PDA

Просмотр полной версии : 350 тысяч советских военнослужащих были осуждены в СССР



Людота Коваль
07.02.2011, 03:01
http://www.perspektivy.info/images/pobeditely/3914-frontovoe_pokolenie_10.jpg

Такие данные привел сегодня начальник управления Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Как сообщил генерал-майор Александр Кирилин, в конце Великой Отечественной войны из фашистского плена были освобождены 1 миллион 800 тысяч советских военнослужащих. Почти 350 тысяч из них были впоследствии осуждены на родине.
Кирилин уточнил, что все 1,8 млн. освобожденных из плена военнослужащих были направлены в специальные фильтрационные лагеря НКВД, где проверялась степень их вины и определялось, была ли сдача в плен добровольной и не было ли сотрудничества с немцами. Именно там и были признаны виновными и получили срок более 344 тысяч бывших военнопленных, сообщает Интерфакс (http://www.aif.ru/go.php?http://www.interfax.ru/news.asp?id=176278).

Ганс Гюнтер
07.02.2011, 06:48
Для Совка это нормально.

ЛебедЬ
07.02.2011, 08:19
Для Совка это нормально.

А что, их наградить нужно было ?

SWW
07.02.2011, 08:53
А что, их наградить нужно было ?
Подорвать себя гранатой вместе с врагами, чтобы не попасть в плен - это, безусловно, героизм, но это ни разу не обязанность, так что сажать за сдачу в плен не стоит.

Гурьев
07.02.2011, 09:14
Подорвать себя гранатой вместе с врагами, чтобы не попасть в плен - это, безусловно, героизм, но это ни разу не обязанность, так что сажать за сдачу в плен не стоит.

В СССР - обязанность. "У нас пленных нет, есть только предатели" - это сралин сказал.

ЛебедЬ
07.02.2011, 09:26
сажать за сдачу в плен не стоит.

Посадили, как видим менее 20 % от всех интернированных.
Видимо тех, кто искренне боролся против "советского рая"

Nickolai3
07.02.2011, 09:59
Посадили, как видим менее 20 % от всех интернированных.
Видимо тех, кто искренне боролся против "советского рая"
Спорное утверждение, у нашй соседки муж, вообще всю войн пахал на немцев в Германии, а потом когда подошли наши войска каким-то чудом сумел в них влиться.
А некоторые действительно просто сдались и их за это посадили. Но тут мне кажется всё больше от стукачества тех, кто их освобождал зависело. Если командир не настучит, что ты был в плену и возьмёт тебя в свою часть вместо потерь, то кто об этом узнает?

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:56 ----------


Кирилин уточнил, что все 1,8 млн. освобожденных из плена военнослужащих были направлены в специальные фильтрационные лагеря НКВД, где проверялась степень их вины и определялось, была ли сдача в плен добровольной и не было ли сотрудничества с немцами. Именно там и были признаны виновными и получили срок более 344 тысяч бывших военнопленных,
Ну за сотрудничество с немцами своих солдат осуждали и американцы, и англичане. Это факт, просто у них самих пленных меньше было.

ЛебедЬ
07.02.2011, 10:11
Ну за сотрудничество с немцами своих солдат осуждали и американцы, и англичане. Это факт, просто у них самих пленных меньше было.

Факт. А французы своих коллаборационистов Петена и Лаваля приговорили к расстрелу.

Nickolai3
07.02.2011, 10:26
Факт. А французы своих коллаборационистов Петена и Лаваля приговорили к расстрелу.
Я слышал во Франции не только их двоих расстреляли.)))

Людота Коваль
07.02.2011, 12:24
у нашй соседки муж, вообще всю войн пахал на немцев в Германии, а потом когда подошли наши войска каким-то чудом сумел в них влиться.

Так он вам и рассказал, что был коллаборационистом.
Не верю!

bigfrol
07.02.2011, 12:42
Абсалютно нормальные цифры. Вот еще справка по состоянию на 44 год
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки “Смерш” НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231 034
из них — офицеров 27 042
на формирование штурмовых батальонов 18 38
из них — офицеров 16 163
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749
в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924
3. Арестовано органами “Смерш” 11 556
из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083
из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284
4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601
в том числе — офицеров 5657
Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый» (Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. №7. С.4–5).

Итак, судьбы бывших военнопленных, прошедших проверку до 1 октября 1944 г., распределяются следующим образом:

Направлено
в воинские части через военкоматы: 231034 человек (76,25%)
в штурмовые батальоны: 18382 человек (6,07%)
в промышленность: 30749 человек (1,96%)
в конвойные войска: 5924 человек (0,15%)
арестовано 11556: человек (3,81%)
в госпитали, лазареты, умерло: 5347 человек (1,76%)
Всего прошло проверку: человек 302992 (100%)

Таким образом, как видно из процитированной справки, среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных.

Несколько иначе обстояло дело с побывавшими в плену офицерами. Арестовывалось из них меньше 3%, но зато с лета 1943 до осени 1944 года значительная доля направлялась в качестве рядовых и сержантов в штурмовые батальоны. И это вполне понятно и оправданно — с офицера спрос больше, чем с рядового.


http://www.specnaz.ru/article/?776

Потом были некоторые изменения в порядке этих делов.

Среди этих 1800 тысяч были разные люди, и полицаи, и власовцы.

Nickolai3
07.02.2011, 13:08
Так он вам и рассказал, что был коллаборационистом.
Не верю!
Он не мне, а моей бабушке - подруге его жены рассказал, а бабушка уже потом мне.

Howme
08.02.2011, 23:37
А сколько было растреляно , своих , которые были в плену , казаков , белогвардейцев .

bigfrol
08.02.2011, 23:41
Читайте статистику. Там все есть.

anti256
09.02.2011, 08:06
У меня дед прошел три войны. В ВОВ раз пять был в плену, все разы сбегал. По рассказам, немцы бегунов выстраивали в ряд и расстреливали каждого второго. Каждый раз после плена возвращался в строй без всяких лагерей, а войну дослуживал в штабе.

Jegor
09.02.2011, 18:25
Подорвать себя гранатой вместе с врагами, чтобы не попасть в плен - это, безусловно, героизм, но это ни разу не обязанность, так что сажать за сдачу в плен не стоит.

Сходите на ВИФ-2НЕ и поинтересуйтесь относительно документов по количеству освобожденных военнопленных, и долей в этом количестве осужденных за сотрудничество с немцами, а также про количество тех, кто после освобождения вернулся в строй, и кому из освобожденных офицеров РККА вернули офицерское звание и награды. После этого мноиге вопросы снимутся.

---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:53 ----------


В СССР - обязанность. "У нас пленных нет, есть только предатели" - это сралин сказал.

Для начала ознакомьтесь обстоятельствами, в которых он сказал эту фразу. И еще. У него в плен попал сын. Сталин его не обменял. Еще раз вспомните об этом и подавитесь своим ядом.

---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 18:54 ----------


Спорное утверждение, у нашй соседки муж, вообще всю войн пахал на немцев в Германии, а потом когда подошли наши войска каким-то чудом сумел в них влиться.
А некоторые действительно просто сдались и их за это посадили. Но тут мне кажется всё больше от стукачества тех, кто их освобождал зависело. Если командир не настучит, что ты был в плену и возьмёт тебя в свою часть вместо потерь, то кто об этом узнает?

Ну конечно, муж Вашей соседки - таакой пример, прям что ты. Не стОит демонстрировать уж столь вопиющее незнание. Во-первых, Вы "забыли" про части НКВД и особенно про СМЕРШ, которые в обязательном порядке проверяли всех освобожденных из плена. "Проскочить" мимо этого частого сита было - уж извините - нереально. Как человек лично знавший (и знающий - дай ему Бог здоровья) людей, служивших в СМЕРШ, могу только посмеяться над потугами представить этих волкодавов слепыми щенками. Человек без документов - подозрителен. Человек, появившийся в части "ниоткуда" - подозрителен вдвойне. Хорошие спецы такого хитрована" "раскололи" бы в минуты, не в часы. Если муж Вашей соседки был угнан в Германию - его с вероятностью под 99% процентов скоренько проверили "на вшивость" и направили в линейные части. Аналогично с бывшими военноплеными, оказавшимися вне лагерей (например, на работах в сельской местности). Быстрая проверка, если была возможность - то и очная ставка с бывшими сослуживцами, и окончательное решение участи. Кому - воевать, кого - в фильтрационный лагерь (не путать с концлагерями!), кого - в штрафроту, кого - в Сибирь, а кого - к стенке. А про статистику судеб освобожденных если интересно, есть документы НКВД. Уже открытые.

---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:18 ----------


Так он вам и рассказал, что был коллаборационистом.
Не верю!

У нас совсем недавно в городе случай был - баба выдавала своего мужа, который был хиви, за ветерана ВОВ. Помог ей в этом военком. Подлог разоблачили. Теперь, думаю, военкому будет...

---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:19 ----------


Абсалютно нормальные цифры. Вот еще справка по состоянию на 44 год


Спасибо большое, Бигфрол, нормальные люди Вам верят, а остальные пусть дрОчат на фантастические "миллионы расстрелянных бывших военнопленных", придуманные СоЛжеНицыным и Ко.

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:21 ----------


Он не мне, а моей бабушке - подруге его жены рассказал, а бабушка уже потом мне.

Мой дядя видал, как барин едал :)):)):))

---------- Post added at 19:25 ---------- Previous post was at 19:22 ----------


У меня дед прошел три войны. В ВОВ раз пять был в плену, все разы сбегал. По рассказам, немцы бегунов выстраивали в ряд и расстреливали каждого второго. Каждый раз после плена возвращался в строй без всяких лагерей, а войну дослуживал в штабе.

Между прочим, расстрел военнопленных - военное преступление. Это так, гитлердрочерам на заметку. Уж больно они любят образ "безупречного арийского воина", который и небезупречный вовсе.

Мелешко
09.02.2011, 20:01
Между прочим, расстрел военнопленных - военное преступление.

Это когда война идет с цивилизованным государством. А когда дикари---они что вооруженные,что невооруженные ,все одно ---враги.

Даже если она баба. Типа Зойки-пироманки. Это совкодрочерам на заметку.

anti256
09.02.2011, 20:10
А когда дикари---они что вооруженные,что невооруженные ,все одно ---враги.
Хорошее же у вас мнение о своем народе. :-o

Мелешко
09.02.2011, 20:16
Хорошее же у вас мнение о своем народе. :-o


Советские ---не мой народ.

---------- Post added at 21:16 ---------- Previous post was at 21:13 ----------

Вот правила обращения с советскими пленными. Все верно.

http://army.armor.kiev.ua/hist/sovet-plennye.shtml

Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных

I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными

Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами.
Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением. Поэтому вполне соответствует точке зрения и достоинству германских вооруженных сил, чтобы каждый немецкий солдат проводил бы резкую грань между собою и советскими военнопленными. Обращение должно быть холодным, хотя и корректным. Самым строгим образом следует избегать всякого сочувствия, а тем более поддержки. Чувство гордости и превосходства немецкого солдата, назначенного для окарауливания советских военнопленных, должно во всякое время быть заметным для окружающих.
Поэтомy предлагается безоговорочное и энергичное вмешательство при малейших признаках неповиновения, а особенно в отношении большевистских подстрекателей. Неповиновение, активное или пассивное сопротивление должны быть немедленно и полностью устранены с помощью оружия (штык, приклад и огнестрельное оружие). Правила об ограничении вооруженными силами оружия применимы лишьчастично, т. к. эти правила исходят из предпосылок общей мирной обстановки. В отношении советских военнопленных даже из дисциплинарных соображений следует весьма резко прибегать к оружию.
Подлежит наказанию всякий, кто для понуждения к выполнению своего приказа не применяет или недостаточно энергично применяет оружие.
По совершающим побег военнопленным следует стрелять немедленно, без предупредительного оклика. Не следует производить предупредительных выстрелов. Существовавшие до сих пор правила, и в особенности HDF 38/11 стр. 13 и т. д., в связи с этим отменяются. С другой стороны, запрещается всякий произвол. С военнопленным, желающим работать и проявляющим послушание, следует обращаться корректно. Вместе с тем никогда не следует упускать из виду необходимости осторожности и недоверия к военнопленному.
Применение оружия по отношению к советским военнопленным, как правило, считается правомерным.
Следует воспрепятствовать всякому общению военнопленных с гражданским населением. Это относится в особенности к оккупированным областям. И в военных округах в империи следует самым строгим образом отделять от военнопленных командный состав (офицеров и сержантов), что уже проделано в действующей армии. Следует сделать невозможным всякое общение между командным и рядовым составом, даже при помощи знаков.
Командирам следует организовать из подходящих для этой цели советских военнопленных лагерную полицию как в лагерях военнопленных, так и в больших рабочих командах, с задачей поддержания порядка и дисциплины. Для успешного выполнения своих задач лагерная полиция внутри проволочной ограды должна быть вооружена палками, кнутами и т. п.
Применять эти орудия избиения немецким солдатам безоговорочно запрещается.
Следует создать в лагере исполнительный орган из самих военнопленных, члены которого снабжаются лучшим питанием, с которыми лучше обращаются и предоставляют лучшее размещение, чем будет значительно облегчена деятельность немецких караульных команд.
II. Обращение с лицами отдельных национальностей.

В соответствии с ранее изданными приказами в тылу (в генерал-губернаторстве и в 1-м военном округе) точно так же, как в лагерях империи, уже произошло разделение военнопленных по признаку их национальной принадлежности. При этом имеются в виду следующие национальности: немцы (фольксдойче), украинцы, белорусы, поляки, литовцы, латыши, эстонцы, румыны, финны, грузины.
В тех случаях, когда это разделение из особых соображений еще не было произведено, нужно его при первой возможности произвести. Это особенно относится к новым военнопленным, попадающим в военные округа.
Лица следующих национальностей должны быть отпущены на родину; немцы (фольксдойче), украинцы, белорусы, латыши, эстонцы, литовцы, румыны, финны. О порядке роспуска этих военнопленных доследуют особые приказы.
В тех случаях, когда есть основания предполагать, что отдельные лица этих национальностей в соответствии с их убеждениями могут оказаться опасными для Германии и для национал-социализма, их следует исключить из ряда отпускаемых военнопленных и с ними следует поступить в соответствии с изложенным в разделе III.
III. Выделение гражданских лиц и политически нежелательных военнопленных, взятых в плен во время похода на Восток

1. Цель.

Вооруженные силы должны при первой возможности освободиться oт всех элементов среди военнопленных, в которых можно усматривать большевистские движущие силы. Особые условия похода на Восток требуют и особых мероприятий, которые должны быть проведены с готовностью принять на себя полную ответственность без бюрократических и административных влияний.
2. Пути к достижению цели

А. Помимо разделения в лагерях военнопленных по национальному признаку (см. раздел II) военнопленные (в том числе и националы), а также находящиеся в лагерях гражданские лица должны быть разделены следующим образом:
а) политически нежелательные,
б) политически безопасные,
в) заслуживающие особого политического доверия (которых можно использовать для восстановления оккупированных областей).
Б. Разделение военнопленных по национальным признакам, отделение командного состава и т. д, производятся силами лагерных органов. Для разделения военнопленных по их политическим убеждениям рейхсфюрер СС предоставляет оперативные команды полиции безопасности и СД. Они непосредственно подчинены начальнику полиции безопасности и СД, проходят специальную подготовку для выполнения своих особых задач и проводят свои мероприятия в рамках лагерного внутреннего распорядка в соответствии с инструкциями, получаемыми от начальника полиции безопасности и СД. Коменданты лагерей и в особенности их офицеры контрразведки обязаны теснейшим образом сотрудничать с оперативными командами.
3. Дальнейшее обращение с разделенными в соответствии с п. 2 группами

А. Военнослужащие

О судьбе выделенных в качестве политически нежелательных элементов решение принимает оперативная группа полиции безопасности и СД. В тех случаях, когда отдельные лица, считавшиеся подозрительными, в дальнейшем окажутся неподозрительными, их следует возвращать в лагеря к остальным военнопленным. Следует удовлетворять просьбы оперативных команд о выдаче дальнейших лиц.
Офицеры будут подлежать многократному отбору в качестве политически нежелательных.
К военнослужащим следует относить и тех солдат, которые были взяты а плен в гражданском платье .
Б. Гражданские л и ц а

В тех случаях, когда они не являются подозрительными, следует стремиться к их скорейшему возвращению в оккупированные области. Срок для этого указывает соответствующий командующий войсками (или начальник тыла армии) по согласованию с соответствующим начальником полиции безопасности и СД. Решающей для их возвращения является гарантированная работа на родине или в специально создаваемых рабочих организациях. За охрану во время возвращения на родину несет ответственность командующий войсками (или начальник тыла армии). По возможности лагерь выделяет команды для сопровождения. С политически нежелательными гражданскими лицами следует поступагь в соответствии с п. А.
В. Заслуживающие политического доверия лица

Должны быть привлечены к работе по отбору политически нежелательных элементов и к прочим работам по управлению лагерями (особенно следует обращать внимание на немцев (фольксдойче), но при этом следует считаться с тем, что и среди этих имеются элементы, которые должны расцениваться как политически нежелательные). Если заслуживающие доверия лица окажутся особенно подходящими для использования на работах по восстановлению оккупированных областей, то возражать против просьбы оперативной команды полиции безопасности и СД об их освобождении из лагеря допустимо только в тех случаях, когда в данном лице заинтересована контрразведка.
IV.Использование советских военнопленных на работе

1. Общие вопросы

Советские военнопленные могут быть поставлены на работу только в составе закрытых колонн, строжайшим образом изолированно от гражданских лиц и от военнопленных других национальностей (использование колоннами). Речь может идти только о таких предприятиях, где военнопленные могли бы работать под постоянной охраной караульных команд.
Изоляция от гражданских лиц и военнопленных других национальностей должна иметь место не только в общежитиях, но и на местах работы. Следует при этом считаться с тем, что присутствие третьих лиц не должно помешать караульным командам в немедленном применении оружия.
2. Особые правила для использования рабочей силы на территории империи

Наивысшим основным условием для использования советских военнопленных на территории империи является обязательная гарантия безопасности жизни и имущества немцев. За порядок использования на работе советских военнопленных здесь несут ответственность исключительно военные учреждения, ведающие предоставлением рабочей силы. Поэтому в первую очередь военнопленные должны быть использованы на работах, подведомственных вооруженным силам. Местные органы по использованию рабочей силы могут входить с предложениями об использовании военнопленных в гражданском секторе, но решение о порядке использования излишествующих военнопленных принимают военные органы. На тех гражданских предприятиях, где отсутствуют все необходимые предпосылки для обеспечения постоянной охраны и обязательной изоляции от гражданского населения, использование военнопленных разрешено быть не может. Если одна из предпосылок отпадает позднее, рабочая команда должна быть немедленно отозвана. В остальном должна самым точным образом выполняться директива № 74 ОКВ (отдел военнопленных) за № 5015/41 от 2 августа 1941 г. Всякие нарушения этой директивы должны пресекаться.
3. Охрана

Для охраны советских военнопленных должны назначаться по возможности хорошо обученные энергичные и предусмотрительные караульные команды, обучение которых должно систематически проводиться через штаб основного лагеря "М".
На каждых 10 военнопленных должен назначаться по меньшей мере один караульный. Никогда не следует посылать одного караульного: если в рабочей команде состоит менее 10 человек, то для ее охраны должны назначаться двое караульных.
Желательно, чтобы караульные команды были вооружены также ручными гранатами. Охрана более значительных колонн должна быть вооружена пулеметами или автоматами. Рабочие места должны часто проверяться соответствующими офицерами или опытными унтер-офицерами. Они должны следить за тем, чтобы точно соблюдались изданные приказы. Прилагаемая памятка должна стать предметом частого и систематического обучения.
Общежития советских военнопленных, состоящих в рабочих командах, должны постоянно охраняться и ночью и время от времени проверяться надзирающими органами.
V.Заключительные замечания

Начальники по делам военнопленных лично ответственны за то, чтобы подчиненные им подразделения в точности соблюдали вышеизложенные Распоряжения. Выполнение этой задачи ни в коем случае не может прерываться или ослабляться под предлогом смены учреждений. Поэтому все новоприбывшие учреждения и подразделения должны быть на ходу обучены содержанию настоящих Распоряжений.

Jegor
10.02.2011, 12:29
Это когда война идет с цивилизованным государством. А когда дикари---они что вооруженные,что невооруженные ,все одно ---враги.

Даже если она баба. Типа Зойки-пироманки. Это совкодрочерам на заметку.

Ну что Вы так ответите - не сомневался. Ну то, что отношение немцев к военнопленным "внезапно" изменилось после поражения под Станилградом, Вы, конечно, благополучно забыли. И как они лихорадочно набирали хоть кого во вспомогательные части и в прочую "Галичину" тоже. А вот как Вы объясните вот такой факт?
Вот тут http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/detyrossii.shtml приведены истории наших, русских ребят, воевавших против немцев. Без приказа,по зову сердца.
Там много чего. Автор в вольном отношении к фактам не замечен, в совкодрочерстве тоже. К Гитлерюгенду относится не менее трепетно, чем к пионерам-героям и вообще по убеждениям монархист.
... -- Комиссар второй партизанской бригады Константинов Александр Павлович ...

А вот этот - шестой - описанный комиссаром Константиновым случай настолько парадоксален, что я был поражён почти до столбняка.
-- Иван Фёдорович Москалёв был... уголовником. При Советской Власти сидел не
раз. За это в родной деревне его называли "бандитом". Перед войной отбывал очередной срок - и немцы его выпустили. Но Иван "в благодарность" вернулся в свою деревню Суток Идрицкого района и по собственным немного напыщенным (но правдивым) словам "восставши против оккупанта". Партизан тогда в округе не было. "Бандит" собрал оружие, вырыл в лесу землянку и всю зиму 1941-42 годов в одиночку нападал на одиночных немцев и мелкие группки, расстреливал предателей. Немцы "обещались большую сумму марок, чтоб бандита живым или мёртвым доставить". А весной 1942 года Иванов стало двое... ..."Я жил в деревне Матосово в 18 километрах от землянки, где жил Иван Фёдорович и до нас доходили слухи, что Ванька-бандит один воюет против немцев. А меня в это время очень сильно избили полицаи за то, что я собирал оружие. Держали и били две недели, а потом предложили служить на немцев. Я решил, что лучше умру стоя." 14-летний Ванька Ивченко обманул врагов. Понимая, что иначе забьют без пользы, дал согласие служить немцам. А сам, едва отпустили, удрал в лес к "бандиту". Так их стало два Ивана - "бандит" и "бандитёнок". Когда 4-я бригада пришла в эти края, их ждали несколько солидных складов с оружием и взрывчаткой. "Два Ивана" стали воевать в отряде Шаранды. Но до победы дожил только "бандитёнок". Бывший уголовник, в одиночку сражавшийся за Родину тогда, когда побоялись делать это "правильные", Иван Фёдорович Москалёв погиб в бою у деревни Шерстово и был с почестями похоронен возле школы. Потрудитесь объяснить, почему урка, освобожденный немцами пошел их же бить - и вопросов у меня к Вам не будет более.

---------- Post added at 13:11 ---------- Previous post was at 12:24 ----------

Звыняйте, очепятка. Под Сталинградом, конечно же.

---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:11 ----------


А сколько было растреляно , своих , которые были в плену , казаков , белогвардейцев .

Бывших пленных без разбора расстреливают только в фильмах последнего времени. В суровой реальности ВОВ пленных проверяли СМЕРШевцы и опять-таки, не так, как показано в современных фильмах, тамошним спецам для достижения цели силовые методы требовались не так часто - и отправляли - кого в линейные части, кого - в штрафроты, кого - в наркомзем. Последних было меньшинство. А что беляков расстреливали - так - извините - только тех, кто против СССР воевал или иначе сотрудничал с немцами. И ведь не все белогвардейцы перешли на сторону гитлеровцев. Кто-то воевал в Сопротивлении. А казаки... Отдельная тема. Тяжелая и страшная. Там двойное предательство было - сначала казаками - Союза (согласен, они были притесняемы советской властью, потому и перешли на сторону гитлеровцев, но с формальной точки зрения - военные преступники все равно), потом казаков предали союзнички. Выдали сов. власти. Ну тоже правильно где-то. Использовать их было труднее и выгод сулило меньше, чем выдача головами, а англичане люди прагматичные. В данной ситуации больше всего жаль детей. Они-то за грехи отцов пострадали. Групповая ответственность, етить ее налево. Как тут некоторые по отношению к кавказцам совеуют поступать. Поглядите, красиво ли это?

Александр1
26.02.2012, 02:59
http://www.perspektivy.info/images/pobeditely/3914-frontovoe_pokolenie_10.jpg

Такие данные привел сегодня начальник управления Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Как сообщил генерал-майор Александр Кирилин, в конце Великой Отечественной войны из фашистского плена были освобождены 1 миллион 800 тысяч советских военнослужащих. Почти 350 тысяч из них были впоследствии осуждены на родине.
Кирилин уточнил, что все 1,8 млн. освобожденных из плена военнослужащих были направлены в специальные фильтрационные лагеря НКВД, где проверялась степень их вины и определялось, была ли сдача в плен добровольной и не было ли сотрудничества с немцами. Именно там и были признаны виновными и получили срок более 344 тысяч бывших военнопленных, сообщает Интерфакс (http://www.aif.ru/go.php?http://www.interfax.ru/news.asp?id=176278).
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/12.html
ну а тут цифры поменьше