PDA

Просмотр полной версии : Социальная политика в национал-социалистической Германи



MakcimRus
17.09.2010, 12:40
Социальная политика в национал-социалистической Германии

«Свобода от нищеты и голода важнее всех других свобод» (Улоф Пальме)

«Если рабочий знает, что предприниматель – это его товарищ, то можете потребовать от такого рабочего что угодно» (Роберт Лей)

«Каждая по-настоящему социальная мысль является, в конечном счёте, национальной» (Адольф Гитлер)

За социальную сферу в III рейхе отвечало имперское министерство труда во главе с Францом Зельдте.
Гитлер писал в «Майн Кампф»: «Национал-социалистический предприниматель должен знать, что процветание национальной экономики обеспечит и его благополучие, и благосостояние народа. Национал-социалистические работодатель и рабочий должны сообща трудиться на благо нации. Классовые же предрассудки и противоречия должны мирно разрешаться к общему удовлетворению в сословных палатах и в центральном парламенте».
Большое значение Гитлер придавал созданию СОЦИАЛЬНО ОДНОРОДНОГО ОБЩЕСТВА: «Мы хотим воспитать немецкий народ таким образом, чтобы он избавился от безумного сословного высокомерия, тёмной веры в сословный порядок, ложной веры в то, что следует ценить только умственный труд. Нужно сделать так, чтобы наш народ ценил любой труд, чтобы он верил в то, что любая работа облагораживает, чтобы он сознавал, что стыдно ничего не делать для своего народа, никак не содействовать укреплению и умножению достояния нации. Те желанные перемены в сторону оздоровления немецкой экономики и общества, которые не смогли вызвать теории, декларации, пожелания, должны последовать теперь вследствие участия в созидательной работе многих миллионов тружеников, их-то мы и должны организовать».

После прихода к власти Гитлер приказал щедро финансировать социальные программы: только до конца 1934 г. правительство инвестировало около 5 млрд марок на различные программы занятости – в три раза больше, чем за это же время оно инвестировало в промышленность. 1 февраля 1933 г. Гитлер заявил, что через четыре года безработица будет ликвидирована, и обещание выполнил: когда нацисты пришли к власти, в Германии было 25,9 млн безработных (в США – 35,3 млн, во Франции – 14,1 млн),
в 1934 г. в Германии – 13,5 млн (в США – 30,6 млн, во Франции – 13,8 млн),
в 1935 г. в Германии – 10,3 млн (в США – 28,4 млн, во Франции – 14,5 млн),
в 1936 г. в Германии – 7,4 млн (в США – 23,9 млн, во Франции – 10,4 млн),
в 1937 г. в Германии – 4,1 млн (в США – 20 млн, во Франции – 7,4 млн),
в 1938 г. в Германии – 1,9 млн (в США – 26,4 млн, во Франции – 7,8 млн). Судя по этой динамике, в то время как в других странах безработица была ещё ВЫСОКА, в Германии она ПРАКТИЧЕСКИ ИСЧЕЗЛА. В Германии КРИЗИС БЫЛ ПРЕОДОЛЁН БЫСТРЕЕ, чем кто-либо ожидал. За границей о «немецком экономическом чуде» заговорили уже в 1936 г.: именно в этом году производство промышленной продукции превзошло довоенный уровень. Сначала положение улучшилось в промышленности, а затем и в аграрной сфере.

Выдвинутый Геббельсом лозунг «генерального наступления на безработицу» произвёл неслыханный общественный резонанс и имел самое сильное воздействие на немецкий народ. Огромное значение для ликвидации социальной напряжённости и сокращения безработицы имели обширные и щедро финансируемые общественные работы, среди которых особое место занимало строительство автобанов. 11 февраля 1933 г. Гитлер сказал: «Если раньше жизненный уровень народа измерялся протяжённостью железных дорого, то в будущем он будет определяться протяжённостью автомобильных дорог». Гитлер приказал финансировать строительство дорог из средств на страхование по безработице, привлекались и другие источники. Были отданы соответствующие распоряжения, и работа закипела. В июне 1933 г. Гитлер назначил инженера-художника Фрица Тогда «генеральным инспектором дорог». 600 тысяч безработных были заняты по программе строительства автобанов. В обслуживавшей строительство дорог промышленности было занято ещё 200 тысяч человек.

При Гитлере была принята программа «народного автомобиля». По поручению Гитлера Лей создал «Общество подготовки к созданию немецкого народного автомобиля (Volkswagens)», руководство которым поручили У. Лафференцу. У Вольфсбурга были построены заводы, на которых и начали производство «Фольксвагенов». Многочисленные мосты по пути протяжения автобанов по приказанию Гитлера строили то в виде римских акведуков, то в виде средневековых крепостных сооружений, то в стиле модернизма. Всё это делалось для того, чтобы путешественники могли наслаждаться красотой ландшафта, воспринимать красоты природы. Поэтому особое значение придавалось расположению и архитектуре многочисленных мостов. Поэтому немецкая сеть автобанов считалась самой красивой в мире. Немецкие автобаны состояли из двух линий прочного дорожного покрытия по 7,5 м шириной. Между ними шла трёхметровая полоса, предназначенная для зелёных насаждений. Каждая линия была разделена на два полотна, справа от каждого из них находилась полоса для стоянки.

Основополагающим документом, определившим развитие социальной сферы, был «закон об организации национального труда» от 20 января 1934 г. Этот закон, провозглашавший равенство прав работодателей и рабочих, сохранил своё значение и во время войны. В законе говорилось о планировании труда, в соответствии с которым владелец предприятия был подотчётен государственному арбитру труда, а в его лице государству во имя всеобщего благосостояния нации. Подобная интерпретация частной собственности, ориентированная на социальное благоденствие, НЕ БЫЛА ИЗВЕСТНА в «демократической» Германии 1920-х гг. В центр организации производственного процесса закон ставил «вождя предприятия». Интересы трудового коллектива, который именовался в законе «дружиной», были представлены имеющим совещательные функции доверительным советом; его важнейшей функцией было преодоление социальных конфликтов в целях наиболее полной реализации национальной общности. «Дружина» клялась «вождю предприятия» в верности и обязывалась беспрекословно повиноваться. В соответствии с принципом «фюрерства» главная ответственность за организацию и условия производства ложилась на «вождя предприятия». Нацисты считали, что предприниматель должен был вести себя иначе, чем в годы классовой борьбы: прежде всего он должен был разумно использовать свою экономическую и социально-политическую власть на благо немецкой общности. От рабочих же не требовалось какой-либо особенной активности – только лояльного поведения. Особенно активных и предприимчивых «вождей предприятий» нацистское руководство морально поощряло, присуждая им почётный титул «новатор труда».

Деятельность «вождя предприятия» в социальной сфере контролировалась «имперским арбитражем труда», имевшим региональные инстанции и подчинённому министерству труда. В задачу арбитража входило разрешение спорных вопросов и формирование общих правил организации производственного процесса. Арбитраж был своего рода головной социально-политической инстанцией, главная задача которой состояла в том, чтобы следить за законностью и ирреальной необходимостью массового увольнения рабочих, следить за сохранением приемлемого минимума в условиях труда, постепенно трансформируя последние в сторону улучшения; чтобы издавать и утверждать новые тарифные схемы оплаты труда. Сам же арбитраж был структурной частью министерства труда, представлявшего собой главное учреждение, регулирующее трудовые отношения.

Вторым по значению (после арбитража) ведомством по регулированию трудовых отношений стала государственная «администрация по оперативной организации работ», которая финансировала общественные работы и прочие программы занятости. С провозглашением в 1936 г. четырёхлетнего плана вмешательство государства в трудовые отношения усилилось: именно с 1936 г. и начинается прямой государственный контроль за движением зарплаты и рынком труда. Предпосылкой для расширения контроля над структурой занятости было введение трудовых книжек и составление баз данных обо всех занятых.

Глава ДАФ Лей стремился максимально возможно расширить сферу компетенций ДАФ. С их помощью Лей искренне хотел создать бесконфликтную и дружную народную общность. Главными компонентами его кредо были: развитие государства всеобщего благосостояния, улучшение возможностей социального роста для каждого человека, а также достижение социального согласия путём укрепления единства народа. Как истинный последователь Гитлера, Лей стремился покончить с политическим плюрализмом и классовой борьбой; он был убеждённым нацистом, воспринимавшим партийную доктрину почти как религию и относившимся к Гитлеру, как к пророку. Гитлер полностью доверял Лею.
Руководство ДАФ часто оказывало на предпринимателей давление, требуя более высокой зарплаты. ДАФ требовало более продолжительных отпусков и обеспечения лучших условий труда. По инициативе ДАФ был принят указ, в соответствии с которым с 5 декабря 1933 г. рабочие освобождались от налогов, если их зарплата не достигала 183 марок.

До войны он постоянно расширял сферу своих компетенций, и постепенно ДАФ превратилось в суперведомство, целое бюрократическое государство, главное орудие установления «коричневого коллективизма». Достижения ДАФ в социальной сфере были весьма значительны. Он действительно поднял социальный статус рабочего. В предвоенные годы ДАФ много занималась организацией материального вспомоществования; важную роль в работе играла пропаганда, с помощью которой ДАФ пыталась повысить чувство достоинство рабочих, создать для них лучшие жизненные условия и изжить у пролетариата ощущение оставленных наедине со своими проблемами париев общества. Организация и контроль над профобучением означали, что ДАФ получил в свои руки важное средство влияния на социальный рост рабочих (это направление Лей рассматривал как одно из приоритетных). Разумеется, кроме заботы о рабочих, ДАФ исполняла и определённые охранительные функции: в её ряды входили так называемые «рабочие дружины» - идеологическая милиция Лея на предприятиях, а также доверительные советы, суды чести и юрисконсульты ДАФ.

Активность ДАФ в некоторых сферах давала положительные результаты: так, программа «Красота труда» привела к облегчению условий труда на предприятиях. На собрании ДАФ в Магдебурге в 1937 г. Лей сказал: «Я буду стараться внушить народу такой рабочий этос, который помог бы ему узреть в труде нечто прекрасное и возвышенное. Я буду стремиться к тому, чтобы наши заводы и фабрики стали храмами труда, я буду стремиться сделать рабочих самым уважаемым в Германии сословием». Нацисты проявили исключительную изобретательность в культурном воспитании рабочих, в эстетизации труда. При этом рационализация труда шла рука об руку с функционалисткой эстетикой. Интересно отметить, что большевики, напротив, в этом направлении почти ничего не делали, полагаясь, на то, что улучшение условий труда наступит само собой. Немцы же стремились сделать НАОБОРОТ.
Девизом немецкого ведомства «Красота труда» были слова: «немецкие трудовые будни должны стать прекрасными» - таким образом рабочим хотели вернуть чувство собственного достоинства, ощущение значимости своего труда. 30 января 1934 г. в рамках ДАФ была создана КДФ, в котором был отдел «Эстетика труда», возглавленный Шпеером. В этом отделе Шпеер с коллегами вели работу с предпринимателями, и те переоборудовали заводские корпуса, расставляли цветочные горшки, отмывали окна и расширяли их площадь, учреждали на заводах и фабриках столовые, бывшие до того большой редкостью. В отделе проектировали простую функциональную заводскую столовую посуду, мебель для рабочих столовых (которую стали выпускать в больших количествах), обязывали предпринимателей консультироваться со специалистами по вопросам вентиляции и освещения рабочих мест.

В задачу ведомства «Красота труда» входила не только забота о благоприятной психической атмосфере на производстве, но и о чистоте и о цветах на рабочем месте, о естественном и искусственном освещении. Всё это было призвано повысить самоуважение и самооценку рабочих. Хотя ведомство и имело лишь консультативный статус, при необходимости оно могло оказать на предпринимателя давление; в частности, ведомство занималось организацией соревнования на звание «национал-социалистическое образцовое предприятие» (это звание присваивалось КДФ на один год). Заключив соглашение с имперской палатой изобразительных искусств, ведомство «Красота труда» привлекало художников к оформлению возводимых производственных помещений. Ведомство активно занималось бытовыми условиями рабочих на производстве – гигиеной (душ или рукомойники), питанием (качество продуктов, цены и оформление столовых или рабочих буфетов), а также жилищными условиями на тех производствах, где людям приходилось длительное время трудиться вдали от дома. Ведомство «Красота труда» предлагало улучшить жилищные условия строительных и дорожных (занятых на автобане) рабочих за счёт создания и использования разборных домов. Этими и подобными проектами занимался целый институт ДАФ – Институт научной организации труда.

Вообще, деятельность ведомства была обширна и многообразна: украшение деревенских улиц и исследования в сфере функциональной производственной эстетики; благоустройство рабочих мест в шахтах и в речном судоходстве; изготовление функциональной и удобной мебели для конструкторских бюро и хорошего слесарного и столярного инструмента и наведение порядка на заводских дворах. Со стороны руководства ДАФ постоянно раздавались призывы расставлять в заводских цехах цветы, строить при предприятиях открытые бассейны и спортивные площадки для рабочих. В 1935 г. была проведена акция «хорошее освещение рабочих мест – хорошая работа», в которой улучшение трудовой гигиены связывалось с поднятием производительности труда, в котором были заинтересованы и предприниматели. Затем последовали кампании: «чистые люди на чистом предприятии», «чистый воздух на рабочем месте», «горячая еда на предприятии». В 1935 г. ведомство «Красота труда» отметило 12 тысяч предприятий, на которых значительно улучшились условия труда; на эти цели предприниматели истратили 100 млн рейхсмарок.

Все эти мероприятия имели ясные социальные цели, сводившиеся к ликвидации социальной напряжённости. На промышленных предприятиях для рабочих делали душевые, раздевалки, аккуратные туалеты, бассейны. Помимо практического значения проводимых мероприятий, рабочим пытались внушить впечатление партийной заботы о простом человеке.

Ведомство «Красота труда» в своей политике активно использовали понятие эстетизации труда и технической эстетизации: культивировались функциональные промышленные постройки, стальные функциональные конструкции, обтекаемые формы гоночных автомобилей, подводных лодок и самолётов. Движение «город-сад», рационализация, архитектурный модернизм, культ техники, идеология эффективности были направлены на создание индустриального общества без классовой борьбы, что и являлось целью нацистов.

В 1936 г. ведомство «Красота труда» отсчитывалось, что ревизовано 70 тыс. предприятий, на заводах построены десятки тысяч кухонь и столовых, комнат отдыха, бассейнов и спортивных площадок на общую сумму в 1 млрд рейхсмарок.

Большое значение Лей придавал организации соревнования на предприятиях, о необходимости которого он говорил в 1938 г.: «… Если мы говорим об обязанностях людей, то для их наиболее полного исполнения им нужны и права. Первое и самое важное правило – это открытие пути для самых способных. Раньше у нас в стране очень трудно было пробиться наверх, а сейчас ситуация радикально изменилась. Возможности для развития человека НЕ ДОЛЖНЫ ЗАВИСЕТЬ ОТ ДЕНЕГ И ПРОИСХОЖДЕНИЯ. БЕДНЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ТАКИЕ ЖЕ ШАНСЫ, КАК И БОГАТЫЙ….».
Организованные на производстве соревнования способствовали не только увеличению объёма промышленного производства, но и подъёму отдельных рабочих по социальной лестнице и причиной повышения социального престижа рабочих профессий. Основными формами соревнования были соревнование по профессиям (преимущественно для рабочей молодёжи) и (с 1936 г.) – соревнование отдельных предприятий. Достижения отдельных предприятий рассматривались экспертами по различным параметрам – от производственных до социальных вопросов.

В августе 1936 г. указом Гитлера было введено награждение победителя, которому присваивалось звание «национал-социалистическое образцовое предприятие» и переходящее знамя. В указе говорилось, что предприятия, претендовавшие на звание «образцовых», должны не только соблюдать разработанные ДАФ принципы, такие как «красота труда», но и удовлетворять требованиям к уровню профессиональной подготовки, к «степени общности» между фюрером предприятия и его подчинёнными.

В 1937 г. в соревнованиях по профессиям (под лозунгом «Дорогу самым способным и дельным») приняло участие 1,8 млн человек.

ДАФ имела возможность материально поддерживать рабочих в случае болезни, потере рабочего места и травмы на производстве. Реализация лозунга «твоё здоровье не является только твоим личным делом» рассматривалось режимом как предпосылка оптимальной отдачи рабочих на производстве и роста производительности труда. Новые медицинские программы по профилактике заболеваний на предприятиях и в школах, по охране материнства и детства носили прогрессивный характер.
Важнейшими сферами социальной политики Лей считал жилищное строительство и социальное страхование: хорошая просторная квартира играла решающую роль в вопросах создания и защиты большой здоровой семьи, а достаточное социальное обеспечение по болезни и старости должно было дать немецкому народу уверенность в завтрашнем дне. Надо отметить, что вскоре после прихода к власти нацистам удалось преодолеть застой в движении жилищных кооперативов. При Шахте кредитование этих проектов занимало прочное положение в системе расходов рейхсбанка. Имели место также государственные социальные жилищные программы: один из самых активных сторонников Лея гауляйтер Й. Бюркель провозгласил во вновь присоединённом к Германии Сааре осуществление большого проекта социального жилищного строительства, при этом было устроено демонстративное сожжение бараков бедноты как последнего символа классового разделения.

Программы «Института труда» в рамках ДАФ, посвящённые концепции новой политики в сфере зарплаты, профессионального образования и здравоохранения, носили весьма прогрессивный характер. К примеру, программа предусматривала введение государственной пенсии вместо практикуемых отчислений в счёт будущей пенсии. Кроме введения государственного пенсионного обеспечения, планировалась ликвидация разделения социального обеспечения на рабочее, для служащих и для крестьян; в новую систему планировалось включить всех, на чём во времена республики всегда настаивали лидеры рабочего движения. В социальном жилищном строительстве ДАФ добивался достижения соответствующих современным требованиям и представлениям размеров жилья. Для преодоления проблем с жильём ДАФ и правительство широко использовали налоговые льготы, субсидии и дарственные; они вкладывали деньги в жилищное строительство.

Собственно идеологическая работа в ДАФ с 1937 г. была сосредоточена в ведомствах «Праздники» и «Народное образование». Ведомство «Праздники» забрало в сферу своей деятельности народный театр и самодеятельность, народные развлекательные программы. С помощью сети отделений ведомство «Праздники» организовало массовые посещения трудящимися театральных спектаклей и концертов с классическим репертуаром. При этом часть расходов брали на себя предприятия. Это ведомство организовывало на предприятиях художественные выставки, товарищеские вечера, совместные празднования или юбилеи, вечера хорового пения, танцевальные вечера и кружки по интересам, начиная от филателистов и кончая любителями шахмат. С 1937 г. ведомство «Праздники» получило полномочия для организации и проведения праздников на селе; при этом подчёркивалась необходимость целенаправленной работы по сохранению традиционных крестьянских обычаев и традиций, по поощрению народного творчества и ремесла. Разумеется, немецкая публика положительно реагировала на деятельность ДАФ: 60 млн участников в 224 тыс. мероприятий в 1939 г. – это впечатляющие цифры.

К 1939 г. 75 % трудящихся были так или иначе вовлечены в работу ДАФ. Экономист ДАФ Эрнст Шустер в 1936 г. говорил: «Устройство свободного времяпровождения и отдыха возможно только исходя из определённого мировоззрения и в рамках общего мировоззрения. Общее мировоззрение даст нам ответ о цели и смысле свободного времени и отдыха и убедит нас в том, что достижение искомой цели возможно только в рамках совместных усилий и организации». В такой системе отдых являлся главным фактором демонстрации народной общности. Нацистская политика свободного времени приводила к социализации немцев.

Многие мероприятия ДАФ имели несомненные признаки модернизации в социальной сфере, несмотря на то, что нацисты, в подражание средневековью, хотели представить свои начинания как «сословные». В Третьем Рейхе были воссозданы «имперские сословия» – ремесленные, торговые, промышленные и творческие. Немцы, входящие в эти сословия, имели социальную безопасность и гарантированное существование. Нацистская «сословная» система была инструментом воспитания кадров, рычагом увеличения производительности труда и интенсификации производства.

Социальная политика ДАФ в довоенные годы являлись настоящим прорывом в социальной сфере. Так, если в 1933 г. из 42 тыс. берлинских рабочих 28 тысяч из-за непродолжительности отпуска не покидали Берлин, то вскоре средний минимальный годовой отпуск промышленного рабочего был увеличен с 3 до 6 дней (для молодёжи – до 7). ДАФ сделала отпускные путешествия и экскурсии доступными для миллионов людей. Вопросами планирования и организации отдыха рабочих занялась созданная 27 ноября 1933 г. в рамках ДАФ организация, имевшая название «Сила через радость» (КДФ). Она, например, предлагала немцам ранее для них непривычные поездки в отпуск (Гитлер требовал «достаточного» отпуска для немецких рабочих). На учредительном собрании Лей заявил, что в связи с растущим напряжением на производстве в выходные дни рабочие должны полноценно отдыхать; что только насыщенный впечатлениями и активной разнообразной деятельностью и развлечениями отпуск в состоянии дать полноценный отдых, и только он готовит человека к активному труду и самоотдаче. Безделье же порождает преступные намерения, ощущение пустоты и никчёмности, а «это очень опасно для государства». Для того чтобы пробудить у рабочих чувство счастья и благодарности и ликвидировать у них комплекс неполноценности, нужно обеспечить им доступ к культурным ценностям, доступным ранее только буржуазии. Для содействия физическому и духовному здоровью нужно расширять возможности для массового спорта, организовывать для рабочих туристические поездки; туризм должен способствовать усилению любви к Родине, к её природе и ландшафтам. В конечном счёте Лей ожидал от КДФ помощи в создании «новой общности, нового общества национал-социалистического государства». Благодаря членским взносам и дотациям ежегодные расходы КДФ в 1933-1942 гг. составляли в среднем 26,7 млн марок.

Как партийная организация, КДФ («Сила через радость») имела несколько уровней: имперский, гау (областной), окружной и местный. В составе КДФ находилось ведомство туризма, путешествий и отпуска под руководством доктора Бодо Ляферентца. Под лозунгом «немецкий рабочий путешествует» была инициирована туристическая кампания для простых немцев – это носило беспрецедентный характер. Организацией такого туризма занималось ведомство туризма, путешествий и отпуска. Пресс-секретарь ДАФ сказал о работе этого ведомства: «лучшим доказательством народного характера новой власти и лучшей пропагандой за неё является то, что тысячи людей с мозолистыми руками стали счастливыми отпускниками». В самом деле, КДФ и её программа для отпускников была одним из самых популярных начинаний нацистского режима. Более того, вследствие популярности этой программы КДФ стала одним из самых ярких символов нацистского режима и предметом зависти иностранцев. Большой интерес у иностранных гостей вызывала работа ведомства спорта во главе с имперским спортивным руководителем Гансом фон Чамером и Остеном, а также ведомство «Красота труда» во главе с архитектором Альбертом Шпеером.

Ведомство спорта занималось не только производственной гимнастикой и спортивным досугом, но и организацией больших спортивных соревнований и спортом для отпускников. С 1936 г. оно проводило закрытые спортивные циклы для СС, отвечало за состояние спортивной работы в лагерях трудовой повинности и на строящихся автобанах. В распоряжении этого ведомства были собственные спортивные базы и дома отдыха (включая лыжные базы) в Гарце, Баварии, Тироле, а также базы и инвентарь для занятий парусным спортом и греблей. Считавшийся буржуазным парусный спорт стал доступен многим: недельный курс стоил 5-60 марок, включая услуги инструктора. На Химзее был открыт парусный клуб для девушек. Однонедельные курсы горных лыж на горных курортах, включая инструктора, проживание, питание, инвентарь и дорогу, стоили 23 марки. Чтобы представить масштаб цен: средняя зарплата в Германии составляла около 170 рейхсмарок.

Ведомство туризма, путешествий и отпуска охватывало почти все возможные современные направления туризма. Организовывались однодневные туристические поездки по стране, в уик-энд проводились вылазки на природу на велосипедах, пешком или в комбинации с автобусной экскурсией. Часто практиковались туристические поездки всем коллективом предприятия или семейные путешествия по вполне доступным ценам. Существовали двухнедельные просветительские поездки – по Рейну, в «присоединённую» Австрию или в Шварцвальд. На доступном уровне цены удерживались за счёт многочисленных социальных скидок. Например, билет в поезде в третьем классе стоил для отпускника на 5-75 % меньше. Столь же серьёзные скидки были на гостиницу. А ведь до прихода к власти нацистов иностранный туризм считался привилегией верхушки общества. А теперь он стал доступен даже для рабочих. ДАФ распространила свою активность на считавшиеся «буржуазными» горные лыжи, теннис, верховую езду, театр и танцевальные клубы, спорт, вечеринки рабочих коллективов. Неделю отпуска можно было провести и в баварских Альпах за 11 долларов, включая прокат лыж и инструктаж. 14-дневный летний отпуск на Тегернзее стоил 54 рейхсмарки. В 1936 г. на острове Рюген был построен морской курорт – первый из запланированных пяти климатических курортов, принимавших в год 350 тыс. гостей. Недельный курс на таком курорте стоил всего 20 рейхсмарок.

Для организации морского туризма сначала использовались старые суда. Затем 1 мая 1936 г. в Киле было заложено два корабля «Вильгельм Густлов» и «Роберт Лей», по 25 тыс. тонн водоизмещения каждый, рассчитанных приблизительно на одинаковой число пассажиров. Примечательно, что каюты на судах не делились на классы. Суда были спущены на воду в мае 1937 г. На «Роберте Лее» на 1600 пассажиров приходилось 40 ванных комнат и 100 душей. Недельный круиз (рабочий отпуск и составлял неделю) на Мадейру стоил чуть больше 150 рейхсмарок, включая дорогу и 5-6 разовое питание. До прихода к власти нацистов поездка на Мадейру стоила около 400 рейхсмарок и была доступна только состоятельным людям. Морские путешествия КДФ мгновенно завоевали популярность – на Гельголанд ходил пассажирский лайнер «Адмирал», в Геную – «Сьерра Кордова», в норвежские фьорды – «Осеана», на остров Тенерифе (Канары) – «Роберт Лей». Большую часть судов КДФ арендовала. Пятидневное морское путешествие в Норвегию обходилось в 55 рейхсмарок (включая железную дорогу и полный пансион в пути). Наиболее удачно организованными были дневная поездка на остров Гельголанд, плавания на пароходе по Балтике или по Средиземному морю, на Мадейру, Азоры или Канары, а также просветительские экскурсии в Венецию, Неаполь и Афины. Планировались даже поездки в Японию, но им помешало начало Второй Мировой войны.

Кроме упомянутых специальных ведомств, в КДФ (в 1939 г. – 7,5 тыс. штатных сотрудников и 130 тыс. внештатных совместителей) был даже свой «народный театр» и собственный симфонический оркестр (90 человек), непрерывно гастролировавший по стране. В крупных городах «ведомство праздников» располагало собственными сценами и разъездными театральными труппами; многочисленные передвижные киноустановки добирались до самых глухих углов Германии. Для рабочих билеты на концерты и в театр дотировались КДФ (в берлинскую оперу билет для рабочего стоил 1 рейхсмарку). Средства на дотацию поступали от ДАФ, самой богатой общественной организации Третьего Рейха. В 1934-1942 гг. КДФ было израсходовано 240 млн рейхсмарок.
Участие в программах КДФ было добровольным, что объяснялось её огромной популярностью. До 1939 г. в туристических программах КДФ приняло участие свыше 7 миллионов немцев; ещё 35 млн – в организованных КДФ пикниках; только в 1938 г. КДФ устроила 140 тыс. представлений-капустников для 50 млн зрителей. КДФ даже организовывала поездки рабочих на Байрейтский фестиваль музыки Вагнера. Недельное пребывание по путёвке КДФ (три концерта, ночлег, питание) стоили 65 рейхсмарок, что было вполне по карману простому человеку. Просветительская однодневная экскурсия в «немецкий Париж» - Лейпциг – стоила 4,5 рейхсмарки, включая поезд, обед, план города и расписание работы выставок. В 1934 г. в рамках организации ДАФ «Сила через радость» в туристические туры отправилось 2 миллиона человек, в 1935 г. – 3 млн, в 1936 г. – 6 млн, в 1937 г. – 9 млн человек. До начала 1938 г. было зарегистрировано 384 морских путешествий (490 тыс. участников) и 60 тыс. других путешествий (19 млн участников). Ещё до начала войны, в 1939 г., 7 287 715 немцев участвовало в 76 106 поездках и путешествиях, 20 895 402 немцев приняло участие в 1 017 243 спортивных соревнованиях. Политическая активность КДФ (и в целом ДАФ) в сфере досуга была действенной и эффективной: в 1934 г. в отпускных путешествиях участвовало 2,3 млн немцев, в 1938 г. – 10,3 млн, а непосредственно перед войной мероприятиями КДФ был охвачен каждый второй немец – насчитывалось 54,6 млн участников различных мероприятий КДФ. Не в последнюю очередь благодаря ДАФ Гитлер смог заручиться поддержкой самого квалифицированного, трудолюбивого и дисциплинированного в западном мире рабочего класса.

ВЫВОДЫ

Итак, в основе нацизма лежала реальная социальная динамика; сохранение и поддержание этой динамики для Гитлера было принципиально важно, и он готов на многие жертвы ради достижения качественно более высокого социального уровня развития немецкого общества в мирное время и НЕ СЛИШКОМ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение социальной сферы во время войны.

Начало II Мировой войны 1 сентября 1939 г. НЕ СТАЛО для немцев датой, знаменующей в социальной сфере перемены в худшую сторону. Причина в том, что после начала войны (1939 г.) нацистское государство старалось не подвергать население излишним перегрузкам, и на первом этапе войны её влияние на немецкое население, как в общественной, так и в частной жизни было НЕЗАМЕТНЫМ. Такой «щадящей» установки Гитлер не отменил даже тогда, когда возникла действительная потребность и необходимость жёстких мер. Следует констатировать, что в демократической Англии мобилизация людей и ресурсов оказалась более радикальной, чем в Третьем Рейхе. Нацистское руководство не хотело проводить радикальных мер на рынке труда: никаких решительных мер не принималось даже для необходимой в конце войны перегруппировки трудовых ресурсов. Предпринятые в конце концов меры (отбор с невоенных предприятий квалифицированных рабочих, закрытие ремесленных предприятий и т. д.) были НЕДОСТАТОЧНЫ и НЕ ОТВЕЧАЛИ растущим потребностям военной экономики.

Гитлер не хотел увеличивать тяготы населения, и благодаря его стараниям война почти не изменила ни жизненный уровень, ни состояние снабжения, ни рынок труда, ни достигнутый уровень социальной защищённости, ни трудовой законодательство. Примечательно то, что остался без изменений и 8-часовой рабочий день, хотя за счёт дополнительно оплачиваемых сверхурочных работ продолжительность рабочей недели увеличивалась, а отпуска и праздники несколько сокращались. После начала войны отменили отпуска, но в ноябре 1939 г. запрет на отпуска был снят. В начальный период войны иногда объявляли воскресенье рабочим днём. 4 сентября 1939 г. вместо всеобщего снижения зарплаты последовало лишь её замораживание, а задержка всевозможных доплат и отпусков была через два месяца отменена. От специфических военных мер в социально-экономической сфере остались высокие налоги на алкоголь, сигареты, на театральные билеты и на проезд в общественном транспорте. К 1942 г. подоходный налог по сравнению с 1939 г. почти удвоился, но частные сбережения граждан росли и с 1938 г. до 1941 г. выросли в четыре раза, составив 44,6 млрд рейхсмарок. К сбережению средств (а, следовательно, и финансированию военных расходов) призывал лозунг: «в войну копить – после войны строить»; немецкого обывателя он прельщал перспективой иметь после войны собственный дом.

Провал концепции блицкрига означал начало тотальной войны. Гитлер не планировал; она стала импровизацией, расстроившей систему социальных гарантий, на которую первоначально возлагали так много надежд, и которая рассматривалась как надёжный каркас режима. В соответствии с планами Шпеера, с осени 1943 г. немецкое производство предметов потребления должно было радикально сократиться, но этого не произошло, или из политических соображений не было осуществлено до конца. Поэтому словосочетание «тотальная война» имела для большинства немцев скорее пропагандистское значение вплоть до начала 1945 г., когда союзники начали военные действия на немецкой территории. Советский Союз, напротив, вёл тотальную войну с самого начала; она и стала главной причиной нашей победы.

В заключение нужно констатировать, что утрата свободы с лихвой компенсировалась в Третьем Рейхе социальным равенством и благополучием (или перспективой таковых), к тому же для большинства немцев ликвидация социальной нужды значила несравненно больше, чем свобода. Можно сказать, что немецкий народ был опьянён идеалом национальной общности, социализмом, теоретики которого сами верили и старались убедить немцев, что на место векового немецкого разъединения и демократическо-партийного эгоизма встаёт верность и дисциплина единой нации, благополучие которой является основным предметом забот фюрера.

Влияние войны на уровень цен и доходов, на уровень снабжения, на рынок труда и условия труда по сравнению с первой мировой войной было незначительным. Социальный мир был нерушим, и лишь наступление союзников разрушило внутренний порядок в Третьем рейхе. Нацистская социальная политика до самого конца только укрепляла волю немцев к сопротивлению и консолидации во время войны.

"Я не измеряю успешность нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю её по нашим новым фабрикам и новым мостам, которые мы строим, а также по дивизиям, которые мы можем мобилизовать. Напротив, в центре суждения об успешности этой работы стоит немецкий ребёнок, немецкая молодёжь. Только тогда, когда созданы условия для их роста и развития, я могу быть твёрдо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной".

Адольф Гитлер
из выступления на партийном съезде чести 1936г.

Nickolai3
17.09.2010, 12:56
Потом видимо кое-что из социальной политики перенял СССР в 60-70 годы.

PIONER КПSS
17.09.2010, 13:34
Не кто ни у кого ни чего не слизывал Принцип социализма один у всех, перераспределения дохода от элит в сферу промышлености и её модеренизации и в собственный прежде всего рабочий народ.
Гитлер начал с уничтожения элит с раскулачиваний и тд, буржуи в германии просто проподали остовались только из самых толковых хозяйственников но и они были хозяевами только номинально всё было подчинено пплановой экономике и гос заказам.

Для лучшего понмания социализма германии нужно читать внимательно кнгу майн кампф. там всё описано. как теже высшие чины копали поля и строили дороги с аэропортами вместе с обычными рабочими в свободное время обсалютно бесплатно.

Doom
20.09.2010, 15:34
А сноски там на документы, на источники есть? Откуда цифры и т.д.

Штурман Родослав
22.04.2011, 05:14
Хорошая и правильная тема. В программе русских НС бтольшое место должна занимать социалка.

MakcimRus
22.04.2011, 06:38
Она и так занимает полагающиеся 50%

Русский_по_духу
22.04.2011, 10:27
Она и так занимает полагающиеся 50%

Где? Где программа-то? Ссылочку мона?

Stilet.msk
22.04.2011, 10:42
Где? Где программа-то? Ссылочку мона?

Категорически присоединяюсь к вопросу!

Штурман Родослав
22.04.2011, 10:57
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=10116
Вот.хотя бы

Ртуть
22.04.2011, 11:04
а что нельзя текст сюда? зачем ссылками то кидаться?

Штурман Родослав
22.04.2011, 11:13
Впервые оглашена А. Гитлером 24 февраля 1920 года на собрании в пивной «Хофбройхаус» (Мюнхен). С 01.04.1920 года - официальная программа НСДАП. В 1926 году ее положения объявлены «незыблемыми».

1. Мы требуем объединения всех немцев на основе права самоопределения народов в Великую Германию.

2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.

3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания германского народа и для расселения избыточного германского населения.

4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к германской нации, в чьих жилах течет немецкая кровь, независимо религиозной принадлежности. Ни один еврей не может быть отнесен к германской нации и являться гражданином Германии.

5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца.

6. Право избирать и быть избранным должно принадлежать исключительно гражданам Германии. Поэтому мы требуем, чтобы все должности любого уровня - имперские, областные или муниципальные занимали только граждане Германии. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей.

7. Мы требуем, чтобы государство обязалось в первую очередь заботиться о возможностях для работы и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить все население государства, то лица чуждых наций (не граждане государства) должны быть высланы из страны.

8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц негерманской расы должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица негерманской расы, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, немедленно покинули рейх.

9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.

10. Первейшей обязанностью каждого гражданина Германии будет выполнение работы, умственной или физической. Деятельность каждого гражданина не должна расходиться с интересами общества в целом, должна протекать в рамках общества и, следовательно, быть направлена для общей пользы.

11. Мы требуем объявления безжалостной войны тем, чья деятельность вредит общим интересам. Преступления против нации, совершенные ростовщиками, спекулянтами и т.д. должны наказываться смертной казнью, несмотря на расу и убеждения. Мы требуем уничтожения нетрудовых доходов и процентного рабства.

12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных убытков, требуемых от нации каждой войной, личнре обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Мы требуем, следовательно, безжалостной конфискации военных прибылей.

13. Мы требуем национализации промышленных трестов.

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем значительного увеличения пенсионного обеспечения для стариков.

16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их в наем по дешевым ценам мелким производителям, самого строго учета за тем, чтобы мелкие производители получали бы общественную поддержку всюду - на государственном уровне, в землях или общинах.

17. Мы требуем проведения земельной реформы в соответствии с интересами германской нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд, аннулирования процентов по закладным, запрещение спекуляций землей.

18. Мы требуем объявить безжалостную борьбу с преступностью. Мы требуем ввести смертную казнь для преступников против германского народа, ростовщиков, спекулянтов и .др., вне зависимости от общественного положения, религиозной и национальной принадлежности.

19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребенка школа должна целенаправленно обучать учащихся пониманию идеи государства. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства.

21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем введения обязательных игр и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи. '

22. Мы требуем ликвидации наемного войска и создания народной армии.

23. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и ее распространения в прессе. С целью создания германской национальной прессы мы требуем, чтобы: а) все редакторы и издатели германских газет были бы гражданами Германии;

б) не германские газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом обязательно, чтобы они издавались на немецком языке;

в) негражданам Германии запрещалось бы по закону иметь любой финансовый интерес или влияние на германские газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Мы требуем объявления непримиримой борьбы с против с литературными и культурными течениями, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий направленных на это.

24. Мы требуем свободы всем религиозным вероисповеданиям в государстве до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против морали и чувств германской расы. Партия как таковая стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями, с какой-либо конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что германская нация может достигнуть постоянного оздоровления внутри себя только на принципах приоритета общих интересов над частными.

25. Для осуществления всего этого мы требуем: создания сильной централизованной имперской власти. Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всей империи во всех ее организациях. Создание сословных палат и палат по профессиям для осуществления принятых империей общих законов в отдельных федеральных землях. Лидеры партии берут на себя обеспечение выполнения вышеуказанных пунктов любой ценой, даже жертвуя, в случае необходимости, своими жизнями.

10. Первейшей обязанностью каждого гражданина Германии будет выполнение работы, умственной или физической. Деятельность каждого гражданина не должна расходиться с интересами общества(национального, естественно) в целом, должна протекать в рамках общества и, следовательно, быть направлена для общей пользы.
По моему здесь в очень упрощенной форме выражена суть национал-социализма.
 

Akela
22.04.2011, 11:14
Социалка - оно хорошо...

Я не заметил каких либо различий документа тут с положениями советской КПСС и нынешними документами КПРФ.

Трепаться, впрочем, они все сильны и горазды...

Что лично мне концептуально неприемлемо в "социалистическом" обществе (а я в нем - долго прожил):

1. Абсолютизация пролетариата как гегемона. Пролетарий - это ж в переводе "нищий", по Ленину опутанный какими-то цепями. А не "рабочий" с кучей социальных возможностей. Покажите мне хоть одного пролетария в наше время. Они закончились в начале 20-го века, после укрепления профсоюзов.

2. Положение "личность - ничто, коллектив - всё". И попробуй только высунуться, отличаясь от других хотя б джинсами. А я вот - не хотел никогда быть как все и не высовываться. Получал по полной. Вспомните Бриллиантовую руку "Наш человек на такси не ездит".

3. Уравниловка. В социализме было ограничение - имеешь право получать только 1,5 ставки. А как же - "все другие ваще на одну живут, мало ль что ТЫ можешь, ". СЕЙЧАС у меня их более 3,5. И обратно - не хочу.

4. Субботники. И ваще всякие там бесплатные отработки, во имя чего-то. Мерзость. Коллега, получив Госпремию - даж не увидел ее, сразу приказали подписать передачу ее КПСС на строительство коммунизма. Остался только значок.

5. Идеология... везде... Университет МЛ, политинформации, собрания и собрания... Конспекты. Демонстрации из под палки под угрозой лишения премии... Всякие там соцсоревнования. Не приведи Господь еще раз это увидеть и услышать.

6. Полное отсутствие приличных товаров, продуктов, одежды... Сплошь - фабрика Большевик. И Клары Цеткин. И без вариантов.

7. Железный занавес. Полагаю - объяснять не надо.

Вообще - все, кому нравится социализм, переезжайте к Киму в Корею или к Кастро на Кубу. И кушайте полной ложкой. А лет через 5 я на вас посмотрю.

:)

Штурман Родослав
22.04.2011, 11:18
4. Субботники. И ваще всякие там бесплатные отработки, во имя чего-то. Мерзость. Коллега, получив Госпремию - даж не увидел ее, сразу приказали подписать передачу ее КПСС на строительство коммунизма. Остался только значок.
А вот это мне нравится. У Гитлера в стране была трудовая повинность, чтобы каждый хоть небольшой период отработал на стройке или типа того(и на благо нации, и в целях правильного коллективизма), чтобы даже умный человек не относился к презрением к тем же рабочим(а вон, быдло тупое пошло...) а сам понял, что это непростая и полезная работа.
В общем же то, что вы озвучили к НС классическому имеет мало отношения...

Akela
22.04.2011, 11:29
А вот это мне нравится. У Гитлера в стране была трудовая повинность, чтобы каждый хоть небольшой период отработал на стройке или типа того(и на благо нации, и в целях правильного коллективизма), чтобы даже умный человек не относился к презрением к тем же рабочим(а вон, быдло тупое пошло...) а сам понял, что это непростая и полезная работа.
В общем же то, что вы озвучили к НС классическому имеет мало отношения...

Ну, о вкусах не спорят. Я не признаЮ "правильного коллективизма". С какой и чьей позиции правильный-то? На картошку в колхозы студентов опять посылать? На овощные базы инженеров и научников? Хрена! После 90-го года я не заметил, чтоб базы и картофполя развалились без бесплатной рабсилы. Живут же. И продукция лучше стала.

А не надо нас "воспитывать", мнение о рабочих у меня не изменится от того, что я денек лопатой бесплатно помахаю! Даже пивка с дворником выпью. Но уважать его - не буду.

НС классическое... не спорю. Никак. Маркс - тоже классиком был. А Я СПЕЦИАЛЬНО впечатлениями тут делюсь, чтоб - ПРИКЛАДНОЙ социализм всмпомнили. К которому "теоретический" приводит неизбежно. Не говорю о крови Германии и России во имя торжества одного и того же социализма.

kamerad
22.04.2011, 11:31
Вообще - все, кому нравится социализм, переезжайте к Киму в Корею или к Кастро на Кубу. И кушайте полной ложкой. Это смотря какой социализм. В Швеции тоже социализм на всю голову, но живут очень неплохо.

Наверное, Белые (во всех смыслах) люди в любом случае создадут нечто нормальное; азиаты (что генетические, что ментальные) - обязательно до людоедства (прямо или фигурально) дойдут.

Nickolai3
22.04.2011, 11:32
В 90-ые годы Гитлера бы обозвали совком наши новые русские.:))
Для русских НС социализм увы стоит на последнем месте, поэтому и не нужны они русскому народу.:(

Иван_74_rus
22.04.2011, 11:33
4. Субботники. И ваще всякие там бесплатные отработки, во имя чего-то. Мерзость.


Почему бы и не поработать немного в свободное время на благо общества в котором ты сам и живёшь. Лично я не считаю это зазорным. А с остальными пунктами полностью согласен...

Stilet.msk
22.04.2011, 11:36
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=10116
Вот.хотя бы

Это тезисная программа НСДАП. Да многие ее пункты, после переработки с учетом современности и российских нюансов, должны быть включены в программу русских националистов. Но здесь говорили что УЖЕ есть программа русских НС (Не тезисы, а полноценная программа)

Akela
22.04.2011, 11:57
Это смотря какой социализм. В Швеции тоже социализм на всю голову, но живут очень неплохо.

Наверное, Белые (во всех смыслах) люди в любом случае создадут нечто нормальное; азиаты (что генетические, что ментальные) - обязательно до людоедства (прямо или фигурально) дойдут.

По Швеции я не ориентируюсь, к сожалению. Поэтому ничего не скажу.

А вот создадут ли Белые что-то нормальное? И Гитлер, и Ленин, и Хрущев с Брежневым - относились к Белым, не отрицаешь же? И - чего они создали? См., дружище, мою мессу UP про прикладные моменты социализма.

К сожалению, практика всегда извращает теорию. Маркс и Ленин - никак не предполагали, к чему приведут их кабинетные исследования. Да и у Гитлера в Майн Кампфе (читал я, не сомневайся) всё выглядит вполне даже теоретически гладко... если не учитывать идеализацию профсоюзов.

Человеческая природа всегда изменит к худшему любое теоретическое положение. И про азиатский социализм ты прав, да, обоснуют полезность, будут трескать тушенку из человечинки как миленькие... по заветам Ким Ир Сена и Великого Мао. Как из концлагерей Германии мука из костей шла на удобрение полей, кожа и волосы, да и прочее - на дело тоже. И мыло хорошее из жирка получалось... :)

kamerad
22.04.2011, 12:01
И Гитлер, и Ленин, и Хрущев с Брежневым - относились к Белым, не отрицаешь же? Гитлер - да. Совки в расовом отношении могут быть кем угодно - ментальные азиаты, это к Широпаеву.


К сожалению, практика всегда извращает теорию. Гитлер социализм построил? Да. Хороший? Да.

MakcimRus
22.04.2011, 12:06
Я не заметил каких либо различий документа тут с положениями советской КПСС и нынешними документами КПРФ.Значит неверно прочитали.
Что лично мне концептуально неприемлемо в "социалистическом" обществе (а я в нем - долго прожил):Вы жили в ТР? :) CCCР не социализм.
Для русских НС социализм увы стоит на последнем месте, поэтому и не нужны они русскому народу.Не для Русских НС, а для совкового сброда, продавшего СССР и ветерашек, за сказки о либерализме и за дешёвые китайские джинсы. Сейчас правда эти же совки заделались сталинистами, монархистами. :) И клеймят НС за развал совка.
Где? Где программа-то? Ссылочку мона?Мой профиль, поиск по созданным темам. В наличие темы по значительной части НС идеологии.
А не надо нас "воспитывать", мнение о рабочих у меня не изменится от того, что я денек лопатой бесплатно помахаю! Даже пивка с дворником выпью. Но уважать его - не буду.Неуважения труду, жидовская черта, а не немецкая(Геббельс)
И Гитлер, и Ленин, и Хрущев с Брежневым - относились к Белым, не отрицаешь же?Ленин еврей, Брежнев опят же с евреями породнился, а Гитлер создал максимально приближённое к идеалу гос-во для Белых.

Akela
22.04.2011, 12:09
Гитлер социализм построил? Да. Хороший? Да.

Ага... Аж 7 лет продержался. Пока война не сожрала. После 41-го - агонизировал этот социализм нипадеццки. Очччень напоминает конец 80-х в СССР: всё по соцкарточкам, по нормам, ни водки, ни сахара... в гастрономах даже хек редко поялялся. Хорошо, что мой отец и я - приличный статус имели в 80-х. Жрачку получали по распредпункту два раза в месяц, два пайка у меня, три у него. С колбасой копченой и мясом. Нормально прожили.

MakcimRus
22.04.2011, 12:12
Ага... Аж 7 лет продержался. Пока война не сожрала. После 41-го - агонизировал этот социализм нипадеццки. Очень напоминает конец 80-х в СССРМожете привести пример не социалистической страны ведущей мировой войну, с гораздо более сильными врагом и миллионными потерями и не снизившей от этого уровень жизни?

Ртуть
22.04.2011, 12:16
США. кстати у вас аватарки похожие. не находите?

Akela
22.04.2011, 12:20
MakcimRus, не буду спорить. У меня (и моей семьи) давно уже нет "идеалов", я хочу спокойно и обеспеченно жить, без всякого насилия и идеологических указаний с принудиловкой к "изучению" всякой херни и бесплатным отработкам и демонстрациям во имя чего-то, на что мне пох.

Именно за это, пусть даже меня назовут обывателем, я готов взять оружие (есть оно у меня, со всеми правами и документами, не зря воевал) и громить всех, кто мешает. Умею. Обучен.

---------- Post added at 12:20 ---------- Previous post was at 12:18 ----------


Можете привести пример не социалистической страны ведущей мировой войну, с гораздо более сильными врагом и миллионными потерями и не снизившей от этого уровень жизни?

Нет. Но можно было - и не воевать. Как та же Швеция.

MakcimRus
22.04.2011, 12:20
СШАС историей у совков плохо. Может расходы, ВВП и потери США огласите? Ну скажем за 41-42 года. Да и как раз в США, во ВМВ, впервые стали массово брать женщин и негров на работу и в армию. Можно напомнить Вьетнамскую войну, приведшию к росту налогов и сворачиванию социальных программ.

Малюта Скуратов
22.04.2011, 12:21
Ленин еврей, Брежнев опят же с евреями породнился, а Гитлер создал максимально приближённое к идеалу гос-во для Белых.

так и гитлер еврей, в неменьшей степени, чем ленин. =)

MakcimRus
22.04.2011, 12:23
MakcimRus, не буду спорить. У меня (и моей семьи) давно уже нет "идеалов", я хочу спокойно и обеспеченно жить, без всякого насилия и идеологических указаний с принудиловкой к "изучению" всякой херни и бесплатным отработкам и демонстрациям во имя чего-то, на что мне пох.Моя хата с краю, самое отвратительная черта у людей. Равнодушие и пофигизм убивает народ сильней ядерного оружия.
Нет. Но можно было - и не воевать. Как та же Швеция. У Рейха не было выбора. Так же как и у Японии.

Малюта Скуратов
22.04.2011, 12:24
У Рейха не было выбора. Так же как и у Японии.

Ерунда. Даже после завоевания Польши Германия могла добиться мира.

MakcimRus
22.04.2011, 12:25
так и гитлер еврей, в неменьшей степени, чем ленин. =) А ещё он бы голубым и без яиц. :) Грыз ковёр, занимался сатанизмом и ел детей.

---------- Post added at 20:25 ---------- Previous post was at 20:24 ----------


Ерунда. Даже после завоевания Польши Германия могла добиться мира. Вы наверно не знаете, но Англия и Франция объявили войну Германии.

Штурман Родослав
22.04.2011, 12:29
Почему бы и не поработать немного в свободное время на благо общества в котором ты сам и живёшь. Лично я не считаю это зазорным. А с остальными пунктами полностью согласен...
Тем более, если это общество с рождения обеспечивает тебя удобствами, безплатным образованием и медициной. Разумеется это верно только для социального и национнального гос-ва, коему ссср относился только с натягой и по первому пункту, а расея и не относится вовсе.

---------- Post added at 13:29 ---------- Previous post was at 13:27 ----------


к Широпаеву.
Да Широпаев сам ментальный жидяра. Из одной крайности в другую кидаются...

Малюта Скуратов
22.04.2011, 12:31
Вы наверно не знаете, но Англия и Франция объявили войну Германии.

да что вы говорите? =) Как я прокололся..
И всё же Германия легко могла добиться мира. И после Польши, и после Франции. Почитайте размышления представителей Генерального Штаба Германии на эту тему. Последней и фатальной ошибкой Гитлера стало нападение на СССР. А ведь могло быть всё иначе. =)

папаша
22.04.2011, 12:33
[quуote="Малюта Скуратов;507479"]Последней и фатальной ошибкой Гитлера стало нападение на СССР.[/quote]

За что у меня собственно к нему и претензии. Других нет.

Малюта Скуратов
22.04.2011, 12:43
За что у меня собственно к нему и претензии. Других нет.

Собственно, до этого и у меня претензий нет =) Обычная заварушка европейская. А вот потом пошли и живодерская политика, и все прочее, что и дискредитировало и Германию, и гитлеров, и НС, и ТР. Собственно, открылось и место русских в мировоззрении гитлеров. Потому закопали их и правильно сделали. "Освободители" России хреновы.

Ртуть
22.04.2011, 12:47
Можно напомнить Вьетнамскую войну, приведшию к росту налогов и сворачиванию социальных программ.
ну я в сортах говна не разбираюсь и историю говна не особо стремлюсь изучать. вы этим похоже занимаетесь и точно все знаете.

я про то что США в настоящее время ведет мировую колониальную войну со всеми и вся. и уровень жизни в стране из-за этого не падает. почему? это уже другой вопрос

Штурман Родослав
22.04.2011, 13:09
"Я не измеряю успешность нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю её по нашим новым фабрикам и новым мостам, которые мы строим, а также по дивизиям, которые мы можем мобилизовать. Напротив, в центре суждения об успешности этой работы стоит немецкий ребёнок, немецкая молодёжь. Только тогда, когда созданы условия для их роста и развития, я могу быть твёрдо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной".

Адольф Гитлер
из выступления на партийном съезде чести 1936г.

Вот отличие от совков, коммуноидов и тупых имперцев. Государство для народа, а не наоборот.

Кстати, радует, что большинству местных антигитлеристов не нравится в НС политике только нападение на СССР. Раньше было хуже, стремились обхаять все-))что не поняли толком

Akela
22.04.2011, 13:19
Моя хата с краю, самое отвратительная черта у людей. Равнодушие и пофигизм убивает народ сильней ядерного оружия.

Нет. Я намерен защищать свою хату. А для этого надо биться за спокойствие вокруг. Т.е. и за другие хаты.


У Рейха не было выбора. Так же как и у Японии.

Был. Отказ от тезиса "расширение жизненного пространства". Не хватало им, видите ли.


Тем более, если это общество с рождения обеспечивает тебя удобствами, безплатным образованием и медициной. Разумеется это верно только для социального и национнального гос-ва, коему ссср относился только с натягой и по первому пункту, а расея и не относится вовсе.

Вот именно. Кода чувствуешь благодарность к "государству", тогда и появится ответное желание поработать "во благо". А не принудительно. У меня - не было никаких таких теплых чувств к СССР. А сейчас - надо ли говорить? Особенно после запрета национализма. Испытываю только злость.

Малюта Скуратов
22.04.2011, 13:29
Вот отличие от совков, коммуноидов и тупых имперцев. Государство для народа, а не наоборот.

Впечатление, что кроме речей гитлеров вам не доводилось ничего читать. Да и историю собственной страны вы знаете лишь по рассказам сванидзев. Потому спор не имеет смысла, раз за основу вашего мировоззрения взят солипсизм. Тут дело даже не в идейных противоречиях. Солипсизм сам по себе не дает возможности сравнивать.

папаша
22.04.2011, 14:02
"Я не измеряю успешность нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю её по нашим новым фабрикам и новым мостам, которые мы строим, а также по дивизиям, которые мы можем мобилизовать. Напротив, в центре суждения об успешности этой работы стоит немецкий ребёнок, немецкая молодёжь. Только тогда, когда созданы условия для их роста и развития, я могу быть твёрдо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной".

Адольф Гитлер
из выступления на партийном съезде чести 1936г.
Красивые СЛОВА. Лень искать, но думаю у советских в речах можно и покрасивее найти. Где-нибудь у Хрущева про строительство коммунизма. В КОНЕЧНОМ результате действий Гитлера молодежь погибла на фронтах. Да и детей погибло немало.

kamerad
22.04.2011, 14:08
В КОНЕЧНОМ результате действий Гитлера В конечном результате деятельности Совка русские люди оказались под властью жидов и хачей.

Опровергнешь?

Akela
22.04.2011, 14:17
В конечном результате деятельности Совка русские люди оказались под властью жидов и хачей.

Опровергнешь?

Я - соглашусь. Очевидное следствие коммунистического "интернационализмва."

kamerad
22.04.2011, 14:19
Я - соглашусь. Тогда у совецких двойная логика получается: у Гитлера всё плохо потому что проиграл войну; у совка (не могу слово русские тут употребить) всё классно, хоть и в жопе оказались, Победа, дедывоевали.

Вот это не понятно.

SAMURAI
22.04.2011, 14:20
Социальные политики ТР и недорежима СССР видны сразу!В ТР человек ставиться высоко,а в СССР холопам надо было страдать.

Ну давайте посмотрим уже правде в глаза.Был ли Гитлер друг русским?Не был,но он меньшее зло как бы там ни было.Русских уничтожать никто не собирался.О дискуссиях с освобождением у меня своя точка зрения.
А комунойды это всегда враги.В мирное время убивали больше русских чем на войне мы потеряли.(Опять же с подачи комунойдов).Русские солдаты были мясом под дулами пулеметов и под дулами комиссаров.Совецких солдат спаивали всю войну и с войны это пришли убитые и конченные алкоголики.Воистинну серп и молот преобразил русского человека в совецкого.Так же наших дедов посылали бежать на дула а не хочешь так пулю в лоб.

Какие идеалы?Идеалы простые бежать на дула сотнями за Сталина,кто говорит там за Родину типо это дурь...Бежали на дула выкашующих пулеметов не жалея живота.И вообще жили когда то хорошо русские?Как можно славить режим который отодвинул вас на 1 уровень с неграми?Нас сделали покорными рабами и убили волю народа!!!Народ стал безвольным слабым рабом.Мне чесно жалко совецких...Хоть и подлое это до жути поколение зомбарей!

папаша
22.04.2011, 14:22
В конечном результате деятельности Совка русские люди оказались под властью жидов и хачей.

Опровергнешь?
Так я совков и не прославляю. Вы настолько привыкли навешивать ярлыки, что сами в них верить начали. По мне - что Сталин, что Гитлер - уроды равнозначные и вреда русскому народу нанесли примерно одинаково. Среди русских сталинистов и гитлеристов вместе взятых не больше 5%. А остальных нормальных русских вы не признаете. И они вас тоже.

SAMURAI
22.04.2011, 14:28
Так я совков и не прославляю. Вы настолько привыкли навешивать ярлыки, что сами в них верить начали. По мне - что Сталин, что Гитлер - уроды равнозначные и вреда русскому народу нанесли примерно одинаково. Среди русских сталинистов и гитлеристов вместе взятых не больше 5%. А остальных нормальных русских вы не признаете. И они вас тоже.

Я с вами не согласен."Нормального русского" очень мало,а скоро с успехами Кремля вообще не останется.

kamerad
22.04.2011, 14:39
Так я совков и не прославляю. Твоё отношение к Победе над русскими я знаю. Речь о логике.

Akela
22.04.2011, 14:44
Тогда у совецких двойная логика получается

Совецкие - пусть думают как хотят. Я к ним не отношусь.

И не надо всех мерить по отношению к Гитлеру и его проигрышу в войне. По Гитлеру и Розенбергу - лично ты в юберменши не катишь. Хотя б из-за имени. Значит, подлежишь ликвидации. Именно физически-геноцидная сторона фашизма и вызывает абсолютное неприятие. Неужели кто-то согласен, что жирные и недоразвитые немецкие бюргеры - суперраса??? У меня - унитаз рассмеется!

У меня много знакомых в Германии. Не говнее они, чем французы, к примеру. Одинаковы.

kamerad
22.04.2011, 15:44
По Гитлеру и Розенбергу - лично ты в юберменши не катишь. Неправда. :)


Именно физически-геноцидная сторона фашизма и вызывает абсолютное неприятие. Я бы попросил привести примеры когда немцы русских уничтожали строго по национальному признаку, без всяких сторонних обстоятельств, но тема уйдёт в оффтоп.

Малюта Скуратов
22.04.2011, 18:41
Я бы попросил привести примеры когда немцы русских уничтожали строго по национальному признаку, без всяких сторонних обстоятельств, но тема уйдёт в оффтоп.

Это то же самое, как стоять под дождем и говорить: дождя не бывает.

вот пример (на транспаранте написано: русские должны умереть):

http://s001.radikal.ru/i193/1104/84/ed57cb19124f.jpg (http://www.radikal.ru)

kamerad
22.04.2011, 18:50
Это то же самое, как стоять под дождем и говорить: дождя не бывает. Не надо демагогии. Я просил примеры, когда выпиливали по национальному признаку, как евреев, например.


вот пример (на транспаранте написано: русские должны умереть) Написали глупость.

MakcimRus
22.04.2011, 20:20
ну я в сортах говна не разбираюсь и историю говна не особо стремлюсь изучать. вы этим похоже занимаетесь и точно все знаете.Ну это понятно, что вы где-то близко к дикарям.
я про то что США в настоящее время ведет мировую колониальную войну со всеми и вся. и уровень жизни в стране из-за этого не падает. почему? это уже другой вопросОпят ты облажался. В США полно бедных, растут военные расходы, и что-то я не заметил миллионных потерь и врага сравнимого с США. Но даже при такой форе, уровень жизни меняется. Средний класс уменьшается, часть богатеет, а большая беднеет. Так же социалка сворачивается.
это уже другой вопросОчень умно, сделать глупое утверждения и смыться
Кстати, радует, что большинству местных антигитлеристов не нравится в НС политике только нападение на СССР.На то они и совки, СССР вовка их всё.
Был. Отказ от тезиса "расширение жизненного пространства". Не хватало им, видите ли.Рейх и его союзники, в том числе и из числа Славян, сражались за Белую Европу, это прекрасно видно по тому ублюдочному мирку, который построили победители. А байки про заселение России, это на форум шафки.сру. Особенно смешно вся это клоунада с ветерашками и 9 мая выглядит, когда режим РФ, празднуя 9 мая, одновременно заселяет РФ не белыми и даже не скрывает этого.
А остальных нормальных русских вы не признаете. И они вас тоже.Нормальыне русские, это которые лижут зад режиму или те которые вымирают?
Совецкие - пусть думают как хотят. Я к ним не отношусь. И не надо всех мерить по отношению к Гитлеру и его проигрышу в войне. По Гитлеру и Розенбергу - лично ты в юберменши не катишь. Хотя б из-за имени. Значит, подлежишь ликвидации. Именно физически-геноцидная сторона фашизма и вызывает абсолютное неприятие. Неужели кто-то согласен, что жирные и недоразвитые немецкие бюргеры - суперраса??? У меня - унитаз рассмеется!Самый натуральный совок. Агитка прям от эринбурга.
Среди русских сталинистов и гитлеристов вместе взятых не больше 5%. 5% за нас, 5% против нас(C)