12.2007, 11:43
личная сила используется только как вариант,а в последствии и энергия эгрегорови энергия сущнностей и стихий


Ага. Так тебе просто и дали попользоваться энергией сущностей и стихий, с помощью которой можно другими людьми манипулировать.
К этой энергии уже давно своя очередь выстроилась, а у крантика банкир сидит, с прибылью торгует. Ты чем лучше, чем прочие желающие?

Ehinodorus
05.12.2007, 12:07
Ага. Так тебе просто и дали попользоваться энергией сущностей и стихий, с помощью которой можно другими людьми манипулировать.
К этой энергии уже давно своя очередь выстроилась, а у крантика банкир сидит, с прибылью торгует. Ты чем лучше, чем прочие желающие?

:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

Вы вообще хоть не с магией,а с основоми народного целительства знакомы?

Merlin
05.12.2007, 12:31
причём часто с механическими устройствами- психотронными генератарами и подобной байдой


:D :D :D Даже спорить не буду

Ehinodorus
05.12.2007, 12:46
:D :D :D Даже спорить не буду
Ну дело естессно Ваше ,Вам видней:smile:

Фридрих.Н
05.12.2007, 15:20
Очень многие родновеческие общины преследуются властями,ибо родноверие открывает глаза многим,а наш през ,как известно поддержал статью об экстримизме ипр,жиды добились устранения национальности в паспорте,теперь хотят заткнуть и вовсе сми,не упоминать гражданство и национальность,в частности в криминальных сводкакх
типа гражданин а убил граждан б и в
Тоесть властям крайне выгодно чтобы народ не объединялся ,как известно по одному сломать проще именно поэтому развалили союз
Христианская же сторона всех устраивает ,так как сказано сирение и терпение,типа бог терпел и нам велел:mad:
часть населения за зомбирована- язычники это фашисты ипр ,это делают средства массовой информации,управляемые жидами
отсюда и всё происходящее
Да РПЦ очень агрессивно относится к язычеству,не смотря на то,что у нас свобода веры

Что-то я не пойму как это всё мешает выступать организованно, на патриотических ресурсах высказывать общюю позицию. Поддерживать друг друга того же Кеилина и словом и рублём.?

Novgorodskiy
05.12.2007, 15:47
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:

Вы вообще хоть не с магией,а с основоми народного целительства знакомы?

Я знаком с результатом, когда знакомый человек с сильным даром лечения начал заниматься магией. Это не считая случаев, описанных в литературе.
Дар практически ушёл. Муж стал одержимым. Дочка очень сильно заболела.

Ehinodorus
05.12.2007, 16:13
Я знаком с результатом, когда знакомый человек с сильным даром лечения начал заниматься магией. Это не считая случаев, описанных в литературе.
Дар практически ушёл. Муж стал одержимым. Дочка очень сильно заболела.

известны случаи гибели людей при чистке зубов,давились щёткой,захлёбывались в раквине:frown:
но это не показатель о не обходимости их не чистить
важна гармония,а путей много

Фридрих.Н
05.12.2007, 16:25
Зачем вообще националистам религиозные вопросы?
Затем, что религиозное мировоззрение цементирует нацию, т.к. формирует мораль и общую систему ценностей, говорит, кто есть ближний и почему я должен делать ему хорошо и не делать ему плохо.

Посмею предположить, что однобокое освещение событий связано с отсутствием в Родноверии сформулированной непротиворечивой моральной системы.
Уж извините меня, грешного.

Родноверы, я уже сколько недель пытаюсь выудить из вас:
Что есть плохо?
Что есть хорошо?
И, главное: Почему нужно делать хорошо и не делать плохо в обозначенной парадигме?

Ну не надо ровнять всё по одной мерке 10 заповедей и пр.. Это установки первой Христианской паствы: нищие, больные,проститутки убогие и необразованные(кстати с тех пор лицо паствы не особо поменялось). Не надо быть христианином, что бы быть нравственным человеком.

В родноверий другая система координат идёт ориентация на совесть. Со-весть те. знание из нутри человека. Если убил то это не трактуется как однозначно плохо, а исходя из морали поступка если убитый заслуживал то так тому и быть. Если же ты не прав то совесть будет гложить, от себя не убежишь, это отразится и на будущих жизнях и на роде.
Вот здесь и встает вопрос воспитания, влияния социума парадигма может меняться, конечно в рамках конструктивных, консервативных традиций в ту или иную степень.

Novgorodskiy
06.12.2007, 11:47
известны случаи гибели людей при чистке зубов,давились щёткой,захлёбывались в раквине:frown:
но это не показатель о не обходимости их не чистить
важна гармония,а путей много

Знаешь, дерево познаётся по плодам.
Я не собирал статистику по таким случаям, но ВСЁ, что я слышал или читал о "лечении" в рамках магии, сводится к следующей формулам:
1. Для "больных":
- Человек, отчаявшись найти лечение у официальной медицины, идёт к "бабке".
- Бабка что-то делает, условно говоря "заговаривает".
- Наступает видимое улучшение.
- Через некоторое время (месяцы, до года) наступает трындец, т.е. либо болезнь резко начинает прогрессировать, либо у человека начинает ехать крыша (как будто человек не принадлежит себе), либо начинаются проблемы с близкими этого человека.
2. Для "лекарей":
- Человек, подчас с даром, хочет расшитить свои возможности по влиянию на людей.
- Идёт, типа учится.
- Начинает лечить. Ну всё, типа сила попёрла.
- Через некоторое время человек вдруг понимает, что что-то не то. Что больные, которым становилось лучше, вдруг обретают "трындец".
- Начинается "трындец" у самого лекаря.

Я не слышал ни об одном случае, когда люди чудесно излечивались не молитвой (т.е. просьбой помочь), а заговором (т.е. попыткой "связать" какие-то силы, либо обменом своей свободы на излечение).

Novgorodskiy
06.12.2007, 13:16
1. Ну не надо ровнять всё по одной мерке 10 заповедей и пр..

2. Это установки первой Христианской паствы: нищие, больные,проститутки убогие и необразованные(кстати с тех пор лицо паствы не особо поменялось).

3. Не надо быть христианином, что бы быть нравственным человеком.

4. В родноверий другая система координат идёт ориентация на совесть. Со-весть те. знание из нутри человека.

5. Если убил то это не трактуется как однозначно плохо, а исходя из морали поступка если убитый заслуживал то так тому и быть.

6. Если же ты не прав то совесть будет гложить, от себя не убежишь, это отразится и на будущих жизнях и на роде.

7. Вот здесь и встает вопрос воспитания, влияния социума парадигма может меняться, конечно в рамках конструктивных, консервативных традиций в ту или иную степень.

1. Это называется лицемерие, когда не пытаешься мерить единым эталоном, а подстраиваешь под собственные цели. Например, чеченские боевики именно этим и занимаются.
Любая общественная мораль исчезнет при таком подходе.

2. Откуда такие сведения насчёт, "кстати, не изменившегося лица паствы"? Потрудитесь доказать, пожалуйста, а не балабонить.

3. Как показывает опыт Совдепии (при общении с реальными людьми), нравственность, не поддерживаемая христианством, с поколениями постепенно сходила на нет.

4. (Совесть, по христианским понятиям, есть голос ангела-хранителя.)
Извините, когда Чикатило и иже с ним следовали своему внутреннему знанию, много они хороших дел насовершали?

5. А как определить, заслуживает он или нет? Может, его подставили?

6. Представьте. Меня гложет совесть за мои грехи. Что мне делать, удавиться, чтобы не мучиться? Но, где гарантия, что я буду в следующей жизни различать добро и зло и не будут делать ещё хуже?
Делать добрые дела? А как мне понять, что они добрые? Может, я Чикатило, у меня нет добра в душе, я не различаю добра и зла. Что мне делать?
Потом. Предположим, у меня предок совершил много грехов и умер. Что ж я, должен за него мучиться? Или опять удавиться?
Предположим, я пытаюсь делать добрые дела, но зло моего предка не даёт мне нормальной жизни, у меня всё валится из рук. Что я должен делать?

7. Не понял, при чём тут социум и воспитание?

Ehinodorus
06.12.2007, 14:31
Проблема в том,что каждый ищет происки в предлагаемой системе,я могу сказать про людей,приходящих в церковь ,а получали ,надежду обман,и умирали:frown:
Вы можете рассказать,про неудачи с народными целителями и вселении сущьностей ипр...:frown:

Это всё отрицательные стороны той или иной системы
так как НЕЛЬЗЯ сказать что все проблемы снимет церковь или народные целители

Положительные стороны
я знаю людей,которых ,практически одной ногой,стоявших в гробу ,излечили народные целители,я знаю такие же варианты с церковью

Идея
Каждому даются только те болезни,к коим предрасположен тот или иной человек
Устранить пболезнь можно даже таблеткой,но это устраняется болезнь,а не её причина,ибо причина находится в душе
И только изменившись внутри,не важно это церковь,прочитанная книжка или совет друга,мы можем устранить причину и не вызывать проблем с родом с собой и в следующих воплощениях
Народная мудрость -все болезни от нервов очень верна,а именно от эмоций,желаний и мыслей

Как вы измените себя,не важно но пока вы этого не сделаете хоть церковь,хоть травы и таблетки ,пофиг результат будет временный или совсем не будет

Merlin
06.12.2007, 17:40
Что я должен делать?


Покайся отрок в грехах своих тяжких и снизойдет на тебя милость .... (кого-нибудь точно снизойдет) :D

Волк
06.12.2007, 17:48
Это установки первой Христианской паствы: нищие, больные,проститутки убогие и необразованные(кстати с тех пор лицо паствы не особо поменялось). Не надо быть христианином, что бы быть нравственным человеком.

да все верно. это все про меня. Я - нищий, больной и необразованный. А еще вор и развратник. Доктор (Бог) идет к больному - а не к здоровому. Родноверы все - умные, богатые, красивые, хорошие - потому к ним и не пришел Христос.

Если убил то это не трактуется как однозначно плохо, а исходя из морали поступка если убитый заслуживал то так тому и быть. Если же ты не прав то совесть будет гложить, от себя не убежишь, это отразится и на будущих жизнях и на роде.

а если Родновер убил или предал и ничего его не гложет. Как ттут быть?

Ehinodorus
06.12.2007, 18:04
а если Родновер убил или предал и ничего его не гложет. Как ттут быть?[/QUOTE]

вообще бог есть в каждом из нас, и судим мы сами себя,никто на вас с облаков не смотрит,если только пендоский спутник шпион
если любой поступок не трогает вашу душу,то и последствий НИКАКИХ не будет;)

то что зло в одних учениях ,добро в других:smile:
нет вообще зала и добра,всё относительно
Вот вова путин ,вроде всем плох,а вчера по тверской дети с флагами и медведями шли толпой и радовались....\

Novgorodskiy
07.12.2007, 09:39
1. Проблема в том,что каждый ищет происки в предлагаемой системе,я могу сказать про людей,приходящих в церковь ,а получали ,надежду обман,и умирали:frown:
Вы можете рассказать,про неудачи с народными целителями и вселении сущьностей ипр...:frown:

2. Это всё отрицательные стороны той или иной системы
так как НЕЛЬЗЯ сказать что все проблемы снимет церковь или народные целители

3. Положительные стороны
я знаю людей,которых ,практически одной ногой,стоявших в гробу ,излечили народные целители,я знаю такие же варианты с церковью

4. Идея
Каждому даются только те болезни,к коим предрасположен тот или иной человек
Устранить пболезнь можно даже таблеткой,но это устраняется болезнь,а не её причина,ибо причина находится в душе
И только изменившись внутри,не важно это церковь,прочитанная книжка или совет друга,мы можем устранить причину и не вызывать проблем с родом с собой и в следующих воплощениях
Народная мудрость -все болезни от нервов очень верна,а именно от эмоций,желаний и мыслей

Как вы измените себя,не важно но пока вы этого не сделаете хоть церковь,хоть травы и таблетки ,пофиг результат будет временный или совсем не будет

1. Я не знаю случаев, когда люди, прибегавшие к помощи "заговорщиков", исцелялись. Я знаю случаи, когда люди лечили, применяя свой дар. Дар этот давался либо при рождении, либо по молитвам (со вторым вариантом лично не знаком, но много читал и слышал).
Если кто не понимает разницы, молитва отличается от заговора тем, что в первом случае просят о помощи, а во втором - пытаются "связать" потустороннюю силу, либо взамен помощи отдаются этой силе.

Естественно, все мы умрём, и в том, что люди приходили в церковь, получали надежду и умирали, нет ничего предосудительного.
Здесь, по крайней мере, можно два замечания сделать.
Первое. Ты можешь умереть нераскаянным, а можешь умереть со спокойной душой. Можешь оставить после себя родителей, можешь малых детей. Церковные Таинства лишь помогают.
Я не считаю, что моя бабушка, умиравшая в муках от рака, мучалась напрасно. Она перед смертью всю свою жизнь пересмотрела. "За что мне это?" - спрашивала она у меня. Когда хоронили, на лице её была усталось от жизни, но не было страха. Всё было удивительно своим чередом.
Второе. Что считать Церковью, а что не считать? Есть святоотеческие писания и давно уже формализованные и описанные предания и традиции, в соответствии с которыми протекает церковная жизнь. "Дерево познаётся по плодам" - плоды людей, придерживавшихся этих писаний, известны. Отклонения от святых отцов заставляют задуматься.
В народном целительстве такого нет. Как понять, ведёт тебя человек к излечению, или к погибели?

2. Нельзя. Однако, из этого не следует порочность церковных Таинств. Возможно, корень проблем в природе самого человека. Мы сделаны свободными, а это значит, что при выборе между добром и злом часть выбора должна быть злом.

3. Всё может быть.

4. Ошибаетесь.
Фишка в том, что Церковные Таинства лечат души.
Через пост (не строгий), Исповедь и Причастие я в определённый момент своей жизни излечился от одержимости.
После первого Причастия мне будто кто-то сказал: "Ты освобождён от своих грехов. Как решишь, так дальше и будешь жить." И, действительно, после этого я некоторое время будто "летал".
В другой момент мне помогли Исповедь и чтение Псалтыря.

Я видел ребёнка, через Причастие за 3 месяца превратившегося из дёрганного и одержимого в спокойного и разумного. Даже взгляд у него изменился.

Вот так вот.

Novgorodskiy
07.12.2007, 09:42
Покайся отрок в грехах своих тяжких и снизойдет на тебя милость .... (кого-нибудь точно снизойдет) :D

Родноверие не даёт пути для лечения души, я правильно Вас понимаю?

Волк
07.12.2007, 09:47
вообще бог есть в каждом из нас, и судим мы сами себя,никто на вас с облаков не смотрит,если только пендоский спутник шпион
если любой поступок не трогает вашу душу,то и последствий НИКАКИХ не будет

удобная вера для преступников

Волк
07.12.2007, 09:48
Есть две веры.

Первая для слабых и бедных, недалеких и трусливых, жалких и беспомощных. Для пьяниц, воров и развратников, которые как ни хотят исправиться - мало что у них получается. Вера учит их, обличает их преступления, укоряет, грозит наказанием. А они лишь кое-где - поднимаются вверх - и сразу откатываются обратно, ибо грешны по природе своей. Они лишь просят прощения за свои проступки, и просят вразумить Бога - чтобы он наставил их на путь истинный.

А есть другая вера. Для людей храбрых, честных и бесстрашных. Это даже и не вера - а мировоззрение - им ни к чему верить в богов - они твердо уверены в их существовании. Им ни к чему свод правил - они и сами все знают, кодекс совети заложен у них в подсознании. Они ни о чем никогда не просят Богов - а только славят их за то что они есть. Если убил то это не трактуется как однозначно плохо, а исходя из морали поступка если убитый заслуживал то так тому и быть. Если же ты не прав то совесть будет гложить, от себя не убежишь, это отразится и на будущих жизнях и на роде.

Многие рады бы выбрать вторую веру - но не могут, потому что не храбрыми и честными считают себя они, а греховными и беспомощными. Хотя зачатую они в тысячи раз храбрее и порядочнее вторых.

http://roman-volkov.livejournal.com/480775.html

Novgorodskiy
07.12.2007, 09:48
1. вообще бог есть в каждом из нас, и судим мы сами себя,никто на вас с облаков не смотрит,если только пендоский спутник шпион
2. если любой поступок не трогает вашу душу,то и последствий НИКАКИХ не будет;)

3. то что зло в одних учениях ,добро в других:smile:
4. нет вообще зала и добра,всё относительно
5. Вот вова путин ,вроде всем плох,а вчера по тверской дети с флагами и медведями шли толпой и радовались....\

1. Думаю, что всемогущий Бог не обязан быть в нас, если Он всемогущ. Вездесущий - не значит, что Он ОБЯЗАН быть в нас.
Судим мы не сами себя, а "какою мерою меряете, такою и вам отмеряно будет."
2. Думаете, не трогает? Лично я, совершая грехи, чувствую после этого, что мне стало ещё хуже.
3. По этому, следует смотреть на плоды этих учений.
4. Видимо, вы оправдываете Басаева, Хаттаба и иже с ними, так? И друзей своих предать можете, и родителей за 3 копейки в дом пристарелых сдадите, так?
5. И это, Вы считаете, есть добро?

Novgorodskiy
07.12.2007, 09:54
Есть две веры.

Первая для слабых и бедных, недалеких и трусливых, жалких и беспомощных. Для пьяниц, воров и развратников, которые как ни хотят исправиться - мало что у них получается. Вера учит их, обличает их преступления, укоряет, грозит наказанием. А они лишь кое-где - поднимаются вверх - и сразу откатываются обратно, ибо грешны по природе своей. Они лишь просят прощения за свои проступки, и просят вразумить Бога - чтобы он наставил их на путь истинный.

А есть другая вера. Для людей храбрых, честных и бесстрашных. Это даже и не вера - а мировоззрение - им ни к чему верить в богов - они твердо уверены в их существовании. Им ни к чему свод правил - они и сами все знают, кодекс совети заложен у них в подсознании. Они ни о чем никогда не просят Богов - а только славят их за то что они есть. Если убил то это не трактуется как однозначно плохо, а исходя из морали поступка если убитый заслуживал то так тому и быть. Если же ты не прав то совесть будет гложить, от себя не убежишь, это отразится и на будущих жизнях и на роде.

Многие рады бы выбрать вторую веру - но не могут, потому что не храбрыми и честными считают себя они, а греховными и беспомощными. Хотя зачатую они в тысячи раз храбрее и порядочнее вторых.

http://roman-volkov.livejournal.com/480775.html

2 замечания.
Во-первых, вера, точнее православные Таинства, точнее реальный Бог, давший эти Таинства для общения, лечит. И люди не сами поднимаются над грехом, а с Его помощью. Впрочем, кто-то не хочет об этом знать.
Во-вторых, зачем славить богов, если нет никакой от них обратной связи?
Такое ощущение, что нам чего-то не договаривают.
Не хочу обижать родноверов, хочу понять.
Извините, если чем обидел.

Ehinodorus
07.12.2007, 10:59
Как написано в вашей книге, каждому своё
на сколько я знаю там что то писалось типа не суди и не суди будешь ,про гордыню ипр нехорошие проявления


Так вот судя по вашим нападкам на родноверие я вижу что вы не постигли азов своего учения ,так как не выполняете то чего написано ,а пытаетесь раскритиковать других,дабы подняться самим:smile:

не знаю что вам ответить ,на мой взгляд,если вы проповедуете христиансто ,но не владеете даже азами к чему споры
Мы говорим на разных языках,нет пользы от наших высказываний не вам,не мне
По сему прекращаю эту ненужную беседу,ибо беседовать можно ,принося пользу друг другу,наша беседа ведёт не туда:frown:

Да поможет вам БОГ

Волк
07.12.2007, 11:22
ну а где тут нападки то?

Merlin
07.12.2007, 12:01
Многие рады бы выбрать вторую веру - но не могут, потому что не храбрыми и честными считают себя они, а греховными и беспомощными.

По рабам и кнут.


В текущей ситуации на "обиженных" воду возят.
Я сторонник фразы Макиавелли - "Цель оправдывает средства" и если оппонент играет краплеными картами, его надо схватить за руку и наказать,
а не устраивать истерик с заламыванием рук и прочей дребеденью.
А погибщий на поле брани с оружием в руках попадает в Вальгаллу.
Все несогласные могут отправиться в "пешее эротическое путешествие". :D

Волк
07.12.2007, 12:15
А погибщий на поле брани с оружием в руках попадает в Вальгаллу.

причем тут славянское Родноверие?

Merlin
07.12.2007, 12:24
причем тут славянское Родноверие?

Тогда Ирий :D

Волк
07.12.2007, 12:25
Глава языческого религиозного объединения Содружества природной веры "Славия" Дионис Георгис (волхв Любомир) призвал "язычников, родноверов и сочувствующих лиц" поддержать, во-первых, его обращение в Генеральную прокуратуру с просьбой возбудить уголовное дело в связи с нападками на Хэллоуин, а во-вторых - новое обращение к СМИ и общественности, в котором сделана попытка сформулировать "признаки разжигания вражды и страха, а также дискриминационного отношения по отношению к язычеству".

http://religion.sova-center.ru/events/13B748E/145E781/A3BA7DF

Фридрих.Н
07.12.2007, 13:39
1. Это называется лицемерие, когда не пытаешься мерить единым эталоном, а подстраиваешь под собственные цели. Например, чеченские боевики именно этим и занимаются.
Любая общественная мораль исчезнет при таком подходе.

2. Откуда такие сведения насчёт, "кстати, не изменившегося лица паствы"? Потрудитесь доказать, пожалуйста, а не балабонить.

3. Как показывает опыт Совдепии (при общении с реальными людьми), нравственность, не поддерживаемая христианством, с поколениями постепенно сходила на нет.

4. (Совесть, по христианским понятиям, есть голос ангела-хранителя.)
Извините, когда Чикатило и иже с ним следовали своему внутреннему знанию, много они хороших дел насовершали?

5. А как определить, заслуживает он или нет? Может, его подставили?

6. Представьте. Меня гложет совесть за мои грехи. Что мне делать, удавиться, чтобы не мучиться? Но, где гарантия, что я буду в следующей жизни различать добро и зло и не будут делать ещё хуже?
Делать добрые дела? А как мне понять, что они добрые? Может, я Чикатило, у меня нет добра в душе, я не различаю добра и зла. Что мне делать?
Потом. Предположим, у меня предок совершил много грехов и умер. Что ж я, должен за него мучиться? Или опять удавиться?
Предположим, я пытаюсь делать добрые дела, но зло моего предка не даёт мне нормальной жизни, у меня всё валится из рук. Что я должен делать?

7. Не понял, при чём тут социум и воспитание?



1. Я не против общественной морали. Я говорю о том что она должна быть выше 10 убожьих заповедей. Которые для христиан являются панацеей. Насчёт чеченских боевиков они отстаивают свою национальную независимость в их пониманий+ религиозную идентичность в их пониманий. И ни чего плохого в отстаиваний собственных целей во блага социума или рода нет, даже если надо нарушить десять заповедей.

2 Личные наблюдения. Основными прихожанами в церквях являются внезапно воцерковленные бабушки, нищие, инвалиды (и те и другие туда идут отнюдь не за пищей духовной) да зрелые мужики со смиренными лицами(жалкое зрелище) Успешных людей очень немного им там просто не чего делать.
Когда на улицах встречаешь людей в рясах, монашек то тоже вобщем не видно стати или бодрости духа. По телевизору видел детей из православных школ или семинарий сломленые лица, кроткий нрав, тихий голос ((((. Что из них вырастет.

3 Стало быть до Христа ни чего не было ни культурных достижений, ни морали. И как живут нехристи в своих странах?))) Например в Японий где язычество основная религия признаная официально.

4 Совесть была до Христа. Чикатило порождение кризиса совкового общества оторванного от корней, как в свое время большевики порождение кризиса втч христианства на Руси

5 В приведенном примере не имелись в виду экзотические случаи, а имелась в виду очевидная для возмездия вина. Без указния на библеискую мораль Бог ему судья.

6 Первая половина шестого пункта идёт от непонимания 7 пункта. Основы нравственности должен задавать социум "Традиционные ценности"
Вторая половина. Искупать косяки будет ваш предок в других жизнях. А вам от него может достаться карма если предок был любвиобильным мужчиной, то вы возможно будете проповедовать аскетизм и нравственновсть.

Novgorodskiy
07.12.2007, 13:43
1. По рабам и кнут.

2. В текущей ситуации на "обиженных" воду возят.
3. Я сторонник фразы Макиавелли - "Цель оправдывает средства"
4. и если оппонент играет краплеными картами, его надо схватить за руку и наказать, а не устраивать истерик с заламыванием рук и прочей дребеденью.
5. А погибщий на поле брани с оружием в руках попадает в Вальгаллу.
6. Все несогласные могут отправиться в "пешее эротическое путешествие". :D

1. Жаль, что Вы кроме кнута ничего не видите.
Вам приятнее ощущать себя полностью свободным? Тогда попробуйте полетать по комнате. Что, не выходит?
Я к тому, что мы созданы ограниченными в своих возможностях.
Мы по любому рабы своих ограниченных возможностей.
Как их расширять - каждый решает сам. Однако, получая какую-то возможность, мы что-то теряем. Хотя бы во времени (ведь жизнь тоже ограничена).
Мы, христиане, выбираем один путь. Вы - другой. Не факт, что на Вашем пути меньше кнутов, чем на нашем. Просто мы не лукавим.
2. Это на Вас, что ли?
3. Я уже понял, что Вы рассматриваете людей как топливо и строительный материал. Надеюсь, другие родноверы не таковы и им можно доверять.
4. "Цель оправдывает средства." Оппонент, окажись он сильнее Вас, сделает виновным Вас.
5. Террористы в Беслане попали в Вальгаллу? Отвечайте!
6. Это Вы про Каспарова?

Фридрих.Н
07.12.2007, 13:45
И вообщеэто все в данной теме не уместно, это вопросы мировозрения по которым мы врд ли наидём общий язык. Эта ветка для обсуждения проблем родноверия. Именно это для меня и актуально здесь, а не споры с христианами.

Волк
07.12.2007, 14:02
Личные наблюдения. Основными прихожанами в церквях являются внезапно воцерковленные бабушки, нищие, инвалиды (и те и другие туда идут отнюдь не за пищей духовной) да зрелые мужики со смиренными лицами(жалкое зрелище) Успешных людей очень немного им там просто не чего делать.
Когда на улицах встречаешь людей в рясах, монашек то тоже вобщем не видно стати или бодрости духа. По телевизору видел детей из православных школ или семинарий сломленые лица, кроткий нрав, тихий голос ((((. Что из них вырастет.

все правильно. И теперь на контрасте - каковы же язычники. Сильные, красивые, успешные. Повелители мира и вершители людских судеб

:)

Merlin
07.12.2007, 14:21
все правильно. И теперь на контрасте - каковы же язычники. Сильные, красивые, успешные. Повелители мира и вершители людских судеб
:)


НОРМЫ.
-----------
1. Материальная самодостаточность, независимость и прочный фундамент Рода.
2. Использование любой возможности для роста карьеры и занятия руководящих постов в любых сферах деятельности общества.
3. Бдительность в своих связях и общении, осторожность и осмотрительность в вопросах доверия лицам иных национальных групп.
4. Использование любой возможности поддержки соотечественников и начинаний на благо русского этноса.
5. Максимальное внимание образованию, здоровью и физической культуре.
6. Обязательное умение владеть холодным и ручным стрелковым оружием. Навыки применения в качестве оружия бытовых предметов. Психологическая готовность к активному сопротивлению и применению навыков для защиты Рода, семьи, себя, соплеменников.
-------------


Взято из "Напутствия молодым Русичам"
(Ярослав Волохов "Исповедь ортодоксального язычника")

Novgorodskiy
07.12.2007, 14:26
1. Я не против общественной морали. Я говорю о том что она должна быть выше 10 убожьих заповедей.

2. Которые для христиан являются панацеей.

3. Насчёт чеченских боевиков они отстаивают свою национальную независимость в их пониманий+ религиозную идентичность в их пониманий. И ни чего плохого в отстаиваний собственных целей во блага социума или рода нет, даже если надо нарушить десять заповедей.

4 Личные наблюдения. Основными прихожанами в церквях являются внезапно воцерковленные бабушки, нищие, инвалиды (и те и другие туда идут отнюдь не за пищей духовной) да зрелые мужики со смиренными лицами(жалкое зрелище) Успешных людей очень немного им там просто не чего делать.
Когда на улицах встречаешь людей в рясах, монашек то тоже вобщем не видно стати или бодрости духа. По телевизору видел детей из православных школ или семинарий сломленые лица, кроткий нрав, тихий голос ((((. Что из них вырастет.

5 Стало быть до Христа ни чего не было ни культурных достижений, ни морали. И как живут нехристи в своих странах?))) Например в Японий где язычество основная религия признаная официально.

6. Совесть была до Христа. Чикатило порождение кризиса совкового общества оторванного от корней, как в свое время большевики порождение кризиса втч христианства на Руси

7. В приведенном примере не имелись в виду экзотические случаи, а имелась в виду очевидная для возмездия вина. Без указния на библеискую мораль Бог ему судья.

8. Основы нравственности должен задавать социум "Традиционные ценности"
9. Искупать косяки будет ваш предок в других жизнях.
10. А вам от него может достаться карма если предок был любвиобильным мужчиной, то вы возможно будете проповедовать аскетизм и нравственновсть.

1. Понятно, что любые формальные правила в некоторых жизненных ситуациях могут противоречить друг другу да и сами себе. Скажем, если в тебя стреляют и ты стреляешь, обычно означает неразрешимый в рамках "не убий" выбор между убийством и убийством.
С другой стороны, Вы пишете "мораль должна быть выше ... заповедей". В конечном итоге человек для себя сам формирует определённую мораль, и эта мораль никому ничего не должна.
Что значит "выше" в этом контексте?

2. Вовсе нет. Мы не считаем 10 заповедей 100% описывающими все жизненные ситуации. Есть более жизненное "какою мерою меряете, такою и вам отмеряется". Однако:
- Во-первых, в большинстве ситуаций выбор, нарушать или не нарушать заповеди, есть.
- Во-вторых, христианам дан путь для освобождения от грехов. Уже писал об этом.
В Родноверии подобного пути не прослеживается. Такое ощущение, что в Родноверии нет понятия добра и зла, нет высшего суда. Только не понятно тогда, почему я должен доверять родноверу. Ведь я ему доверюсь, он меня продаст и получит доход, и ему за это ничего, по его понятиям, не будет.

3. Хорошо. Давайте, я буду считать своим социумом британцев или пиндосов? Только Вам об этом ничего не скажу. А в критический момент продам с потрохами. Нравится?
Нет?
Тогда что может нас объединять и внушать взаимное доверие?

4. Вы для начала доживите до преклонных лет. А, лучше, чтобы не наступать на чужие грабли, посмотрите на тех, кто дожил и имел Вашу точку зрения в Ваши теперяшние лета. Хотите повторить путь Ельцина или Собчака?
А дети... Уж, по крайней мере, эти дети не будут считать, что "цель оправдывает средства". Им можно ещё объяснить словами, что Богу нужно делание, а не произрастание на грядке.

5. Замечательный пример насчёт Японии.
Женившись, служащие обычно 2 года живут с женой, пока она не родит 2х детей.
Потом спят с проститутками. Наиболее успешные ещё общаются с гейшами.
Вечера проводят в кругу своих сослуживцев в барах.
В случае жизненных неудач самоубийство считается нормой.
Нормой считается издевательство над жёнами.
Хотите такой жизни?

6. Стрелки, пожалуйста, не переводите. Вы же утверждаете, что совесть есть у любого человека. Была ли она у Чикатило? Насколько мне известно, Чикатило слушался голоса, но этот голос заставлял его убивать.

7. Извините, но как определить, заслуживает ли человек смерти, или нет?
Мне не очевиден ни один из случаев.

8. Социум без Бога, извините, никому ничего не должен. Попытки создания "Кодекса строителя коммунизма" завершились полным крахом.

9. Кто определяет, какое наказание он понесёт в других жизнях?

10. А, может быть и не буду проповедовать, так? Кто это определяет?

Novgorodskiy
07.12.2007, 14:32
НОРМЫ.
-----------
1. Материальная самодостаточность, независимость и прочный фундамент Рода.
2. Использование любой возможности для роста карьеры и занятия руководящих постов в любых сферах деятельности общества.
3. Бдительность в своих связях и общении, осторожность и осмотрительность в вопросах доверия лицам иных национальных групп.
4. Использование любой возможности поддержки соотечественников и начинаний на благо русского этноса.
5. Максимальное внимание образованию, здоровью и физической культуре.
6. Обязательное умение владеть холодным и ручным стрелковым оружием. Навыки применения в качестве оружия бытовых предметов. Психологическая готовность к активному сопротивлению и применению навыков для защиты Рода, семьи, себя, соплеменников.
Взято из "Напутствия молодым Русичам"
(Ярослав Волохов "Исповедь ортодоксального язычника")



По-моему, самыми материально и властно успешными являются в нашей стране представители хунты: олигархи, Путин с администрацией, руководители партии власти и т.д. Сильные, красивые, успешные. Повелители мира и вершители людских судеб.

Вы хотите стать олигархом? Тогда, согласитесь, лучше мне будет Вас пристрелить, чтобы задавить гадину в зародыше.

Merlin
07.12.2007, 14:45
Тогда, согласитесь, лучше мне будет Вас
пристрелить, чтобы задавить гадину в зародыше.
Старайтесь :D
Для меня Родноверие не религия, а образ жизни и те, в кого я верю, не Боги для меня в Вашем смысле (покайся, бо вдарит :D ), а Старшие РОДственники.

Novgorodskiy
07.12.2007, 14:53
Старайтесь :D
Для меня Родноверие не религия, а образ жизни и те, в кого я верю, не Боги для меня в Вашем смысле (покайся, бо вдарит :D ), а Старшие РОДственники.

А какое им до Вас дело, а Вам до них?:skuill:

NordSky
07.12.2007, 14:55
.....
Вы хотите стать олигархом? ....
- зачем же передёргивать? Хотя ничего плохого в успешном Русском предпринимателе я лично не вижу, наоборот.
Иначе - чья сейчас "экономика", начиная с ларьков заканчивая отраслями? Разве в Русских руках?
- А должна быть в Русских.

Merlin
07.12.2007, 15:02
А какое им до Вас дело, а Вам до них?:skuill:

Это мое Личное дело, а вы там старайтесь, старайтесь может ОН пошлет вам что нибудь на пропитание. :D

Novgorodskiy
07.12.2007, 15:32
- зачем же передёргивать? Хотя ничего плохого в успешном Русском предпринимателе я лично не вижу, наоборот.
Иначе - чья сейчас "экономика", начиная с ларьков заканчивая отраслями? Разве в Русских руках?
- А должна быть в Русских.
Я стараюсь не передёргивать.
Просто человек описал в качестве своего идеала типичного олигарха.
То есть, финансово успешного, здорового, властного.
Если ты думаешь о своих чернорабочих и шахтёрах, то ты уже не будешь столь финансово успешным, как твой не думающий конкурент.
Фишка в том, что олигархия не может быть Русской. Она может быть еврейской, точнее жидовской, т.к. эти образуют меньшинство.
А вот Русской быть не может, т.к. олигархия по определению есть диктат воли кучки людей народу, в данном случае - диктат владельцев финансово-промышленных групп.

Novgorodskiy
07.12.2007, 15:36
Это мое Личное дело, а вы там старайтесь, старайтесь может ОН пошлет вам что нибудь на пропитание. :D

Ну, если личное дело, и личное дело каждого из родноверов, то ни о каком доверии к родноверам речи идти не может.
Надеюсь, однако, что это не так, и большинство родноверов достойны всяческого доверия.
Встретить бы только таких... :search:

NordSky
07.12.2007, 15:54
Я стараюсь не передёргивать.
Просто человек описал в качестве своего идеала типичного олигарха.
То есть, финансово успешного, здорового, властного.
Если ты думаешь о своих чернорабочих и шахтёрах, то ты уже не будешь столь финансово успешным, как твой не думающий конкурент.
Фишка в том, что олигархия не может быть Русской. Она может быть еврейской, точнее жидовской, т.к. эти образуют меньшинство.
А вот Русской быть не может, т.к. олигархия по определению есть диктат воли кучки людей народу, в данном случае - диктат владельцев финансово-промышленных групп.
- у почему у нас ДОЛЖНА БЫТЬ ОЛЛИГАРХИЯ обязательно, вообще, как класс? Почему, объясните? - разве она необходима для развития страны?

Novgorodskiy
07.12.2007, 15:57
Как написано в вашей книге, каждому своё
на сколько я знаю там что то писалось типа не суди и не суди будешь ,про гордыню ипр нехорошие проявления


Так вот судя по вашим нападкам на родноверие я вижу что вы не постигли азов своего учения ,так как не выполняете то чего написано ,а пытаетесь раскритиковать других,дабы подняться самим:smile:

не знаю что вам ответить ,на мой взгляд,если вы проповедуете христиансто ,но не владеете даже азами к чему споры
Мы говорим на разных языках,нет пользы от наших высказываний не вам,не мне
По сему прекращаю эту ненужную беседу,ибо беседовать можно ,принося пользу друг другу,наша беседа ведёт не туда:frown:

Да поможет вам БОГ

Волк, зачем человека прогнал?
Цель не в том, чтобы опустить, а в том, чтобы понять.

Novgorodskiy
07.12.2007, 16:02
- у почему у нас ДОЛЖНА БЫТЬ ОЛЛИГАРХИЯ обязательно, вообще, как класс? Почему, объясните? - разве она необходима для развития страны?

Речь о ценностях.

Никто не спорит, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Это, заметьте, при прочих равных.
Но, жизнь устроена кучерявее.
Приходится выбирать, что тебе важнее.
Если человек ставит себе цель стать богатым и могущественным, то ни о каком русском национальном обществе речи уже идти не может.
Он может говорить любые речи про наРОД, про предков, про прославление богов.
Но, если смирение перед ближним и страдание ради ближнего не является в понимании человека приемлимым, то эти речи пусты, т.к. ведут к взаимному срачу и паразитированию на других.

Волк
07.12.2007, 16:08
А ребенка родноверам тоже не Бог дает? а они сами?
здоровье - тоже не Бог дает?

NordSky
07.12.2007, 16:12
Речь о ценностях....

Если человек ставит себе цель стать богатым и могущественным, то ни о каком русском национальном обществе речи уже идти не может.
Он может говорить любые речи про наРОД, про предков, про прославление богов.
Но, если смирение перед ближним и страдание ради ближнего не является в понимании человека приемлимым, то эти речи пусты, т.к. ведут к взаимному срачу и паразитированию на других.
- мой совет - почитайте классиков национал-социализма с точки зрения экономики государства и гражданина этого государства. Я не видел там ничего про оллигархов и нищих.
А из ваших слов всё наоборот выходит:

Если человек ставит себе цель стать богатым и могущественным, то ни о каком русском национальном обществе речи уже идти не может.
Он может говорить любые речи про наРОД, про предков, про прославление богов.
Но, если смирение перед ближним и страдание ради ближнего не является в понимании человека приемлимым, то эти речи пусты, т.к. ведут к взаимному срачу и паразитированию на других.
- только в нищите мы обретём своё национальное Русское государство.
Или я не правильно Вас понял? Тогда поправьте. Почему в Русском Национальном государстве не может быть богатых людей, а все должны быть нищими.

Novgorodskiy
07.12.2007, 16:26
1. - мой совет - почитайте классиков национал-социализма с точки зрения экономики государства и гражданина этого государства. Я не видел там ничего про оллигархов и нищих.
2. А из ваших слов всё наоборот выходит:
- только в нищите мы обретём своё национальное Русское государство.
Или я не правильно Вас понял? Тогда поправьте. Почему в Русском Национальном государстве не может быть богатых людей, а все должны быть нищими.

1. Да можно прочесть 100 000 книг, доказывающих что угодно, только реальность - она кучерявее.
Гитлер что предложил своему народу? Давайте ограбим и уничтожим жидов, захватим чужие земли и будем 3мя властвующими классами, один над другим.
Именно так он предложил решить внутренние проблемы.
Чем всё закончилось, мы прекрасно знаем.

2. Почему Вы считаете, что альтернативой примата богатства некоторых является примат бедности всех?
Я говорю, что чрезмерная материальная и властная ненасытность не может являться моральной основой здорового общества.
Моральной основой здорового общества может являться мировоззрение, мотивирующее людей к взаимопомощи и умению идти на компромиссы. Естественно, второй необходимой основой является тотальное умение отличать агнцев от козлищ.

Novgorodskiy
07.12.2007, 16:28
А ребенка родноверам тоже не Бог дает? а они сами?
здоровье - тоже не Бог дает?

Видимо, они считают, что не даёт.
Не кипятись, пожалуйста.
Родноверы - такие же русские люди.
Возможно, больные.
Однако, заменить их не кем.

Волк
07.12.2007, 16:31
Я не кипячусь
просто Мерлин неправильно описывает концепцию Родноверия - вот и все.
У него это эгоизм - вот и все.

Волк
07.12.2007, 16:33
- только в нищите мы обретём своё национальное Русское государство.
Или я не правильно Вас понял? Тогда поправьте. Почему в Русском Национальном государстве не может быть богатых людей, а все должны быть нищими.

вот что неверно: все нищие и убогие - это православные, а смотреят на них из окон лексусов - богачи -Родноверы. Из концепции Мерлина - так выходит.

Tesrer34
07.12.2007, 16:59
Тема называется проблемы Родноверия, а почему здесь появились господа христиане (обидеть никого не хочу) и начали жизни учить. Это у же не первый раз так происходит на форуме. Благодоря всем верхним сообщениям - МЫ, Русский Народ не объединяемся, а разъединяемся. Может хватит доказывать (навязывать друг другу) что то и спорить ни о чем, все равно все останутся при своем мнении, люди то не маленькие. Надо наоборот думать о совместном житие бытие, а враг то у нас один.

Так же см. правила форума п.2.5. http://208.109.127.128/forum/showthread.php?t=4892

X13
07.12.2007, 17:01
Хотя я и не родновер, а, скорее, агностик, позволю себе высказаться по пониманию "свободы" с позиций родноверия (т.к. мне нравится жизненная философия этого учения - по моему, сугубо личному, мнению, она выгодно отличается от христианской - я достаточно много ей интересовался).

Сейчас многие родноверы впадают в заблуждение, трактуя свободу, как полную вседозволенность и безнаказанность - дескать, сам себе Закон и царь.

Согласно классической же ведической философии (напомню, родноверие восходит к Ведам), свободен человек только на время существования в данном мире в данной плотской оболочке. Здесь, действительно, все в его воле и власти, но своими деяниями он наживает себе карму (т.е. своего рода отражение совокупности благих и злых дел, им совершенных), по которой ему воздастся после смерти плотской оболочки, когда настанет час реинкарнации. И тогда в следующей жизни, в зависимости от того, что он успел "нагрешить" в этой, он может оказаться преуспевающим счастливым человеком (или даже высшим существом), а может - и нищим бомжом (или чем похуже). Правда, у него будет возможность искупить грехи прошлой жизни, или, наоборот, нагрешить, т.е. есть пути для развития (в отличие от христианской философии, в которой дается только один шанс, после которого человек навсегда попадает либо в рай, либо в ад, без возможности искупления).

Кстати, категорически не приемлю библейского "скорее верблюд пролезет в игольное ушко, чем богатый войдет в храм". Русское купечество, на деньги которого построено несчетное количество больниц, библиотек, школ для малоимущих, храмов и т.п. - этому опровержение.

X13
07.12.2007, 17:05
Combat

Так ведь нельзя же замыкаться в себе! Диалог с представителями других философских течений (не только христианской концепции) позволяет расширить кругозор, улучшить понимание чужой позиции и сблизить взгляды.

Главное, помнить, что все мы - русские и соратники, и у нас одно большое общее дело. А потому гневаться нам друг на друга просто глупо. Учитесь властвовать собою... (с)

Волк
07.12.2007, 17:08
Кстати, категорически не приемлю библейского "скорее верблюд пролезет в игольное ушко, чем богатый войдет в храм". Русское купечество, на деньги которого построено несчетное количество больниц, библиотек, школ для малоимущих, храмов и т.п. - этому опровержение.

Ну - не тебе судить кто пройдет в царствие небесное. Вот человек например девочек в рабство продавал, нарокотой торговал, оружием. А потом - больницу построил для наркоманов. Не спасет она его.

X13
07.12.2007, 17:16
И много ты можешь привести русских дореволюционных купцов, подобной мерзостью занимавшихся? Они больницы и библиотеки строили на деньги, заработанные честным бизнесом (бывали, конечно, и мерзавцы, но такие, обычно, не раскошеливались на благотворительность).

А идею эту (насчет отказа от богатства), IMHO, придумали для гоев создатели христианства, для себя оставив иудаизм, предлагающий нечто диаметрально противоположное.

Ведь, в сущности, отказ от денег равносилен отказу от оружия. Если у тебя в руках меч/автомат, его можно использовать и во благо, и во зло. Но вот если его у тебя нет - ты беззащитен, и находишься во власти того, у кого он имеется. Деньги - такой же инструмент, и евреи, понимая это, постарались выбить его из рук гоев.

Tesrer34
07.12.2007, 17:17
Combat

Так ведь нельзя же замыкаться в себе! Диалог с представителями других философских течений (не только христианской концепции) позволяет расширить кругозор, улучшить понимание чужой позиции и сблизить взгляды.

А никто и не замыкается, и правильно надо диалоги вести, а не срачь между друг другом.



Главное, помнить, что все мы - русские и соратники, и у нас одно большое общее дело. А потому гневаться нам друг на друга просто глупо. Учитесь властвовать собою... (с) +5

Волк
07.12.2007, 17:22
А идею эту (насчет отказа от богатства), IMHO, придумали для гоев создатели христианства, для себя оставив иудаизм, предлагающий нечто диаметрально противоположное.

вот это и есть первое заблуждение. про то что христианство придумали жыды - дабы уничтожить сбодолюбивый русский народ.
На деле иначе все. Христа евреи распяли. Христиане резали евреев, а евреи и поныне ненавидят христиан - как собственно и наоборот. Откуда ты баек таких наслышался.

Волк
07.12.2007, 17:23
А никто и не замыкается, и правильно надо диалоги вести, а не срачь между друг другом.

ну вот утверждение, что христиане сплошь слабые, необразованные и необеспеченные - оно как по твоему? очень умное и справедливое?

X13
07.12.2007, 17:26
Мог бы аргументировать, почему так считаю и где "наслушался", но не стану. Просто знаю, к чему приведет. ;)

Лучше задам несколько наводящих вопросов:

- Ты согласен, что христианство проповедует отказ от богатства?
- Ты согласен, что иудаизм призывает к его всемерной (в т.ч. и "нечистоплотной") аккумуляции?
- Ты согласен, что человек бедный имеет гораздо меньше возможностей влиять на события в обществе и стране, чем богатый?

X13
07.12.2007, 17:31
утверждение, что христиане сплошь слабые, необразованные и необеспеченные - оно как по твоему? очень умное и справедливое? - применительно к современному положению дел - глупое и несправедливое. Дело в том, что христиане должны были таковыми быть по изначальной задумке создателей этой религии.
К счастью, те обломались.

Сила арийского духа оказалась способной трансформировать изначально духовно-растлевающую религию в нечто гораздо более светлое. Особенно "мутировало" православие - оно по ряду принципиальных моментов разительно отличается от "исходной версии", и гораздо более жизнеутверждающее (хотя ряд негативных моментов "в наследство" остался. Именно поэтому я и не являюсь противником этой религии.

Вятич
07.12.2007, 17:55
Извиняюсь за то, что появился в родноверческой ветке и встреваю в разговор.

Тут Фридрих.Н нелестно отозвался о православных. Я с ним не согласен и в жизни наблюдаю совершенно иную картину.

Вот небольшая заметка, характеризующая православных людей:


http://www.russk.ru/st.php?idar=171235

Православные - авангард России

Таковы выводы российских социологов

Православные верующие в России являются авангардом российского общества, обладая большей мотивацией к труду, образованию и социальной активности, чем россияне-атеисты. К таковым результатам пришли социологи, проведя недавно исследование, в рамках совместного проекта Института общественного проектирования, журналов "Фома" и "Эксперт", сообщает газета "Труд".

В исследовании приняли участие 15 тыс. человек – православные и неверующие. "Мы взяли для сравнения семьи активных православных, то есть тех, кто посещает религиозные службы чаще, чем раз в месяц, и семьи тех, кто считает себя неверующим, – объяснял социолог Михаил Тарусин. – У тех и других есть дети до 18 лет, то есть определенный социальный резерв" – пишет газета "Труд". Респондентам было предложено множество разнообразных вопросников, которые помогли бы создать обобщенную картину современной российской семьи – как верующей, так и неверующей.

Как отмечают социологи, оказалось, что верующие россияне – это "социально развитый современный слой общества". Они обнаружили себя не просто жизнеспособными, а более активными и целеустремленными гражданами, "практически авангардом среди различных социальных групп".

Так, согласно данным опроса, наши православные соотечественники хотят иметь больше детей в семье, и более нацелены на образование своих детей, в том числе платное. Сама семья выглядит у православных гораздо прочнее и многолюднее, чем у неверующих.

Характерно и то, что хотя семейные ценности оказались во многом схожи у верующих и неверующих россиян, но наряду с так называемыми "общечеловеческими" (а, по сути, тоже христианскими) ценностями, на первом месте у верующих стоят ценности доброты и милосердия, менее четко выраженные у их неверующих сограждан.

Среди православных также почти в два раза больше людей, занятых частным предпринимательством. Они больше читают, более мотивированы в карьере, лучше адаптированы к современным условиям жизни. Да и гражданская активность среди православных выражена отчетливее.

Как отмечает газета "Труд", проведенное исследование уникально в том смысле, что "в точных категориях о нынешней православной семье вообще мало что известно". "Есть какие-то данные вековой давности или современные предположения, которые не всегда и не во всем совпадают с реальностью.

Ведь еще недавно православная вера считалась у нас уделом старушек, а семья, соблюдавшая церковные каноны, ассоциировалась большей частью со старообрядцами. Во всяком случае, приверженцы Церкви считались менее продвинутыми в социально-политической жизни, менее активными и успешными в профессии, карьере". Как видно теперь, это совсем не так.

Русская линия
www.russk.ru


...

Novgorodskiy
07.12.2007, 18:29
Мне показалось, что я никого жизни не учил, а больше каверзные вопросы задавал.
На подавляющее большинство которых, кстати, так никто и не ответил.
Вопросы эти для того, чтобы понять родноверов и проникнуться, там где возможно, доверием.


Тема называется проблемы Родноверия, а почему здесь появились господа христиане (обидеть никого не хочу) и начали жизни учить. Это у же не первый раз так происходит на форуме. Благодоря всем верхним сообщениям - МЫ, Русский Народ не объединяемся, а разъединяемся. Может хватит доказывать (навязывать друг другу) что то и спорить ни о чем, все равно все останутся при своем мнении, люди то не маленькие. Надо наоборот думать о совместном житие бытие, а враг то у нас один.

Novgorodskiy
07.12.2007, 18:39
1. Согласно классической же ведической философии (напомню, родноверие восходит к Ведам), свободен человек только на время существования в данном мире в данной плотской оболочке. Здесь, действительно, все в его воле и власти, но своими деяниями он наживает себе карму (т.е. своего рода отражение совокупности благих и злых дел, им совершенных), по которой ему воздастся после смерти плотской оболочки, когда настанет час реинкарнации. И тогда в следующей жизни, в зависимости от того, что он успел "нагрешить" в этой, он может оказаться преуспевающим счастливым человеком (или даже высшим существом), а может - и нищим бомжом (или чем похуже). Правда, у него будет возможность искупить грехи прошлой жизни, или, наоборот, нагрешить, т.е. есть пути для развития (в отличие от христианской философии, в которой дается только один шанс, после которого человек навсегда попадает либо в рай, либо в ад, без возможности искупления).

2. Кстати, категорически не приемлю библейского "скорее верблюд пролезет в игольное ушко, чем богатый войдет в храм". Русское купечество, на деньги которого построено несчетное количество больниц, библиотек, школ для малоимущих, храмов и т.п. - этому опровержение.

Ух.

1. У меня тогда вопросы.
Согласно Родноверию, что есть грех, а что не есть?
Кто эту греховность оценивает?
Что делать, если у человека нет возможности не совершить грех?
Какое мне дело до моей кармы, если после моей смерти рождается как бы уже не я? Если даже я и был кем-то до рождения, какое отношение этот кто-то имеет ко мне?

2. Не в храм, а в Царствие Небесное.
Потом, не сказано же, что они не могут спастись.
Русское купечество, в значительной части старообрядческое, было в основной своей массе глубоко верующими людьми. Своё богатство на фоне народной нищеты они пытались компенсировать скромной жизнью и благими делами.

Novgorodskiy
07.12.2007, 18:44
1. Ты согласен, что христианство проповедует отказ от богатства?
2. Ты согласен, что иудаизм призывает к его всемерной (в т.ч. и "нечистоплотной") аккумуляции?
3. Ты согласен, что человек бедный имеет гораздо меньше возможностей влиять на события в обществе и стране, чем богатый?

1. Отказ от богатства ради богатства - да. Отказ от богатства в принципе - нет.
2. Да, согласен.
3. Да, согласен. Замечу, однако, что очень сильно зависит от страны, точнее от нации. Одни народы легко раскалываются подкупом, другие народы очень сложно расколоть.

Novgorodskiy
07.12.2007, 18:50
1. - применительно к современному положению дел - глупое и несправедливое. Дело в том, что христиане должны были таковыми быть по изначальной задумке создателей этой религии.
К счастью, те обломались.

2. Сила арийского духа оказалась способной трансформировать изначально духовно-растлевающую религию в нечто гораздо более светлое. Особенно "мутировало" православие - оно по ряду принципиальных моментов разительно отличается от "исходной версии", и гораздо более жизнеутверждающее (хотя ряд негативных моментов "в наследство" остался. Именно поэтому я и не являюсь противником этой религии.

Где в Евангелии сказано, что христиане должны быть бедными? Нет такой заповеди.
Есть описание конкретного случая, когда Христос сказал конкретному человеку: раздай имение нуждающимся и иди за мной.
И есть общая фраза "Легче верблюду пройти через игольные уши, чем богатому войти в Царствие Небесное".
Просто потому, что бедность часто связана не с ленью, а с несправедливостью. И богатство, как правило, создаётся на поте и крови других людей. Не надо путать с обеспеченностью.

X13
08.12.2007, 18:39
Боброк прав - обсуждение различных аспектов христианства для данной темы - оффтопик. Поэтому продолжать возникшую полемику по данным вопросам я здесь не буду (можем как-нибудь подискутировать в более "профильной" теме), отвечу насчет родноверия.


Согласно Родноверию, что есть грех, а что не есть? - в Ведах это прописано достаточно четко. Там грех - категория несколько более интуитивно-умозрительная, чем в христианстве (где охарактеризованы конкретные поступки - "не убей", "не укради" и т.п.). Скажем, есть заповедь "не убей без крайней на то необходимости", "не причини зла невинному", "не делай другим того, чего не хочешь в отношении себя" и т.д. Цитирую не дословно, но смысл передаю верный.

А оценку их соблюдения после смерти дает высший суд - по сути, Законы Вселенной, которые невозможно обмануть или как-то "облукавить". Человек может сколько угодно убеждать себя, что на убийство была оправданная необходимость, однако если ее де-факто не было, ему за это воздастся. По сути, этот Закон Вселенной, суть вселенной, и есть Всевышний в ведическом понимании. Его принципиальное отличие от предлагаемой христианством модели Бога в том, что в последнем случае Он наделен личными качествами, эмоциями, субъективизмом и т.д., тогда как Всевышний в ведической трактовке - безликая сущность Вселенной, ее движущая сила, некая глобальная энергия.

С другой стороны, в родноверческой трактовке темным пятном на карму ложится и невмешательство, т.е., если на твоих глазах творилось злодеяние, а ты не попытался воспрепятствовать, это тоже грех. В христианстве, если не ошибаюсь, такого нигде прописано не было (знатоки, поправьте меня с приведением цитаты из соответствующего писания, если я не прав в этом отношении).


Что делать, если у человека нет возможности не совершить грех? - так как раз исходя из надкатегорийности понятия "грех" согласно Ведам, не может возникнуть ситуации, когда его нельзя не совершить. К примеру, если чурбан хочет зарезать ребенка, грехом будет как раз невмешательство, а не убийство злодея (последнее, напротив, будет благодеянием). Т.е. если поступок объективно нельзя не совершить (объективно нельзя, без вариантов и оговорок), он не может трактоваться как грех.


Какое мне дело до моей кармы, если после моей смерти рождается как бы уже не я? Если даже я и был кем-то до рождения, какое отношение этот кто-то имеет ко мне? - так согласно Ведам (т.е. и родноверию), духовная сущность человека, его бессмертная душа и есть он сам, а никак не плотская оболочка (которая может принимать любые формы живой материи). Поэтому и в прошлых, и в будущих жизнях это будет САМО это существо, только меняющее, как одежду, тела, и после каждой реинкарнации забывающее, что было в прошлых жизнях (да и то, не окончательно забывающее - проводились эксперименты, когда под гипнозом человек вспоминал о своих прошлых жизнях, которые в ходе проверки документально подтверждались). Поэтому дело есть самое прямое - все равно, что пообещать человеку, что в зависимости от его поведения его потом либо сошлют куда-нибудь на урановые рудники, либо в особняке на Лазурном берегу поселят, только предварительно память сотрут. Будет он стараться, чтобы заработать себе первый вариант - думаю, да.

Bizon
08.12.2007, 20:59
- в Ведах это прописано достаточно четко. Там грех - категория несколько более интуитивно-умозрительная, чем в христианстве (где охарактеризованы конкретные поступки - "не убей", "не укради" и т.п.). Скажем, есть заповедь "не убей без крайней на то необходимости", "не причини зла невинному", "не делай другим того, чего не хочешь в отношении себя" и т.д. Цитирую не дословно, но смысл передаю верный.

Добавлю что, в Родноверии совершая тот или иной поступок человек должен думать что он делает ,так как никаких строгих предписаний от "наместника бога " у него нет под рукой и действовать что называется по совести.
Расплата за грехи или воздаяние за правильные поступки Родноверии трактуется проще - что заработал то и получи.

Novgorodskiy
08.12.2007, 23:13
Господа, вынужден напомнить, что данный раздел форума посвещен Родноверию, если у кого-то имеется желание обсудить проблемы Православия, для того имеется иной раздел форума.

напоминание по существу.
Вместе с тем, надеюсь, Вы не будете против неагрессивного сравнения двух мировоззрений.

Novgorodskiy
09.12.2007, 00:05
Спасибо за то, что поделились, не часто встретишь столь тщательный рассказ о собственном мировоззрении.

Про воспрепятствие злодеянию прямых указаний вспомнить не могу. Есть, правда, заповедь "возлюби ближнего", которая равна заповеди "возлюби Господа".

Что касается примера с чурбаном, желающим зарезать ребёнка, хочу спросить, а на войне вообще часто ли можно сказать, кто прав, а кто виноват, кто достоин смерти, а кто не достоин?
Если ты снайпер, твоё дело уничтожать живую силу противника. Если ты этого не делаешь, то ты предатель. Если ты это делаешь, то ты убиваешь, в том числе, не более грешных, чем ты сам. Что тут говорит совесть?
Я на войне не был, так что даже не могу представить, что тут может сказать совесть. Думаю, она болит, она страдает. Из других источников знаю, что это так.
И я не знаю, как формально, не прибегая к эмоциям и субъективизму, разрешить эту ситуацию в рамках Безликой Сущности Вселенной.

Про карму.
Мне не понятно, как я, теперяшний, связан с собой переродившимся. То, что кто-то что-то видел в видениях, может быть вызвано общением твоей души с кем-то иным, скажем с душами умерших. Есть ещё феномен ясновидения.
Тогда какая мне разница, что будет с моей кармой после перерождения, если я ничего не помню, ничего во мне от старой жизни не остаётся и всё стирается-форматируется?

Novgorodskiy
09.12.2007, 18:11
И ещё вопрос.

Если мои умершие предки переродились, то они же стали другими людьми, и отношения к моему роду они не имеют, так?
То есть, я могу даже встретить моего прадедушку в образе хулигана-антифа, так?

X13
09.12.2007, 18:53
Спасибо за то, что поделились, не часто встретишь столь тщательный рассказ о собственном мировоззрении.

Собственно, подобный диспут может стать примером для других, как можно обсуждать самые разные вопросы самых разных религий без нервов и брани.


Что касается примера с чурбаном, желающим зарезать ребёнка, хочу спросить, а на войне вообще часто ли можно сказать, кто прав, а кто виноват, кто достоин смерти, а кто не достоин? ...
И я не знаю, как формально, не прибегая к эмоциям и субъективизму, разрешить эту ситуацию в рамках Безликой Сущности Вселенной. - решается также, только в данном случае формула получается со множеством переменных. Скажем, в случае войны сначала решается вопрос, праведная она, или не праведная (т.е. защищаешь ты свою Родину, или пришел оккупировать чужую); далее, если ты служишь в армии оккупантов - ты доброволец/наемник (в этом случае, однозначно, грех), или пошел, т.к. дал присягу/клятву, и кодекс чести не позволяет ее нарушить (другой расклад); воюя, ты ведешь себя как воин, или попутно грабишь, мародерствуешь, глумишься над пленными и т.д.? Эти и сотни других переменных складываются, в итоге, в результирующий вердикт.
А в христианстве, если подходить строго с позиции "буквы закона", заповедь "не убей" абсолютна и безвариантна. И убив упомянутого в том примере хача, ты все равно берешь грех на душу, я прав?


какая мне разница, что будет с моей кармой после перерождения, если я ничего не помню, ничего во мне от старой жизни не остаётся и всё стирается-форматируется?


По поводу происхождения видений из прошлых жизней спорить не буду, ибо недоказуемо.

Как я уже сказал выше, данная ситуация аналогична той, когда живому человеку предстоит "форматирование" памяти, при этом он, находясь еще в своем уме, волен выбрать, что с ним после этого будет - будет он жить на роскошной вилле или в трущобах. Думаю, человеку будет не все равно, что произойдет с ним дальше, даже если он не будет помнить прошлого.


Если мои умершие предки переродились, то они же стали другими людьми, и отношения к моему роду они не имеют, так?
То есть, я могу даже встретить моего прадедушку в образе хулигана-антифа, так? - да, такое теоретически возможно, но есть оговорки. Во-первых, при рождении ребенка он получает частичку души каждого из родителей, т.е. несет в себе духовное наследие всех поколений своих предков, т.е. какая-то связь сохраняется. Во-вторых, память стирается, но некоторые аспекты характера остаются, поэтому вероятность того, что человек принципиальный и честный станет в следующей жизни подонком и лжецом, низка (хотя и не исключена на 100%). И, в-третьих, остается память из прошлых жизней, в результате которой при встрече с реинкарнированным образом человека, для какой-то предыдущей ипостаси был дорог, к нему просыпается инстинктивная, необъяснимая симпатия, и наоборот - если он в прошлых жизнях был врагом - такая же антипатия.

Есть там еще одна хитрая штука, но о ней в следующем сообщении напишу, сейчас цейтнот, извините.

Bizon
09.12.2007, 22:22
И ещё вопрос.

Если мои умершие предки переродились, то они же стали другими людьми, и отношения к моему роду они не имеют, так?
То есть, я могу даже встретить моего прадедушку в образе хулигана-антифа, так?
В принципе так оно и может быть . Всё зависит от того какой "груз" наработал дедушка , твой род и тд. Хотя существует понятие "Родовой круг"короче говоря дети рождющиеся в твоей семье , роду есть воплощение умерших родственников . Но я думаю что в наше время происходит выпадение душ из Родового Круга на это косвенно указывает уменьшение рождаемости. Вообще перерождение затрагиает многие причинно следственные связи в которых разобраться не так просто и нужен почти научный подход. Например в моей семье по мужской линии один внук всегда был полным тёзкой дедушки (хотя они язычниками не были)
Ну конечно в это надо верить ,как говориться " Каждому по вере воздастся"
Хотя по большей части механизмы кармы срабатывает независимо от того веришь ты в это или нет.

ЗЫ Новгородский, извини у меня последнее время не так много времени но по возможности поговорим.

Волк
10.12.2007, 14:00
в Ведах это прописано достаточно четко. Там грех - категория несколько более интуитивно-умозрительная, чем в христианстве (где охарактеризованы конкретные поступки - "не убей", "не укради" и т.п.). Скажем, есть заповедь "не убей без крайней на то необходимости", "не причини зла невинному", "не делай другим того, чего не хочешь в отношении себя" и т.д. Цитирую не дословно, но смысл передаю верный.


Веды никакого отношения к Славянскому родноверию не имеют. В Родноверии нет священных книг, да и индийских Вед-Упанишад почти никто не читал.
Отождествлять родноверие с Ведами - в корне неправильно. Родноверие - устная и обрядовая народная традиция.

Волк
10.12.2007, 18:26
Боброк, приходилось. ну а связь то какая?

вот это тоже - Родная вера?

http://aksfantasy.narod.ru/data/pictures01/airavata.jpg

или вот:
http://f.foto.radikal.ru/0610/b0e066108084.jpg

http://www.rznbooks.ru/images/images_full/1574432.jpg

Индия - это индия. Русь это Русь. оставьте индуистам слонов, Веды и кама-сутру.

Волк
10.12.2007, 21:47
Полная идентичность!!! КРУТО!!!
Так это выходит козаки научили индийцев Кама-Сутре и Слонам поклоняться?

NordSky
10.12.2007, 22:40
Боброк, приходилось. ну а связь то какая?

вот это тоже - Родная вера?

http://aksfantasy.narod.ru/data/pictures01/airavata.jpg

или вот:
http://f.foto.radikal.ru/0610/b0e066108084.jpg

http://www.rznbooks.ru/images/images_full/1574432.jpg

Индия - это индия. Русь это Русь. оставьте индуистам слонов, Веды и кама-сутру.
- имхо - не знаток я, но это кришнаиты. А также гунявые поклонники секты Белового Лотоса....
..........
- имхо - когда Арии после катастрофы на Севере
http://nordsky.msk.ru/indx4.php?id=7
пришли на Юг, имхо - времени прошло много - ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
И осталась память. Но память типа легенд, типа испорченного телефона.
отсюда и взялись всякие "крЫшнаиты" и секты типа "белого лотоса"...
Да и весь остальной изврат...
- слышали звон...но не знают где он...
имхо.

Novgorodskiy
11.12.2007, 10:48
1. решается также, только в данном случае формула получается со множеством переменных. Скажем, в случае войны сначала решается вопрос, праведная она, или не праведная (т.е. защищаешь ты свою Родину, или пришел оккупировать чужую); далее, если ты служишь в армии оккупантов - ты доброволец/наемник (в этом случае, однозначно, грех), или пошел, т.к. дал присягу/клятву, и кодекс чести не позволяет ее нарушить (другой расклад); воюя, ты ведешь себя как воин, или попутно грабишь, мародерствуешь, глумишься над пленными и т.д.? Эти и сотни других переменных складываются, в итоге, в результирующий вердикт.

2. А в христианстве, если подходить строго с позиции "буквы закона", заповедь "не убей" абсолютна и безвариантна. И убив упомянутого в том примере хача, ты все равно берешь грех на душу, я прав?

3. Как я уже сказал выше, данная ситуация аналогична той, когда живому человеку предстоит "форматирование" памяти, при этом он, находясь еще в своем уме, волен выбрать, что с ним после этого будет - будет он жить на роскошной вилле или в трущобах. Думаю, человеку будет не все равно, что произойдет с ним дальше, даже если он не будет помнить прошлого.

4. Во-первых, при рождении ребенка он получает частичку души каждого из родителей, т.е. несет в себе духовное наследие всех поколений своих предков, т.е. какая-то связь сохраняется. Во-вторых, память стирается, но некоторые аспекты характера остаются, поэтому вероятность того, что человек принципиальный и честный станет в следующей жизни подонком и лжецом, низка (хотя и не исключена на 100%).

5. И, в-третьих, остается память из прошлых жизней, в результате которой при встрече с реинкарнированным образом человека, для какой-то предыдущей ипостаси был дорог, к нему просыпается инстинктивная, необъяснимая симпатия, и наоборот - если он в прошлых жизнях был врагом - такая же антипатия.

6. Есть там еще одна хитрая штука, но о ней в следующем сообщении напишу, сейчас цейтнот, извините.

1. Примеры праведных войн можешь привести? Лично я не знаю таких.
Ведь и немцы в ВОВ защищали свой народ, и многие чеченцы - свой. Тут ведь как посмотреть, всё зависит от точки зрения.
И если ты обещал/присягнул/дал клятву, но потом видишь неправедность совершаемого тобой дела, нужно ли упорствовать?
Подчас грабить приходится, чтобы выжить. В гражданскую войну, скажем, либо ты грабишь, либо проигрываешь и погибаешь. Потому, во многом, Белая Армия и проиграла Красной, т.к. белые боролись с мародёрством, а красные - только поощряли.
Нет никакого положительного результирующего вердикта. Война - это всегда убийство. Война всегда делает из человека нелюдя. Чтобы убивать, ты должен перестать видеть в человеке человека.
Пообщайся с пришедшими с войны. Болит ли у них душа.
2. Берёшь. С волками жить - по-волчьи выть.
3. А, может, и всё равно. Посмотри, сколько предательства вокруг. Начиная от президента, предающего народ, и заканчивая бомжами, предающими себя. Человек решает, что после смерти ничего нет. А ведь действительно, ничего нет, если душа забывает.
Переродившаяся, но забывшая о предыдущей жизни, душа как бы и не виновата в содеянном. Она не может сделать выводов о предыдущей жизни, значит наказание в текущей жизни за прошлые грехи бессмысленно. Душа не сделает правильных выводов, не покается. И мести здесь никакой не получится - предателя как бы уже и нет, всё, что есть - лишь бессмысленные ошмётки.
4. Поясни, пожалуйста, в чём конкретно заключается это духовное наследие, передаваемое не через воспоминания?
5. Каковы основания так считать? Кроме того, не хочешь ли ты сказать, что культ захоронений не имеет под собой оснований? Что приходя на могилы моих предков, я с ними не общаюсь?
6. Какая штука?

Волк
11.12.2007, 10:57
Боброк, я тоже читал книженцию "Козачье бийовое мисцерство" и главу "происхождение арийцев от козаков"

Novgorodskiy
11.12.2007, 11:10
Вот неплохой пример.
http://artofwar.ru/mironov/tale_mironov_2.html
Человек мучается от того, что приходится убивать.
Но ( http://artofwar.ru/mironov/index_tale_mironov.html ):
"Цель одна выжить и выполнить задачу, максимально сохранив при этом людей. Не выполнишь - пошлют других, которые, может, из-за твоего непрофессионализма, трусости, желания вернуться домой, будут ложиться под пулеметно-автоматным огнем, разрываемые осколками гранат, мин, попадут в плен. И все из-за тебя. Не по себе из-за такой ответственности? Мне тоже."
Убийство, какое бы оно ни было, делает душу больной.

Сергей
15.03.2008, 00:55
Веды никакого отношения к Славянскому родноверию не имеют. В Родноверии нет священных книг, да и индийских Вед-Упанишад почти никто не читал.
Волк, а какое отношение к русским имеет ветхий завет? Да и новый завет вроде тоже никак, все сплошь евреи. В 10 заповедях, есть такая заповедь не создай себе кумира. А когда ты идешь в церковь ты молишься нарисованным картинкам, и не только христа, но и святых (обычные люди)[/B]

Партизан
15.03.2008, 00:58
базовые элементы систем рукопашного боя в казачьем "Спасе" и кшатрийской системе рукопашного боя - идентичны.

Главное выяснить что было вначале - курица или яйцо:D :D :D

Сергей
15.03.2008, 01:00
Боброк, я тоже читал книженцию "Козачье бийовое мисцерство" и главу "происхождение арийцев от козаков"
А Я читал библию, коран,талмуд. И пару раз приходил в лютеранскую, бабтийскую церковь. Мне например ближе родноверие

Сергей
15.03.2008, 01:04
Партизан, ты вроде живешь в ЮЗАО. не знаешь случайно спорт зал, где наши занимаются?

Novgorodskiy
04.04.2008, 18:17
1. Волк, а какое отношение к русским имеет ветхий завет?
2. Да и новый завет вроде тоже никак, все сплошь евреи.
3. В 10 заповедях, есть такая заповедь не создай себе кумира.
4. А когда ты идешь в церковь ты молишься нарисованным картинкам, и не только христа, но и святых (обычные люди)[/B]

1. Очень небольшое. Так, в основном для сведения.
2. Новый Завет объясняет, как Бог, признаваемый Еврейским народом, исполнил старое соглашение (Завет) с ними, отказался от дальнейших обязательств с этим народом и пригласил в новое соглашение всех желающих.
3. "Не сотвори себе кумира, окромя Господа." Не надо жидовствовать и выдирать цитаты из контекста.
4. Я не знаю, кому молишься ты в церкви, но моя молитва состоит в следующем:
- Св. Троице - слава. Непосредственно прошу помочь.
- Святых прошу посочувствовать и молить Господа о помощи мне. В этом состоит единство Церкви - в ней все по возможности сочувствуют всем.
"Нарисованные картинки" при определённых условиях становятся окном в иной мир. Говорю по своему опыту.

a1_quaeda
18.07.2008, 11:49
Ребят, кинте ещё раз ссылку на паган-антифа ресурс, или ссылку на тему на форуме, а то не найти...

Rs83
18.07.2008, 12:11
http://paganantifa.borda.ru/

Сумрачный Самурай
28.07.2008, 00:31
Странно,что вы так в Индуизм вцепились. Карикатуры на Кама с утра всякие...

Если уж надо что-то похожее, то почему бы на религию СИНТО не обратить внимание? http://community.livejournal.com/ru_about_japan/13717.html http://bibliotekar.ru/relik/5-1.htm
Или ненависть к японцам настолько ослепила, что прямого схотства не зрите?


Новый Завет объясняет, как Бог, признаваемый Еврейским народом, исполнил старое соглашение (Завет) с ними, отказался от дальнейших обязательств с этим народом и пригласил в новое соглашение всех желающих.

Угу. А для всех нежелающих существуют геноцид, резервации, оружее массового поражения.
Не так ли?


3. "Не сотвори себе кумира, окромя Господа." Не надо жидовствовать и выдирать цитаты из контекста.

Не сотвори себе кумира, окромя Господа ТВОЕГО ибо ему ревностно.

Цитирую: Не надо жидовствовать и выдирать цитаты из контекста.

Есть такая народная поговорка: "Закон, что дышло - куда повернул туда и вышло".
Потписываюсь.


"Нарисованные картинки" при определённых условиях становятся окном в иной мир. Говорю по своему опыту.

А то... http://www.animelayer.ru/wallpapers/images/Inuyasha/Inuyasha%20-%2001.jpg

Древослав
08.08.2008, 06:15
Кстати, кумир - это русское слово и означает оно "предок" (от "кум").
Т.е. не сотвори себе кумира - это значит не чти предков своих.
Это прекрасно сочитается со словами Христа об отказе от родителей в пользу веры. Разве это может сочитаться с родовыми, национальными убеждениями?

Фридрих.Н
30.08.2008, 14:52
Нашел я одну проблемку у нас с вами ребят родноверы:shok_yikes: :( .
подробнее ниже. полный текст ссылка. http://basilisc.narod.ru/dogovor.html


БИТЦЕВСКОЕ ОБРАЩЕНИЕ

(С) Круг Языческой Традиции

2. Об отношении к нацизму и национал-шовинизму

2.1. Языческая Традиция славян (Родноверие), как и само Язычество — Языческая Традиция вообще, изначально не знала понятия нации. Языческая Традиция, как мировоззрение и исконная народная вера, возникла и процветала тысячи лет до того момента истории общества, когда хронологически появились первые нации[7]. Но Язычество всегда знало и признавало понятие “народ”, причем не столько в биологическом аспекте, сколько в культурном (см. пп.1.2. и 1.4.).

Среди истинных последователей одной Языческой Традиции невозможна межнациональная рознь, при язычестве невозможно и построение государства по одному только национальному признаку, а также по признаку религиозному.

Символику и терминологию язычества пытаются использовать в неблаговидных целях национал-шовинисты, строящие организации по “истинно арийскому” признаку, но прикрывающиеся светлым именем наших богов — такие факты имеют место и получают в данном Обращении должную оценку.

Любовь к родной Земле, отношение к Силам Мира — как живым Сущностям, т.е. Богам, почтение к богам — предкам родовым, предкам историческим и духовным, должны сближать живущие на одной земле народы.



2.2. Мы отмечаем, что ряд крайне националистических и шовинистических объединений России и их течения тяготеют к монотеизму, а именно, авраамическим, религиям, в частности, к православному христианству. Мы отмечаем, что все чаще из уст недальновидных политиков и деятелей звучит идея, что мол “все русские — православные христиане, и кто не православный христианин, тот не русский”. Эти лживые утверждения нарушают право граждан России на свободу совести и убеждений, направлены на разжигание межнациональной и религиозной розни, ведут к ослаблению нашей Родины.



2.3. Мы отмечаем также, что в круг последователей Славянской Языческой Традиции — Родноверия все чаще стали проникать нацисты и национал-шовинисты. Это ведет к извращению Родноверия и способно навредить возрождающейся народной Традиции, помешать восстановлению родной, исконной языческой веры славян и других народов, издревле селившихся на территории современной России.

Как внедрение в гитлеровской Германии рунических символов и свастик институтом “Анненербе” в годы Второй мировой войны не может опорочить культуру “Ригведы” и культуру “Эдды”, так тщетны потуги современных национал-шовинистов опорочить соими измышлениями возрожденное Язычество славян — Родноверие.[8]



2.4. Последователи Славянской Языческой Традиции (Родноверия), отвергают национал-шовинизм. Мы не признаем над собой какого-либо “богоизбранного” народа, как бы он не назывался (и, конечно, мирового диктатора в лице сверхдержавы). Мы не собираемся объявлять и славян таким “богоизбранным” народом с некой великой миссией, во имя которой могут быть унижены или подмяты иные культуры.

Всякая культура ценна и имеет право на развитие до тех пор, пока не начинает ущемлять культуру иного народа, пока во имя нее не совершат несправедливости. В этот момент она перестает быть культурой.



2.5. Родопочитание — следование обычаям, укладу и ряду отцов, и потому Языческая Традиция славян глубоко патриотична, это истинно народная культура, которая достойна продолжения в поколениях, прославления и защиты от агрессивного иноверного влияния любого толка.

Патриотизм — есть прежде всего любовь к Отчизне, родной культуре и Традиции, действия по ее сохранению и преумножению.



2.6. Сказанное по п. 2-4. не означает, что мы отвергаем действительно честных и искренних людей, считающих себя “националистами” и использующими это слово в смысле “патриотизм”.

Но в Языческой Традиции критерием отношения к человеку является не “кто ты (по национальности, происхождению и т.п.)”, а “каков ты (в сути своей)”. Не происхождение, а реальная работа на благо Родины и возрождения Традиции, исконной народной культуры определяет как статус человека в языческом движении, так и отношение к нему собратьев и соратников, единоверцев.



2.7. Мы признаем также право каждой общины (или иного рода языческого объединения) на ограничения при приеме в состав своих членов. Возможны общины чисто женские, или состоящие только из великороссов. Но такие ограничения должны оставаться внутриобщинными и не должны объявляться обязательными для всего Язычества, как движения, а также вредить каким бы то ни было образом Участникам данного Обращения, в том числе и при формировании общественного мнения о язычниках.



2.8. Любое объединение, объявляющее свои внутренние порядки обязательными для исполнения иными языческими (родноверческими) объединениями должно быть прилюдно осуждено на Совете волхвов и жрецов общин (города, области, республики, страны) — Жреческо-Волховском Совете, который предлагается создать. Положение о таком Совете должно стать объектом рассмотрения в новом, специальном документе.



2.9. Во исполнение описанных в настоящем Обращении целей его Участники считают возможным поставить вопрос о создании в будущем официально зарегистрированного языческого общественного движения (и возможно даже религиозной конфессии на его основе). Мы осознаем, что эта задача не на один день или год, и она будет решаться нами с учетом реалий времени без ущерба прав и интересов всех Участников Битцевского Обращения и поддержавших его.



2.10. В “Коломенском Обращении” есть пункт о необходимости формирования единого языческого "информационного пространства"[9].

В целях распространения первой части Обращения в СМИ, и распространения текста всего Обращения среди язычников для привлечения в него новых Участников организуется Центр Общественных Связей (ЦОС) при Совете волхвов и жрецов (Жреческо-Волховской Совет).

Задачами Центра является в том числе сбор новостной и книгоиздательской информации и доведение ее до родноверов, их объединений, широкой общественности и неязыческих СМИ любыми доступными способами, включая электронную рассылку.

Каждый из коллективных Участников Битцевского Обращения делегирует в ЦОС по одному представителю.

Электронный адрес ЦОС Битцевского Обращения: [email protected]

Электронная страница КРУГА ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ: www.triglav.ru

Фридрих.Н
30.08.2008, 14:53
Нашел я одну проблемку у нас с вами ребят родноверы:shok_yikes: :( .
подробнее ниже. полный текст ссылка. http://basilisc.narod.ru/dogovor.html


БИТЦЕВСКОЕ ОБРАЩЕНИЕ

(С) Круг Языческой Традиции

2. Об отношении к нацизму и национал-шовинизму

2.1. Языческая Традиция славян (Родноверие), как и само Язычество — Языческая Традиция вообще, изначально не знала понятия нации. Языческая Традиция, как мировоззрение и исконная народная вера, возникла и процветала тысячи лет до того момента истории общества, когда хронологически появились первые нации[7]. Но Язычество всегда знало и признавало понятие “народ”, причем не столько в биологическом аспекте, сколько в культурном (см. пп.1.2. и 1.4.).

Среди истинных последователей одной Языческой Традиции невозможна межнациональная рознь, при язычестве невозможно и построение государства по одному только национальному признаку, а также по признаку религиозному.

Символику и терминологию язычества пытаются использовать в неблаговидных целях национал-шовинисты, строящие организации по “истинно арийскому” признаку, но прикрывающиеся светлым именем наших богов — такие факты имеют место и получают в данном Обращении должную оценку.

Любовь к родной Земле, отношение к Силам Мира — как живым Сущностям, т.е. Богам, почтение к богам — предкам родовым, предкам историческим и духовным, должны сближать живущие на одной земле народы.



2.2. Мы отмечаем, что ряд крайне националистических и шовинистических объединений России и их течения тяготеют к монотеизму, а именно, авраамическим, религиям, в частности, к православному христианству. Мы отмечаем, что все чаще из уст недальновидных политиков и деятелей звучит идея, что мол “все русские — православные христиане, и кто не православный христианин, тот не русский”. Эти лживые утверждения нарушают право граждан России на свободу совести и убеждений, направлены на разжигание межнациональной и религиозной розни, ведут к ослаблению нашей Родины.



2.3. Мы отмечаем также, что в круг последователей Славянской Языческой Традиции — Родноверия все чаще стали проникать нацисты и национал-шовинисты. Это ведет к извращению Родноверия и способно навредить возрождающейся народной Традиции, помешать восстановлению родной, исконной языческой веры славян и других народов, издревле селившихся на территории современной России.

Как внедрение в гитлеровской Германии рунических символов и свастик институтом “Анненербе” в годы Второй мировой войны не может опорочить культуру “Ригведы” и культуру “Эдды”, так тщетны потуги современных национал-шовинистов опорочить соими измышлениями возрожденное Язычество славян — Родноверие.[8]



2.4. Последователи Славянской Языческой Традиции (Родноверия), отвергают национал-шовинизм. Мы не признаем над собой какого-либо “богоизбранного” народа, как бы он не назывался (и, конечно, мирового диктатора в лице сверхдержавы). Мы не собираемся объявлять и славян таким “богоизбранным” народом с некой великой миссией, во имя которой могут быть унижены или подмяты иные культуры.

Всякая культура ценна и имеет право на развитие до тех пор, пока не начинает ущемлять культуру иного народа, пока во имя нее не совершат несправедливости. В этот момент она перестает быть культурой.



2.5. Родопочитание — следование обычаям, укладу и ряду отцов, и потому Языческая Традиция славян глубоко патриотична, это истинно народная культура, которая достойна продолжения в поколениях, прославления и защиты от агрессивного иноверного влияния любого толка.

Патриотизм — есть прежде всего любовь к Отчизне, родной культуре и Традиции, действия по ее сохранению и преумножению.



2.6. Сказанное по п. 2-4. не означает, что мы отвергаем действительно честных и искренних людей, считающих себя “националистами” и использующими это слово в смысле “патриотизм”.

Но в Языческой Традиции критерием отношения к человеку является не “кто ты (по национальности, происхождению и т.п.)”, а “каков ты (в сути своей)”. Не происхождение, а реальная работа на благо Родины и возрождения Традиции, исконной народной культуры определяет как статус человека в языческом движении, так и отношение к нему собратьев и соратников, единоверцев.



2.7. Мы признаем также право каждой общины (или иного рода языческого объединения) на ограничения при приеме в состав своих членов. Возможны общины чисто женские, или состоящие только из великороссов. Но такие ограничения должны оставаться внутриобщинными и не должны объявляться обязательными для всего Язычества, как движения, а также вредить каким бы то ни было образом Участникам данного Обращения, в том числе и при формировании общественного мнения о язычниках.



2.8. Любое объединение, объявляющее свои внутренние порядки обязательными для исполнения иными языческими (родноверческими) объединениями должно быть прилюдно осуждено на Совете волхвов и жрецов общин (города, области, республики, страны) — Жреческо-Волховском Совете, который предлагается создать. Положение о таком Совете должно стать объектом рассмотрения в новом, специальном документе.



2.9. Во исполнение описанных в настоящем Обращении целей его Участники считают возможным поставить вопрос о создании в будущем официально зарегистрированного языческого общественного движения (и возможно даже религиозной конфессии на его основе). Мы осознаем, что эта задача не на один день или год, и она будет решаться нами с учетом реалий времени без ущерба прав и интересов всех Участников Битцевского Обращения и поддержавших его.



2.10. В “Коломенском Обращении” есть пункт о необходимости формирования единого языческого "информационного пространства"[9].

В целях распространения первой части Обращения в СМИ, и распространения текста всего Обращения среди язычников для привлечения в него новых Участников организуется Центр Общественных Связей (ЦОС) при Совете волхвов и жрецов (Жреческо-Волховской Совет).

Задачами Центра является в том числе сбор новостной и книгоиздательской информации и доведение ее до родноверов, их объединений, широкой общественности и неязыческих СМИ любыми доступными способами, включая электронную рассылку.

Каждый из коллективных Участников Битцевского Обращения делегирует в ЦОС по одному представителю.

Электронный адрес ЦОС Битцевского Обращения: [email protected]

Электронная страница КРУГА ЯЗЫЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ: www.triglav.ru

Мамай
08.09.2008, 02:35
Кстати, кумир - это русское слово и означает оно "предок" (от "кум").
Т.е. не сотвори себе кумира - это значит не чти предков своих.
Это прекрасно сочитается со словами Христа об отказе от родителей в пользу веры. Разве это может сочитаться с родовыми, национальными убеждениями?
Конечно нет, если учесть ,что Завет,Евангелия писались на Русском,и ,что значит ИР?

Aleha
08.09.2008, 11:06
Кстати, кумир - это русское слово и означает оно "предок" (от "кум") (...)
:D

Кстати, этимологий слова "кумир" около десятка, причём вашей среди н их нет :D

Когда Вы что-то выдумываете, советую это приписывать в постскриптуме. Чтобы умные ники могли это пропустить и не читать Вашу очередную абракадабру :D

Волк
11.09.2008, 15:32
нет, не сотвори кумира - очночает не твори себе идола.
Кумир - это идол, а не предок. Ибо предков себе творить нельзя.

Вадим
11.09.2008, 15:51
нет, не сотвори кумира - очночает не твори себе идола.
Кумир - это идол, а не предок. Ибо предков себе творить нельзя.

абсолютно согласен

Сумрачный Самурай
11.09.2008, 17:31
нет, не сотвори кумира - очночает не твори себе идола.
Кумир - это идол, а не предок. Ибо предков себе творить нельзя.

Вообще то в оригинале сказано: "Не сотвори себе кумира, кроме господа своего".

Постигай секреты Силы, Люк. И нечего коверкать свои же священные писания в угоду своему самолюбию.

Красный националист
11.07.2009, 15:53
Приветствую всех, кому небезразлична Русская нация!

На мой взгляд, основной проблемой Родноверия является то, что оно на долгое время исчезло из Русской культуры и из сознания Русских людей.
Теперь, когда оно восстало из пепла, его состояние напоминает человека вышедшего из долговременной комы. Много времени ушло, жизнь стала другой, приходится приспосабливаться заново, заново учиться ходить и держать ложку и т. д. и т. п..

Яицкий
13.07.2009, 08:02
источник:http://**************/doc/?id=3300

... группа волхов Русской Прави из Южного отдела (Ставропольский край), совершила обряд освобождения Места Благой Силы, расположенного в Кремле. В первой декаде июня, до Солнечного праздника, прибывшие с казачьих земель Южной Руси русские волхи вошли в Кремль. Для ритуала были подготовлены все необходимые освящённые предметы. Найдя рассчитанное Место Благой силы, которое находится на Ивановской площади Кремля, рядом с Царь-Пушкой, в 16.00 по московскому времени, русские Волхи, в полном соответствии с обретённым знанием, совершили Обряд Освобожения Врат, связывающих наш мир Земной Прави, с миром Небесной Прави. Врат, которые доселе были заблокированы. Обряд прошёл успешно и местные церберы в фуражках даже не обратили никакого внимания на обряд. Сразу после проведения обряда, внезапно, над территорией Кремля разыгрался неистовый ураган, что можно прямо расценить, как знак успеха проведённого обряда. Открытия Врат состоялось. Но до второго Знака, данный факт не обнародовался.

Сумрачный Самурай
16.07.2009, 21:17
На мой взгляд, основной проблемой Родноверия является то, что оно на долгое время исчезло из Русской культуры и из сознания Русских людей.

Из сознания никогда не исчезало. Вот этого не надо.

Rs83
16.07.2009, 21:23
... группа волхов Русской Прави из Южного отдела (Ставропольский край), совершила обряд освобождения Места Благой Силы, расположенного в Кремле. В первой декаде июня, до Солнечного праздника, прибывшие с казачьих земель Южной Руси русские волхи вошли в Кремль. Для ритуала были подготовлены все необходимые освящённые предметы. Найдя рассчитанное Место Благой силы, которое находится на Ивановской площади Кремля, рядом с Царь-Пушкой, в 16.00 по московскому времени, русские Волхи, в полном соответствии с обретённым знанием, совершили Обряд Освобожения Врат, связывающих наш мир Земной Прави, с миром Небесной Прави. Врат, которые доселе были заблокированы. Обряд прошёл успешно и местные церберы в фуражках даже не обратили никакого внимания на обряд. Сразу после проведения обряда, внезапно, над территорией Кремля разыгрался неистовый ураган, что можно прямо расценить, как знак успеха проведённого обряда. Открытия Врат состоялось. Но до второго Знака, данный факт не обнародовался.

Мне дальше понравилось...

Немного спустя, в Москву прибыл господин Обама. Выйдя на территорию Кремля вместе с Медведевым, он дал краткое интервью недалеко от Царь-пушки. Место, с которого он давал интервью, в ТОЧНОСТИ соответствовало Месту Благой силы, которое Освободили волхи. Нам известно, что по отцу Обама происходит из рода известных знахарей племени ялоу. Знахарем был его дед. Люди с этим даром, всегда тянутся к таким местам. И это можно расценить как второй знак, ибо в Кремле достаточно много мест, где Обама мог дать интервью.http://**************/doc/?id=3300
Гой, Обаме. Истинный черный волхв-славянин.

Сумрачный Самурай
16.07.2009, 22:28
"У шамана три руки
И крыло из-за плеча
От дыхания его
Разгорается свеча"
(гр. Пикник)