PDA

Просмотр полной версии : Противогаз



Zuul
23.01.2011, 10:36
Основное оружие ОМОНА - слезоточивый газ.
Для того чтобы остаться в строю в случае его применения купи противогаз.
Сделать это довольно просто.
Набираешь в любом поисковике - "Куплю противогаз" и ФСЁ!
Лучше всего приобретать промышленные противогазы
Но сойдёт и гражданский

Конструктор
23.01.2011, 10:42
А еще купи противопуль.

---------- Post added at 11:42 ---------- Previous post was at 11:41 ----------

;)

patriot-sr
23.01.2011, 11:02
Каска,противогаз,бронежилет,наколенники,налокотники и "аргументы" в руках и омон тихо пойдёт домой играть в сталкера:))

Олег Павлович
23.01.2011, 11:15
Каска,противогаз,бронежилет,наколенники,налокотники и "аргументы" в руках и омон тихо пойдёт домой играть в сталкера:))

Некачественное у Вас отношение.Противогаз на Авито или Сландо,стоит 100-130р.Помимо функции защиты от слезоточивого газа,позволяет сохранить анонимность,т.к закрывает лицо.С чего Вы так стараетесь облегчить работу полицаям?

JDteem
23.01.2011, 11:21
Разве тех кто в противогазе первыми выносить не будет ОМОН ?

Zuul
23.01.2011, 11:27
Следите за тем чтобы фильтр был работоспособным
подбирайте по размеру
купите пару тройку для тех кто окажется рядом с вами
чтобы не запотевали стёкла смажте их собственной слюной

Олег Павлович
23.01.2011, 11:38
Разве тех кто в противогазе первыми выносить не будет ОМОН ?

Ну тогда не надо выходить из дома.А вдруг будут "выносить" тех у кого лицо банданой,балаклавой,или арафаткой закрыто?Или тех у кого рация легальная,на LPD диапазон? Или тех кто в очках?Или тех кто с рюкзаком?Или тех кто в "трениках","берцах" или на велике? Или за то-что русский?Или кто КУ-не сделал?;)

---------- Post added at 12:38 ---------- Previous post was at 12:28 ----------


Следите за тем чтобы фильтр был работоспособным
подбирайте по размеру
купите пару тройку для тех кто окажется рядом с вами
чтобы не запотевали стёкла смажте их собственной слюной

Любой новый противогаз,надо протереть влажной тряпкой изнутри.Их когда закладывают на хранение,внутри чем-то,вроде талька "пересыпают".как размер определить.здесь- http://dom-en.ru/kat8/ Сменный фильтр от 50р.Сравните с ценой на проезд или пивасик;)

Alex_Zombi
23.01.2011, 11:41
А где хлопикриновыми шашками закупаться? Или будет организована раздача? :) Хотя, тема реально богатая. ;)

patriot-sr
23.01.2011, 11:46
Некачественное у Вас отношение.Противогаз на Авито или Сландо,стоит 100-130р.Помимо функции защиты от слезоточивого газа,позволяет сохранить анонимность,т.к закрывает лицо.С чего Вы так стараетесь облегчить работу полицаям?
Да я только рад за тех у кого есть с собой противогаз, аптечка и другие полезные вещи. Моя ирония была лишь потому, что врятли это будет массовым, а если 10000 человек выйдут с "хоботками" и то "кому-то" будет не смешно))
Да и противогаз носить не очень приятно, а вот иметь его с собой на всякий случай чтоб газку не обнюхаться не помешает.

Alex_Zombi
23.01.2011, 12:28
Нет,ну реально зачем он нужен?Накидают консерв,а никто не расходится и упорно радуется герметичности резины.Дальше что?Кричать не удобно,а за хобот увезти могут.Надо быть мобильнее,а не удерживать какие то точки.Не обороняться,а наступать. А теперь представим, что "милых космонавтов" закидывают чем-либо газообразующим, а сами демонстранты наблюдают за сим из-за стёкол противогаза. Тогда ведь и ОМОН будет в слоников играть. :)

Олег Павлович
23.01.2011, 14:50
Разве тех кто в противогазе первыми выносить не будет ОМОН ?

БЕЛЫЕ КРОССОВКИ – ПРИЗНАК ЭКСТРЕМИСТА
Россия: 2011-01-23 02:05:42

Вот какую историю рассказал председатель комитета «За гражданские права» Андрей Бабушкин: «В ночь с 11 на 12 января прихожу я в отделение милиции, там сидят два десятка подростков, все в белых кроссовках. Милиционеры говорят: «Нам дали наводку, что болельщики сговорились между собой приходить на акцию в белых кроссовках. Поэтому, кто был в центре в белых кроссовках, мы всех задержали». К утру человек 18 отпустили домой, а двое оказались несовершеннолетними. Их повезли в больницу как «детей, оказавшихся безнадзорными».
А к родителям несовершеннолетних милиция направила представителей органов опеки – пусть они объясняют, как их дети в нехороший день оказались возле Манежной площади да еще и в белых кроссовках.
Какие ещё комментарии?

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:28 ----------


Ну допустим.Опять же дальше что?Громить слезящийся ОМОН?

А Вы предпочитаете,чтобы били Вас?Мазохист чтоли?Это Вам тогда к ролевикам надо.:))Трусики кружевные купить,плётку...чего там у них ещё?:))Не в теме...

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:42 ----------


А где хлопикриновыми шашками закупаться? Или будет организована раздача? :) Хотя, тема реально богатая. ;)

Можно "канечна" старые газеты особым составом пропитать и в банку из под пива присунуть.Но огнемёт- http://market.yandex.ru/search.xml?text=%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%BF%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0&clid=545 или коктейль от сомелье Молотова дешевле.проще,и эффективней ИМХО

Олег Павлович
23.01.2011, 15:14
[QUOTE=забаненный;465348]Олег Павлович, я против избиений русских ментов при любых действиях с их стороны.

А...

Zuul
23.01.2011, 15:16
Олег Павлович, я против избиений русских ментов при любых действиях с их стороны.Не они цель борьбы.ОМОН уверен не будет никогда стрелять по собравшимся русским,напротив,при достаточно управляемых беспорядках можно ожидать перехода их на нашу сторону.Если же будут стрелять,то какие нибудь прикомандированные буряты,чехи,татаре,но тогда ваши газеты в бутылках,наручни и пластиковая сантехника не поможет.Жестокое подавление потребует уже приобретения националистами не противогазов,а нарезного оружия.Ваши приспособы по действенности для борьбы сравнимы с упомянутыми вами же кружевными трусиками.ну ясен пень

Олег Павлович
23.01.2011, 15:31
[/COLOR]Сообщение от забаненный
Олег Павлович, я против избиений русских ментов при любых действиях с их стороны :-/ "Евсюков хороший оперативник"-(с)Пронин,после расстрела безоружных в "Острове".-"У него была депрессия"-(с) менты.про своего коллегу.вставившего связанному журналисту швабру в задницу,от чего он помер."Мы не дадим портить карьеру,нашему коллеге"-(с) Глава масквабадского ГУВД,про участкового не проверившим подвал,в котором было взрывное уст-во(2 взрыв жилого дома в Москве).-"По службе характеризуетсяположительно"-(с) про гаишника,проведшего за мешок сахара,чеченцам,грузовик со взрывчаткой[COLOR="Silver"]

Alex_Zombi
23.01.2011, 17:08
Ну допустим.Опять же дальше что?Громить слезящийся ОМОН? А почему бы и не громить деморализованного противника? Дело-то к этому идёт. Вопрос с чьей стороны начнут стрелять...

Олег Павлович
23.01.2011, 19:36
А почему бы и не громить деморализованного противника? Дело-то к этому идёт. Вопрос с чьей стороны начнут стрелять...

Ну тут некоторые толерасты,мечтают чтобы к ним присоеденились,испугавшись за свою шкуру,мусора-педофилы,мусора-наркобарыги,мусора-убийцы,мусора-насильники,мусора выбивальщики показаний,грабители,крышевальщики различных криминальных черножопых бизнесов,и прочая мразота.Т.е-вчера они были бяки,избивали беременных женщин,детей,стариков.подбрасывали наркоту,сжигали заживо.стреляли по безоружным,а тут вдруг-бац!;) И нимб квадратный появился:)) Пока,хотя-бы волну поднять, через Международные суды\пересуды,чтобы мусорня,вина которой по особо тяжким доказана судом,на общую зону шла срок отбывать,а не в отдельную.

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:23 ----------


,при достаточно управляемых беспорядках можно ожидать перехода их на нашу сторону.
http://www.newsru.com/crime/11dec2007/pedo_strazh.html - пускай такие,переходят на сторону "нашистов":))

Tuki
23.01.2011, 19:56
Кричать не удобно,а за хобот увезти могут.

Есть замечательный противогаз ПБФ (Хомяк). Без хобота и с переговорным устройством.

Олег Павлович
23.01.2011, 20:18
Есть замечательный противогаз ПБФ (Хомяк). Без хобота и с переговорным устройством.

Да он правильный такой.И сделан-не тяп-ляп.Но он дороже,и это видно.;) (В Полевом Уставе финской армии во время зимней войны.,пояснялось как обнаружить командира РККА-ну и пристрелить его понятно.для дезорганизации управления..Усы-т.е по возрасту старше.Бинокль.Кабура.Полушубок,а не шинель.Т.е-экипировка\снаряжение-дороже.) А .ГП-5 можно рублей за 100 купить.И кстати,тот-же ГП-5-без шланга(хобота)

Aleha
23.01.2011, 20:24
ОМОН уверен не будет никогда стрелять по собравшимся русским,напротив,при достаточно управляемых беспорядках можно ожидать перехода их на нашу сторону.
Поясните, камрад, на чём основана ваша уверенность?
Я задаю этот вопрос потому, что у меня такой уверенности нет, даже наоборот: есть уверенность в обратном.


Основное оружие ОМОНА - слезоточивый газ.
Для того чтобы остаться в строю в случае его применения купи противогаз.
Сделать это довольно просто.
Набираешь в любом поисковике - "Куплю противогаз" и ФСЁ!
Лучше всего приобретать промышленные противогазы
Но сойдёт и гражданский
Талмуд крепчал... :))

Alex_Zombi
23.01.2011, 21:10
Забаненный, насмешил.

Aleha
23.01.2011, 21:19
Алеха,как можно ожидать расстрела русскими омоновцами, регулярно командированными на Кавказ,русских же ребят?Менты что на другой планете живут?Они же сами видят что происходит вокруг и обладают большей информацией о которой мы тут только можем догадываться.
О, Господи... вы как большой ребёнок, без обид. Поясню подробнее.

Камрад, ваша уверенность основана на логике и предположениях, это я понял.
Моя неуверенность основана на знакомстве с их, так сказать, эфирными словесными упражнениями + дружественной информацией.
Для огромного большинства их абсолютно всё равно, кого "валить и п...дить" -- "славян" или "кавказцев". Это зависит от команды начальства.
Национальный вопрос в его глубине они не понимают и не могут понимать. Не потому, что тупы, хотя и этого хватает. А потому, что нет времени.
Пропаганда среди них ведётся круглосуточно, в транспорте не выключается радио милицейской волны.
Начальство для них подбирается специально, это люди нечистокровные и, как говорят в народе, "с прожидью".
Иллюзии в отношении ОМОНа могут повредить здоровью, поэтому осторожнее :)

Помните: в разговоре "по душам" они говорят не правду, а один из рекомендованных на спецсеминаре ответов на ваш вопрос.


Забаненный, насмешил.
Если есть возможность, поясните камраду, как вы это видите со своей колокольни. Да и мне интересно будет.

Tuki
23.01.2011, 21:56
как можно ожидать расстрела русскими омоновцами, регулярно командированными на Кавказ,русских же ребят?

В первую очередь он будет думать о своей безопасности, у них это на подсознательном уровне уже. И если ему, что-то будет угрожать или ему скажут, что это угрожает, он будет с этим бороться. А толпа это и есть угроза и там он уже не будет разбираться, кто есть кто.
Есть у меня знакомый ОМОНовец. Прошёл обе чечни. Так вот у него после 3 рюмки начинается приступ ярости, и он начинает валить всех без разбору. Если его закрыть в комнате он выбьет дверь, разобьёт окно, но выберется оттуда и продолжит. Единственное кого он не трогает, и кто может его остановить это другие силовики. И ему пофиг какой он национальности, он свой значит, я могу его слушать. У них так принято. И на кавказе ими руководили кавказцы, так что они им могут доверять. После всего этого рассчитывать на них не приходится.

Alex_Zombi
23.01.2011, 22:28
...Если есть возможность, поясните камраду, как вы это видите со своей колокольни. Да и мне интересно будет. Элементарно вижу: будут до конца служить тому кто платит. Какие-либо моральные установки у них отсутствуют начисто, а уж на народ им точно плевать. Сила, тупая и исполнительная.

Aleha
23.01.2011, 23:17
Элементарно вижу: будут до конца служить тому кто платит. Какие-либо моральные установки у них отсутствуют начисто, а уж на народ им точно плевать. Сила, тупая и исполнительная.
Сестра таланта :)


мент кладет руку мне на колено. Молча! Так с ним до ВДНХ и доехал
Похоже, дело тут не в политике. Вы ему просто понравились :)) :)) :))

Zuul
24.01.2011, 06:40
Случай.У м.Рязан.пр-т стоит миниатурная красивая блондинка с негром студентом и держатся за руки.Достаточно насмотревшись бью сзади по печени негру одновременно объясняя причину удара в матерной форме.Он спешно сваливает вниз через турнекет.А у меня на жетоне 0!Купив спускаюсь в метро не ожидая его догнать.Захожу в вагон,а негр там с вытаращенными глазами.(ночью поезда реже ходят).Напротив него сидит взрослый мент-негр к нему под бок.Я в азарте бью и подсаживаюсь тут же.Мат,оплеухи и визг негра.На следующей остановке он мухой к дверям.Я хочу встать за ним,но мент кладет руку мне на колено.Молча!Так с ним до ВДНХ и доехал.А ведь мог и закрыть!не стыдно так откровенно врать?

Stilet.msk
24.01.2011, 16:54
В первую очередь он будет думать о своей безопасности, у них это на подсознательном уровне уже. И если ему, что-то будет угрожать или ему скажут, что это угрожает, он будет с этим бороться. А толпа это и есть угроза и там он уже не будет разбираться, кто есть кто.
Есть у меня знакомый ОМОНовец. Прошёл обе чечни. Так вот у него после 3 рюмки начинается приступ ярости, и он начинает валить всех без разбору. Если его закрыть в комнате он выбьет дверь, разобьёт окно, но выберется оттуда и продолжит. Единственное кого он не трогает, и кто может его остановить это другие силовики. И ему пофиг какой он национальности, он свой значит, я могу его слушать. У них так принято. И на кавказе ими руководили кавказцы, так что они им могут доверять. После всего этого рассчитывать на них не приходится.

Мне кажется оценивая последствия мы совершаем ошибку сваливая в кучу разные варианты. Попробую разделить на основные группы:

1. Поведение ОМОНа при проведении мирных акций, шествий, пикетов и пр.
2. Поведение ОМОНа при проведении жестких манифестаций
3. Поведение ОМОНа при крупномасштабных уличных беспорядках, нацеленных на свержение коституционного строя

Итак поехали:

1 вариант. Русский марш, пикеты с требованием освободить Тора, возложение цветов в "груглые" даты смертей русских.
Манежка и Европейский, в конце концов. Да, да, и не пытайтесь меня переубедить, что там были какие-то страшные беспорядки и кровавые побоища. Все, на самом деле, прошло из ряда-вон спокойно, мирно, и по делу. Кроме нескольких стычек с милицей и помятых среднеазиатов - это было именно мирной акцией протеста против сложившейся системы отношений в обществе. Не будет нормальный ОМОНовец сатанеть от того, что в него кусок новогодней елки бросили. Ну было немного отморозков, и с той и с другой стороны. Но, по-сути, все было тихо-мирно. Вспомним "акции протеста" в "цЫвилизованной" Франции - напрочь вынесенные витрины, груды мусора, сожженые машины, обилие пострадавших, в т.ч. со стороны полиции...

Вы правда хотите сказать, что среднестатистический сотрудник ОМОНа или ВВ, в ярости пойдет мутузить дубинкой такие демонстрации? Да не поверю. Пока в него не начнут кидать камни, сомелье Молотова или стрелять, он будет заниматься тем, чем и должен заниматься стоящий в оцеплении силовик - контролировать, чтобы ситация не дошла до членовредительства. Что, собственно и происходило в декабре. Что есть люди с искалеченной психикой в их рядах - бесспорно. Но массово эксцессов не будет.

2 вариант. Пока сложно представить для чего может понадобится проведение акций протеста по французскому типу, но допустим надо. Что мы видим: демонстранты и полименты, не стесняясь мутузят друг друга, демонстранты, громят окружающие материальные ценности (кто-то чтобы снаряд для метания получить, кто-то под шумок улучшить мат. благосостояние), милиция использует спецсредства - водометы, слезоточивый газ, резиновые пули, ультразвук (чем черт не шутит? могли и правда уже склепать образцы?).

Что мы тут можем сказать о поведении рядового ОМОНовца? Он видит перед собой беснующуюся толпу, которая зачем-то уродует улицы родного города, его друга Витю, только что отволокли к шеренге "скорых" - кто-то, из демонстрантов умудрился попасть под забрало монтировкой)... Как бы ему не нравились лозунги, он будет этих самых демонстрантов разгонять с большим энтузиазмом, и приказа никакого не надо.

3 вариант. Некий/е лидер/ы смогли подготовить переворот ("чистый", т.е. с помощью части спецслужб, или "грязный", переманив часть армии), активных граждан, в такой ситуации использовать традиционно - для отвелечение милиции и ВВ, их блокирования, и не допущения к основному "театру", где будут работать профессионалы. Ну, здесь все по полной программе - огнестрел, поножовщина, Молотов. Мегафоны с обеих сторон "Прекратите противоправные действия! Немедленно разойдитесь!" и "Солдаты, вы подумайте, что делаете, кого защищаете? Переходите на сторону русского народа!"... Ну и прочие трупы штабелями.

Тут выбор для правоохранителей невелик. Если работой с ними и созданием внутреннего подполья, никто не занимался, то переходы на сторону восставших, будут еденичными, не влияющими на ситуацию. Если же среди ОМОНа окажется достаточное количество активистов - то, как получится. Те, же, кто изначально, не намерен поддерживать революцию - будут драться и убивать. От души, качественно...

Alex_Zombi
24.01.2011, 22:06
...Надо искать единомышленников и создавать мобильные малые группы и действовать самим. Знаю я такие группы. Они с ружьями и патронами вполне успешно по лесам и канавам бродят. Даже стреляют иногда. Однако, что-то мне вещает, что на большее их не хватит. :) Агитировать, конечно, нужно, но идеями их не привлечёшь. Рынок. ;)

Der Werwolf
24.01.2011, 22:24
Противогаз это принадлежность к банде.

Stilet.msk
24.01.2011, 22:28
Знаю я такие группы. Они с ружьями и патронами вполне успешно по лесам и канавам бродят. Даже стреляют иногда. Однако, что-то мне вещает, что на большее их не хватит. :)

Наверное это ужасные слова для здешних революционеров-романтиков... Но сказать надо. А то, так и убъются, пытаясь пробить головой стену.

Толпа НИКОГДА не сможет свергнуть власть. Это все сказки для выпускниц института благородных девиц. Власть (внутри страны, без вторжения и оккупации) свергнуть можно только 2 способами: Заговор спецслужб и военный переворот.

Все. Других вариантов НЕТ. Уличные беспорядки это ма-а-а-аленький инструмент в большой игре. Ибо 20000 вооруженных людей пришедших на митинг - это не 20000я армия. Это просто 20000 вооруженных людей. Которых при приказе "Стрелять на поражение" разгонит регулярная армия, даже при соотношении 100:1 не в ее пользу.

Это из фантазий на темы "100500 американских ракет способны уничтожить РВСН за 2 часа" или про "100 миллионная китайская армия, сметет всю оборону ДВ за 2 дня".

Вот хоть убейтесь вы, но митиниги и любые другие мероприятия без работы с армией/спецслужбами НИКОГДА не приведут к смене власти. А такая работа без: 1. Четкой, внятно идеалогии. 2. Харизматичного лидера - просто бессмысленная трата времени.

Tuki
24.01.2011, 22:43
Четкой, внятно идеалогии.

Правильно. И для начала нужно перестать использовать символику Гитлера, она отталкивает людей. У Русских всегда было много своих прекрасных символов.

Vakoko
24.01.2011, 23:35
И не надо приводить аргумент, что это древний славянский символ, для 90% это в первую очередь символ фашизма, т.е. плохого в их понимании

Aleha
25.01.2011, 01:35
И не надо приводить аргумент, что это древний славянский символ
Это древний славянский символ.
Этот сайт -- не для 90% овощей.


У Русских всегда было много своих прекрасных символов.
Например?

Stilet.msk
25.01.2011, 07:54
Это древний славянский символ.

И что же, наши предки были такими чмошниками, что за всё время своего существования, придумали только один достойный символ? И, больше, разу нечего использовать?

Aleha
25.01.2011, 11:02
И что же, наши предки были такими чмошниками, что за всё время своего существования, придумали только один достойный символ?
А почему вы считатете, что символ -- один? И на основании этого предполагаете, что наши предки были "чмошниками"?
Это -- странные предположения.

Stilet.msk
25.01.2011, 11:21
А почему вы считатете, что символ -- один?

На основании того, что наши фашисты, ни на что другое не согласны. Им только свастику подавай. В лучшем случае, свастику стыдливо маскируют декоративными элементами (Это вообще бред - суть этого символа именно в краткости, четкости, можно сказать аскетизме)



И на основании этого предполагаете, что наши предки были "чмошниками"? Это -- странные предположения.
Это провокационный пост с моей стороны, цель которого вызвать раздражение, и желание найти достойные альтернативы запятнаной свастике у читателя.

Tuki
25.01.2011, 12:53
Например?

Звезда и квадрат Сварога.

Aleha
25.01.2011, 13:04
На основании того, что наши фашисты, ни на что другое не согласны. Им только свастику подавай.
Иными словами, дискуссия о свастике -- это, по вашему, дискуссия с фашистами? Я вас правильно понял?

Aleha
25.01.2011, 13:19
Звезда и квадрат Сварога.
Подскажите, камрад, это то, что изображено здесь (http://gilgamew.ucoz.ru/_ld/0/8_Tsarevskoe70.pdf) на рис. 52 ?

Tuki
25.01.2011, 13:29
Подскажите, камрад, это то, что изображено здесь на рис. 52 ?

Нет.

Aleha
25.01.2011, 13:31
А что это тогда и как выглядит?

Tuki
25.01.2011, 13:45
А что это тогда и как выглядит?

Квадрат Сварога:
http://re.foto.radikal.ru/0707/8c/77b8488a2880.gif

Звезда (крест) Сварога:
http://img706.imageshack.us/img706/3091/alatir.jpg

Stilet.msk
25.01.2011, 14:18
Иными словами, дискуссия о свастике -- это, по вашему, дискуссия с фашистами? Я вас правильно понял?

"Фашисты" - условное название, и даже отчасти неверное, т.к. в энциклопедическом смысле фашизм это всего-лишь политический термин определяющий далеко не худший вариант общественного строя. Этот термин, также запятнан Гитлером, и, поскольку логическая связка Гитлер-фашизм в России крайне развита, я посчитал возможным так называть обожателей Гитлера.

Более точное - "Гитлеристы" звучит коряво и не по-русски. БОльшая часть предлагающих в качестве символа нацдвижения свастику - именно почитатели Гитлера, т.е. те, кто скурпулезно копается в истории выскивая хоть какие-нибудь фактики, о том, что Гитлер был лучшим другом славян, и шел нас освобождать от злобного Сталина, выдумывают бредовые гипотезы, оправдывающие нападение 1941, и т.п.

Так что дискуссия о свастике - это дискуссия тех, кто чтит подвиг своих дедов, с теми кто чтит Гитлера. Т.е. дискуссия о гитлеризме

Aleha
25.01.2011, 15:13
Квадрат Сварога:
http://re.foto.radikal.ru/0707/8c/77b8488a2880.gif

А вот истоки этого символа:2535

Средневековый самаркандский адли или дирхем.


Так что дискуссия о свастике - это дискуссия тех, кто чтит подвиг своих дедов, с теми кто чтит Гитлера. Т.е. дискуссия о гитлеризме
Благодарю вас за ответ.
Было очень интересно узнать и ваше мнение по данному вопросу :)

Aleha
25.01.2011, 15:21
Звезда (крест) Сварога:
http://img706.imageshack.us/img706/3091/alatir.jpg
То, что я вижу, это обычный латышский Аусеклис:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/lv/thumb/e/e5/Auseklis.png/444px-Auseklis.png

Так при чём здесь Сварог?

Stilet.msk
25.01.2011, 15:30
Так при чём здесь Сварог?

Aleha, вы меня пугаете. Обычно ваши посты строго рациональны, и тут такое...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аусеклис
http://ru.wikipedia.org/wiki/Латвия

Не вижу ничего странного, что языческие боги, в относительно небольшом регионе Европы, очень схожи, у разных племен, как по названиям, так и по мифологии, так и по символике. Например: ...Культ небесного громовержца Перконса... (Кого-то он мне напоминает!) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Латышская_мифология)

Aleha
25.01.2011, 15:40
Aleha, вы меня пугаете.
Не пугайтесь :) Перкунас соотносится с Перуном, а не со Сварогом. Сварог не обладает атрибутами громовержца. Эти дяденьки разные :)

Я в языческой мифологии собаку съел. И не хочу съедать ещё одну :))

Так при чём здесь Сварог? (с) :)

Stilet.msk
25.01.2011, 15:43
Средневековый самаркандский адли или дирхем.

Про это нашел только :

http://uzbhistory.ru/uzbekistan-rannee-srednevekove/paragraph201
История Узбекистана в период с IV по XVI вв - параграф 201

...в конце XIV и первой половине XV века...

...Новые медные монеты Улугбека, называвшиеся фулуси адли , вошли в обращение во всех городах Мавераннахра, что позволило полностью удовлетворить потребности внутренней торговли в денежной наличности...

Т.е. если вы про этот период, то его никак нельзя считать предшествующим периоду язычества на Руси.

Если про другой - подскажите какой



Было очень интересно узнать и ваше мнение по данному вопросу :)

Мне казалось оно очевидно, как из моей подписи, так и из моих постов в данной теме.

В общем тезисно - где-то так:
Гитлер начал войну, в которой погибло множество русских. Красная армия, состоящая, в подавляющем большинстве из русских, победила, сильнейшую на тот момент сухопутную армию мира. Тем самым, защитив свою землю от оккупации, а народ от уничтожения, или как минимум рабства. Не важно как каждый из моих дедов шел в бой "За Родину! За Сталина!" или помолясь. В первую очередь они сражались за моих родителей, меня и моих детей. И отдали за это свои жизни - один под Чудским озером, другой, войну пережил на несколько лет - здоровье после ранений ни к черту. Ревизионизма истории (про 100 миллионов изнасилованных немок и прочие зверства страшных рюсских), оскорбления в адрес солдат Красной армии и почитания главного убийцы - недопустимо.

Vakoko
25.01.2011, 15:44
Перестань кормить тролля :) И так уже отожрался до неимоверных размеров

Stilet.msk
25.01.2011, 15:47
Не пугайтесь :) Перкунас соотносится с Перуном, а не со Сварогом. Сварог не обладает атрибутами громовержца. Эти дяденьки разные :)

Я в языческой мифологии собаку съел. И не хочу съедать ещё одну :))

Так при чём здесь Сварог? (с) :)

Перуна я привел в качестве примера, идентичности "соседних" богов. Т.к. наиболее показательный пример.

А главная мысль поста - идентичность "Звезды (креста) Сварога" и "Аусеклиса" абсолютна объяснима, и никак не опровергает мысль Tuki, о славянской аутентичности символа.

Aleha
25.01.2011, 15:53
кормить
Похоже, кто-то захотел дополнительных аргументов. Их есть у меня :))


Т.е. если вы про этот период, то его никак нельзя считать предшествующим периоду язычества на Руси.
Разумеется. Мавераннахр, XV - 1-я четверть XVI вв.
И, очевидно, он не предшествует etc.


Перуна я привел в качестве примера, идентичности "соседних" богов. Т.к. наиболее показательный пример.
Я понял, что вы хотели сказать, но ваш пример оказался некорректен. Извините :)


идентичность "Звезды (креста) Сварога" и "Аусеклиса" абсолютна объяснима
Она станет объяснимой после объяснений.
А пока это только "Луна треугольная и сделана из сыра" :)

P.S. Прошу прощения, что прерываю дискуссию. Подогрелся кофий. Завтра продолжим, если захотите :)

Stilet.msk
25.01.2011, 16:15
Пардонте. Ваши слова:

А вот истоки этого символа:2535
Т.е. суть: "Этот символ пришел к нам из средней Азии, а вы называетет его славянским"

Мое возражение:

его никак нельзя считать предшествующим периоду язычества на Руси.

Ваше согласие с моим возражением:

Разумеется. Мавераннахр, XV - 1-я четверть XVI вв.
И, очевидно, он не предшествует etc.

Вывод - вы отказываетесь от своих слов, что истоки символа в средней азии. Я правильно понял?

---------- Post added at 17:11 ---------- Previous post was at 17:05 ----------

Здесь я высказываю мысль, что боги и обычаи и символика соседних племен, очевидно имеют схожие черты. Например Перун и Перконс

Не вижу ничего странного, что языческие боги, в относительно небольшом регионе Европы, очень схожи, у разных племен, как по названиям, так и по мифологии, так и по символике. Например: ...Культ небесного громовержца Перконса... (Кого-то он мне напоминает!)

В ответ вы указываетет мне что Перун и Сварог разные боги (Как это опровергает похожесть пантеона разных народов?)

Перкунас соотносится с Перуном, а не со Сварогом. Сварог не обладает атрибутами громовержца. Эти дяденьки разные :)

Здесь я поясняю вышесказанное, и на всякий случай еще раз перефразирую мысль:

Перуна я привел в качестве примера, идентичности "соседних" богов. Т.к. наиболее показательный пример.

А главная мысль поста - идентичность "Звезды (креста) Сварога" и "Аусеклиса" абсолютна объяснима, и никак не опровергает мысль Tuki, о славянской аутентичности символа.

И где же вы здесь нашли:

ваш пример оказался некорректен. Извините :)

---------- Post added at 17:15 ---------- Previous post was at 17:11 ----------

А, уж если исходить из: http://ru.wikipedia.org/wiki/Октограмма



Октаграмма — восьмилучевая звезда, крестострел. Будучи нарисована вписанной в окружность, олицетворяет порядок, созидание. Без окружности является символом хаоса, разрушения.
[править]


Значение в православии

Единственная звезда, допущенная в православную символику, — восьмиконечная. Число 8 в православии имеет значение будущего века, так как после шестидневного творения Богом мира и до Страшного суда длится Седьмой день Господень. После Страшного суда будет день восьмой — Жизнь Вечная.

Изображение восьмиконечной звезды используется в иконах Божией Матери (напр. Неопалимая Купина) и запрестольных иконах, символизируя ту звезду, которая вела волхвов на поклонение Христу Младенцу. В церковной практике с двух сторон её обычно пишутся образа: с одной стороны — Знамения Божией Матери, с другой — св. Николая Мирликийского, или, реже, того святого, в честь которого освящен храм.

...то замечание Tuki, о том, что такой символ может достойно заменить свастику - обретает гораздо больший смысл, чем просто "Ну это наши древние символы", поскольку непостижимым образом находится на стыке двух недолюбливающих друг друга группировок нацдвижения - язычников и православных.

Tuki
25.01.2011, 17:21
Я в языческой мифологии собаку съел.

Что-то не заметно. Вы бы тогда знали, что Даждьбог передвигался на золотой колеснице именно с изображением квадрата Сварога на ней.

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:10 ----------


Изображение восьмиконечной звезды используется в иконах Божией Матери

Сам хотел написать о том, что этот символ перешёл из язычества в православие и стал Звездой Богородицы, но не успел, уходил. И этот переход можно легко объяснить, так как значение у него сохранилось. Понимая, какой сейчас будет вопрос, задам свой раньше. Знатоки и едоки языческих собак, скажите, пожалуйста, кто вообще такой Сварог, по-вашему?

Tuki
25.01.2011, 19:52
Переносите в другую тему. Или у вас аргументы закончились?

Про противогазы. Сегодняшние выступления в Египте показали, что они необходимы.

Alex_Zombi
25.01.2011, 20:53
...Про противогазы. Сегодняшние выступления в Египте показали, что они необходимы. Газ тоже нужен. :)

Tuki
25.01.2011, 20:57
Газ тоже нужен.

Конечно. Черемуха-10 классика :)

Aleha
26.01.2011, 00:24
Вы бы тогда знали, что Даждьбог передвигался на золотой колеснице именно с изображением квадрата Сварога на ней
Откуда мне знать ваши фантазии? :))
Приведите источник ваших сведений о "золотой колеснице с изображением квадрата Сварога" :) , и я с удовольствием продолжу беседу с вами.


Я правильно понял?
Разумеется, нет. А предшествует Б, символ В присущ Б и не присущ А до времени возникновения Б. Вот, собственно, и всё :)


Как это опровергает похожесть пантеона разных народов?
Да никак :) Никто это и не опровергал :)

(1) Первоначальный вопрос был таков: "при чём здесь Сварог?". Т.е. какова связь между Аусеклисом и Сварогом?
(2) Вы ответили, что "боги ... очень схожи" и привели в качестве примера Перкунаса.
(3) Т.к. по вашей ссылке констатируется несхожесть Аусеклиса и Перкунаса, я сделал вывод, что вы соотносите Перкунаса и Сварога. Т.к. это соотнесение неверно, я на это указал.
(4) На это вы ответили двумя высказываниями: (4-1) связка "Перун[-Перкунас]" есть пример идентичности "соседних" богов; (4-2) "идентичность "Звезды (креста) Сварога" и "Аусеклиса" абсолютна объяснима".
(5) Высказывание (4-1) тривиально, а (4-2) бессодержательно.

Это всё равно, что на вопрос, как (или чем) доказывается теорема Пифагора ответить, что "доказательство теоремы Пифагора абсолютно объяснимо" и на этом поставить точку :)

(6) Ни о какой "славянской аутентичности" речь до вашего поста не шла.
Наконец, (7) моя цитата "ваш пример оказался некорректен" относится не к той вашей цитате, после которой вы вставили мою цитату, а к той, после которой вы её не вставили :))

И, в любом случае, без ответа любезнейшего Tuki на "коренной" вопрос об источнике его сведений ответы на все остальные вопросы сильно усложнятся.

Константин Роздаевский
24.02.2011, 21:40
Противогаз - хорошо, но лучше- респиратор РОУ! Он практически не затрудняет дыхание (в нем можно и пробежаться) и не имеет фильтрующе-поглощающей коробки. А по уровню защиты не уступает противогазу (держит все известные ОВ). Хотя имеется два недостатка- цена и "одноразовость".