PDA

Просмотр полной версии : Русскому об Азербайджане и азербайджанцах



Krasin
07.02.2010, 11:34
В пятницу 5 февраля в Президент-отеле при большом стечении заинтересованных лиц и прессы состоялась презентация книги А. Б. Горянина и А. Н. Севастьянова "Русскому об Азербайджане и азербайджанцах (http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=23337)". Участие приняли представители посольства Азербайджана, историки, политологи, дипломаты, творческая интеллигенция. Вел мероприятие председатель Федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев в России ("Азеррос") С. К. Садыков. С краткими речами выступили соавторы. Представляя книгу, Александр
Севастьянов сказал:

Здравствуйте, дорогие друзья и коллеги!
Салам алейчи, уважаемые дамы и господа!

Меня сегодня многие критикуют и спрашивают, в том числе через интернет: ты - русский националист, зачем ты написал такую книгу?! Наверное, продался азербайджанцам!
Но я могу заявить прямо и честно - и Союн Касумович Садыков не даст мне соврать! - что я не получил ни единой копейки за книгу и даже разговора такого не затевал, потому что меня не деньги интересовали, когда я решил, что нужно ее написать. (И уговорил моего друга, замечательного историка и журналиста Александра Горянина присоединиться к этому проекту.)
Такие книги по заказу не пишутся. Нет, не денег мне хотелось, совсем
по-другому ставилась задача. Я надеялся не разбогатеть, не нажиться, а
наоборот, поделиться с людьми тем, что имею: своими знаниями, своими мыслями об Азербайджане, своим пониманием важнейших для наших народов проблем.
Именно потому, что я - русский националист, я желаю блага своему народу прежде всего, и я уверен, что для этого нам необходимы дружеские,союзнические отношения с Азербайджаном как страной и соответственно с азербайджанцами как народом.
Вот этими соображениями я хотел поделиться. Как сказал великий поэт Кавказа: <Что ты нажил - то пропало, что ты отдал - то твое!>.

Книга получилась многослойная и многоцелевая. Я скажу здесь о главных целях.
Признаться, я давно шел к ней, поскольку еще пятнадцать лет тому назад понял, что определенные враждебные нам силы всячески втягивают Россию в ненужный нам конфликт с миром ислама. Вот только что по НТВ прошло аж два шпионских сериала, где русские, евреи и европейцы действуют в союзе против мусульман. И такая зловредная пропаганда за подобный союз неустанно ведется уже не одно десятилетие по всем центральным СМИ. Ибо кое-кто не перестает мечтать о том, чтобы создать себе из России и русских - живой щит в глобальной битве цивилизаций, как это было в монгольские времена. Мне такие установки представляются глубоко ложными, губительными для нас, я пишу об это уже 15 лет. Они кажутся мне принципиально неприемлемыми. Нашей книгой я хотел бы дать понять, что в России и в русском движении есть силы, которые готовы поддержать дружбу не с сионизированным Западом против народов ислама, а скорее наоборот. Как наш с Горяниным небесный покровитель святой Александр Невский, в конфликте между Западом и Востоком я считаю правильным выбрать Восток. Именно так поступил когда-то князь Александр и тем спас Русь и обеспечил ей великое будущее.

<Слова поэта суть уже его дела>, - сказал когда-то Пушкин, и это же можно отнести и к политикам. Но мне думается, что настало время переходить уже и к настоящим делам. Среди наших возможных партнеров, друзей и союзников в мусульманском мире самым близким и естественным я считаю Азербайджан.
Необходимо создать Общество русско-азербайджанской дружбы, которое постоянно и активно двигало бы эту задачу, лоббируя интересы России в Азербайджане и интересы Азербайджана - в России. А через это содействовало бы и более широкому и тесному русско-мусульманскому союзу. Мне хотелось бы, чтобы эта книга послужила бы толчком к созданию такого Общества и я прошу руководство <Азерроса> и присутствующих здесь роcсийских и азербайджанских политических деятелей задуматься об этом. Я очень надеюсь на их понимание. Со своей стороны обещаю горячее участие.

Это вопрос Большой Политики, глобальной, от которой зависят жизни многих миллионов людей. Но эта задача имеет свою проекцию и на повседневную
реальность. Сегодня я с большой тревогой ловлю некоторые сигналы с
Российского политического Олимпа. Дело в том, что проблема Нагорного
Карабаха с каждым годом все настойчивей требует своего разрешения. Все мы внимательно и большим пониманием выслушали призыв президента Азербайджана Ильхама Гейдаровича Алиева к азербайджанской диаспоре на случай военного
обострения ситуации. Но в ответ сразу же прозвучало заявление генерального секретаря ОДКБ Николая Бордюжи, юридически и, главное, политически безграмотное, о том, что в случае конфликта Россия будет воевать за Армению.
Будь я на месте Медведева, Бордюжа за такое вреднейшее и безответственнейшее высказывание уже слетел бы со своего места. Думаю, если бы Медведев, Путин, Лавров, Бордюжа и некоторые другие своевременно ознакомились с нашей книгой, подобная позиция была бы невозможна, она немедленно была бы отвергнута. И она должна быть отвергнута!
Необходимо использовать нашу книгу как методическое пособие в высших эшелонах российской политики, в том числе международной.
Я остановился на двух моментах, но есть и третий.

Дважды побывав в Азербайджане, я очень внимательно всматривался в
азербайджанский народ, и он предстал передо мной в своей естественной
обстановке. И показался мне весьма симпатичным. Я увидел азербайджанцев в труде и в быту, на молитве и на научной конференции. Я увидел, что это народ мирный, дружелюбный и доброжелательный, любознательный и сентиментальный,
любящий и берегущий свою историю, тянущийся к науке и культуре (что для меня, филолога и культуролога крайне знаменательно), очень трудолюбивый и гостеприимный. Это свое отношение, свою искреннюю симпатию я захотел передать своим соотечественникам. Это важно, и вот почему.

За последние 20 лет Россия испытала резкий, обвальный наплыв нерусской миграции, на 90% незаконной. Что породило естественную - я подчеркиваю, естественную! - реакцию коренного населения. Сегодня эта реакция выливается в стихийную уличную войну. С обеих сторон гибнут люди. Всю вину за это я возлагаю на безответственную политику Кремля в сфере миграции и межнациональных отношений. Напомню при этом, что авторами Концепции государственной политики в области миграции являются Эмиль Абрамович Паин и Владмир Изевич Мукомель. Комментарии излишни.

Я не рассчитываю, что наша книга в корне переменит ситуацию. Ибо я знаю, что когда говорят инстинкты, то голос рассудка не слышен. Ведь разум человека слаб и часто делает ошибки, а инстинкт дан нам природой, которая никогда не ошибается.
Но я надеюсь, что наша книга хотя бы снизит накал напряженности, взаимного ожесточения, научит русскую молодежь дифференцированному подходу и подскажет иные пути к разрешению конфликтных ситуаций. Нами уже был сделан шаг в этом направлении, когда мы решили создать Согласительную комиссию с участием
"Азерроса" и русских общественных организаций для анализа и разрешения конфликтов. Надо двигаться дальше, сделать эту комиссию рабочей. Чтобы исключить такую ситуацию, когда, по словам Шекспира, <ошибкой я пустил стрелу над домом - и ранил друга".

Мы с Александром Горяниным со своей стороны сделали для этого что могли, и пусть кто может сделает лучше.

http://s47.radikal.ru/i116/1002/52/1419df0f0064.jpg

ячейка №4
07.02.2010, 12:15
Книга о том, какой хороший народ азербайджанцы и какая у него древняя красивая культура? Так ведь здесь проблемы нет. Проблема в том, чтобы носители этой красивой культуры оставались жить у себя в Азербайджане, а не захватывали позиции в нашей стране.

Где-то с месяц у меня при открытии сайта азерроса http://www.azerros.ru/ ,
Касперский предупреждает, что данная страница используется для кражи номеров кредитных карт, PIN-кодов, паролей или др. персональных данных.

Arischen
07.02.2010, 12:32
Опустился Сева. Видно бабла там поболее дают.

PIONER КПSS
07.02.2010, 15:46
Кластьи на армению и на азербоджан, это их личное дело.

Krasin
07.02.2010, 21:29
Опустился Сева. Видно бабла там поболее дают.А Константин Крылов? Он там тоже рядом с Севастьяновым сидит.

Doom
08.02.2010, 21:05
Вот отрывочек:

Для этого есть все основания: антропологически абсолютное большинство азербайджанцев, как указывает в монографии «В поисках предков» академик В. П. Алексеев, представляют собой особый каспийский (восточносредиземноморский) тип, принадлежащий к единой индо-афганской расе, куда входят также ряд народов Афганистана, Северной Индии и древней, домонгольской Туркмении, а также ряд этнических групп Ирана. Агваны, прямые предки современных азербайджанцев, — узколицые миниатюрные каспийцы — появляются в эпоху поздней бронзы, переселившись с юго-востока, но их происхождение уходит в гораздо более раннюю эпоху неолита и ранней бронзы.
Как доказала в своем исследовании «Откуда пришли индоарии?» доктор исторических наук Е. Е. Кузьмина, сама индо-афганская раса — это потомки представителей т. н. «андроновской общины», двинувшихся из Прикаспия и нынешнего Казахстана за 1,5 тыс. лет до нашей эры в Индию и Иран и превратившихся в «индоариев» (оставшаяся на месте часть «андроновцев» дала жизнь скифам и сарматам). Однако не все индоарии закрепились там, куда увлекла их цель завоевания. Часть откололась и, пройдя кружным путем через нынешний Афганистан, вернулась на Каспий, но уже с другой его стороны. На этой расовой базе и сложился сегодняшний азербайджанский народ.
Важность указанных обстоятельств для нашей темы не бросается в глаза. Тем не менее, она налицо. Поскольку ираноязычные «андроновцы» не возникли сами собой между Каспием и Китаем, а явились сюда с Севера, пройдя через Русскую равнину, предположение о наличии общих предков у русских и азербайджанцев в IV–III тысячелетиях до н.э. вполне реально. А если принять во внимание, что скифы и сарматы поучаствовали в этногенезе славян в позднейшие времена, то мотивировка нашего родства, пусть отдаленного, лишь укрепляется.

Если Вы не азерботов или муслимов, то вы за жидов и прочих немуслимских хачей. Как Вам такой подходец?:


В течение многих лет в эту глобальную войну пытались втянуть и Россию, провоцируя ее на столкновения с миром ислама везде, где только можно: в Косово, в Чечне, в Киргизии, в Карабахе (а до того – в Афганистане), в Таджикистане и т. д. Из России мировая закулиса мечтала выковать для себя живой щит, чтобы в очередной раз им прикрыться, отвести угрозу от себя, перекинуть «стрелку» на русских, как это было во времена монголов или Гитлера. Но слава Богу, вмешался лично Джордж Буш, принял удар на США и дал нам возможность отойти в сторону, избежать кровавой дани. Хотя он и сам долго и упорно пытался и так и этак пристегнуть нас к американо-израильскому альянсу, как пристегнут уже десяток стран. Мы получили передышку и шанс выжить…
Однако могло бы не быть ни нашего афронта в Косово, ни затяжной чеченской войны (кончилась ли она?), ни взорванных мирных домов и самолетов, ни жуткого «Норд-Оста», ни многих других неприятностей, если бы международная политика Козырева-Ельцина не поменяла бы внезапно свой вектор, сложившийся при советской власти, не предала бы самым подлым образом наших верных друзей и союзников: арабов – в дальнем, и азербайджанцев – в ближнем зарубежье. Развернувшись лицом к Израилю в первом и к Армении во втором случае, Россия совершила двойную ошибку. Ибо весь мусульманский мир дальнего зарубежья ориентирован на арабов (народ Пророка), а ближнего – на азербайджанцев (народ нефти). Одним легким дурацким движением мы утратили обе ключевые фигуры сразу. После чего ждать от мусульман реверансов в любой точке мира было бы странно. Не ввязавшись в иракскую и афганскую авантюру США и поддержав Иран, мы чуть-чуть исправили положение, но далеко не до конца.
Ни Израиль, ни Армения ничем не могут компенсировать нам этот урон глобального масштаба, даже если бы и хотели. Но они этого-то как раз и не хотят, их интересам соответствует усугубление и расширение русско-мусульманского конфликта. В этом направлении велась и ведется огромная работа. Однако умирать за нас ни израильтяне, ни армяне Карабаха уж точно не пойдут. Более того, Израиль немедленно отреагировал на поддержку нами Ирана, поставив Грузии те самые системы залпового огня, которыми обстреливался Цхинвал. Как известно, бывший министр и мэр Тель-Авива Рони Мило продавал оружие в Грузию, в грузинской армии было большое количество израильских военных советников, в том числе, и очень высокого ранга. По сведениям Михаила Чернова, редактора международного отдела журнала «РБК», министр обороны Грузии Давид Кезерашвили – израильтянин, как и Госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили. Именно возглавляемые этими людьми структуры устроили этническую чистку осетин в Южной Осетии. Десятки тысяч беженцев, множество погибших. Все или почти все эти беженцы и убитые – граждане РФ! Так Израиль попытался оперативно «наказать» Россию за отклонение от козыревско-ельцинской внешнеполитической линии.
Но следование этой линии для нас смерти подобно. И радикально исправить дело можем только мы сами, вновь полностью и окончательно развернувшись лицом к испытанным союзникам: арабам и азербайджанцам

Продолжим обсуждать "дружбу народов" по САНу:

По данным Центра изучения проблем вынужденных миграций в СНГ, многомиллионные оценки численности азербайджанцев в России просто нелепы, а «статистика» такого рода, в том числе исходящая от официальных органов среднего и низшего уровня, объясняется в одних случаях политической конъюнктурой, в других — двойным, тройным (и т. д.) зачетом одних и тех же лиц.

Выводы Центра подкрепляет простая логика. Начнем с констатаций. «Списочное» количество населения Азербайджана составляло на июль 2008 года 8,2 млн. чел., вместе с беженцами (на пике советского времени в республике жило 6,6 млн. чел.). Население делится, извините за банальность, на две половины, мужчин и женщин. Каждая половина включает в себя детей (считаем до 14 лет) и пенсионеров (считаем от 65 лет). Реально людей в республике на каждый данный момент безусловно меньше, чем 8,2 млн. чел., так как много взрослых мужчин (и не так уж мало женщин) пребывают на заработках в других странах. Но сколько именно?
Всего взрослых мужчин, от 15 до 64 лет, присутствующих и отсутствующих, в стране числится 2 миллиона 753 тысячи человек. Может ли даже половина из них (т. е. 1 миллион 377 тысяч человек) разъехаться по разным странам? Это исключено, скажет вам любой демограф.

Отъезд огромного (но вряд ли достигшего миллиона) числа людей не стал для Азербайджана трагедией потому, что во многом облегчил его проблему беженцев и безработных, помог до начала долгожданного роста провести трудный экономический маневр. Денежные переводы мигрантов на родину тоже оказались не лишними для развития страны.
У Азербайджана есть сегодня внешний резерв «своих» рабочих рук, который будет им востребован по мере роста его экономики.

Как авторитетно! Уважаемые москвичи, какие у Вас мысли на этот счет?

А вот как зашибись живут русские в Азерботжане:

Говорит депутат Милли меджлиса, председатель Русской общины Азербайджана Михаил Забелин: «Сегодня в Азербайджане в 43 из 48 вузов имеется русский сектор обучения. Примерно 15 000 студентов каждый год поступают в вузы, чтобы получить образование на русском языке. Также почти в каждой столичной школе имеется русский сектор». (Это не какие-то устаревшие данные, заявление М. Забелина датируется мартом 2008 года.) Преподавание на русском языке ведется также в филиалах российских вузов, центром по подготовке кадров русистов является Бакинский славянский университет (БСУ). Большое число азербайджанских студентов учится в собственно России.
И еще одна подробность, хорошо рисующая положение дел: бакинские русские газеты по совокупному тиражу не уступают азербайджаноязычным. Такие газеты, как «Эхо» и «Зеркало» весьма авторитетны в стране. Если в Кишиневе в 1990-е гг. памятник великому русскому поэту Пушкину был снесен, то в Баку, напротив, воздвигнут к 200-летию со дня его рождения.
Для сравнения, в Армении нет русских школ, хотя школьники изучают русский язык, а в 16 школах изучение «углубленное». Правда, в 52 школах есть классы с преподаванием на русском языке, в них обучается 9-10 тыс. детей (1,7% от общего числа учащихся), но если оба родителя — армяне, их ребенка в такой класс не примут. Чуть лучше с вузовским образованием. Открыты шесть филиалов российских вузов, в них учится порядка 2000 студентов, работает Российско-Армянский государственный университет (РАУ), в котором на русском языке обучается 1200 человек. Но в целом — никакого сравнения с Азербайджаном.
Это не критика Армении. Моноэтничная страна, вероятно, имеет право на моноязыковую политику. Но конкретно за этой политикой — совсем другое отношение к России, совсем другое видение собственного будущего.

Культурная русская жизнь кипит в Баку. А азерботская в Москве.

Итак, почти всякий азербайджанец уверен, что Армения захватила Карабах не без поддержки коррумпированной русской военщины и политической верхушки. Как ни странно, в целом на отношении к России и к русским это не сказалось. Если из Грузии и Армении (от наших «братьев по вере») выехали практически все русские, кто только мог, то в Азербайджане по-прежнему живут около 160 тысяч русских — и живут неплохо.
Русских школ в Азербайджане заведомо больше, чем требовалось бы для 160-тысячного населения. Кроме того, более чем в 300 школах есть русские отделения, родителям предоставлена свобода выбора. Это даже вызывает недовольство оппозиционеров из «Демократического конгресса Азербайджана». Они говорят: «За последние годы позиции русского языка в стране окрепли, и школ с преподаванием на русском языке стало больше… Русские школы работают на средства наших налогоплательщиков и получается, что азербайджанцы заняты продвижением в своей стране русского языка». Оппозиция на то и оппозиция, чтобы критиковать власть, хотя и ей должно быть понятно: страна, где люди владеют более чем одним языком, имеет конкурентные преимущества в глобализирующемся мире. Важно другое: на положение русских школ эта критика не повлияла.
Многие азербайджанцы определяют своих детей в русскоязычные детские сады, полагая, что знание русского языка даст возможность их детям в будущем поступить в российские вузы, которые в Азербайджане имеют высокую репутацию. В стране сегодня порядка 1800 государственных детских садов, из них в 440 (в основном, небольших, но это естественно) воспитание ведется на русском языке.
Говорит депутат Милли меджлиса, председатель Русской общины Азербайджана Михаил Забелин: «Сегодня в Азербайджане в 43 из 48 вузов имеется русский сектор обучения. Примерно 15 000 студентов каждый год поступают в вузы, чтобы получить образование на русском языке. Также почти в каждой столичной школе имеется русский сектор». (Это не какие-то устаревшие данные, заявление М. Забелина датируется мартом 2008 года.) Преподавание на русском языке ведется также в филиалах российских вузов, центром по подготовке кадров русистов является Бакинский славянский университет (БСУ). Большое число азербайджанских студентов учится в собственно России.

Оказывается усе было прекрасно.

А вот это все "враки":

«в начальный период тех событий Русских еще не трогали, только грабили квартиры уехавших. Даже на домах писали: «Русские! Не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки!». Согласитесь, весьма «доброжелательное» пожелание, еще грозились вешать на каждом дереве, что тоже никак не может считаться попыткой выгнать. Позже, в квартирах Русских раздавались телефонные звонки: «Ты еще живой?- интересовались звонившие - «И не уехал? Хочешь я помогу тебе отправить в Россию вещи, а ты мне оставишь квартиру? Не хочешь, тогда так заберем!». За трехкомнатную квартиру в центре города Русским тогда предлагали не больше 20000 рублей и, зачастую, оформив документы, убивали, получая и квартиру и деньги».


Жуткую историю рассказала автору статьи «Русская боль» (Журнал «Дело № 88», 4, 2004 г.) беженка из Баку Галина Ильинична: «Выломали дверь, мужа ударили по голове, он без сознания валялся все это время, меня били. Потом меня прикрутили к кровати и начали старшенькую насиловать - Ольгу, двенадцать лет ей было. Вшестером. Хорошо, что Маринку четырехлетнюю в кухне заперли, не видела этого… Потом побили все в квартире, выгребли что надо, отвязали меня и велели до вечера убраться. Когда мы бежали в аэропорт, мне чуть не под ноги упала девчоночка - выбросили с верхних этажей откуда-то. Вдрызг! Её кровь мне все платье забрызгала... Прибежали в аэропорт, а там говорят, что мест на Москву нету. На третьи сутки только и улетели. И все время, как рейс на Москву, ящики картонные с цветами, десятками на каждый рейс загружали… В аэропорту издевались, все убить обещали. Вот тогда я начала заикаться. Вообще говорить не могла. А сейчас, сейчас намного лучше говорю. И руки не так трясутся...»


Сегодня на улицах Баку стоят танки, дома одеты в черные траурные флаги.
— На многих домах надписи: «Русские — оккупанты!», «Русские — свиньи!». Моя мама приехала по распределению из Курска в глухое горное азербайджанское село учить ребятишек русскому языку. Это было тридцать лет назад. Теперь она пенсионерка. Я второй год работала в школе... Пришла неделю назад в школу, а в коридоре надпись: «Русские учителя, идите в уборщицы!». Я говорю: «Вы что, ребята?». А они в меня плюют... Я их азбуке учила. Теперь вот мы с мамой здесь. Родственников в России у нас нет. Денег нет, работы нет... Куда? Как? Ведь моя родина — Баку. Женщины-учительницы, с которыми я беседовал в маленькой комнатке, то и дело утирали невольные слезы обиды.
— Я убежала с дочкой с одной сумкой, за три минуты. Жуткая обида! Я же не политик, я детей учила и не виновата в тех бедах, что были в республике. Я не видела на лозунгах Народного фронта фамилии Алиева. Зато Горбачева они представляли не в лучшем виде. Обидно, потому что я знаю этот народ, у меня там друзья, вся жизнь моя там.
Я не называю имен и фамилий этих женщин — они так просили. В Баку остались их родственники, мужья. Мало ли что...
— Экстремисты прекрасно организованы, чего не скажешь о местных властях. В конце прошлого года жилищные конторы по всему городу потребовали всех заполнить анкеты, якобы для получения талонов на продукты. В анкетах нужно было указать и национальность. Когда начались погромы, в руках экстремистов оказались точные адреса: где живут армяне, где русские, где смешанные семьи и т. д. Это была продуманная националистическая акция.


В течение следующих месяцев русских повально выселяли из квартир. В судах на все претензии заявляли откровенно: «Кто захватил? Азербайджанцы? Правильно сделали! Езжай своя Россия и там командуй, а здесь мы хозяева!!!»

Е.В. Семенова "На этнической войне". Лживая женщина по САНу.

А на самом деле ситуация в корне иная, Вот что у нас по САНу:

Если один из авторов, как уже упоминалось выше, совершил поездку из Баку на юг Азербайджана, то другой отправился из Баку в противоположном направлении. Ему довелось посетить русское село Ивановку в предгорьях Шемахинского района — колхоз на базе 3,5-тысячной молоканской общины, поселившейся в Азербайджане еще при царе Горохе. Потрясение было велико: во-первых, трудно было себе представить, что русские в массе могут так образцово хозяйствовать, а во-вторых, еще труднее было себе представить, что на многие километры вокруг живут только азербайджанцы, что этот изумительный русский оазис возрос посреди чужой земли, встречая у окружающих только поддержку и дружбу. Впечатление было такое, что попадаешь в образцово-показательный немецкий совхоз — настолько все было чисто, аккуратно, прочно, богато. Глядя на сытых, ухоженных, чисто вымытых доверчивых коров, любуясь засеянными «по линеечке» полями люцерны, мощными виноградниками, цехами переработки мяса и молока, винзаводиками и маслобойней, идеальным порядком на току, где горами лежало зерно разных сортов при полном отсутствии голубей и воробьев (как удалось?), поневоле можно было задуматься о том, что дружба народов — неплохая вещь. По словам председателя колхоза, единственная их нужда — бензин и ГСМ — никогда не оставалась без удовлетворения властями. Все остальное они добывают сами.
Так относятся к русским в Азербайджане. Оба автора (порознь, не вместе) обошли, каждый своим маршрутом, пол-Баку, возвращаясь в гостиницу порой далеко за полночь, — но ни разу не встретили ни косого взгляда, ни грубого слова, ни недружелюбного жеста… Вернувшись на родину, храня эти воспоминания, теперь уже невозможно по-другому отнестить и к азербайджанцу в Москве.
Мы специально заинтересовались деятельностью российской общины азербайджанцев (она зарегистрирована как Федеральная национально-культурная автономия «Азеррос») и были рады убедиться, что она прилагает немало усилий, чтобы навести мосты дружбы и взаимопонимания между нашими народами. Так, с 2004 по 2008 годы «Азеррос» совместно с российскими и международными организациями провел ряд круглых столов с участием известных ученых и политологов, например: «Общественность России о ситуации на Ближнем Востоке и Иране», «Коррупция — враг прогресса России», «Что выгодно СМИ — мир или кровь?», «Общественность России о ситуации на Ближнем Востоке и Иране», «Какие мигранты нужны России?», «Какие политики нужны России?», «Миграционная амнистия: выгодно ли это России?», «Россия — Грузия / XXI век», «Роль России, Украины, Ирана и Турции в сохранении стабильности на Кавказе» и др., а также конференции: «Россия и Азербайджан: история и современность», «Россия — Азербайджан: 10 лет сотрудничества» (в Госдуме РФ) и т. п. Среди мероприятий, проведенных «Азерросом» — встреча с ветеранами Великой отечественной войны, посвященная 60-летию победы над Германией, неоднократная массовая сдача азербайджанцами Москвы донорской крови для Центра крови Федерального медико-биологического агентства, а также Ярмарка вакансий, совместные мероприятия с Советом ветеранов войны и труда Даниловского района г. Москвы, с детскими домами городов Чехова и Шатуры Московской области, ряд благотворительных акций, поддержка в виде учебного материала русскоязычной общеобразовательной школе города Гянджа в Азербайджане и многое другое. «Азеррос» находится в постоянном контакте с Русской Общиной Азербайджана, идущей «параллельным курсом» в том же направлении.

Влад.
09.02.2010, 09:56
Напомню при этом, что авторами Концепции государственной политики в области миграции являются Эмиль Абрамович Паин и Владмир Изевич Мукомель. Комментарии излишни.

Вот оно главное зло в национальной политике власти. "Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — формула римского сената, принцип его внешней политики по отношению к большинству врагов; выражает принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей и согласно которому лучший метод управления таким государством – разжигание вражды между его частями". Не зря наш президент - специалист по римскому праву. Знает кого держать на таких должностях.

О. Кречетов
09.02.2010, 14:34
Опустился Сева. Видно бабла там поболее дают.

Да-а, сева, сева.... Неужели же он умирал от голода...
:-(

О. Кречетов
09.02.2010, 14:36
А Константин Крылов? Он там тоже рядом с Севастьяновым сидит.

И ты, Брут.....
:-(

Юрист
09.02.2010, 14:45
авторы, вроде, люди то хорошие, да и книжка наверное тоже написана хорошим литературным языком, но читать у меня её просто нет времени, вот и возникает дополнительный вопрос - сидят люди, русские националисты, думают, что же еще полезного сотворить?
- а давай про азербайжан напишем! вот что сейчас нужно в первую очередь!

Влад.
10.02.2010, 20:30
Из-за чего шум? Ну написал человек книгу об Азербайджане. А если бы он написал об Японии или Новой Зеландии? Что уже нельзя? Написал о том, что увидел в азербайджанцах что-то хорошее. А почему надо видеть только плохое, почему надо быть обязательно шовинистом? Молодец, правильно сделал! Надо понимать и различать, что азеры бывают разные, те что живут у себя на родине и те, что навалили в Россию нелегалом. И потом, Севастьянов наглядно показал, что националисты - нормальные позитивные люди, а не озлобленные на весь мир идиоты, как это постоянно показывают жидовские СМИ.

Alex_Zombi
10.02.2010, 21:19
Русские не должны иметь дел с инородцами.

Влад.
10.02.2010, 21:36
Русские не должны иметь дел с инородцами.

Что вообще ни с кем и никаких? Помилуйте, сейчас не каменный век и мы не пещерные люди. Я понимаю, что у нас нет союзников, но это не значит, что вокруг одни враги. А как же торговля? Отощаем на одной картошке.

Alex_Zombi
10.02.2010, 22:58
Что вообще ни с кем и никаких? Помилуйте, сейчас не каменный век и мы не пещерные люди. Я понимаю, что у нас нет союзников, но это не значит, что вокруг одни враги. А как же торговля? Отощаем на одной картошке. В идеале, не с кем и никаких. Прогресс - очередная сказка. Глобальные проблемы-то не решаются. Цель по-прежнему сводится к одному: забрать у других, чтобы самим жить хорошо. Методы её достижения меняются: от кровавых завоеваний до "честной торговли". Тот кто в это верит оказывается без своей земли и ресурсов, а потом вымирает... Благодаря вере в "свободный рынок" русские потеряли свою страну. Если свой АПК будет исправно работать - не отощаем. :-v Пока Россия торгует в убыток. Бумажки не заменят того, что мы теряем.

Влад.
11.02.2010, 08:42
В идеале, не с кем и никаких. Прогресс - очередная сказка. Глобальные проблемы-то не решаются. Цель по-прежнему сводится к одному: забрать у других, чтобы самим жить хорошо. Методы её достижения меняются: от кровавых завоеваний до &quot;честной торговли&quot;. Тот кто в это верит оказывается без своей земли и ресурсов, а потом вымирает... Благодаря вере в &quot;свободный рынок&quot; русские потеряли свою страну. Если свой АПК будет исправно работать - не отощаем. :-v Пока Россия торгует в убыток. Бумажки не заменят того, что мы теряем.

Полностью с этим согласен, ибо так оно и есть на сегодняшний день. Но если к власти придут настоящие Русские государственники, то бояться развивать торговлю и некоторые другие отношения с соседями будет не опасно, а полезно. Именно это я и хотел выразить. А пока, что любые контакты с зарубежьем оборачиваются очередным геморроем для народа.

Doom
11.02.2010, 09:03
А если бы он написал об Японии или Новой Зеландии? Что уже нельзя? Написал о том, что увидел в азербайджанцах что-то хорошее. А почему надо видеть только плохое, почему надо быть обязательно шовинистом? Молодец, правильно сделал! Надо понимать и различать, что азеры бывают разные, те что живут у себя на родине и те, что навалили в Россию нелегалом. И потом, Севастьянов наглядно показал, что националисты - нормальные позитивные люди, а не озлобленные на весь мир идиоты, как это постоянно показывают жидовские СМИ.

Вот про Новую Зеландию я бы с удовольствием почитал, даже про Японию. Или даже бы про африканцев в Африке. А вот похвальбы врагам своего народа, в котором там что-то "хорошее" читать не очень приятно. Показать, что националисты - нормальные позитивные интернационалисты. Очень логично.

Влад.
11.02.2010, 09:25
Вот про Новую Зеландию я бы с удовольствием почитал, даже про Японию. Или даже бы про африканцев в Африке. А вот похвальбы врагам своего народа, в котором там что-то &quot;хорошее&quot; читать не очень приятно. Показать, что националисты - нормальные позитивные интернационалисты. Очень логично.

Я бы тоже с удовольствием почитал об этих странах. И даже, если подвернется, почитаю об Азербайджане. Насколько я понял автор не писал "похвальбы" о тех азерах, которые навалили нелегалом в к нам. Наоборот, он особо выделил, что это незаконное явление и указал виновных в нелегальной иммграции:
За последние 20 лет Россия испытала резкий, обвальный наплыв нерусской миграции, на 90% незаконной. Что породило естественную - я подчеркиваю, естественную! - реакцию коренного населения. Сегодня эта реакция выливается в стихийную уличную войну. С обеих сторон гибнут люди. Всю вину за это я возлагаю на безответственную политику Кремля в сфере миграции и межнациональных отношений. Напомню при этом, что авторами Концепции государственной политики в области миграции являются Эмиль Абрамович Паин и Владмир Изевич Мукомель

И еще, я, например, ничего не имею против тех же азербайджанцев или евреев, или каких-либо других наций, которые живут у себя на своей исторической родине и не суются "со своим уставом в чужой монастырь". Ну а те, кто навязывает нам тут своё нежелательное присутствие несомненно враги.

О. Кречетов
11.02.2010, 09:49
....вот и возникает дополнительный вопрос - сидят люди, русские националисты, думают, что же еще полезного сотворить?
- а давай про азербайжан напишем! вот что сейчас нужно в первую очередь!

Следующую книгу Сева, наверное, посветит цыганам. Нет, тема наркоторговли не будет подниматься.
Автор раскажет о культуре, традициях, песнях и плясках, дружбе цыган.
А то русские знают цыган только как воров и наркоторговцев (а не как Будулая из советской киноагитки). Это досадное недоразумение нужно устранить. Русским и прежде всего русским националистам это нужно сейчас в первую очередь.
:-D :-D :-D

Doom
11.02.2010, 10:25
Насколько я понял автор не писал "похвальбы" о тех азерах, которые навалили нелегалом в к нам. Наоборот, он особо выделил, что это незаконное явление и указал виновных в нелегальной иммграции:

Если бы... Я же приводил отрывки, почитайте. Да и деятельность "легалов" в основном напрягает.


И еще, я, например, ничего не имею против тех же азербайджанцев или евреев, или каких-либо других наций, которые живут у себя на своей исторической родине и не суются "со своим уставом в чужой монастырь". Ну а те, кто навязывает нам тут своё нежелательное присутствие несомненно враги.

Зачем же выставлять себя намеренно безграмотным человеком всего лишь ради защиты автора? Вы же прекрасно знаете, что диаспора связана со своей исторической родиной, особенно у этих народов. Через нее идет их экспансия в другие страны. Это метод малых народов. И результаты этого метода далеко не безобидные. Национализм рассматривает народы, а не "хороших" людей или "плохих" в них. Об этом еще Достоевский писал.

Да у того же САНа почитайте "Время быть русским". Где этот САН? Сдулся?

Юрий
11.02.2010, 11:58
Надо брать пример с евреев, они дружат с теме кто им выгоден на данный момент.
Вот и нам нужно так же действовать...
Т.е. если у узбекистана хлопок дешевле чем у другого поставщика, дружим с узбекистаном...
Но дружба это не значит что по политическим мотивам будем закрывать глаза на преступления уроженцев узбекистана...
потому как узбекский хлопок может резко подорожать....

Doom
11.02.2010, 12:05
Надо брать пример с евреев, они дружат с теме кто им выгоден на данный момент.


Ну, обрезание себе сделайте.

Влад.
11.02.2010, 13:05
Если бы... Я же приводил отрывки, почитайте. Да и деятельность ;легалов; в основном напрягает. Зачем же выставлять себя намеренно безграмотным человеком всего лишь ради защиты автора? Вы же прекрасно знаете, что диаспора связана со своей исторической родиной, особенно у этих народов. Через нее идет их экспансия в другие страны. Это метод малых народов. И результаты этого метода далеко не безобидные. Национализм рассматривает народы, а не ;хороших; людей или ;плохих; в них. Об этом еще Достоевский писал. Да у того же САНа почитайте ;Время быть русским;. Где этот САН? Сдулся?

Ну во-первых автор в защите не нуждается. Во-вторых любую деятельность диаспор, законных и не законных иммигрантов можно легко регламентировать нормальными, национально ориентированными законами и проблема сама собой отпадет. В-третьих, что касается Национализма, и я уже это говорил, окружающие нас народы надо всесторонне изучать, а не стараться высматривать один лишь негатив, это может привести к шовинизму. Впрочем, если Вы хотите выглядеть шовинистом, это Ваше право. Я же такой точки зрения не разделяю и это моё право. И, думаю, что переубеждать друг друга - бесполезная трата времени. :-)

Doom
11.02.2010, 14:26
Впрочем, если Вы хотите выглядеть шовинистом, это Ваше право. Я же такой точки зрения не разделяю и это моё право. И, думаю, что переубеждать друг друга - бесполезная трата времени.

Национал-капитализм САНа и был собственно - шовинизмом. Дело в том, что данная книга Севастьянова - это не этнографическая работа, а весьма даже политически ангажированная.


Во-вторых любую деятельность диаспор, законных и не законных иммигрантов можно легко регламентировать нормальными, национально ориентированными законами и проблема сама собой отпадет.

Попробуйте.


окружающие нас народы надо всесторонне изучать, а не стараться высматривать один лишь негатив, это может привести к шовинизму.

Уже изучали при совке. Что Вы там хотите изучить-то? Как они помидорами торгуют? Или "великую азербайджанскую литерутуру" почитать хотите? Оперы их послушать, художников выставки посмотреть? Вот Вам скоро они где-нибудь построят рядышком мечеть, чтоб горизонт заслоняла. И будете каждое утро слушать муэдзина. Наслаждаться культурой соседей. Только вот они ВАшей культурой подотрутся. Никто им не пишет "Азербайджанцам о русских". У них для нас одна идея "как на..бать русских" - наша культура их абсолютно не интересует.

U96
11.02.2010, 17:25
Следующую книгу Севастьянов посветит .... геям

Doom
11.02.2010, 17:39
Следующую книгу Севастьянов посветит .... геям


Он - культуролог по специальности, не надо забывать.

Krasin
11.02.2010, 23:01
Следующую книгу Севастьянов посветит .... геям
Не... о геях Никитич уже писал
см. http://www.sevastianov.ru/prochie-statji/agressivnoe-menjshinstvo-ili-zagovor-pederastov.html

Doom
11.02.2010, 23:40
Ну то когда было. Вот какое-нибудь общество педе заплатит ему и будет книга о пользе педе для русского народа.

Krasin
12.02.2010, 01:04
Ну то когда было. Вот какое-нибудь общество педе заплатит ему и будет книга о пользе педе для русского народа.
А не пошёл ты в пе-зду. Голос из пизды.

Doom
12.02.2010, 07:22
А не пошёл ты в пе-зду. Голос из пизды.


Маладэц, голос, пиши еще. Приду.

Ermolov
12.02.2010, 07:28
Книга о том, какой хороший народ азербайджанцы и какая у него древняя красивая культура?
Речь идет о том, что не за азербайджан, а против армян. Аряне гораздо опаснее, чем азербайджанцы и очень дорого обходятся россиянскому бюджету. Поэтому, в сложившейся ситуации я за азербайджан.

Влад.
12.02.2010, 09:30
Только вот они ВАшей культурой подотрутся. Никто им не пишет Азербайджанцам о русских. У них для нас одна идея как на..бать русских - наша культура их абсолютно не интересует.

Вот это говорит о том, что я был абсолютно прав в предыдущем посте. Есть такая поговорка: каждый верит в то, во что хочет верить. Составлять свое мнение о народе, судя по торговцам помидорами и криминальным сводкам недостойно образованного человека, на этой почве можно и фобию получить. Вот недавно, например, в Баку заново открылся восстановленный Православный Кафедральный собор. Что примечательно, построен он был еще в 1905 году на деньги одного нефтепромышленника - мусульманина по вере. В советские годы был, практически разрушен, а недавно восстановлен и тоже на деньги азербайджанского предпринимателя - мусульманина. При всём при этом никто из местного населения ни разу не высказал своего неудовольствия. И звон колоколов их не тревожит. ЗЫ. Я думаю это от того, что у них нет нелегальной иммиграции.

Линч
12.02.2010, 10:08
Любую деятельность диаспор, законных и не законных иммигрантов можно легко регламентировать нормальными, национально ориентированными законами и проблема сама собой отпадет.
Регламентировать деятельность диаспор законами? ФГМ прогрессирует.:'{ Если иностранец приехал в Россию и собирается жить по закону, то диаспора ему не нужна, в принципе. Диаспора нужна когда ты в старика-пешехода стреляешь, а тебе 3-и года условно, (http://ufa.kp.ru/daily/24014/86792/) парня зарезал (http://www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=631936&topic_id=12225506&archive=1) и 1,5 года условно.

В-третьих, что касается Национализма, и я уже это говорил, окружающие нас народы надо всесторонне изучать, а не стараться высматривать один лишь негатив, это может привести к шовинизму.
Изучать? Так проведите исследовательскую экспедицию по Республике Ичкерия и пока они вам голову отрезать будет, быстро их изучите.

Впрочем, если Вы хотите выглядеть шовинистом, это Ваше право. и еще, о ужас, можно выглядеть ксенофобом, антисемитом и т. д.

Doom
12.02.2010, 10:15
гораздо опаснее, чем азербайджанцы и очень дорого обходятся россиянскому бюджету.

Вот, вот, САН научит Вас разбираться в сортах говна. "Севастьянов +".


я за азербайджан.

Вот такие "националисты". А я за русских, как обычно.


судя по торговцам помидорами и криминальным сводкам недостойно образованного человека, на этой почве можно и фобию получить.

Прямо тезис правозащитников. "Ксенофобом бойся стать". Вот когда попадете в эти криминальные сводки жертвой, тогда посмотрим что запоете.


При всём при этом никто из местного населения ни разу не высказал своего неудовольствия. И звон колоколов их не тревожит. ЗЫ. Я думаю это от того, что у них нет нелегальной иммиграции.

Кошерный халяль сплошной.

Линч
12.02.2010, 10:18
Аряне гораздо опаснее, чем азербайджанцы и очень дорого обходятся россиянскому бюджету.
Еще бы аргументы в студию, а то я вообще разницы между этиму существами не вижу.

Поэтому, в сложившейся ситуации я за азербайджан.
:-o понятно.

Линч
12.02.2010, 10:20
Вот такие "националисты". А я за русских, как обычно.

какой вы старомодный и видимо не "профессиональный русский".

Doom
12.02.2010, 10:26
какой вы старомодный и видимо не "профессиональный русский".

Да уж биологический, не культурный, не модный. ШОвинист, "этноэгоцентрист" - о себе пекусь лишь любимом. Как же мне не стыдно-то? Ведь армяне столько зла приносят добрым, милым азербайджанцам. А китайцы тибетцам. А я о них не переживаю - как так можно? И гаитян мне не жалко. И культура вуду меня их не интересует, ограниченный я человек. Ай-яй.

Линч
12.02.2010, 10:53
Ведь армяне столько зла приносят добрым, милым азербайджанцам. А китайцы тибетцам. А я о них не переживаю - как так можно? И гаитян мне не жалко. И культура вуду меня их не интересует.

какой же вы националист если вас не интересуют чурки, гуки и негры? а вдруг они голодают или им деньги нужны или жить негде? это что же получается, вас русские интересуют? да как вам не стыдно, признаваться в этом среди русских националистов.

Krasin
12.02.2010, 11:30
Речь идет о том, что не за азербайджан, а против армян. Аряне гораздо опаснее, чем азербайджанцы и очень дорого обходятся россиянскому бюджету. Поэтому, в сложившейся ситуации я за азербайджан.
Ну, наконец кто-то высказал основную мысль

Doom
14.02.2010, 17:45
Аряне гораздо опаснее, чем азербайджанцы и очень дорого обходятся россиянскому бюджету.

И чем же армяне опаснее азербайджанцев? По мне так одинаково опасны. И даже опаснее азербайджанцы, потому как привлекают на свою сторону таких людей как САН. То есть подрывают национальное движение, растлевают его.