PDA

Просмотр полной версии : Наши дни: положение русских в Казахстане



Nord Consul
12.01.2010, 14:20
Фуад Асимов. Массовый выезд русскоязычного населения страны – как индикатор полного тупика межнациональной политики Астаны

- 6 из 10-ти русскоязычных в Казахстане хотят уехать из «наиболее экономически развитого и богатого государства Центральной Азии».

- 9 из 10-ти студентов в казахских ВУЗах – представители коренной национальности, тогда как казахов в общей численности населения страны – 5.5 к 10-ти.

- обычному сельскому жителю- казаху, видеть, что какие-то инородцы получают в двадцать-тридцать раз больше, чем он за ту же работу, в то время, когда местные и республиканские власти «спелись» с «инвесторами» - прямой вызов к провоцированию межнациональных и социальных конфликтов.

Можно и далее продолжать непоследовательность, половинчатость, показанной характер и зачастую вредность проводимых Астаной реформ. Нетрудно догадаться, что в современном Казахстане сотни миллионов тратятся на создание образа процветающего общества создается, в основном, с целью камуфлирования глубоких системных проблем. А могли бы эти деньги потратить на решение реально существующих проблем в их реальном изменении, а не создавая очередные «потемкинские деревни».

Одной из которых в последнее время становится кризисное состояние межнациональных отношений. Любое обсуждение вопросов внутреннего развития страны не проходит без полемики о будущем государственного языка, обеспечении политических, экономических и социальных прав нацменьшинств в Казахстане наравне с титульной нацией, а также о приемлемой модели межнационального общения в стране. Естественно встречаются диаметрально противоположные точки зрения по этим вопросам. Что вполне здоровое явление.

Однако есть одно большое «Но». Многие согласны в том, что при нынешней направленности этнополитики в Казахстане страна будет «скатываться вниз», то есть попросту создавать дополнительные очаги межнациональной напряженности, которое не известно чем и когда закончиться. Усиливающееся распространение грубых и концептуально не обоснованных идей (вроде отказа от мультикультурности, рассмотренной в первой части нашей статьи), направленных на превращение казахов в государствообразующую нацию в многонациональной стране, может привести к непоправимым последствиям.

Согласно опросу общественного мнения, проведенному Институтом стран СНГ, в настоящее время в Казахстане доля русскоязычного населения, желающего покинуть страну, достигла самого высокого уровня среди всех государств Содружества – 61%. В этом Казахстан уступает только Приднестровью, где «чемоданное настроение» превалирует у 64% жителей этого непризнанного квазигосударственного объединения. Но там, понятно, люди опасаются нового конфликта с Кишиневом. А что заставляет людей в экономически процветающем и стабильном Казахстане, где прирост ВВП в 2006 году составил 10,6%, сомневаться в своем будущем и задумываться о том, как бы скорее покинуть страну? При этом, 22% из них полагают, что местные власти сами подталкивают их к выезду из Казахстана.

13 сентября с.г. эту информацию вновь подтвердил эксперт Российского института стратегических исследований А.Куртов. По его мнению, «попытки снижение количества русскоязычного населения переезжающего из Казахстана в Россию, связано и с организованной кампанией в казахской прессе по дискредитации переселенческой программы России.

«Данные опросы говорят, что количество русских, желающих покинуть Казахстан, по-прежнему велико, – уверен Куртов. – По нашим данным 61 процент русскоязычного населения готов переехать в Россию. И задача Федеральной Миграционной Службы РФ сделать все, чтобы помочь им реализовать это стремление, в том числе и в плане предоставления информации о программе. Такое желание вполне объяснимо. К примеру, в ведущих государственных казахских вузах – 90 процентов студентов – представители титульной нации. Что это, как не дискриминация по национальному признаку? По словам опрошенных, свыше 50 процентов русских хотя бы раз сталкивались с дискриминацией при приеме на работу, а 8 процентов сталкивались с подобными фактами систематически».

По этому поводу известный казахстанский политолог Берик Абдыгалиев считает, что «сегодня накопилось много претензий у национально-ориентированных казахов к другим нациям. Особенно к этническим русским». По его мнению, межнациональные конфликты могут начать не другие народы, проживающие в стране, а сами казахи, причем «казахскоязычные» казахи, отличающиеся своим мышлением и, соответственно, политическими взглядами от шала-казахов («полу-казахов» или русскоязычных казахов, которые забыли свой язык или «стесняются» его использовать).

Вот и найден предлог для спекуляции, в целях отвлечения внимания народа от основных проблем, связанных с недовольством масс стремлением властей к сохранению контроля и сосредоточению основных благ в руках окружения президента Н.Назарбаева на основе лояльности его режиму, а также принадлежности к той или иной родоплеменной составляющей казахского общества.

В то же время, Ассамблея народов Казахстана (АНК) не имеет реальной силы, которая может повлиять на ситуацию. Будучи структурой, созданной самой властью, АНК не может представлять собой демократический институт принятия решений в области межнациональных отношений. Нововведение же, связанное с процедурой назначения президентом представителей АНК членами парламента, оценивается наблюдателями как укрепление авторитарной власти Назарбаева.

Одним из тактических подходов властей, спекулирующих национальными чувствами, может стать использование недовольства большинства казахов своим социальным положением, особенно в глубинке, против более или менее успешно адаптировавшегося к новым условиям самозанятого неказахского населения. События в Маловодном и Шелеке, Карабаттане и Тенгизе, Новоузене и Новобогазе и многих других местностях, а также нарастающий прессинг на славянское население свидетельствуют о начале взрывоопасной тенденции саморазрушения.

Как говорится, «бедность есть мать всех пороков». Таким образом, поощряя превращение нормального патриотического национализма в шовинизм казахов, власть пытается перенаправить негативную для себя инерцию их недовольства в сторону нацменьшинств. Защитить от губительных последствий этого может только понимание того, что будущее казахского народа не лежит на путях национальной сегрегации.

В 2005 году официальные власти сообщили, что доля казахов в национальном составе РК достигла 58%, причем не только за счет естественного роста их численности, но и за счет выезда русскоязычного населения на историческую родину. Как отмечают многие политологи, нынешнее состояние дел в Казахстане позволяет делать вывод о том, что физическое увеличение массы казахов так и не послужило формированию казахами государствообразующего этноса, способного объединить вокруг себя все народы Казахстана. Напротив, чем большим становится социально-экономический и духовный разрыв в среде казахов, тем сильнее становится центробежное движение внутри казахстанского общества.

Теперь, давайте рассмотрим, действительно ли существует, как сказал Берик Абдыгалиев, основание для претензий казахов к другим нациям в Казахстане. Факты свидетельствуют об обратном. В Казахстане часть неказахского населения, в основном русскоговорящего, в сельской местности существенно сократилась, а в некоторых регионах практически исчезла. То есть русскоязычные есть в сельской местности только в северо-восточных областях. Одновременно, города перестали быть преимущественно русскоязычной средой и лидерами индустриального развития. Причина - упадок производственного сектора и развитие промышленного потенциала экономики Казахстана преимущественно на основе добывающих отраслей (нефть, газ и другие ресурсы), далеко за переделами городов.

Вместе с тем, доходы от них стекают в города, где доминирование казахов в бизнесе, по экспертным оценкам, составляет более 70%. Более того, на политическом «олимпе» доминирование казахов составляет не менее 90%, одновременно занятых в государственном управлении экономикой, правоохранительными и другими органами.

Так о каких претензиях говорил уважаемый Абдыгалиев, непонятно. Но если они и есть, то, как уже было сказано, они должны быть связаны с состоянием нынешней власти в Казахстане и ее политикой. Взять, например, нашумевшую программу поддержки оралманов. Тут возникает очень много вопросов непраздного характера: сколько казахов переехали в Казахстан из Киргизии, Узбекистана, Китая, Монголии и других стран? Как сложилась их судьба, смогли ли они интегрироваться в современное общество в РК? Не стали ли они большей частью элементами люмпенизированного и маргинализированного слоя сельских казахов, которые и так превратили пригороды больших городов в своеобразные этнические гетто? Почему многие люди возвращаются обратно из Казахстана? Что помешало им устроить свою новую жизнь в Казахстане? Почему о них стали говорить так мало? То есть, имеется целый ряд нерешенных проблем даже по одному этому вопросу.

Приведу и несколько других примеров.

Во-первых, очень часто возникали проблемы, связанные с квотами в Казахстане и жалобами на коррумпированность структур, занимавшимися ими. Более того, часть подъемных денег уходила на взятки тем, кто должен был их выдавать.

Во-вторых, дороговизна и спекуляции на рынке недвижимости не позволили многим людям приобрести приличное жилье даже в сельской местности.

В-третьих, большие проблемы создала слабость или вовсе отсутствие соответствующей инфраструктуры (школы, больницы, детские сады и т.д.) в местах компактного проживания оралманов.

И последнее – это психологический аспект, то есть неуверенность людей в том, что, оставив все нажитое в другой стране, оралман может восстановить это в Казахстане, учитывая не всегда дружелюбное отношение местных казахов к новым своим соплеменникам. В совокупности эти факторы стали причиной возникновения у оралманов сомнений в своем будущем в Казахстане. Справедливости ради следует отметить, что есть много оралманов, которые неплохо устроили свою жизнь на новой родине. Большинство из них хорошо образованные специалисты, востребованные как в Астане, так и других центрах республики, поскольку в Казахстане ощущается нехватка квалифицированных кадров.

Проблема нехватки специалистов может еще больше обостриться, если в результате нынешней бездарной этнополитики властей, страну покинут оставшиеся четыре с лишним миллионов русскоязычного населения. Большинство из них занято в производственном секторе, науке и образовании, медицине, технических и других важных сферах экономики. Из-за оттока русскоязычного населения во многих аулах и районах исчезают центры общественной и социальной жизни, а в оставшихся не хватает кадров. Так, только в Жамбылской области дефицит врачей составляет около 5 тыс. специалистов. Проведенная в июне т.г. проверка показала, что в стране происходит значительное ухудшение качества образования. В связи с этим, комиссия во главе с Генпрокуратурой внесла предложение об отзыве или приостановлении лицензии у более чем 120-ти учебных заведений, ВУЗов и филиалов. Это означает, что около половины всех институтов и университетов Казахстана не отвечают современным требованиям. Вот почему из других государств сюда приглашают архитекторов, врачей, математиков, инженеров и других специалистов, а казахстанская молодежь начинает думать, что на свете кроме финансиста в нефтяной компании, менеджера или дизайнера по модным прическам нет других профессий.

Итог - как таковой в стране фактически вымирают технические специальности. Остатки промышленности держатся на плечах русскоязычных специалистов, а инженерам с Запада платят по 15-25 раз больше, чем местным «кулибинам». Вот как получается. Нынешней власти выходит выгодно через приглашение немецких, американских и турецких инженеров выталкивать часть своего, пусть даже русскоязычного населения из страны, одновременно превращая казахское население в чернорабочих в своей стране, чем пытаться выстроить нормальную национальную политику в этой области. Видимо, на последнее у официальной Астаны умов не хватает.

Видимость стабильности уже рассыпается по швам. Пенсионеры за 70-80 долларов не могут покупать буханку хлеба за 50-80 центов, овощи – по 1 доллару, элементарные фрукты – по 3-5 долларов. Объявленное на конец года повышение услуг ЖКХ и электричества в два и более раза, в стране, где своей нефтью и энергоресурсами хоть залейся – «конкретный пример роста благосостояния» казахского и неказахского населения РК. А зачем тогда всем дутые цифры никому не нужных «средних зарплат» в у.е.

Ясно дело – Назарбаева – полный политический банкрот. Теперь и экономика рушиться. Социальная ткань общества горит в виде учащающихся межнациональных конфликтов. А ему – приспичило опять «по-пиарить» себя поездками по соседям. Хитрые туркмены и таджики только и рады тому, что за лишнее похлопывание по плечу на глазах стареющего Нуреке, можно будет заполучить хоть немножко «халявы».

А что делать чиновникам в правительстве и администрации президента в Ак-Орде, если на что-то другое просто ума не хватает. В который раз, по уже которому кругу, вся та же старая песня про интеграцию, лидерство и прочую ахинею, от которого простым казахстанцам с каждым днем все хуже.

http://www.geokz.tv/article.php?aid=4107

Олег Павлович
12.01.2010, 16:16
Лет 20 назад,власти Казахстана стали проводить последовательную политику -"Ставки на национальные кадры".При этом проф. и деловые кач-ва отходили на 2 план.Для русского или немца сделать карьеру стало маловероятным.И ещё тогда люди от туда побежали.Байконур-отдельная песня,с парковками верблюдов на первых этажах жилых домов.Странно,как там ещё кто-то остаётся?Чего ловить?

Сергей Корженевский
12.01.2010, 16:23
Интересная статья... В 90-е именно из Казахстана,больше,чем откуда либо еще, переехало в Россию русских.Очевидно,те,что остались - самая стойкая часть русских Казахстана.И то,что сейчас и у них чемоданное настроение,говорит о том,что,действительно,ситуация херовая...

Степняк
13.01.2010, 23:14
Готовится переименование последних крупных городов, имеющих неказахские имена.
Уже начата имитация "общественного мнения", в котором не только казахи, но и Иуды.

Вопросы, поступившие от жителей Уральска в адрес
Назарбаева 13 ноября 2009 года.

Вопрос Нуржана Калиева
- Здравствуйте, Господин Президент! Я являюсь последовательным сторонником проводимой Вами внутренней и внешней политики. Мне очень импонирует Ваш стиль и монументальность руководства нашей страной. Сам я являюсь патриотом своей Родины - Республики Казахстан. А теперь позвольте вопрос: Почему, раз мы независимы, мы не можем себе позволить переименовать названия городов Павлодар, Петропавловск, Уральск, Усть-Каменогорск в соответствии с нашими
национальными традициями и историей, таким образом изжив пережитки царского и советского периодов? У меня есть предложение: переименовать Петропавловск в Кызылжар, Павлодар в Апаш, Уральск в Жайык, Усть-Каменогорск в Абай. Заранее благодарен и спасибо за ответ.
С огромным уважением, гражданин РК Нуржан Калиев.

Вопрос жителя г.Павлодара Дурманова Т.О.
— Уважаемый господин Президент! Я и мое окружение полностью поддерживает Вашу внешнюю и внутреннюю политику. На наших глазах Вашими усилиями развивается наше государство и недалек тот день, когда войдет в число развитых 50 стран мира. Очень хочется, чтобы Вы своим волевым решением переименовали города Павлодар, Петропавловск на казахский лад, главы региона и местные чиновники до сих пор не готовы психологически пойти на такой шаг, может, они думают только о своем благополучии, ведь основной народ не против. Также нужно писать и говорить вместо Уральск - Орал, Усть-Каменогорск - Оскемен, Иртыш- Ертыс и т.д. Кроме этого, надо ускорить переход на латинский алфавит. Думаем, к 20-й годовщине независимости Республики Казахстан не останутся такие наименования, которые напоминают колониальное прошлое и угрожают безопасности нашего государства! Надеемся, что наши дети и внуки будут настоящими патриотами и гордиться своей независимой Родиной! С уважением, Дурманов Т.О., г.Павлодар, пос. Ленинский, ул.Павлодарская, 53. 8-7182-33-72-30

Вопрос Талгата Аль Тарази
- Уважаемый Президент! Ведется ли работа по возвращению исконных названий городам: Павлодар, Петропавловск, Уральск, Усть-Каменогорск, Риддер, Лисаковск, Зырьяновск, Шахтинск и другие. Предлагаю следующие варианты: Петропавловск в Кызылжар,
Павлодар в Кереку, Усть-Каменогорск в Алтай, Уральск в Акжайык или Жанибек и др.

Anixx
14.01.2010, 07:17
Сейчас Людота скажет, что так и надо, пускай русские оккупанты валят домой в Россию.

Evg
14.01.2010, 07:45
Интересная статья... В 90-е именно из Казахстана,больше,чем откуда либо еще, переехало в Россию русских.

Это прежде всего потому что их там жило больше где-либо. Ситуация в Казахстане была получше чем в других нац республиках и исход русских оттуда был не таким тотальным, но в абсолютных числах конечно большим.


Очевидно,те,что остались - самая стойкая часть русских Казахстана.И то,что сейчас и у них чемоданное настроение,говорит о том,что,действительно,ситуация херовая...

Чемоданные настроения русских довольно устойчивые, а в последние годы стали сильнее. Сдерживающим фактором является ситуация в РФ, которая расценивается как ещё более тяжелая.
Во-1 россиянский чиновник не отличает русского из СНГ от простого урюка, русские из Ср. Азии это хорошо знают т.к. оказываются в одних заведениях, в одних очередях, собирают одинаковые бумажки и одинаково дают на лапу. Всё это довольно унизительно.
В-2 жильё в России примерно в три раза дороже, что плохо само по себе и не позволяет продать тут и купить там.
В-3 с работой в К и Р примерно одинаково.
В-4 русских в РФ официально вроде как и нет, они лишены прав. Даже Казахстан признает существование русских.
Одним из распространенных мотивов переезда - там наши дети не будут учить казахский язык (во время учебы). Так же многие уезжают учить в российский ВУЗах - в Новосибирск, Омск, Томск, Екатеринбург (это основные места) и после там остаются, устраиваются на работу. Другой точкой привязки конечно же являются родственники.

Firepanda
14.01.2010, 08:04
Назарбай переселяет диких оралманов из монголии ,афганистана ,таджикистана ,которые даже унитазом пользоваться не умеют .И к русским агрессивны.

степ
25.01.2010, 14:28
Здоровья уважаемые.. Западном -Казахстане,в г.Уральске 05.10.2009 посадили ваххабита, нашли самодельное взрывное устройство начиненное болтами и т.д. Вот такое невеселое дело...

aleksandr52
22.09.2010, 20:21
и что-же все нацыональности так обижают нас русских. Да какие же мы несчастные...
скажу про казакстан, т.к сам туда очень часто приезжаю по работе. Очень хороший народ казахи, гостепреимные, добрые. И русские проживающие в казакстане не такие как в россии. за четыре года что я туда ездил, меня ни разу не оскорбили, не нахамили, не облаяли. А вот дома в россии я с этим сталкиваюсь практически каждый день. За эти четыре года я зделал такой вот не радостный для себя вывод. Если у казакстанца(неважно казаха,русского,ингуша или немца) появляется возможность зделать любому другому человеку добро, он его обязательно зделает, потомучто это считается в порядке вещей, они и не представляют что может быть и по другому. Если же у россиянина появляется возможность напакостить, он обязательно НАПАКОСТИТ, и от этого будет очень счастлив!!! И я не видел ни одного русского кто хотел бы уехать из казакстана. не знаю может я не прав, но помоему россия обречена. у нас в россии исчезли такие понятия как ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО, СОВЕСТЬ. Вот читаешь форум, ижутко становится. столько быдло в стране. и не важно бедные это или богатые люди, души у них нищие, или просто вообще нету душ.

Воротынский
22.09.2010, 20:46
Вот взять бы эти оставшиеся миллионы русских да вернуть на историческую родину. Там русское население скажу я вам наиболее пассионарное проживает, на территории РФ таких не много сейчас. О том, что уезжать от туда не хотят, неправда. Каждый год там бываю, знаком с положением дел. Есть конфликты, в основном правда в молодёжной среде. В частности в Семипалатинске одно время в тёмное время суток по городу бегали 15-18 лет пьяные колхозники (аульские казахи) человек по сто с палками и нападали на русскую молодёжь. Такие случаи не часто но бывали.

शिव
22.09.2010, 22:09
Как уже заебла эта имперская патетика. Засуньте ее себе в задницу, господа. Россиянцы ни одного русского в СНГ не осчастливили. Свинорылые пьяные морды под портретом грузина Сталина с воплями о царе Путине, вы слишком большого о себе мнения, если честно. С какого перепугу вы решили, что имеете моральное право вторгаться в наше информационное, культурное, территориальное пространство?


Вот взять бы эти оставшиеся миллионы русских да вернуть на историческую родину.
А вы спросите, мы вообще хотим в Россию? Как-то вы за нас решили... У нас тут есть хотя бы право на национальность, свои культурные автономии и прочее. Уж только не в Россию. Я в свое время грезил переездом. Побывал в посольстве-вытошнило. Отбило все желание сразу и напрочь.

Там русское население скажу я вам наиболее пассионарное проживает, на территории РФ таких не много сейчас.
Это исключительно южные русские (Алматы, Чимкент и все что рядом), потомки ссыльных, репрессированных, интеллигенция. Северные, потомки поднимавших целину и осевших- простое совковое быдло, лизавшее задницу всем и каждому. На возвращение этих вы, несомненно, можете расчитывать. Гармошка, водка, балалайка и матрешка в перемешку с матом. Если эти ассимилянты попадают в Алмату (на Юга) первое что они делают- женятся на казашках, либо если это женщина, начинают миньетить все, что увидят.

О том, что уезжать от туда не хотят, неправда.
Вы, видимо, бредите. Посмотрите на статистику. Тех, кто ежегодно возвращается уже гораздо больше тех, кто уезжает (особенно в направлении России). Поверьте мне, я тут живу и знаю не по наслышке. Те у кого есть образование, те, кто из себя хоть что-то представляют уезжают, но не в Россию, а в Австралию, Новую Зеландию, Канаду, США, Чехию-это основные маршруты.

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 21:02 ----------


- 6 из 10-ти русскоязычных в Казахстане хотят уехать из «наиболее экономически развитого и богатого государства Центральной Азии».

Ересь


- 9 из 10-ти студентов в казахских ВУЗах – представители коренной национальности
Бред пьяного автора. Высшее образование в РК идет по двум направлениям: на казахском языке и на русском. Каждый выбирает сам на какой поток пойти.

тогда как казахов в общей численности населения страны – 5.5 к 10-ти.
Феерическая парафрения. Казахи, согласно переписи 2009-го года составляют 67% населения, славяне 25% (самый высокий процент в СНГ среди неевропейских государств)

Остальное даже читать не стал. Писал статью какой-то имбецил, который даже википедию не удосужился открыть, чтобы в цифрах между Таджикистаном и Казахстаном не путаться.

Недогоняющий
23.09.2010, 01:01
Я в свое время грезил переездом. Побывал в посольстве-вытошнило. Отбило все желание сразу и напрочь.
А ещё Россия в лице МИДа и ФМС к новому 2009 году русским казахстанцам сделала баальшущий "подарок", "отменив" двусторонноий договор об упрощённом порядке приобретения гражданства. Причём, сделано это было по инициативе МИДа Казахстана, каких-либо предупреждений о предстоящем прекращении нигде не было - ни в РФ, ни в Казахстане. Директор ФМС Ромодановский 31 декабря 2008 издал письмо о прекращении применения этого договора с 1 января 2009 г. Кстати, в гражданство Казахстана россиян по условиям данного договора принимают по-прежнему.

Тот немногочисленный поток переселенцев из Казахстана в Россию (в 2003 - 2009 ежегодно переезжало не более 50 тыс. человек, в то время как в 90-е годы - сотни тысяч в год), судя по данным комитета государственной статистики Казахстана, состоял более, чем на 90% из русских и других коренных народов России. Вот так и получилось, что люди приехали, рассчитывая приобрести гражданство России по этому двустороннему договору, а им хоп! И фигу показали. Поймите, я вовсе не говорю, что договор нельзя или не надо было отменять. Просто сделано это было в нарушение всех необходимых процедур и без предварительного оповещения.

stayer
23.09.2010, 01:35
Народ, очень много букв, кончено. Но о том, что Мирослав запустил проект Русской репатриации (http://14-sonde.livejournal.com/33611.html) не сказано.

Воротынский
23.09.2010, 07:53
У нас тут есть хотя бы право на национальность, свои культурные автономии и прочее.

Вы сторонник политики Назарбаева и Ко как я посмотрю))) На выборы наверное регулярно ходите, голосуете за Нурсултана Абишевича. Дело не в этом, из того, что вы написали реальность отражена процентов на 30. Я тоже жил в Казахстане долгое время, причём в Восточном. То, что там у вас В Алма-Ате это не значит, что так во всей республики. То что образование идёт по двум направлениям говорит о том, что часть казахов учится на казахском языке, а часть на русском. При этом доля казахского с каждым годом увеличивается.
6 из 10 хотят уехать в Россию - это вполне реально, если не 8-10. (остальные в Австралию, где их ждут).




Северные, потомки поднимавших целину и осевших- простое совковое быдло, лизавшее задницу всем и каждому

За такие слова вас очень сложно теперь воспринимать всерьёз. Зачем русских оскорбляете?

alexxx108
23.09.2010, 08:24
Это исключительно южные русские (Алматы, Чимкент и все что рядом), потомки ссыльных, репрессированных, интеллигенция. А кто в центральном Казахстане живет, не подпадают под ваше определение? А вы про Карлаг слышали?

शिव
23.09.2010, 12:15
А ещё Россия в лице МИДа и ФМС к новому 2009 году русским казахстанцам сделала баальшущий "подарок", "отменив" двусторонноий договор об упрощённом порядке приобретения гражданства. Причём, сделано это было по инициативе МИДа Казахстана, каких-либо предупреждений о предстоящем прекращении нигде не было - ни в РФ, ни в Казахстане.
Казахи хотят удержать русских в РК, я с этим спорить не стану. По-сути возникает политический дуализм, с одной стороны они хотят языкового баланса, с другой отпускать русских не намерены. Да мы как-то и сами не спешим в Россию. Лично я и все мои друзья, и друзья друзей, и их друзья тоже. Вызывает чуство лютого гнева попытка россиянцев выставить нас какими-то терпилами, навязать нам свою псевдопомощь. Господа, это вас в России ебут в хвост и в гриву, мы у себя этого не допустили и не допустим. НАМ НЕ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ, НАМ НЕ НУЖНЫ ВЫ, ВАШ ПУТИН, ВАШ ПСЕВДОПАТРОНАЖ, не льстите себе. Когда я был на конгрессе соотечественников два года назад, организованном при поддержке фонда русский мир, вы уже выставили голых баб под Rasputin как эталон русской культуры, уже прочли лекцию о том, что в случае чего мы должны быть опорой режима Путина в Средней Азии. Взамен что? Риторика о исторической родине? У меня одна родина-Казахстан, где я получил бесплатно одно из лучших медицинских образований на территории СНГ, причем на русском языке, что бы не писали тут маргинальные личности, склонные к ментальному эпотажу, где меня ценят и целуют, носят на руках и обращаются по имени отчеству. Быть мамбетом понаехавшим в вашей стране я не намерен. ТОЧКА. Не лезте к нам, хотите диалога на равных-он будет, а нет-идите нахуй.

Вы сторонник политики Назарбаева и Ко как я посмотрю))) На выборы наверное регулярно ходите, голосуете за Нурсултана Абишевича. Дело не в этом, из того, что вы написали реальность отражена процентов на 30. Я тоже жил в Казахстане долгое время, причём в Восточном.
Назарбаев обманул русские организации в РК, когда ему понадобился электорат перед выборами, русским организациям в РК была предложена сделка, обещания сдержали лишь частично. Но все же русским организациям, и ЛАДу в том числе, удалось отодвинуть программу о языках до 2020 года. В России диалога с русскими организациями вообще никто не ведет, все что делают: сажают, закрывают, пытают, мучают. Да, я сторонник политики Назарбаева, пока это в интересах моего народа, как только эти интересы будут нарушены и я, и все русские в РК пересмотрят свое отношение к политическому эстеблишменту.

А кто в центральном Казахстане живет, не подпадают под ваше определение?
Это наши внутренние дела. Сами обо всем договоримся, сами все решим.

Недогоняющий
23.09.2010, 13:01
Казахи хотят удержать русских в РК, я с этим спорить не стану.
Возможно, Вы правы, просто я хотел этим сказать, что в данной ситуации МИД и ФМС России повели себя крайне подло. В конце концов, данный двусторонний договор можно было законным способом прекратить как в одностороннем порядке (но тогда он бы утратил силу 17 августа 2012 года), так и по взаимному согласию, в этом случае президенты бы подписали соответствующий протокол к договору, а парламенты бы его ратифицировали. На деле же "прекращение" было выполнено следующим образом. Соглашение вступило в силу 17 августа 1997 года. Статьёй 8 предусматривается, что оно "действует в течение пяти лет со дня его вступления в силу и автоматически продлевается на следующие пять лет, если ни одна из Сторон не заявит об обратном за шесть месяцев до истечения указанного срока". Так как ни в 2002, ни в 2007 годах Стороны не изъявляли желания расторгнуть договор, он продлевался дважды: сперва до 17 августа 2007 г., затем до 17 августа 2012 г. Но в 2008 году МИД Казахстана направил в МИД России ноту, где заявляется о том, что та формулировка статьи 8 казахстанской Стороной понимается, как предусматривающая, что договор может продлеваться не более одного раза, а поэтому считает его утратившим силу 17 августа 2007 г. Сделано это было при том, что на тот момент и Россия, и Казахстан по данному Соглашению принимали в гражданство. МИД Казахстана так посчитал из-за того, что иногда в подобного рода конструкциях пишут, что договор продлевается на последующие периоды или же что он продлевается каждый раз на следующий срок при определённых условиях. Несмотря на то, что МИД Казахстана был в корне неправ, МИД России в ответной ноте заявляет, что "принимает данное понимание к сведению", а ФМС с 1 января 2009 г. внезапно прекращает принимать по нему в гражданство. После этого МИД России долгое время вообще никак не комментировал данное событие. И только после получения депутатского запроса заявил, что мол "мы готовы были отстаивать подход, согласно которому статья 8 предусматривает возможность продления неограниченное число раз, тем более, что позиция Казахстана представлялась не бесспорной, но ФМС высказалась в пользу признания договора утратившим силу". А в конце добавил: "исходим из того, что профильные ведомства продолжат работу по поиску оптимально приемлемых вариантов разрешения сложившейся ситуации".

Я повторяюсь, хотели расторгнуть договор - не вопрос, это можно сделать в весьма быстрые сроки. Но зачем, во-первых, делать это с нарушением всех норм международного и внутреннего права, во-вторых, и это главное - прекращать внезапно, подложив людям свинью? Притом, в подавляющем большинстве, русским?

Напрашивается грустный вывод. Чиновникам РФ люди вообще не нужны. Ни русские, ни нерусские, причём, первые - в гораздо большей степени. Иначе как объяснить, что подобный двусторонний договор об упрощённом получении гражданства продолжает действовать в отношениях между Россией и Киргизией? А ведь по нему получает гражданство России значительное количество киргизов, узбеков, но это соглашение никто прекращать не собирается. Идиотизм, да и только.

О. Кречетов
23.09.2010, 14:00
Казахи хотят удержать русских в РК, я с этим спорить не стану. По-сути возникает политический дуализм, с одной стороны они хотят языкового баланса, с другой отпускать русских не намерены. Да мы как-то и сами не спешим в Россию. Лично я и все мои друзья, и друзья друзей, и их друзья тоже. Вызывает чуство лютого гнева попытка россиянцев выставить нас какими-то терпилами, навязать нам свою псевдопомощь. Господа, это вас в России ебут в хвост и в гриву, мы у себя этого не допустили и не допустим. НАМ НЕ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ, НАМ НЕ НУЖНЫ ВЫ, ВАШ ПУТИН, ВАШ ПСЕВДОПАТРОНАЖ, не льстите себе. Когда я был на конгрессе соотечественников два года назад, организованном при поддержке фонда русский мир, вы уже выставили голых баб под Rasputin как эталон русской культуры, уже прочли лекцию о том, что в случае чего мы должны быть опорой режима Путина в Средней Азии. Взамен что? Риторика о исторической родине? У меня одна родина-Казахстан, где я получил бесплатно одно из лучших медицинских образований на территории СНГ, причем на русском языке, что бы не писали тут маргинальные личности, склонные к ментальному эпотажу, где меня ценят и целуют, носят на руках и обращаются по имени отчеству. Быть мамбетом понаехавшим в вашей стране я не намерен. ТОЧКА. Не лезте к нам, хотите диалога на равных-он будет, а нет-идите нахуй.

Назарбаев обманул русские организации в РК, когда ему понадобился электорат перед выборами, русским организациям в РК была предложена сделка, обещания сдержали лишь частично. Но все же русским организациям, и ЛАДу в том числе, удалось отодвинуть программу о языках до 2020 года. В России диалога с русскими организациями вообще никто не ведет, все что делают: сажают, закрывают, пытают, мучают. Да, я сторонник политики Назарбаева, пока это в интересах моего народа, как только эти интересы будут нарушены и я, и все русские в РК пересмотрят свое отношение к политическому эстеблишменту.

Это наши внутренние дела. Сами обо всем договоримся, сами все решим.

Есть большие сомнения в том, что автор этого поста является русским, а не казахом, работающим в информационном отделе КНБ Казахстана.

Nickolai3
23.09.2010, 14:21
Если эти ассимилянты попадают в Алмату (на Юга) первое что они делают- женятся на казашках
А зачем, им что там русских женщин не хватает? Что это им даёт, их после этого казахи начинают считать за своих? Да и что-то я пар русский-среднеазиатка встречаю мало.


Северные, потомки поднимавших целину и осевших- простое совковое быдло, лизавшее задницу всем и каждому.
Откуда такая ненависть к тем русским, которые приехали позже, кстати тогда в Казахстане русских было как минимум 50%, поэтому они помогали не только казахам, но и русским.

---------- Post added at 14:21 ---------- Previous post was at 14:18 ----------


Есть большие сомнения в том, что автор этого поста является русским, а не казахом, работающим в информационном отделе КНБ Казахстана.
Нет, я сам знаю русских приехавших из Средней Азии, столкнувшихся тут с чёрными и уехавших обратно. Там русским ПОКА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ ЧЕМ В РФ-ии. Это факт.

शिव
23.09.2010, 14:43
А зачем, им что там русских женщин не хватает? Что это им даёт, их после этого казахи начинают считать за своих? Да и что-то я пар русский-среднеазиатка встречаю мало
Я не понимаю их логики. Меня пугает тот факт, что русские мужчины поголовно женятся на казашках. Те, кому за 32-33 в последние год-два женятся на казашках исключительно. Русским женщинам ничего просто не остается, как выходить замуж за казахов. Я за дружбу народов, за совместное сосуществование и развитие, но не за ассимиляцию. Причем русские мужчины с Севера ассимилируются лучше всего. У меня на работе уже нет русских пар, либо муж русский-жена казашка, либо женщина выходит замуж за казаха. Темпы ошеломительные, пугающие, угрожающие!


Откуда такая ненависть к тем русским, которые приехали позже, кстати тогда в Казахстане русских было как минимум 50%, поэтому они помогали не только казахам, но и русским.
У меня нет ненависти ни к каким русским. Возможно, лишь эмоции негодования. Но северные-оплот ассимиляции, на которых стал поглядывать Юг. Еще раз повторю: темпы ассимиляции, завезенные северными на Юг просто угрожают сохранению русских как социума, как отдельной этнокультурной компоненты в нашем государстве.

Нет, я сам знаю русских приехавших из Средней Азии, столкнувшихся тут с чёрными и уехавших обратно. Там русским ПОКА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ ЧЕМ В РФ-ии. Это факт.
Да это факт. Я не спорю.


Я повторяюсь, хотели расторгнуть договор - не вопрос, это можно сделать в весьма быстрые сроки. Но зачем, во-первых, делать это с нарушением всех норм международного и внутреннего права, во-вторых, и это главное - прекращать внезапно, подложив людям свинью? Притом, в подавляющем большинстве, русским?
России русские в СНГ нужны лишь как инструмент давления на местные власти. Фонд русский мир открыто призывал всех участников конгресса отстаивать интересы России вплоть до конфронтации с властями в случае чего. Нам это зачем? Если вы хотите видеть в нас пятую колону в Средней Азии-платите. Это капитализм. Мы готовы отстаивать ваши интересы при условии, что вы будите отстаивать наши. Пока нас лишь бросают под танки, завывая о какой-то псевдородине и прочей чуше. Россия никогда не выпустит русских из Казахстана, но и мы в ее игры играть тут не будем. У нас есть свои практические интересы и как только наши интересы не будут совпадать с российскими, Россия пойдет нахуй. Она свое двуличие уже показала, мы знаем чего от нее можно ожидать. Никто в РК, кроме людей с Севера, иллюзий на ее счет не питает.

kamerad
23.09.2010, 14:59
Это исключительно южные русские (Алматы, Чимкент и все что рядом), потомки ссыльных, репрессированных, интеллигенция. Мне тут один деятель в ЛС втирал что раскосые "русские" из КЗ, "сохранившие русскую культуру" это более русские чем я.

ИМХО - русских в КЗ уже нет. Если судить по твоим же рассказам, Ванюш, есть некоторое количество национально и расово сознательных людей. Исключения, так сказать. Основная масса в ближайшем будущем превратится в "переваренных" полуазиатских метисов.

alexxx108
23.09.2010, 15:06
Мне тут один деятель в ЛС втирал что раскосые "русские" из КЗ, "сохранившие русскую культуру" это более русские чем я.

ИМХО - русских в КЗ уже нет. Если судить по твоим же рассказам, Ванюш, есть некоторое количество национально и расово сознательных людей. Исключения, так сказать. Основная масса в ближайшем будущем превратится в "переваренных" полуазиатских метисов.

не знаю, как там на юге Каз-на, а у нас в центр. Кз, да и на севере, в западном Казахстане не принято у русских парней женится на казашках. Ну может быть 1-2% женятся. Девушки за казахов тоже не горят желанием выйти. Казахи кстати осуждают своих родственников, женившихся, или вышедших замуж за инородцев, вобщем не выгодно им заключать браки с русскими.

शिव
23.09.2010, 15:16
ИМХО - русских в КЗ уже нет. Если судить по твоим же рассказам, Ванюш, есть некоторое количество национально и расово сознательных людей. Исключения, так сказать. Основная масса в ближайшем будущем превратится в "переваренных" полуазиатских метисов.
Вань это и происходит последнее время. Сам тренд на это, те темпы, которыми идет ассимиляция-уже просто переходят те границы, за которыми выживание русских как отдельной категории в РК ставится под вопрос. Северные ассимилянты, потомки поднимавших целину рабов совка, бегут впереди паравоза, которым хотят переехать остатки русской нации у нас (разумеется я говорю это без ненависти к кому-то, лишь с болью от своего бессилия в этой ситуации). Самое пугающее, что через 10-20 лет русские в РК уже перестанут быть той политической силой, которой являются сейчас. И если сейчас мы реально влияем на процессы происходящие в стране просто благодаря тем ресурсам которые имеем, то скоро этому придет конец... И для тех, кто решил остаться тут и остаться русским-это не самая лучшая перспектива.

---------- Post added at 14:16 ---------- Previous post was at 14:09 ----------


не знаю, как там на юге Каз-на, а у нас в центр. Кз, да и на севере.

Самые нищие регионы Казахстана. Никогда не игравшие сколь-нибудь существенной роли в политико-социальных течениях.
По поводу 1-2% вы явно приуменьшаете, причем в разы. Я не говорю о молодеже сейчас. Посмотрите на тех, кому за 30-ть или за 40-к и кто ближайший год искал партнера/партнершу из-за развода, одиночества, иных причим, вы не увидите однонациональных пар.

alexxx108
23.09.2010, 15:59
Самые нищие регионы Казахстана.

по статистике- вообще-то самые нищие регионы, с самой маленькой з.п-это у вас, на юге.
"Никогда не игравшие сколь-нибудь существенной роли в политико-социальных течениях." -А где в Казахстане, и когда русские играли существенную роль? Назовете примеры?

По поводу 1-2% вы явно приуменьшаете, причем в разы. Я не говорю о молодеже сейчас. Посмотрите на тех, кому за 30-ть или за 40-к и кто ближайший год искал партнера/партнершу из-за развода, одиночества, иных причим, вы не увидите однонациональных пар.
Да все тоже самое, не хотят русские связыватся с казахами, да и они с нами. Сами подумайте, ну зачем казаху(казашке) связывать свою жизнь с русским? Непереспективно, да и родственники отвернутся потом. Да и те кому за 30 и тем более за 40 составляют малый процент сходящихся пар, от общего количества. Кстати, если вы не собираетесь уезжать из Казахстана, то давайте будем как-то объединятся. Вступайте в группу "Русские в Алматы" http://vkontakte.ru/club8688889

Nickolai3
23.09.2010, 16:12
Я не понимаю их логики. Меня пугает тот факт, что русские мужчины поголовно женятся на казашках. Те, кому за 32-33 в последние год-два женятся на казашках исключительно.
Так спроси, тем более раз ты работаешь с такими. Прямо так: "Почему ты женился не на русской девушке?" Ничего в этом обидного нет.


Я за дружбу народов, за совместное сосуществование и развитие, но не за ассимиляцию.
Согласен, пока в Древней Индии были касты все уживались. Но у меня тогда к тебе вопрос немного иного плана: Вот если бы ты волею судеб приехал в Москву и увидел как русские бонхеды пинают молодую казашку, что бы ты стал делать? Прошёл бы мимо?


России русские в СНГ нужны лишь как инструмент давления на местные власти.
Здесь согласен. Точнее РФ-ии русские вообще не нужны.((( И жаль что России и РФ-ия для вас одно и тоже. Для меня России сегодня, увы нет.((

---------- Post added at 16:12 ---------- Previous post was at 16:07 ----------


Посмотрите на тех, кому за 30-ть или за 40-к и кто ближайший год искал партнера/партнершу из-за развода, одиночества, иных причим, вы не увидите однонациональных пар.
Ах, тут легко объяснить. Для казахов девушка после 25-30 лет это залежалый никому не нужный товар. А для русского даже для молодого подойдёт. Может такие одинокие казашки сами напрыгивают на русских ребят, пока русские девушки ломаются.

Vincent_Vega
23.09.2010, 17:28
В [B]Северные ассимилянты, потомки поднимавших целину рабов совка, бегут впереди паравоза, которым хотят переехать остатки русской нации у нас [[COLOR="Silver"]

Жесть, я бы так даже о либералах не стал отзываться, тем более о соплеменниках,просто живущих в другой области...
Ну у меня бабку по распределению в Сибирь отправили, я что потомок рабов совка получаюсь??
Шива, завязывай, а то последними постами на уровень Гурьева и К скатываешься...Не критики ради, просто глаз реально режет...

शिव
23.09.2010, 18:29
по статистике- вообще-то самые нищие регионы, с самой маленькой з.п-это у вас, на юге.
По количеству каенов, стоимости жилья и тому как нас умоляют ехать к вам в аулы-деревни я могу судить об обратном. Сравнить Алмату и, скажем, Кокчетав, всеравно что сравнить Москву и Урюпинск.

А где в Казахстане, и когда русские играли существенную роль? Назовете примеры?
ЛАД в 90-ые занимал должности от местных маслихатов до Ассамблеи народов Казахстана и парламента страны. Начало нового тысячелетия пошатнуло позиции организации, но и сейчас она самый крупный политический игрок на арене, где можно дергать за ниточки межнациональных отношений.

Вступайте в группу "Русские в Алматы"
КНБшные прожекты меня интересуют меньше всего. Есть иные, более перспективные "сообщетсва по интересам"

Прямо так: "Почему ты женился не на русской девушке?" Ничего в этом обидного нет.
Мой русский водитель (кстати, приезжий с Северного Казахстана) повесил мне в машину тумар, принял ислам и ищет себе в жены казашку.
На вопрос: почему? Отвечает что-то невнятное, про развод, русскую жену-суку, азиатскую ментальность и прочее. И так отвечают все.

Вот если бы ты волею судеб приехал в Москву и увидел как русские бонхеды пинают молодую казашку, что бы ты стал делать? Прошёл бы мимо?
Казашек в Москве нет, это так, к слову. Вопросы морали не для этой ветки. Я, как врач, не имею права пройти мимо-просто посадят потом за неоказание помощи. Мне казахи ничего плохого не сделали, но интересы русских для меня прежде всего. Я бы просто попытался, насколько это возможно, урегулировать ситуацию мирно, оказать первую помощь пострадавшей, вызвать скорую, если потребуется даже сопроводить до больницы, так как уровень профессионализма некоторых российских коллег вызывает смутные сомнения. Но давать показания против своих я бы никогда не стал. Просто абстрагировался от этой ситуации-ничего не видел, ничего не знаю.
Разумеется я бы помог материально, если бы это потребовалось, только из-за чуства благодарности, что моим предкам, которых русские же депортировали в Азию, в свое время нечего было есть и жили они в норах, вырытых в горах близь Алматы и им помогли в этой ситуации те, кого принято именовать "туземцами" в некоторых кругах, ровно так же я бы помог и русскому из РК-своя кровь, родное, только тут граница ничего не знания была бы резко нарушена.

Может такие одинокие казашки сами напрыгивают на русских ребят, пока русские девушки ломаются.
Я не брался искать причины, я лишь констатировал факты.

Недогоняющий
23.09.2010, 18:51
Казашек в Москве нет, это так, к слову.
Есть. Очень немного, но есть. Но вероятность оказаться в такой ситуации равна почти нулю, причём гораздо больше из-за того, что случаи нападения на женщин со стороны бонхедов крайне редки. По крайней мере, это происходит в десятки, а то и сотни раз реже, чем нападения кавказцев и среднеазиатов на русских девушек.

शिव
23.09.2010, 18:58
Есть. Очень немного, но есть. Но вероятность оказаться в такой ситуации равна почти нулю, причём гораздо больше из-за того, что случаи нападения на женщин со стороны бонхедов крайне редки. По крайней мере, это происходит в десятки, а то и сотни раз реже, чем нападения кавказцев и среднеазиатов на русских девушек.
Не стану спорить.

Для меня тема себя исчерпала, впринципе. О проблемах говорить нужно, даже необходимо. Но говорить нужно без маргинализации, эпатажа, придумывания каких-то нелепостей. По сути старт-статья имела целью вызвать приступ панического гнева у любого не знакомого с ситуацией в Казахстане. Снова русские в России пытаются за наш счет решать свои внутренние проблемы. Господа-низко это, гнусно, гадко и подленько. Хотя... это же Россия, удивляться нечему. Пусть каждый останется при своем мнении. Спасибо за дискуссию.

alexxx108
23.09.2010, 18:59
КНБшные прожекты меня интересуют меньше всего. Есть иные, более перспективные "сообщетсва по интересам"

Почему вы считаете, что это КНБ-шные прожекты? И какие есть сообщества? "Врачи без границ"?

папаша
23.09.2010, 19:54
Не стану спорить.

Для меня тема себя исчерпала, впринципе. О проблемах говорить нужно, даже необходимо. Но говорить нужно без маргинализации, эпатажа, придумывания каких-то нелепостей. По сути старт-статья имела целью вызвать приступ панического гнева у любого не знакомого с ситуацией в Казахстане. Снова русские в России пытаются за наш счет решать свои внутренние проблемы. Господа-низко это, гнусно, гадко и подленько. Хотя... это же Россия, удивляться нечему. Пусть каждый останется при своем мнении. Спасибо за дискуссию.
На самом деле в списке гастов легально или нет работающих в Москве, практически нет казахстанцев, а уж про туркменов точно никто не слышал. Они сами справляются со своими проблемами. Ихние власти решают проблемы на корню.
А вот на заработки в Россию едут украинцы, белорусы, узбеки, таджики, киргизы.
Казахтотостанцы кому-то в России помешали? Они живут у себя там самодостаточно. И никому они тут не нужны и там не мешают.
И русские оттуда сюда не валят дружной толпой.
Может быть там не все так плохо, как хотелось бы? На месте всегда виднее.

kamerad
23.09.2010, 19:55
И русские оттуда сюда не валят дружной толпой. Может быть там не все так плохо, как хотелось бы? Я почему-то про Прибалтику сразу вспомнил. ;)

Doom
23.09.2010, 20:38
Там и при "совке" колбитский апартеид процветал. Я оттуда свалил.

Nickolai3
23.09.2010, 21:02
На вопрос: почему? Отвечает что-то невнятное, про развод, русскую жену-суку, азиатскую ментальность и прочее. И так отвечают все.
Ну вот и причина почему русские мужчины женятся на казашках. Всё ясно как божий день.


Мне казахи ничего плохого не сделали, но интересы русских для меня прежде всего. Я бы просто попытался, насколько это возможно, урегулировать ситуацию мирно, оказать первую помощь пострадавшей, вызвать скорую, если потребуется даже сопроводить до больницы, так как уровень профессионализма некоторых российских коллег вызывает смутные сомнения. Но давать показания против своих я бы никогда не стал. Просто абстрагировался от этой ситуации-ничего не видел, ничего не знаю.
Я бы поступил точно также. Кстати у меня знакомую-кореняку так чуть не отмудохали. При этом по её словам до этого там хачи дали по лицу её русской подруге за то что та им отказала. И она больше всего возмущалась, почему они не на этих хачей напали, а на неё...

папаша
23.09.2010, 22:10
Я почему-то про Прибалтику сразу вспомнил. ;)
Ну ты сравнил. Карликовые государства Прибалтики и Казахстан, который, хоть коммунистами и создан, пожалуй всю Европу бы и накрыл.

Воротынский
23.09.2010, 22:16
Не поленился, через социальную сеть связался с подругой детства из Алма-аты (крепость Верная если кто забыл). Так вот никакого бума межнациональных браков там не наблюдается. Она даже удивилась с чего это я взял. Случаи есть конечно, но редкость. Не сгущайте краски господин врач, не мутите воду и т.д. Зачем вам это , понять не могу совершенно. Перестаньте называть русских быдлом и рабами на радость некоторым (не знаю как их прозвать). И выбирайтесь иногда из столицы (хоть и бывшей) в регионы. Побывайте в перечисленных вами частях вашей родины, и посмотрите чем там живут русские. Именно русские, а не мифические метисы.

Аман
02.03.2011, 10:19
Я сам живу в Западном Казахстане, г. Уральск. Родился в России в Челябинской области, школа и студенчество прожил также в России. В РФ у меня много друзей (русских, татаров, чувашов..). Родители мои Россияне. Так уж получилось, что оказался я в РК. Очень жалею что когдато уехал из своей родной деревни.
Жена у меня украинка, дети получаются так сказать "метисами". Для меня нет национальности, есть "человек". Езжу регулярно в Украину в гости или они приезжают ко мне.
Положение русских у нас стабильное, даже можно сказать процветающее. Очень много предпринимателей русских, богатых и не думающих уезжать куда-то.
Есть конечно в каждой нации КОЗЛЫ, я таких просто готов убивать. И среди казахов тоже бывают конфликты. У нас их называют "мамбетами" или "южанами", которые приезжают из отдаленных сел, районов в город. Они постоянно увеличиваются в количестве. Им не нравится когда я казах не говорю на казахском, был случай меня избили эти самые "мамбеты".
Ну а так в общем ничего страшного не происходит, ночные клубы, рестораны, кафе и т.п. посещают множество людей разной национальности, никогда не видел чтобы были патасовки на нац. почве.
Короче говоря приезжайте к нам и увидите как на самом деле живут здесь русские.

gorc
22.09.2011, 22:20
«Казахизаторы» требуют убрать из Конституции норму, которая пока почти уравнивает русский язык с казахским

Русскому языку в Казахстане, похоже, объявлена настоящая война.

KM.RU уже сообщал, что в стране разработан законопроект «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственной языковой политики», в соответствии с которым с 1 января 2013 года все делопроизводство будет переведено исключительно на казахский язык. К сожалению, в том, что этот документ вскоре будет окончательно принят, сомневаться не приходится.

Но это еще не все. 1 сентября прекратил вещание на русском языке национальный телеканал «Казахстан». Его русская редакция закрыта, все сотрудники уволены. Примечательно, что распоряжение о переводе вещания национального телеканала исключительно на государственный язык отдал не кто-нибудь, а президент страны Нурсултан Назарбаев.

Все это проделано казахскими властями, кстати, не меняя буквы Конституции страны, которая (пока, во всяком случае) фактически уравнивает в правах русский язык (в Основном законе страны сказано, что в Казахстане «наравне с казахским официально употребляется русский язык») с государственным – казахским. Но и на эту конституционную норму уже ополчились местные националисты.

Вчера видные общественные деятели страны распространили открытое письмо президенту Нурсултану Назарбаеву, в котором потребовали исключить из Конституции пункт об употреблении русского языка наравне с государственным. Под письмом стоят подписи 138 человек, в т. ч. сопредседателя партии «Азат» Булата Абилова, лидера партии «Ак жол» Азата Перуашева, летчика-космонавта СССР, Героя Советского Союза Тохтара Аубакирова, народной артистки СССР Бибигуль Тулегеновой, лидера партии зеленых «Руханият» Серикжана Мамбеталина, а также многих писателей, публицистов и др.

«Несмотря на то, что в ст. 7 Конституции четко написано: «В Республике Казахстан государственным является казахский язык», и несмотря на доказательства Конституционного совета о том, что второй пункт этой статьи («наравне с казахским официально употребляется русский язык») не означает, что русский язык является официальным и никак не может стать вторым государственным языком, данный пункт ст. 7 вводит в заблуждение народ: русский язык незаконно выполняет функцию государственного языка. Поэтому нужно исключить второй пункт ст. 7 из Конституции», – говорится в «письме 138».

Кроме того, подписанты требуют внесения нормы «О поэтапном использовании исключительно государственного языка в государственных органах и ведении делопроизводства на казахском языке с 2012 года» в вышеупомянутый законопроект «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственной языковой политики».

«Мы нигде и никогда не поддерживали идею насильного обучения казахскому языку, – отмечают авторы письма. – Прошло 22 года с того дня, когда казахский язык получил государственный статус 22 сентября 1989 года. В честь этого праздника мы каждый год проводим акцию «Поддержка государственного языка». Но «власть не одобряет акцию и всеми силами пытается помешать участию в данном мероприятии своих сотрудников и работников, молодежи и учеников школ», – сетуют авторы обращения к президенту страны. И, что очень показательно, открыто угрожают властям: «Предупреждаем: если власть в ближайшее время не примет меры по развитию государственного языка и не станет основой в их реализации, то мы готовы пойти на крайние меры».

Открытое письмо Нурсултану Назарбаеву одновременно адресовано также премьер-министру Казахстана Кариму Масимову, а также председателям верхней и нижней палат парламента Кайрату Мами и Уралу Мухамеджанову. Казахские националисты таким образом предъявили свои требования ВСЕЙ властной верхушке Казахстана и, что самое главное, сделали это почти в ультимативной форме.

Напомним, что на данный момент около 40% населения Казахстана не владеет казахским языком в той мере, чтобы он мог использоваться как язык истинно государственный. В то же время русским языком не владеет сейчас лишь около 10% населения страны, преимущественно в сельской провинции. И, несмотря на все 22-летние старания «казахизаторов», даже казахская молодежь до сих пор предпочитает в первую очередь овладеть русским языком, который открывает ей путь к карьерному успеху. Это-то и бесит местных националистов-«казахизаторов», вынашивающих планы вовсе искоренить русский язык из общественной сферы, превратить всех граждан страны, независимо от их этнического происхождения, в «казахстанцев». Ну а затем – в «казахов».

«Казахский язык ни завтра, ни послезавтра не сможет заменить русский язык, это всем понятно, – заявил недавно сайту «Русские в Казахстане» заместитель председателя казахстанского славянского движения «Лад» Петр Кузьменко. – Но суть не в этом. Сколько бы процентов «оказашенных» русских ни нарисовали казахские власти, больше «халвы» во рту не станет. Суть в том, что вопрос для русских ставится так: либо ассимилируйтесь и оставляйте свой «великий и могучий» на кухне, либо уезжайте. И основное, что надо отчетливо понимать: вытесняя русский язык и русских из Казахстана, тем самым отсюда вытесняют Россию».

Ну а какова же реакция официальной России на начатый властями Казахстана «крестовый поход» против русского языка? А реакции-то НИКАКОЙ!


(http://www.km.ru/bsssr/2011/09/06/geopoliticheskaya-strategiya-respublik-byvshego-sssr/v-kazakhstane-reshili-pokonchi)

емшан-трава
13.11.2011, 20:50
Ну и что, нормальное явление, надо переходить на свой язык. В любой другой стране такое положение не вызывает бурления. Тем более, этого перехода не будет как минимум лет десять.

roman-1
13.11.2011, 21:21
Аман это Шива,емшан трава это тоже шива.На кол его!Слава русским,смерть казахам!Обасрись русофоб!

емшан-трава
13.11.2011, 22:19
Аман это Шива,емшан трава это тоже шива.На кол его!Слава русским,смерть казахам!Обасрись русофоб!

Проспитесь, попытайтесь написать что-нибудь поумнее и без грамматических ошибок. Своего-то языка не знаете, прям как тот Вова, который знает три слова, а все туда же.:):) Да, а почему я русофоб, можете ответить?

RDG
13.11.2011, 22:22
Что такое емшан-трава?
Кыпчаками же вроде южных казахов или киргизов называли?

емшан-трава
13.11.2011, 22:25
Что такое емшан-трава?
Кыпчаками же вроде южных казахов или киргизов называли?

Емшан это полынь, а кыпчаки это один из казахских родов, Вы совершенно правы-из южных районов(Кызыл-Орда, Шымкент).

папаша
13.11.2011, 22:39
Про траву. Довелось служить срочную в КаССР. Район Балхаша, площадка в степи, полигон, 20 офицеров, 40 солдат. Но я не об этом. Летом периодически возникали очаги дизентерии, которую у нас называли "обсервацией". В качестве средства борьбы офицеры придумали пить вместо воды "чай из веерблюжей колючки". Нарядов на кухне было 3, которые менялись. Как выглядит та самая колючка, достоверно не знал никто, каждый наряд заваривал свою. Но результат был абсолютный. Солдатики вместо привозной артезианской воды пили кипяченую, с добавлением местного колорита.
А полынь у нас не росла. А сейчас там наверное ни полигона нет, ни военные не служат, ни люди не живут. И города Приозерска в природе не существует. А сколько бабла туда было вбабахано...

roman-1
14.11.2011, 01:54
Есть много городков вымерших в районе Балхаша.При сов.власти на юге каз-тана есть город как Чернобыль-наз.Жанатас-вокруг него стоят высотки вымершие(когда то там жили ученые,строители и т.д)а сейчас только трущебы,кибитки остались в центре города,все жители(несколько тысяч)казахи,по улице базар и ишаки ходят.Вот тебе русских повыгоняли...

емшан-трава
14.11.2011, 07:00
Есть много городков вымерших в районе Балхаша.При сов.власти на юге каз-тана есть город как Чернобыль-наз.Жанатас-вокруг него стоят высотки вымершие(когда то там жили ученые,строители и т.д)а сейчас только трущебы,кибитки остались в центре города,все жители(несколько тысяч)казахи,по улице базар и ишаки ходят.Вот тебе русских повыгоняли...

Откуда и когда из Казахстана выгоняли русских, зачем лгать?Как жили русские, так и живут, особо в Россию не торопятся. А насчет вымерших городов посоветую посмотреть на Россию и посчитать, сколько городков, деревень и ПГТ исчезло с карты страны. Кто в таком случае гнал этих людей, тоже казахи?

---------- Post added at 09:05:01 ---------- Previous post was at 09:00:24 ----------


Про траву. Довелось служить срочную в КаССР. Район Балхаша, площадка в степи, полигон, 20 офицеров, 40 солдат. Но я не об этом. Летом периодически возникали очаги дизентерии, которую у нас называли "обсервацией". В качестве средства борьбы офицеры придумали пить вместо воды "чай из веерблюжей колючки". Нарядов на кухне было 3, которые менялись. Как выглядит та самая колючка, достоверно не знал никто, каждый наряд заваривал свою. Но результат был абсолютный. Солдатики вместо привозной артезианской воды пили кипяченую, с добавлением местного колорита.
А полынь у нас не росла. А сейчас там наверное ни полигона нет, ни военные не служат, ни люди не живут. И города Приозерска в природе не существует. А сколько бабла туда было вбабахано...

Там и при Союзе было довольно уныло, но в силу того, что гос-во было заинтересовано в реализации различных проектов, городки эти сносно существовали. А отвар из верблюжьей колючки действительно применяют для этих целей, народное средство.

---------- Post added at 10:00:47 ---------- Previous post was at 09:05:01 ----------


Жанатас-все жители(несколько тысяч)казахи,по улице базар и ишаки ходят.Вот тебе русских повыгоняли...

Пройдите по ссылке, посмотрите на русских детей в Жанатасе.

http://goroda-prizraki.narod.ru/zhanatas/078.jpg

MakcimRus
14.11.2011, 07:21
Вчера видные общественные деятели страны распространили открытое письмо президенту Нурсултану Назарбаеву, в котором потребовали исключить из Конституции пункт об употреблении русского языка наравне с государственным. Под письмом стоят подписи 138 человек, в т. ч. сопредседателя партии «Азат» Булата Абилова, лидера партии «Ак жол» Азата Перуашева, летчика-космонавта СССР, Героя Советского Союза Тохтара Аубакирова, народной артистки СССР Бибигуль Тулегеновой, лидера партии зеленых «Руханият» Серикжана Мамбеталина, а также многих писателей, публицистов и др.Ага, единый многонациональный советский народ.

DmBk
14.11.2011, 07:38
Ага, единый многонациональный советский народ.
Добрые пока ты (русские) сильный, а так всегда готовы нож в спину воткнуть ...
Тот же Дудаев чей воспитанник?

емшан-трава
14.11.2011, 07:44
Ага, единый многонациональный советский народ.

Вы видите в этом что-то необычное? Казахстан независимое гос-во, почему в нем не должен быть гос.язык. Со временем так и будет и это нормально. Выделенное Вами улыбнуло-люди наверняка заслужили эти звания и награды в другой стране, которой сейчас нет.

---------- Post added at 10:44:56 ---------- Previous post was at 10:42:43 ----------


Добрые пока ты (русские) сильный, а так всегда готовы нож в спину воткнуть ...
Тот же Дудаев чей воспитанник?

Уууу...как все запущено.) Одни эмоции, без доводов.

MakcimRus
14.11.2011, 08:17
Выделенное Вами улыбнуло-люди наверняка заслужили эти звания и награды в другой стране, которой сейчас нет.Ну так в этом и подстваа. Эти азиатские гандоны, добились всего в СССР, благорая Русским, на русском языке, в русской среде.
Казахстан независимое гос-воАга. Казахстанская космонавтика, наука и т.д. :D
Вы видите в этом что-то необычное? Да собственно я не удивлён. Просто среди Русских, есть такая категория людей, агитирующая за советский/российский народ, дружбу народов, помощь всяким казахам и чеченцам. Даже предлагают гордиться нам, что Русские не вели себя как англосаксы.

---------- Post added at 15:17:39 ---------- Previous post was at 15:15:11 ----------


Казахстан независимое гос-во, почему в нем не должен быть гос.язык. А чем вам пример Канады или Швейцарии не угодил?

Sashko
14.11.2011, 08:57
Казахстан это вообще печаль, особенно северный жаль русских живущих там.

roman-1
14.11.2011, 09:10
Емшан трава-это Шива,непонятно вам?Он будет срать поносом за дружбу интернационал.Геи всех стран обьеденяйтесь!))))))))))))))))))))

емшан-трава
14.11.2011, 10:03
<strong>MakcimRus</strong><br><br>
Ну так в этом и подстваа. Эти азиатские гандоны, добились всего в СССР, благорая Русским, на русском языке, в русской среде.Ага. Казахстанская космонавтика, наука и т.д. :DДа собственно я не удивлён.<br><br><br>Давайте без оскорблений, явроде общаюсь на нормальном языке, ок? По-вашему, герой соц.труда-казах тоже добился этого благодаря русскому языку? Или тот же космонавт получил награду обойдя какого-то русского? Будет и космонавтика, не беспокойтесь.&nbsp;<br><br><br>&nbsp;
Просто среди Русских, есть такая категория людей, агитирующая за советский/российский народ, дружбу народов, помощь всяким казахам и чеченцам. Даже предлагают гордиться нам, что Русские не вели себя как англосаксы.<br>
<br><br>Не может ответить, чем Россия помогает Казахстану?)) Уровень жизни у нас выше российского, продукты в разы дешевле. Единственная беда - единый таможенный союз с Россией. До этого мы спокойно ввозили иномарки с условной растаможкой, теперь же она выросла в 10 раз.И весь хлам с российских автозаводв хлынул к нам. Казахстанцам этого не нужно, поверьте.<br>
<font size="1">---------- Post added at 15:17:39 ---------- Previous post was at 15:15:11 ----------</font><br>
<br>
[/COLOR]А чем вам пример Канады или Швейцарии не угодил?[/QUOTE]<br><br>Мне-то как раз совершенно безразлично, но здесь скорее всего такого не будет.

---------- Post added at 13:03:38 ---------- Previous post was at 13:01:37 ----------


Емшан трава-это Шива,непонятно вам?Он будет срать поносом за дружбу интернационал.Геи всех стран обьеденяйтесь!))))))))))))))))))))

С этим к психиатору.

Sashko
14.11.2011, 10:09
Не может ответить, чем Россия помогает Казахстану?))
Прошу прощенья конечно но ВСЯ инфраструктура все заводы построены руками русских людей. Только за это казахи по гроб жизни русским обязаны, а так бы пасли себе спокойно овец а американцы и русские качали бы газ и нефть у вас. И как только сделали бы шаг в право или влево быстро б вам принесли демократию.
Так что не надо тут что тереть поводу казахских героев соц. труда получивших орден за 100 баранов. 100 лет назад с пальм слезли космос им подавай.
Простите за грубость, просто раздражает засилие казахских патриотов хаящих Россию и русских.

MakcimRus
14.11.2011, 13:03
Давайте без оскорблений, явроде общаюсь на нормальном языке, ок? По-вашему, герой соц.труда-казах тоже добился этого благодаря русскому языку? Или тот же космонавт получил награду обойдя какого-то русского?Казахи приехали к северным дикарям и построили Байконур.

емшан-трава
14.11.2011, 17:00
Sashko



Прошу прощенья конечно но ВСЯ инфраструктура все заводы построены руками русских людей.

А еще руками украинцев,белорусов, татар, немцев, самих казахов.Была одна страна, поэтому и строили все, колбасу правда только Москва ела.


Только за это казахи по гроб жизни русским обязаны, а так бы пасли себе спокойно овец а американцы и русские качали бы газ и нефть у вас.
Так и качали ведь, взамен на построенные заводы, думается, что выкачали намного больше, чем построили. Но, в любом случае спасибо, мы помним.)


И как только сделали бы шаг в право или влево быстро б вам принесли демократию.


Улыбнуло..)


Так что не надо тут что тереть поводу казахских героев соц. труда получивших орден за 100 баранов. 100 лет назад с пальм слезли космос им подавай.

Вы так хорошо осведомлены о ценах на ордена...


Простите за грубость, просто раздражает засилие казахских патриотов хаящих Россию и русских.

Я пока вижу все с точностью наоборот.

P.S Мы сувереннное государство, ровно как и Россия, вот уже лет 25 не живем одним домом, к вам не лезем, живем у себя, живем получше россиян. Разбирайтесь со своими проблемами, которых очень и очень много, к чему выискивать соринку у казахов, если у самих бревно в глазу?

папаша
14.11.2011, 17:02
Довелось мне когда-то работать по казакам. Любые справки по северо-казахстанским казачьим землям начинались дежурной фразой : "Исторически, земли, ныне освоенные казаками, иногда посещались дикими племенами киргиз-кайсаков....." До советской власти казахов не существовало не только в идее, но и вообще.

емшан-трава
14.11.2011, 17:03
Казахи приехали к северным дикарям и построили Байконур.

Байконур строил СССР(была такая страна), к тому же ничего, кроме проблем этот космодром людям не принес, ровно как и ядерный полигон.

roman-1
14.11.2011, 17:04
Стиль письма такой же с точностью как и у Шивы,да и кто будет лавзать мамбетские подметки кроме него.

емшан-трава
14.11.2011, 17:11
Довелось мне когда-то работать по казакам. Любые справки по северо-казахстанским казачьим землям начинались дежурной фразой : "Исторически, земли, ныне освоенные казаками, иногда посещались дикими племенами киргиз-кайсаков....." До советской власти казахов не существовало не только в идее, но и вообще.

расплодились, однако за 70 лет, аж несколько десятков миллионов.)

---------- Post added at 20:11:29 ---------- Previous post was at 20:10:31 ----------


Стиль письма такой же с точностью как и у Шивы,да и кто будет лавзать мамбетские подметки кроме него.

У Вас какая-то нездоровая фантазия. Это Фрейд?

diversant186
14.11.2011, 17:15
Байконур строил СССР(была такая страна), к тому же ничего, кроме проблем этот космодром людям не принес, ровно как и ядерный полигон.
Для обьективности, бухгалтерская прога 1С, которой пользуется вся Россия, является разаботкой Казахстана.

вася
14.11.2011, 17:16
самих казахов
Напомните мне , что сии дали человечеству , как русские , немцы ,англосаксы, французу ??????
Да ничего не дали , только много ели

емшан-трава
14.11.2011, 17:25
Напомните мне , что сии дали человечеству , как русские , немцы ,англосаксы, французу ??????
Да ничего не дали , только много ели

Кстати, ели-то свое, или это тоже некрасиво?))

вася
14.11.2011, 17:36
Кстати, ели-то свое, или это тоже некрасиво?))
Нет , Вы не поняли . Объясняю : Снимите с себя одежду Белых людей , откажитесь от всей техники
( включая бытовую) , откажитесь от химии , откажитесь от всей цивилизации данной Вам Белыми
и идите далее кочевать.

diversant186
14.11.2011, 17:45
Вася, все мои знакомые в Казахстане, в т.ч. Русские прекрасно живут. И зарабатывают очень неплохие деньги, даже по сравнению с Москвой.

емшан-трава
14.11.2011, 17:53
Нет , Вы не поняли . Объясняю : Снимите с себя одежду Белых людей , откажитесь от всей техники
( включая бытовую) , откажитесь от химии , откажитесь от всей цивилизации данной Вам Белыми
и идите далее кочевать.

))) В таком случае советую Вам проделать то же самое, исключив из своего языка все заимствования(включая тюркизмы). Представляете, я буду в штанах, кожанных сапогах и халате, в лисьем малахае, а Вы в домотканной рубахе до пят и лаптях.)))

---------- Post added at 20:53:12 ---------- Previous post was at 20:46:59 ----------


Вася, все мои знакомые в Казахстане, в т.ч. Русские прекрасно живут. И зарабатывают очень неплохие деньги, даже по сравнению с Москвой.

Я уверен, что они врдли захотят воспользоватся программой переселения соотечественников.)

вася
14.11.2011, 17:54
а Вы в домотканной рубахе до пят и лаптях.)))
Согласен ,НО химию и половину всех наук ( по нашему вкладу) Вам придется оставить нам.

емшан-трава
14.11.2011, 17:58
Согласен ,НО химию и половину всех наук ( по нашему вкладу) Вам придется оставить нам.

Конечно оставьте, только вот исключите из списка ученых всех тех, у кого есть любая либо тюркская, либо еврейская примесь.

roman-1
14.11.2011, 18:00
Диверсант!Откуда ты взял что русские зарабатывают в каз-тане больше чем в Москве?К чему это курам на смех?

MakcimRus
14.11.2011, 18:00
Байконур строил СССР(была такая страна), к тому же ничего, кроме проблем этот космодром людям не принес, ровно как и ядерный полигон.А причём тут дикари? Строили Славяне. А про Байконур, без него, казахи до сих пор бы жили в средневековье.
Для обьективности, бухгалтерская прога 1С, которой пользуется вся Россия, является разаботкой Казахстана. 1с основана в Москве, в 1991 году. Причём тут Казахстан?
Представляете, я буду в штанах, кожанных сапогах и халате, в лисьем малахае, а Вы в домотканной рубахе до пят и лаптях.А ещё с городами, железными дорогами, метро, ракетами и компьютерами. :)

roman-1
14.11.2011, 18:03
Россия платит за якобы аренду земли за Байконур миллион долларов.

vit
14.11.2011, 18:07
Россия платит за якобы аренду земли за Байконур миллион долларов.Интересно, кому кроме России, Байканур нужен?

вася
14.11.2011, 18:09
Диверсант , а сколько там зарабатывают ??? Я зарабатываю мало 40 000 , для меня , как и любого Белого-
это ниже прожиточного , я работаю вообще без выходных. А теперь сколько зарабатывают в Казахстане???

емшан-трава
14.11.2011, 18:14
MakcimRus


А причём тут дикари? Строили Славяне. А про Байконур, без него, казахи до сих пор бы жили в средневековье.

Как думаете, почему дикари сейчас живут лучше россиян? Байконур, как тоннель из средневековья, развеселил.


А ещё с городами, железными дорогами, метро, ракетами и компьютерами.Да, да....Метро, ракеты и компьютеры стоят по всей РФ, пройти невозможно.)

---------- Post added at 21:14:07 ---------- Previous post was at 21:10:23 ----------


Диверсант , а сколько там зарабатывают ??? Я зарабатываю мало 40 000 , для меня , как и любого Белого-
это ниже прожиточного , я работаю вообще без выходных. А теперь сколько зарабатывают в Казахстане???

Я зарабатываю 10-12 тысяч долларов, работаю два дня в неделю. Моя теща получает пенсию 70 тысяч тенге, это примерно 14 тысяч рублей. Живет в небольшом райцентре, где кг мяса стоит 300 тенге(60 руб), хлеб-25 тенге(5 руб).

вася
14.11.2011, 18:15
Ребята , Емшашанка-это троЛька , чего с ним спорить , он кинет ГОВНО в вентилятор и
исчезнет ,что-бы появится под новым ником.

Зема
14.11.2011, 18:15
Опять полез какой-то комплекс "Русских Людей Обижают". Если в 90-х был дикий оголтелый национализм с антирусским окрасом, то сейчас во всех бывших совреспубликах русские живут нормально. Даже в таких экзотических, как Грузия, Азербайджан или Чечня.
Оставьте их в покое со своей заботой, все у них там нормально, а часто лучше, чем в рашке.
Что характерно, поскулить о тяжкой судьбе русских на чужбине любят те, кто никакого представления о реальном положении дел не имеет, но откопав в тырнете какое-нить гавно тащит его на всеобщее обозрение : "Я же говорил! Не могут чурки русских не обижать!"

diversant186
14.11.2011, 18:15
Диверсант!Откуда ты взял что русские зарабатывают в каз-тане больше чем в Москве?К чему это курам на смех?
Потому как часто встречаю их в странах ЮВА, где у них еще и собственность есть.
И не хилые такие квартирки между прочим.

1с основана в Москве, в 1991 году. Причём тут Казахстан?
Основатель и директор компании — Борис Нуралиев.

емшан-трава
14.11.2011, 18:23
Ребята , Емшашанка-это троЛька , чего с ним спорить , он кинет ГОВНО в вентилятор и
исчезнет ,что-бы появится под новым ником.


Хамство при отсутствии аргументов видимо здесь в порядке вещей.

вася
14.11.2011, 18:27
Хамство при отсутствии аргументов видимо здесь в порядке вещей.
Про какие аргументы Вы говорите , ведь с Вами никто не спорит ,

diversant186
14.11.2011, 18:42
Я зарабатываю 10-12 тысяч долларов, работаю два дня в неделю. Моя теща получает пенсию 70 тысяч тенге, это примерно 14 тысяч рублей. Живет в небольшом райцентре, где кг мяса стоит 300 тенге(60 руб), хлеб-25 тенге(5 руб).
А вот это гонево в чистом виде.
Если только афтор не имеет в собственности скважину с нефтью или газом.
Врать нужно тоже до определенных пределов.

---------- Post added at 18:42:56 ---------- Previous post was at 18:33:34 ----------


Я зарабатываю мало 40 000 , для меня , как и любого Белого-
это ниже прожиточного , я работаю вообще без выходных. А теперь сколько зарабатывают в Казахстане???
Вась, я получаю 50 000, вообоще нигде не работая, это кому как повезет, не критично поверь.
Среди моих знакомых в Казахстане нет простых рабочих, в основном это владельцы компаний, может быть поэтому они хорошо живут.
А вообще там, как и в любой Азиатской стране рулит клановость, которую пробить сложно.

емшан-трава
14.11.2011, 18:50
Про какие аргументы Вы говорите , ведь с Вами никто не спорит ,

К чему тогда это:
чего с ним спорить... Да, к чему искажать мой ник, я ведь не написал: Если человека зовут Васей, ему кличка не нужна.

---------- Post added at 21:50:52 ---------- Previous post was at 21:43:22 ----------

diversant186
А вот это гонево в чистом виде.Если только афтор не имеет в собственности скважину с нефтью или газом. Врать нужно тоже до определенных пределов.Автор имеет небольшую компанию по продаже сотовых телефонов, делаю две оптовые поставки в неделю, прибыль с оборота 5-6% , иногда бывает и побольше, я поскромничал. Зачем мне врать, смысл?

roman-1
14.11.2011, 18:53
В Алмате(самом развитом городе каз-стана,остальное почти степь) зарплата в 1000 долларов даже в среднем не бывает.Правильно тут сказанно здесь-троллинг и говно на вентиляторе.

емшан-трава
14.11.2011, 19:07
В Алмате(самом развитом городе каз-стана,остальное почти степь) зарплата в 1000 долларов даже в среднем не бывает.Правильно тут сказанно здесь-троллинг и говно на вентиляторе.

Вообще-то в степи давно уже никто не живет)))Если только чабаны, да и они живут довольно безбедно. Вы упомянули про среднюю зарплату - она в РК выше , чем в России.

roman-1
14.11.2011, 19:21
Для дураков вся эта писня.Ты видать в России не был.

diversant186
14.11.2011, 19:38
делаю две оптовые поставки в неделю, прибыль с оборота 5-6% , иногда бывает и побольше, я поскромничал.
Автор казах?
Его папа генерал МВД?
Поставки на какой город, не Астану случайно?
Работает напрямую с Китаем?
Только в этих совпадениях 5-6% превращаются в 500-600%.

емшан-трава
14.11.2011, 19:49
Автор кыпчак, работает напрямую с Нокия и Самсунг, поставляет как на внутренний рынок, так и в РФ. Меня умиляет, как Вы пытаетесь найти в моих словах неправду.Повотрюсь, мне это не к чему, я писал всего о 5-6%, этот выхлоп с круга мне вполне хватает.

ГАЛАХА
14.11.2011, 19:52
В Казахстане процветает ползучий национализм-русские вытеснены со всех "хлебных должностей",не надо быть провидцем-ни хрена хорошего русским тут не светит.Мое настроение-переезжать на Урал.Хотя там тоже не фонтан,но как говорится ради будущего детей.После ухода Нурсултана может случиться все что угодно.

Мелешко
14.11.2011, 19:58
Автор кыпчак, работает напрямую с Нокия и Самсунг, поставляет как на внутренний рынок, так и в РФ. Меня умиляет, как Вы пытаетесь найти в моих словах неправду.Повотрюсь, мне это не к чему, я писал всего о 5-6%, этот выхлоп с круга мне вполне хватает.

Ну рад за тебя! Главное сюда не приезжай. А то могут всякие неприятности тут с тобой произойти. Тут желторожих не любят)

емшан-трава
14.11.2011, 20:18
Я испугался и обязательно воспользуюсь Вашим советом. А так хотел приехать, так хотел...)) Эххх, детский сад..

---------- Post added at 23:18:40 ---------- Previous post was at 23:06:05 ----------


В Казахстане процветает ползучий национализм-русские вытеснены со всех "хлебных должностей",не надо быть провидцем-ни хрена хорошего русским тут не светит.Мое настроение-переезжать на Урал.Хотя там тоже не фонтан,но как говорится ради будущего детей.После ухода Нурсултана может случиться все что угодно.

А что плохого светит тут русским?И откуда вытеснены русские, расскажи, с каких хлебных мест?А еще проще, давай пересечемся, покажешь мне этих русских, если это подтвердится, обещаю здесь это описать. Я в Алматы, на Пушкина, можешь скинуть номер в личку, проведем мониторинг. И про Урал ты привираешь, прекрасно зная, что там никому не нужен, а здесь ты свой. А если ты про мамбетов, то эта зараза точно так же бьет и по нам, ты это знаешь.

DmBk
14.11.2011, 22:33
В Казахстане процветает ползучий национализм-русские вытеснены со всех "хлебных должностей",не надо быть провидцем-ни хрена хорошего русским тут не светит.Мое настроение-переезжать на Урал.Хотя там тоже не фонтан,но как говорится ради будущего детей.После ухода Нурсултана может случиться все что угодно.
Все верно, еще при СССР проводили политику раздачи руководящих должностей казахам, хотя их тогда было меньше, чем русских и славян. А сейчас русские в Казахстане исчезают и это еще заметнее на фоне прироста казахов. Без Назарбаева в Казахстане с русскими было бы тоже, что и в Таджикистане или Узбекистане ИМХО

diversant186
14.11.2011, 22:45
Автор кыпчак, работает напрямую с Нокия и Самсунг, поставляет как на внутренний рынок, так и в РФ. Меня умиляет, как Вы пытаетесь найти в моих словах неправду.Повотрюсь, мне это не к чему, я писал всего о 5-6%, этот выхлоп с круга мне вполне хватает.
Афтор ниибаца какой Абрамович. О_о....
Щива...
Живет в состоянии сомати, давно.
В Москве мало кто зарабатывает столько.
Срочно продаю свои квартиры в Москве и еду в Казахстан.
О_о Казахстан, море, пальмы, девушки и я в белых штанах.
Бендер нервно курит за углом, Паниковский плачет!!!

Я в Алматы, на Пушкина, можешь скинуть номер в личку, проведем мониторинг.
Атлично!
Мониторинг не нужен, у меня знакомая как раз там руководит аудиторской фирмой.
И папа у нее генерал.

Недогоняющий
15.11.2011, 00:02
АСТАНА, 15 сен – ИА Новости-Казахстан. Парламент Казахстана не будет вносить изменения в Конституцию по вопросу об использовании русского языка, заявил в четверг журналистам спикер сената (верхняя палата) Кайрат Мами.

Более 130 общественных деятелей, политиков, литераторов и деятелей культуры обратились недавно с открытым письмом к президенту Казахстана с требованием исключить из Конституции пункт об употреблении русского языка наравне с государственным - казахским. Письмо вызвало неоднозначную реакцию в казахстанском обществе, позже ряд подписантов дезавуировали свои подписи.

«Парламент ни в этом году, ни в будущем не предполагает вносить изменения и дополнения в Конституцию по данному вопросу , это исключено», - сказал Мами журналистам по окончании пленарного заседания журналистам.

Он призвал помнить, что "одним из главных достижений нашей независимости является межнациональное согласие".

"А принаших условиях межнациональное согласие основывается, я думаю, на возможности и праве многих казахстанцев говорить на русском языке", - считает Мами.

«Вопрос языка – это вопрос консолидации общества, я считаю, искусственно нагнетаемые дискуссии на эту тему негативно влияют на состояние стабильности в обществе»,- подчеркнул спикер сената.

Согласно Конституции республики, в госорганизациях и органах местного самоуправления наравне с государственным - казахским - языком официально употребляется русский язык.

http://www.newskaz.ru/society/20110915/1892677.html

Зема
15.11.2011, 00:25
Мое мнение:
Государственным языком Казахстана должен быть только казахский, а все граждане, в т.ч. русские, должны его выучить.

Nickolai3
15.11.2011, 00:38
Мое мнение:
Государственным языком Казахстана должен быть только казахский, а все граждане, в т.ч. русские, должны его выучить.
В том случае если казахи сами вернут обратно исконно русские территории. Иначе, извините. А вообще немножко странно мне слышать такое на форуме русских националистов. А ещё в расисты метите.[-'

Зема
15.11.2011, 00:54
В том случае если казахи сами вернут обратно исконно русские территории. Иначе, извините.[-'
С территориями надо было раньше решать, а сейчас поезд ушел.
Даже если обьявить Казахстану войну, положить пару лямов русских мужиков и отвоевать эти территории, то кто там жить будет? У нас в Сибири плотность населения одна из самых низких в мире.

А вообще немножко странно мне слышать такое на форуме русских националистов. А ещё в расисты метите.[-'
Я за здравый смысл и манией гигантизма не страдаю.
В расисты не мечу, я расист и есть, а мнение шизонациков, которых тут чуть меньше, чем все, меня не очень интересует.

Недогоняющий
15.11.2011, 00:55
Мое мнение:
Государственным языком Казахстана должен быть только казахский, а все граждане, в т.ч. русские, должны его выучить.
Но тогда государство должно создать все необходимые условия для изучения: курсы, методики. А с последним в Казахстане напряг будь здоров. Большинство учебников, в том числе для средней школы, крайне бездарно построены, учиться по ним - сплошные муки. Вот если бы эти дела обстояли иначе, то ваши слова ещё можно было бы принять. А как можно требовать с гражданина знаний и навыков, которыми он в силу объективных обстоятельств не может овладеть? Не знаю, правда ли это, но мне рассказывали, что в Гурьеве (ныне Атырау) большинство русских и других неказахов казахский язык знают. Кто может подтвердить или опровергнуть?

Анатолий
15.11.2011, 00:56
Государственным языком Казахстана должен быть только казахский, а все граждане, в т.ч. русские, должны его выучить. короче полная писдесь для русских учить эту кильманду,а в России естественно их ни кто не ждёт((

Зема
15.11.2011, 01:04
Но тогда государство должно создать все необходимые условия для изучения: курсы, методики. А с последним в Казахстане напряг будь здоров. Большинство учебников, в том числе для средней школы, крайне бездарно построены, учиться по ним - сплошные муки. Вот если бы эти дела обстояли иначе, то ваши слова ещё можно было бы принять. А как можно требовать с гражданина знаний и навыков, которыми он в силу объективных обстоятельств не может овладеть? Не знаю, правда ли это, но мне рассказывали, что в Гурьеве (ныне Атырау) большинство русских и других неказахов казахский язык знают. Кто может подтвердить или опровергнуть?
Разумеется, государство должно помочь в изучении государственного языка, это и в его интересах.
Насколько я знаю, в Казахстане далеко не все казахи язык знают, чего уж о других нациях говорить.
К примеру, в Грузии, тем русским, кто остался были устроены бесплатные курсы грузинского и все, кто хотел, выучили.
Некоторые не захотели или не смогли и для них жить там очень трудно, т.к. все, от телевидения до общения с госорганами, на грузинском.

DmBk
15.11.2011, 01:05
короче полная писдесь для русских учить эту кильманду,а в России естественно их ни кто не ждёт((
Равнозначно тому, чтобы великому математику, занимающемуся серьезной наукой, идти в младшие классы учить детей сложениею и вычетанию.
Русский - более развитый язык, с богатой лексической базой, который однозначно лучше казахского. Почему негры так быстро выучили английский? Потому что у них своего языка не было ... не было языка на том уровне, который бы соответствовал бы современному уровню и потребностям. Точно также с казахами - искуственно созданный и поддерживаемый большевиками язык, который неспособен на существование без поддержки. Точно также с белорусским, украинским, ирландским, шотландским и т.д. ... поддержка подобных языков неэффективна и затратна. Язык должен поддерживать сам себя, быть живым и активно развиваться. Ни украинский, ни белорусский язык не способны выжить в условиях равной конкуренции с русским, без поддержки и притеснения со стороны государства.

Nickolai3
15.11.2011, 01:09
большинство русских и других неказахов казахский язык знают.
Я могу опровергнуть: знаю корейцев от туда, нихера они кроме русского не знают.)))

Анатолий
15.11.2011, 01:14
Равнозначно тому, чтобы великому математику, занимающемуся серьезной наукой, идти в младшие классы учить детей сложениею и вычетанию.
Русский - более развитый язык, с богатой лексической базой, который однозначно лучше казахского. Почему негры так быстро выучили английский? Потому что у них своего языка не было ... не было языка на том уровне, который бы соответствовал бы современному уровню и потребностям. Точно также с казахами - искуственно созданный и поддерживаемый большевиками язык, который неспособен на существование без поддержки. Точно также с белорусским, украинским, ирландским, шотландским и т.д. ... поддержка подобных языков неэффективна и затратна. Язык должен поддерживать сам себя, быть живым и активно развиваться. Ни украинский, ни белорусский язык не способны выжить в условиях равной конкуренции с русским, без поддержки и притеснения со стороны государства. Абсолютно согласен так как сам в Молдове живу и говорю на молдавском,и вижу как сами молдоване признаються насколько ущербен их язык и все обуревающие эмоции может выразить только Великий и Могучий!

Недогоняющий
15.11.2011, 01:16
Насколько я знаю, в Казахстане далеко не все казахи язык знают, чего уж о других нациях говорить.
Да, это действительно так. Дело в том, что в городах Казахской ССР проживало преимущественно русское население, поэтому и языковая среда была соответствующей.


К примеру, в Грузии, тем русским, кто остался были устроены бесплатные курсы грузинского и все, кто хотел, выучили.
А по-моему, там грузинский язык широко использовался в гос. органах и в советское время, и его - нет, не все, конечно, но значительная часть руссикх знали и тогда.


Некоторые не захотели или не смогли и для них жить там очень трудно, т.к. все, от телевидения до общения с госорганами, на грузинском.
Ну, страны, в которой прямо невозможно было бы прожить, не зная её официального языка, не существует в принципе. Просто если данный гражданином язык широко и всюду применяется, то человек, не владеющий им, будет крайне ограничен в возможности устроиться на работу. С другой же стороны, есть такие работы, для выполнения которых вообще не обязательно знать какой-либо язык.

---------- Post added at 02:16:54 ---------- Previous post was at 02:16:05 ----------


Я могу опровергнуть: знаю корейцев от туда, нихера они кроме русского не знают.)))
Ну, я же не говорю, что все. Речь была про большинство.

емшан-трава
15.11.2011, 20:52
Афтор ниибаца какой Абрамович. О_о....
Щива...
Живет в состоянии сомати, давно.
В Москве мало кто зарабатывает столько.
Срочно продаю свои квартиры в Москве и еду в Казахстан.
О_о Казахстан, море, пальмы, девушки и я в белых штанах.
Бендер нервно курит за углом, Паниковский плачет!!!

Атлично!
Мониторинг не нужен, у меня знакомая как раз там руководит аудиторской фирмой.
И папа у нее генерал.

Жалко Вас, все никак не уйметесь...

---------- Post added at 23:52:59 ---------- Previous post was at 23:48:45 ----------


В том случае если казахи сами вернут обратно исконно русские территории. Иначе, извините. А вообще немножко странно мне слышать такое на форуме русских националистов. А ещё в расисты метите.[-'

Вы как-нибудь с оставшейся территорией разберитесь, потом поговорим про Оренбург, Астрахань, Волгоградскую область.)))

Evg
16.11.2011, 09:43
Государственным языком Казахстана должен быть только казахский, а все граждане, в т.ч. русские, должны его выучить.

На себе попробовать не желаете?

Зема
16.11.2011, 10:13
На себе попробовать не желаете?
Да без проблем. Я сейчас грузинский учу. Просто для общего развития и на случай если надумаю свалить в Грузию.

roman-1
18.11.2011, 19:02
Слава русским!Смерть казахам!

емшан-трава
19.11.2011, 19:04
Слава русским!Смерть казахам!

Роман...у Вас что не сообщение, то перл.:) :)Умышленно дискредитируете русских, играя роль тупенького нацика? Однако, слишком толсто. Вы случаем, не из кибер-команды?

roman-1
19.11.2011, 19:33
Я дискредитатор номер один!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Дискредитатор русофобов!

емшан-трава
20.11.2011, 17:17
Я дискредитатор номер один!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Дискредитатор русофобов!

Пока у Вас не очень получается. Кстати, а у Вас есть основания считать меня русофобом и если есть, то какие? Вообще, кто такие русофобы по-вашему?:)

емшан-трава
20.11.2011, 20:21
Точно также с казахами - искуственно созданный и поддерживаемый большевиками язык, который неспособен на существование без поддержки.

Это тюркский-то язык "искусственно созданный"?))) Имея в своем языке только тюркизмов около 20%, делать такие заявления крайне непредусмотрительно, по меньшей мере.

Пы.Сы. Не подскажете, сколько русских слов заимствованы казахами?

roman-1
27.11.2011, 17:31
20 процентов русских слов заимствованно казахами.Но еще главнее что они меж собой общаются часто на русском,а перед русскими переходят на мамбетский.Вот такие они крысы.

Nickolai3
27.11.2011, 19:56
20 процентов русских слов заимствованно казахами.Но еще главнее что они меж собой общаются часто на русском,а перед русскими переходят на мамбетский.Вот такие они крысы.
Не слишком ли вы резко сейчас наезжаете ан казахов, тем боле что один из них сейчас общается в этой теме под ником емшин-трава?

И главное: Какова цель вашего высера? Сделать положение русских там ещё хреновей?

diversant186
27.11.2011, 20:03
Я дискредитатор номер один!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Дискредитатор русофобов!
Рома, ты че курил?
Мухоморы?

roman-1
27.11.2011, 20:10
Я говорю то что есть,если надо сьездий и узнай как там на самом деле.Думаю что от моих слов мало будет отличатся твое мнение.

---------- Post added at 21:10:55 ---------- Previous post was at 21:08:35 ----------

Емшан-трава не казах вообщето,а русский только такой русский наподобии того который взорвал поезд в сговоре с чеченскими боевиками.Я к тому что русский он но русофоб,имя его ты наверно знаешь-Шива.

diversant186
27.11.2011, 21:01
Емшан-трава не казах вообщето,а русский только такой русский наподобии того который взорвал поезд в сговоре с чеченскими боевиками.Я к тому что русский он но русофоб,имя его ты наверно знаешь-Шива.
Вот с этим я согласен полностью.
К тому же он постоянно меняет ники, типа шифруется от кого то...скорей всего от себя... это он так играет...нещастное детство видимо.

Я говорю то что есть,если надо сьездий и узнай как там на самом деле.Думаю что от моих слов мало будет отличатся твое мнение.
А чего ездить то, если у меня там друзья живут, причем Русские, причем из Москвы.
Им там больше нравится, чем в Москве то...

Nickolai3
27.11.2011, 23:10
А чего ездить то, если у меня там друзья живут, причем Русские, причем из Москвы.
Им там больше нравится, чем в Москве то...
Ну да, потому что казахам пока нужны русские, а Путину и ЕБН они никогда не были нужны. Казахи в 80-ые было начали устраивать погромы русским, да первые же и опомнились что останутся с жопой без них.

Емшан-трава не казах вообщето,а русский только такой русский наподобии того который взорвал поезд в сговоре с чеченскими боевиками.
Это Шива значит его взорвал?)))

diversant186
27.11.2011, 23:16
Ну да, потому что казахам пока нужны русские,
Естественно, потому как IT тенологиями там занимаются русские.

Недогоняющий
28.11.2011, 00:23
А чего ездить то, если у меня там друзья живут, причем Русские, причем из Москвы.
Им там больше нравится, чем в Москве то...
Да, случаи переезда Русских в Казахстан из России есть, немного, но всё же. Причём, бывает, переезжают, помимо ранее уехавших, даже те, кто там никогда не жил. И это очень плохо, поскольку в России и без того демографическая ситуация очень непростая, и к ней вдобавок вот такое...

roman-1
28.11.2011, 04:14
Ну да, потому что казахам пока нужны русские, а Путину и ЕБН они никогда не были нужны. Казахи в 80-ые было начали устраивать погромы русским, да первые же и опомнились что останутся с жопой без них.Это Шива значит его взорвал?)))Николай ты наверно не родился и не жил в казахстане всю жизнь,хотя это ладно,но даже в книжках разных и тырнете есть статистика оттока русского населения из Казахстана,ты видать ее не внимательно прочел.За 10 лет из Казахстана уехало 5 миллионов русских.Быстро изжили русских.Осталось меньшинство,которое в открытую поголовно не режут,но и их изжить хотят,в том числе путем отмены русского языка как государственного и запрет на разные должности.Поступил бы ты сейчас куда нибудь в универ,сразу бы вышибло у тебя "дружбу народов" из головы.Зачем писать то чего незнаешь?Если бы нужны были,такого не произошло и не происходило.Кстати теперь остатки русским им нужны в качестве рабов,это ты верно подметил.

---------- Post added at 05:14:08 ---------- Previous post was at 05:12:06 ----------

Кстати тролль под именем "Недогоняющий" есть Шива.Блин удивляюсь себе как я его ловко вычесляю.Может в разведку пойти,ловить всяких русофобов_)

DmBk
28.11.2011, 06:21
roman-1
Харе бред писать ... по-твоему, казахи русских в жопу должны целовать или как?
Тут ратуют за национализм, так почему казахам в своем государстве нельзя развивать казахский язык и поддерживать казахскую нацию? Другое дело, что сами казахи(городские) в большинстве общаются на русском.
Про 5 млн. ... ты хоть думай, прежде чем писать. Это ты, как говоришь, внимательно статистику прочел?! Так зачем же писать то, чего не знаешь?
А то, что некоторые "репатрианты" так и не смогли прижиться на родной русской земле в России и вернулись обратно, то это, видать, показатель унижения русских в своей стране, где 80% русские и русская земля им херовее? ... так какого на казахов "бочку катить", если в своей стране (где 80% русских) нормального отношения к русским нет?
И нахер писать про "нужны в качестве рабов" ... это ж у вас в России некоторые себя больше рабами чувствуют, чем в Казахстане (раз вернулись обратно).

Недогоняющий
28.11.2011, 12:46
А то, что некоторые "репатрианты" так и не смогли прижиться на родной русской земле в России и вернулись обратно, то это, видать, показатель унижения русских в своей стране, где 80% русские и русская земля им херовее? ... так какого на казахов "бочку катить", если в своей стране (где 80% русских) нормального отношения к русским нет?
И нахер писать про "нужны в качестве рабов" ... это ж у вас в России некоторые себя больше рабами чувствуют, чем в Казахстане (раз вернулись обратно).
Кроме того, я уже рассказывал об "отмене" двустороннего Соглашения между Россией и Казахстаном об упрощённом порядке приобретения гражданства с 1 января 2009 года, когда МИД РФ и миграционка людей буквально подставили.

Что же касается отмены русского языка и запрета на некоторые должности, то, во-первых, прямого запрета русским занимать госдолжности в Казахстане нет. Да, там на них казахов более 90%, причём поступают туда всевозможные родственники и прочие "друзья" уже сидящих, но ведь и в России без блатов-взяток сейчас на высокие посты не пробиться, не так ли? Русский же язык там имеет вполне определённый конституционный статус: гражданин имеет право на нём обратиться в любой орган государственной власти и на языке обращения получить ответ. По крайней мере, Конституционный Суд Казахстана именно так истолковал в своё время часть 2 статьи 7. Да, он не государственный, но всё же. Да, не всегда эта норма властями соблюдается, но разве в России проблем с беззаконием мало? Да, недавно ряд "деятелей" попросили Назарбаева исключить из Конституции статус русского языка, но, к великому счастью, идея не нашла поддержки ни среди парламентариев, ни у самого НАНа, ни среди широких слоёв населения. Поймите, я не говорю, что в Казахстане всё хорошо, и там для русских созданы прекрасные условия - нет и ещё раз нет. Я лишь подчёркиваю - не факт, что после переезда в нынешнюю Россию все их проблемы окажутся решены.

Sashko
28.11.2011, 13:00
Всё это чудесно и прекрасно вы лучше расскажите почему русские из Казахстана бежали в начале 90х.
У меня два товарища как раз из такого рода семей и оба крайне негативно отзываются о казахах.

roman-1
29.11.2011, 11:22
Тут только Шива будет обьяснять какие пироги со сливками в казахстане,и за него здесь вступятся потом "Недогоняющий",DmBk" и т.д. будут доказывать.Казалось столько людей -но все это учетки Шивы.Он один здесь,учеток более 20 а вони на весь форум.

Хорс
01.12.2011, 13:35
Казахи целовали в жопу русских и будут целовать всегда, особенно это видно по вашим переселенцам в Россию. Русские бегут от туда, знаю не понаслышке, потому как имеются коллеги-переселенцы из вашей солнечной степи. Диверсант, ты погнал откровенно, ты сам то понял что написал? Это я про твою писанину где сказанно, что русским больше зашибись в Казахии и не хотят возвращаться. Слушай, а может тебе тоже свалить туда? Че ты в Москве сидишь, езжай в Казастан, тебя там встретят твои кореша и манна небесная.... Справка. Большая чистка На протяжении многих лет интеллектуальная казахская элита готовила идейное обоснование будущей большой этнической чистки. Итог вдохновенного труда подвел этнограф Макаш Татимов. Основные тезисы "доктрины Татимова" с тех пор неоднократно озвучивались лично Н.Назарбаевым. Вот их краткая суть. Этническая ситуация, при которой казахи оказались в численном меньшинстве на своей земле, создана искусственно, по воле "московского центра", путем измора и изгнания казахов в процессе коллективизации 30-х годов, а также в результате использования территории Казахстана для массовых ссылок и депортаций, особенно - немцев, чеченцев и корейцев. Ну, а поскольку ситуация-де создана искусственно, у казахского народа есть все права, а главное, моральное право, преодолеть эту ситуацию также искусственными методами. При Союзе М.Татимов помалкивал о сущности этих методов, в дальнейшем, будучи советником президента Назарбаева, стал гораздо откровенней, выразив свою мысль так: "бесконфликтное отступление бывшей имперской нации" - то есть русских. Поскольку большое количество казахов проживает вне Казахстана, необходимо обеспеченное на государственном уровне "орда басы" - "соединение орд", то есть объединение всех казахов в едином государстве. В результате же к 2010 году планируется восстановление порушенной "рукой Москвы" исторической справедливости и образование этнически однородного электората. Тогда все лозунги "декабристов-86" автоматически станут былью. Между тем, даже не русским было суждено первыми испытать на себе "доктрину Татимова". Первыми стали чеченцы. В 1992-1993 гг. по всему Казахстану - от Ново-Узеня на крайнем западе до Усть-Каменогорска на крайнем востоке - прокатилась волна чеченских погромов. Причина была простой: крепко спаянная чеченская диаспора оказалась наиболее приспособленной к условиям "дикого рынка". Организованность и "стихийные" мобилизационные способности, проявленные казахской молодежью при этих погромах, заставляли вспомнить декабрьскую прелюдию 86-го года. Затем, в 1993-95 гг., последовал "немецкий исход". Немецкое население Казахстана к началу исхода насчитывало около 800 тысяч человек. Немцы уже во втором поколении после высылки в Казахстан превратились в подлинную технократическую элиту: известные всей республике руководители совхозов и колхозов, крупные инженеры, прекрасные специалисты-врачи носили немецкие фамилии. И вот этот огромный пласт населения, по квалификационному уровню являвшийся настоящим государственным достоянием, тронулся в путь. ??1993 года начинается продолжающийся поныне массовый отъезд русского населения. Пик этого процесса пока приходится на 1994 год: более 300 тысяч русских покинуло в тот год Казахстан, почти столько же, сколько всего выехало русских из дудаевской Чечни. Этот печальный "рекорд" едва не был перекрыт 1998 годом - около 250 тысяч. Примерно такой же цифрой знаменуется год 1999-й. В настоящее время миграционная служба РФ оценивает количество русских переселенцев из Казахстана в 2 млн. человек. Эта цифра занижена как минимум на 1 млн. С 1994 по 1996 годы режим Назарбаева ввел положение о засекречивании всех данных по миграции и этнографии. Но должной реакции со стороны любителей порассуждать о "гуманитарных катастрофах" так и не последовало. Между тем, "перемещенные" русские создали и продолжают создавать порою непреодолимые проблемы для сопредельных с Казахстаном областей РФ. Так, в одном лишь Алтайском крае ныне проживает 70 тысяч переселенцев из Казахстана, которых необходимо обеспечить жильем и работой. Невиданная этническая чистка совершенно не потревожила вездесущую и всезнающую мировую общественность. Как и предполагал М.Татимов, "этническое отступление" пока проходит "бесконфликтно". Бескровный геноцид Геноцид - это не обязательно резня, как думают многие, а создание невыносимых условий бытия. Против русского населения Казахстана применяются следующие формы бескровного геноцида. Первое - явное и скрытое поражение в правах русского населения в целом; русских общественных и общественно-политических организаций и их лидеров (особенно - казачества); юридических лиц в сфере всех форм деловой активности, особенно - в бизнесе; физических лиц - в бытовой сфере. Явное поражение в правах обеспечивает целый пакет дискриминационных законов. Первое место среди них, безусловно, занимает закон о языках. В новой редакции этого государственного акта русский язык, на котором свободно изъясняется 99,9 % населения, вообще лишен какого-либо официального статуса; кабинету министров предписано каждый год издавать список должностей и профессий, для исполнения которых необходимо знание казахского языка; кроме того, с 2000 года начинается перевод всего делопроизводства на казахский. Впереди - перевод казахского языка на латинский шрифт. Далее следуют: закон о гражданстве, законы о СМИ, законодательные акты о митингах, шествиях и демонстрациях, о политических партиях и общественных организациях, весь пакет законодательных актов и "подзаконных" документов об образовании, включая "Государственную концепцию образования в республике Казахстан". Явное поражение в правах касается прежде всего русского населения в целом и русских общественных организаций. Для последних законодательное поле деятельности сужено настолько, что невозможно даже гласное заявление уставных и программных целей. Латентное поражение в правах достигается совершенно произвольным толкованием законов и созданием незаконных, а то и вовсе откровенно неконституционных актов; непринятием мер правоохранительного порядка по фактам явного нарушения прав русских; а также массовым принятием неправосудных решений по делам русских как отдельных юридических и физических лиц, так и целых организаций. Последнее носит характер настоящего "судебного террора", ничего похожего в практике других стран СНГ мне неизвестно, даже по прибалтийским государствам. Началу "судебного террора" предшествовала тщательная этническая чистка судов, аппарата Минюста и прокуратуры: около 4/5 сотрудников этих учреждений казахи. "Судебный террор", кроме подавления деятельности русских общественных организаций, особенно охотно применяется при вытеснении русских из предпринимательства: отъем собственности в пользу казахов путем неправосудных решений - норма жизни современного Казахстана. Вторая форма геноцида - акты вандализма по отношению к памятникам русской культуры как советского, так и имперского периодов. Еще Геббельс поучал солдат вермахта перед походом на Восток: "Уничтожайте памятники! Народ, лишенный истории, обречен!" В настоящее время в Казахстане переименованы десятки тысяч объектов: улиц, площадей, городов, городских и сельских районов, никогда не имевших иных названий, кроме русских. Самый крупный и вызывающий акт "ономастического вандализма", пожалуй, переименование исконно русского города-порта Гурьев в "Атырау". Снесены десятки памятников, среди которых: памятник Ермаку Тимофеевичу в г.Ермаке (сам город переименован в "Аксу"), памятник первоцелинникам на привокзальной площади и мемориал "Покорителям Целины" в Целинограде (сам город ныне - "северная столица" "Астана"), бюст Пржевальского в г.Зайсане. Не имея ни средств, ни желания, ни умения что-либо строить и созидать своими руками, власти произвольно отбирают русские школы под казахские, в театрах и дворцах культуры открывают "казахские музыкальные театры". При этом наполняемость классов в городских казахских школах не превышает 25 человек на класс, а "розданные на уплотнение" русские школьники теснятся в количестве до 40-45 человек на класс. Не самый масштабный, но один из самых изощренных актов в отношении зданий - памятников русской культуры совершен в Усть-Каменогорске. Местная казахская мусульманская община трижды собирала средства на строительство мечети. Трижды собранные средства просто разворовывались. Тогда местный областной губернатор ("аким") К.Нагманов отобрал под мечеть охраняемое законом и поставленное на соответствующий учет здание бывшего духовного православного училища дореволюционной постройки. Ныне усилиями департамента образования (в Казахстане единое министерство занимается делами образования, медицины, культуры и спорта. - В.Е.) и казахоязычных СМИ в республике развязан настоящий террор против русских учебных школьных программ, русских учебников и русского языка вообще. Следует поистине идиотский в нынешних казахстанских условиях запрет на использование учебников российского и советского изданий. Из новых школьных программ исключаются русских язык и русская литература. Первый зашифровывается как "язык обучения", а русская литература "прячется" в курсе "иностранная литература". По мнению казахской журналистики, самый главный враг казахского народа на пути к прогрессу - русский язык. Приведу лишь один свежий и наиболее характерный пример. Некто Адам Мекебай, представленный публике как "писатель", утверждает, что использование русского языка в делопроизводстве способствует расхищению национальных богатств Казахстана. Но что взять с "писателя", если президент Н.Назарбаев заявил, что казахский алфавит, "разработанный на основе периферической версии кириллицы", является тормозом для вхождения Казахстана в современную цивилизацию! А чем, если не геноцидом можно назвать грубые нарушения норм международного права и соглашений между странами СНГ, препятствующие надежной защите прав русского населения.

DmBk
01.12.2011, 14:15
Хорс
Бред в совково-имперском стиле ... ну как же это, казахи русских в жопу не будут целовать, а ведь обязаны, ведь все люди равны, мир-труд-май и все такое. То, что вломили чеченам ... они и курдам, и туркам давали п*зды, потому что те борзели. А, ну да, какие плохие нетолерантные казахи, а ведь должны были как лошары лечь под чечен и радоваться такому положению дел, чтобы было как у русских ... вы националисты, или руцкие пгавозащитники(только честно)?

Sashko
01.12.2011, 14:33
Не свистите уважемый, не знаю как там казахи вломили и чеченам туркам и когда это, но русских выдавили из Казахстана целенаправленно и жёстко. А на чеченов и прочих чурбанов в Казахстане мне по херу, мне жаль русских людей которые в 90е бросали всё, продавали недвижимость по бросовым ценам и ехали в Россию, всё это было не от хорошей жизни уж поверьте.

Хорс
01.12.2011, 14:34
Слушайте, бред у вас, ваша фраза: ... вы националисты, или руцкие пгавозащитники(только честно)? Я националист, а не интернационалист, если вы не понимаете разницу, так и напишите, мы вам объясним.... Коверкать русский язык тоже не рекомендую..... расцениваю это как провокацию и наезд, и могу натолкать вам полныйй рот ...уев, вам это надо? Каждый уважающий свой народ русский человек будет защищать единокровников, в какой бы ситуации они не оказались, исключения для вырожденцев...которых судить должны тоже мы. Защищать права русских считаю достойным уважения делом и всем кто этим занимется, ИСКЛЮЧАЯ тех кто это делает ради выгоды или полит-пиара, от меня респект и уважение. Я всегда говорю честно, несомневайся, дружок. А вы вероятно не русский, судя по вашим речам...

alexxx108
01.12.2011, 15:41
Не свистите уважемый, не знаю как там казахи вломили и чеченам туркам и когда это, но русских выдавили из Казахстана целенаправленно и жёстко. А на чеченов и прочих чурбанов в Казахстане мне по херу, мне жаль русских людей которые в 90е бросали всё, продавали недвижимость по бросовым ценам и ехали в Россию, всё это было не от хорошей жизни уж поверьте.1) чеченам вломили в 89 г. в Жана-озене, туркам вломили в 96-м в Тенгизе2) я бы не сказал, что русских выдавливали, или выдавливают из Казахстана. Дело в том, что в Казахстане, так же как и в России, государством рулят сплоченные этнические кланы, в данном случае казахские, со всеми вытекающими последствиями, русским, с их разобщенностью в данной системе высоко не дадут подняться. Впрочем. как и казахам не имеющим связей или не принадлежащим к могущественному роду. Много русских здесь сейчас заняли нишу в среднем и малом бизнесе, но это потолок, ибо выше могут подняться только блатные казахи. Так же как и например во властных структурах выше областной администрации например, или при осваивании бюджетных денег. Поэтому многие русские и уезжают в Россию, надеясь на лучшую перспективу для своих детей.3) насчет отмены русского языка в Казахстане как языка межнационального общения- да пожалуйста, ноу проблем. Чем больше будет здесь казахов, не знающих русского, тем меньше будет более-менее образованных спецов, так как нормальное образование можно получить только на русском. Да и не в традициях казахов это-учится. Они предпочитают тупо купить диплом и должность. А казахский русскому выучить-особых трудов не составит, это в принципе несложный разговорный язык, без всяких научных и технических слов(откуда бы они их взяли, если раньше кочевали в степях и пасли баранов).

емшан-трава
01.12.2011, 16:03
20 процентов русских слов заимствованно казахами.Но еще главнее что они меж собой общаются часто на русском,а перед русскими переходят на мамбетский.Вот такие они крысы.

Если нетрудно, приведите пример 5 слов, заимствованных казахами у русских.))) Я же могу привести таких примеров больше сотни, а если потеряю немного времени, то перевалит за тысячу.))

Теперь о языке-для особо упоротых: мы живем в своей стране, к вам не хотим и не едем, наверняка и не поедем. Постепенно перейдем на казахский язык, пусть те, кто живет в РК учит его, ничего в этом страшного не вижу. Вместо того, чтобы искать соломинку в глазу казаха, выковырните бревно из своего-решайте свои проблемы.

---------- Post added at 19:03:42 ---------- Previous post was at 19:01:27 ----------


1) чеченам вломили в 89 г. в Жана-озене, туркам вломили в 96-м в Тенгизе2) я бы не сказал, что русских выдавливали, или выдавливают из Казахстана. Дело в том, что в Казахстане, так же как и в России, государством рулят сплоченные этнические кланы, в данном случае казахские, со всеми вытекающими последствиями, русским, с их разобщенностью в данной системе высоко не дадут подняться. Впрочем. как и казахам не имеющим связей или не принадлежащим к могущественному роду. Много русских здесь сейчас заняли нишу в среднем и малом бизнесе, но это потолок, ибо выше могут подняться только блатные казахи. Так же как и например во властных структурах выше областной администрации например, или при осваивании бюджетных денег. Поэтому многие русские и уезжают в Россию, надеясь на лучшую перспективу для своих детей.3) насчет отмены русского языка в Казахстане как языка межнационального общения- да пожалуйста, ноу проблем. Чем больше будет здесь казахов, не знающих русского, тем меньше будет более-менее образованных спецов, так как нормальное образование можно получить только на русском. Да и не в традициях казахов это-учится. Они предпочитают тупо купить диплом и должность. А казахский русскому выучить-особых трудов не составит, это в принципе несложный разговорный язык, без всяких научных и технических слов(откуда бы они их взяли, если раньше кочевали в степях и пасли баранов).

вопрос-откуда русские "взяли научные и технические слова"?))) и пример этих слов приведите.

alexxx108
01.12.2011, 16:22
Если нетрудно, приведите пример 5 слов, заимствованных казахами у русских.)))
пожалуйста- "устель", "бэтенке", "пойыз", "картоп", "машина" -это аналоги соотв. русских слов "стол", "ботинки", "поезд", "картошка", "машина", то есть казахи до прихода русских понятия не имели понятия о таких вещах.

вопрос-откуда русские "взяли научные и технические слова"?))) и пример этих слов приведите.взяли с европейских языков, что-то придумали сами, этот процесс давно начался, твои предки потом еще лет 300 баранов пасли, и жили юртах без удобств пока их не приобщили к русской цивилизации и построили им города, впрочем это было напрасной тратой времени и денег. 

емшан-трава
01.12.2011, 17:44
Начну, для затравки, тюркизмы в русском:

алмаз, алый, амбар,арбуз, аркан, артель,аршин, бадья, бакалея,балбес, балда,балык, барабан, бардак,барс, барсук,беркут, бирюза, богатырь,брага, бугай,булат, бурав,буран, бурда, бурдюк,бязь, ватага, войлок,деньги, ералаш,ермак, жемчуг, жесть, изумруд,изюм, кабак, кабала, кабан, каблук, кавардак,Кадык, казна, калита, казна, камыш, кандалы и далее, далее.)))

Теперь просьба привести пример 5 слов, заимствованных казахами у русских.))

---------- Post added at 19:40:23 ---------- Previous post was at 19:29:17 ----------

alexxx108


пожалуйста- "устель", "бэтенке", "пойыз", "картоп", "машина" -это аналоги соотв. русских слов "стол", "ботинки", "поезд", "картошка", "машина", то есть казахи до прихода русских понятия не имели понятия о таких вещах.

Вы всерьез считаете, что эти значения отсутствуют в казахском?)))Для начала назову аналог ботинок - аяккиим(обувь)



взяли с европейских языков, что-то придумали сами, этот процесс давно начался, твои предки потом еще лет 300 баранов пасли, и жили юртах без удобств пока их не приобщили к русской цивилизации и построили им города, впрочем это было напрасной тратой времени и денег. Мне стоит писать о том, что когда-то мои предки научили ваших ность штаны и сапоги вместо рубах до пят и лаптей?)) И тоже, как оказалось, совершенно напрасно.

---------- Post added at 20:44:50 ---------- Previous post was at 19:40:23 ----------

alexxx108


пожалуйста- "устель", "бэтенке", "пойыз", "картоп", "машина" -это аналоги соотв. русских слов "стол", "ботинки", "поезд", "картошка", "машина", то есть казахи до прихода русских понятия не имели понятия о таких вещах.

Ботинок-заимствовано из французского языка и первоначально употреблялось в форме женского рода: ботинка, поскольку французское bottine – существительное женского рода. В русском языке было переоформлено посредством суф. -к(а).

Картофель- заимств. во второй половине XVIII в. из нем. яз., где Kartoffel < Tartuffel — из итал. tartufolo «картофель» << «трюфель», восходящего к лат. terratuber «земляная шишка» (terra «земля», tuber «клубень, шишка»).

Машина - заимств. в Петровскую эпоху из франц. яз., где maсhine < лат. machina.


Я просил привести примеры РУССКИХ слов.)

alexxx108
01.12.2011, 17:48
Вы всерьез считаете, что эти значения отсутствуют в казахском?)))Для начала назову аналог ботинок - аяккиим(обувь)

Мне стоит писать о том, что когда-то мои предки научили ваших ность штаны и сапоги вместо рубах до пят и лаптей?)) И тоже, как оказалось, совершенно напрасно.
аяк киим-это вообще то дословно переводится как "нога одежда". А ботинки- это один из видов обуви, если ты этого не понимаешь. Кстати, какова цель твоего присутствия здесь- показать, какой умный народ казахи, или больше троллить негде? 

емшан-трава
01.12.2011, 17:54
аяк киим-это вообще то дословно переводится как "нога одежда". А ботинки- это один из видов обуви, если ты этого не понимаешь. Кстати, какова цель твоего присутствия здесь- показать, какой умный народ казахи, или больше троллить негде?

)) Тогда прошу такой же аналог слова ботинок на русском. А у Вас это домашняя заготовка, когда нет аргументов, интересоваться целью присутствия на форуме, выискивая врагов и произносить новомодное словчко "троллить"? :)

alexxx108
01.12.2011, 17:58
)) Тогда прошу такой же аналог слова ботинок на русском.
это не форум обувщиков или лингвистов. Если есть что сказать по делу- ответь на мой пост о положении русских в Казахстане.

емшан-трава
01.12.2011, 18:32
это не форум обувщиков или лингвистов. Если есть что сказать по делу- ответь на мой пост о положении русских в Казахстане.

))) Ну понятно, тему с заимствованием сливаем...А по поводу положения русских я уже писал, к чему толочь воду в ступе.

---------- Post added at 21:18:23 ---------- Previous post was at 21:16:20 ----------


аяк киим-это вообще то дословно переводится как "нога одежда".

Это вообще-то можно перевести точнее-надевать на ногу.

---------- Post added at 21:24:24 ---------- Previous post was at 21:18:23 ----------

Кстати, сегодня принимая товар на СВХ в аэропорту, заметил такую особенность - большинство получающих товар были русские, многие приезжали на терминал на довольно серьезных авто, не думаю, что они сильно рвутся на вологодщину.

---------- Post added at 21:32:04 ---------- Previous post was at 21:24:24 ----------

Повотрюсь только, нам не особо нравится тенденция сближения с Россией в экономическом плане, ничего хорошего Казахстану это не принесет. Есть более интересные партнеры в политике и бизнесе, нежели разваливающийся северный сосед. Разошлись мирно-прекрасно, живем 20 лет порознь, никто ни к кому не прибежал, вернее РФ сейчас вовсю пытается сблизиться с Казахстаном.

Sashko
01.12.2011, 18:32
Ума я вас смотрю много, но никто так и не пояснил мне массовый исход русских с Казахстана и крайне негативное отношение их к казахам, не думаю что это из за малого и среднего бизнеса..

емшан-трава
01.12.2011, 18:44
Ума я вас смотрю много, но никто так и не пояснил мне массовый исход русских с Казахстана и крайне негативное отношение их к казахам, не думаю что это из за малого и среднего бизнеса..

А вы мне назовите нацию, к которой Вы относитесь позитивно. Если упростить ваше понимание мира, то вам все должны и все неблагодарные. В Лурке есть портрет среднестатистического патриота:



Все народы в неоплатном долгу перед русскими за защиту от татаро-монгол в XIII в. н. э., включая самих татаро-монголов. При этом существуют поцреоты, отрицающие сам факт татаро-монгольского ига.
Русских все наёбывают, все им хотят зла (http://lurkmore.ru/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%82).
Сильнее всех наебывают русских жиды.
Если отпиздить всех жидов и черножопых — русским будет заебись.
Пиздец в России развели какие-то враги — наверное, жиды. Или черножопые.
Русские — охуенно культурный и умный народ. А все остальные народы, особенно жиды — вообще тупые. И еще жадные. И постоянно русских наёбывают.
Русские - за мир и братство. Поэтому другие должны их слушаться, а не то покажем Кузькину мать.
Русским людям все должны по гроб жизни, потому что русские люди неебательски страдали.
Только у русских Б-г нормальный, а у остальных — какая-то хуетень.
Работать ни хуя не обязательно, потому что все должны, и когда-нибудь справедливость восторжествует.
Всякий, кто считает не так как я — мудак, и ему надо дать пизды (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E,_%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%21).
Во всем виновато татаро-монгольское иго. Если бы не оно, русский мат давно бы уже не был трехэтажным.

Немного утрировано, но все же отаражет мысли основной массы пишущей здесь братии.

Зема
01.12.2011, 19:06
Я уже давно понял, что бесполезно пытаться разбивать мифы данного форума.
Причина, скорее всего в том, что это не столько место для общения, сколько агитресурс.

alexxx108
01.12.2011, 19:35
А вы мне назовите нацию, к которой Вы относитесь позитивно. Если упростить ваше понимание мира, то вам все должны и все неблагодарные.
пора тебя уже забанить за русофобию. Кстати, не хочешь ли вернутся жить в юрту в ауле, как твои предки жили еще какие-то лет 100 назад и занятся овцеводством? Почему вы все казахи в города ломитесь, которые построили русские для себя?

Недогоняющий
01.12.2011, 20:08
я бы не сказал, что русских выдавливали, или выдавливают из Казахстана. Дело в том, что в Казахстане, так же как и в России, государством рулят сплоченные этнические кланы, в данном случае казахские, со всеми вытекающими последствиями, русским, с их разобщенностью в данной системе высоко не дадут подняться. Впрочем. как и казахам не имеющим связей или не принадлежащим к могущественному роду.
Полностью согласен. То, что в госорганах свыше 90% казахи - не только, а скорее, даже не столько объясняется враждебным отношением или недоверием казахов к русским или другим нациям, сколько родоплеменным менталитетом. То есть, когда человек занимает большую должность, он начинает вовсю тянуть в замы, про и остальные подчинённые своих родственников. Близких и дальних.

diversant186
01.12.2011, 20:14
Диверсант, ты погнал откровенно, ты сам то понял что написал? Это я про твою писанину где сказанно, что русским больше зашибись в Казахии и не хотят возвращаться. Слушай, а может тебе тоже свалить туда? Че ты в Москве сидишь, езжай в Казастан, тебя там встретят твои кореша и манна небесная....
Это чего не понял, типа наезд?
Хлопотно это со мной.
Я не писал, что всем подряд заебись, мне как бы и тут хорошо, друзья и тут есть, и связи.
Кому то из друзей хорошо там, кому то хорошо и в грязной Индии, кому то в Чехии, кому то у папуасов.
И это.., фильтруй немного, когда обо мне пишешь.

alexxx108
01.12.2011, 20:18
Полностью согласен. То, что в госорганах свыше 90% казахи - не только, а скорее, даже не столько объясняется враждебным отношением или недоверием казахов к русским или другим нациям, сколько родоплеменным менталитетом. То есть, когда человек занимает большую должность, он начинает вовсю тянуть в замы, про и остальные подчинённые своих родственников. Близких и дальних."человека" на большую должность ставит клан, в большинстве случаев за хорошие деньги, а взамен он обязан устраивать в свое окружение и на хлебные места людей клана, невзирая на их служебные качества. Иначе они его сместят и поставят другого, болеее сговорчивого. Вот такая она, азиатская ментальность. Надо ли говорить, что при этом интересы гос-ва или производства, где трудятся подобные "человеки" отходят на второй план? 

diversant186
01.12.2011, 20:31
Кстати, сегодня принимая товар на СВХ в аэропорту, заметил такую особенность - большинство получающих товар были русские, многие приезжали на терминал на довольно серьезных авто
Бу-га-га-га!!!!!!
Телефончики серые получал из братского Китая.
А машинки серьезные оттого, что они в Казахстане в два раза дешевле стоят.

---------- Post added at 20:31:19 ---------- Previous post was at 20:27:52 ----------


"человека" на большую должность ставит клан, в большинстве случаев за хорошие деньги, а взамен он обязан устраивать в свое окружение и на хлебные места людей клана, невзирая на их служебные качества.
Это я наблюдал.
Необязательно за деньги.
Просто своих детей или родственников.

емшан-трава
01.12.2011, 21:11
пора тебя уже забанить за русофобию. Кстати, не хочешь ли вернутся жить в юрту в ауле, как твои предки жили еще какие-то лет 100 назад и занятся овцеводством? Почему вы все казахи в города ломитесь, которые построили русские для себя?

Это из категории
какова цель твоего присутствия здесь?)) С Вами-то мне все ясно - в отсутствии аргументов начинаете быдловато хамить и призывать к бану. Не стану опускаться до Вашего уровня и вспоминать те времена, когда мои предки пасли скот и были свободными, а Ваших меняли на борзых щенков. Тоже вроде не 3000 лет назад, а всего лишь 150. Может эта ментальность все-таки оттуда?


Почему вы все казахи в города ломитесь, которые построили русские для себя?

Так русские же(по Вашему) оттуда массово съезжают, вот и ломимся в обезлюдевшие города)))

---------- Post added 02.12.2011 at 00:11:53 ---------- Previous post was 01.12.2011 at 23:52:40 ----------


Бу-га-га-га!!!!!!
Телефончики серые получал из братского Китая.
А машинки серьезные оттого, что они в Казахстане в два раза дешевле стоят.

Улыбает имитация безудержного веселья по каждому моему посту.) Не телефончики серые, а джойстики, завтра отправляю их в Москву, на ВДНХ своему компаньону со странной казахской фамилией Бондарев, кто знает, может именно моим девайсом Вы будете мочить врагов в своих виртуальных грезах. А машины были действительно намного дешевле, но с вступлением в единый таможенный союз с РФ все поменялось, цены подскочили в разы.

diversant186
01.12.2011, 21:37
но с вступлением в единый таможенный союз с РФ все поменялось, цены подскочили в разы.
Ну да, а машины остались, которые были куплены еще до вступления.
И еще, у вас там машин с угона до черта, вы как то это забыли рассказать...

а джойстики, завтра отправляю их в Москву, на ВДНХ своему компаньон
Вы че смеетесь что ли?
Кому в Москве в хуй не уперлись какие то джойстики, тут этого говна навалом?
Отправьте лучше вечных томагучей, казахской сборки.

alexxx108
01.12.2011, 22:10
Это из категории ?)) С Вами-то мне все ясно - в отсутствии аргументов начинаете быдловато хамить и призывать к бану.Так русские же(по Вашему) оттуда массово съезжают, вот и ломимся в обезлюдевшие города)))так казахи давно со своих аулов в города ломанулись, еще при советской власти, оно ведь так удобнее, в национальной казахской одежде мента ходить, чем баранов пасти в ауле. А у вас еще и наглости хватает переименовывать эти же города, основанные русскими, например Гурьев, нынешний Атырау, основанный купцом Гурьевым.

DmBk
01.12.2011, 23:00
Слушайте, бред у вас, ваша фраза: ... вы националисты, или руцкие пгавозащитники(только честно)?
Это не бред, а вопрос.

Коверкать русский язык тоже не рекомендую..... расцениваю это как провокацию и наезд, и могу натолкать вам полныйй рот ...уев, вам это надо?
В чем смысл подобных высеров?
Себе толкай полныйй рот ...уев, если так хочется =))

А вы вероятно не русский, судя по вашим речам...
А вы, вероятно, совок, судя по вашим речам...

Каждый уважающий свой народ русский человек будет защищать единокровников, в какой бы ситуации они не оказались, исключения для вырожденцев...которых судить должны тоже мы. Защищать права русских считаю достойным уважения делом и всем кто этим занимется
"Русский - помоги русскому" - это хорошо. В вашем случае речи напоминают разглогольствования совка, для которого мир-труд-май, даешь всем русский язык и культуру и полный интернационал.

Завтра русские приходят к власти, и вместо нынешней РФ имеем русское государство. Вы с радостью принимаете казахов-грузин-армян-таджиков-и т.д., даете им гражданство и способствуете развитию их языка и культуры на территории русского государства за деньги бюджета? =))) Так какого лешего вы требуете этого от казахов? Тем более, что у казахов отношение к русским относительно нормальное и намного лучше, чем в других республиках бывшего ссср (РБ не в счет).
Другое дело, что часть Северного Казахстана - этнические земли русских, где либо:
а) необходимо создать русскую автономию;
б) вернуть эти земли в состав русского государства (если надо силой).

Sashko
02.12.2011, 06:57
В очередной раз мне указали на то что я т.н. "совок", но на вопрос об исходе русских из Казахстана никто пояснить не может.
По данным на 2007 год доля русского населения в республике снизилась с 50 до 25%, с учётом того половина территории Казахстана исконно русские-казачьи земли, ситуация вырисовывается очень интересная.
И объективно это можно назвать "цивилизованным геноцидом".

емшан-трава
02.12.2011, 07:21
diversant186


Ну да, а машины остались, которые были куплены еще до вступления.
И еще, у вас там машин с угона до черта, вы как то это забыли рассказать...
Ну да, и таких много, но их как раз и покупают в основном приезжие казахи, им новые машины не к чему. Алматинцы ездят в основном на свежих машинах, но если для Вас Крузеры и СЛС 2009-11 не аргумент, то я начинаю подозревать, что Вы олигарх, от нечего делать тусящий на форуме


Вы че смеетесь что ли?
Кому в Москве в хуй не уперлись какие то джойстики, тут этого говна навалом?
Отправьте лучше вечных томагучей, казахской сборки.

Не показывайте так явно свое дилетантство, попытайтесь сохранить хотя бы видимость сведущего человека. По Вашему, джойстики изготавливают на Пиндюшенском заборостроительном заводе? Весь товар идет в РФ из Китая и Эмиратов либо напрямую, но чаще через Казахстан по одной простой причине-растамаживать его надо только в Казахстане, а у нас пошлины несколько ниже, чем в России.

Отправьте лучше вечных томагучей, казахской сборки. Отправлю, только боюсь не осилите, это ж не глупости в инете писать, тут думать надо, сложновато будет.))

---------- Post added at 10:21:13 ---------- Previous post was at 10:14:57 ----------


так казахи давно со своих аулов в города ломанулись, еще при советской власти, оно ведь так удобнее, в национальной казахской одежде мента ходить, чем баранов пасти в ауле. А у вас еще и наглости хватает переименовывать эти же города, основанные русскими, например Гурьев, нынешний Атырау, основанный купцом Гурьевым.

Мы действительно наглые, хотим видеть на карте СВОЕГО государства казахские названия...какая наглость.) И говорить хотим на своем языке, негодяи.

Огурцов
02.12.2011, 07:22
В очередной раз мне указали на то что я т.н. "совок", но на вопрос об исходе русских из Казахстана никто пояснить не может.
По данным на 2007 год доля русского населения в республике снизилась с 50 до 25%, с учётом того половина территории Казахстана исконно русские-казачьи земли, ситуация вырисовывается очень интересная.
И объективно это можно назвать "цивилизованным геноцидом".
если завтра скажут, что Бурятия отделяется от РФ, то русское население с 70% через год станет меньшинством... и никакого геноцида не потребуется, просто все снимутся, те кому нечего терять коих большинство и переедут в соседнюю область к СВОИМ

alexxx108
02.12.2011, 09:55
 Мы действительно наглые, хотим видеть на карте СВОЕГО государства казахские названия...какая наглость.) хотелось бы, чтобы все русские поняли на примере Казахстана, чем оборачивается дружба с подобными "емшанами" в разных "станах". Их, как говорится, стоя ссать научили, города и промышленность им создали, а емшаны теперь утверждают, что они находились в рабстве у русских и сами все основали и построили. 

емшан-трава
02.12.2011, 17:30
хотелось бы, чтобы все русские поняли на примере Казахстана, чем оборачивается дружба с подобными "емшанами" в разных "станах". Их, как говорится, стоя ссать научили, города и промышленность им создали, а емшаны теперь утверждают, что они находились в рабстве у русских и сами все основали и построили.

И чем "обернулась" эта дружба, или Вы хотели, чтобы мы приползли и просили принять нас обратно, как об этом истерили все СМИ в начале перестройки?) Не приползли, в первое время было очень трудно, но не без России, а без СССР. Потом оклемались, пахали и пашем на себя(в сотый раз повторюсь, вашего не просим, к вам не едем), живем получше россиян. Дальше-больше, лишь бы наше руководство не особо лобзалось с российским, все будет нормально. Кто хочет уезжать, ради Бога, не держим, останутся, еще лучше, это наши люди, граждане РК.


как говорится, стоя ссать научили

От этого только брызги мочи на штаны и обувь, никакой пользы)))

емшаны теперь утверждают, что они находились в рабстве у русских и сами все основали и построили.

В рабстве мы не находились, но ведь завоевание было или Вы сподобитесь утверждать, что русские в Азию пришли с букетами и карамелью?))) Кстати, лично я об этом даже не заикался, мне мало интересно, что происходило тогда.

roman-1
02.12.2011, 19:15
Русских предателям нет прощения.Емшан это шива-шива не казах,русским его назвать не получается,это предатель-вылизывающий казахские подметки.До чего ты русофоб докатился!Тебя петля спасет.

ГАЛАХА
02.12.2011, 19:51
Шива он или трава какая без разницы.Все казахи признают,что к России присоединились добровольно.Иначе бы их джунгары загеноцидили.И все города построили мои русские предки.В моем городе единицы казахов могут сказать-здесь родился мой дед или прадед.Потому-что они никогда тут не жили.Вообще они догоняют,что их Республика Казахстан-нежизнеспособное образование.Через 20-30 лет Китай накопит сил и наплодит столько хуйвамбинов,что казахские степи им будут очень кстати.У России хоть ржавый ядерный щиток есть,а казахи обречены.

alexxx108
02.12.2011, 20:09
Шива он или трава какая без разницы.Все казахи признают,что к России присоединились добровольно.Иначе бы их джунгары загеноцидили.

это конечно исторический факт, когда они пришли просить русскую царицу спасти их от джунгарского геноцида, но...в нынешних казахских учебниках высказывается версия, что Россия наоборот, была за джунгаров и против казахов. И эту точку зрения разделяет много казахов, особенно среди молодежи.


И все города построили мои русские предки.В моем городе единицы казахов могут сказать здесь родился мой дед или прадед.Потому-что они никогда тут не жили.

зато сейчас в преимущественно русские города, находящиеся на границе с Россией ударными темпами заселяют оралманов- зарубежных этнических казахов, вернувшихся по госпрограмме в Казахстан, чтобы они впоследствии заменили уезжающих русских.


Вообще они догоняют,что их Республика Казахстан-нежизнеспособное образование..

обычная колония запада и Китая, которые контролируют все ресурсы государства.


Через 20-30 лет Китай накопит сил и наплодит столько хуйвамбинов,что казахские степи им будут очень кстати.У России хоть ржавый ядерный щиток есть,а казахи обречены.Китай и так уже контролирует 50% казахской нефти, и это только начало. 

емшан-трава
02.12.2011, 21:10
Шива он или трава какая без разницы.Все казахи признают,что к России присоединились добровольно.Иначе бы их джунгары загеноцидили.И все города построили мои русские предки.В моем городе единицы казахов могут сказать-здесь родился мой дед или прадед.Потому-что они никогда тут не жили.Вообще они догоняют,что их Республика Казахстан-нежизнеспособное образование.Через 20-30 лет Китай накопит сил и наплодит столько хуйвамбинов,что казахские степи им будут очень кстати.У России хоть ржавый ядерный щиток есть,а казахи обречены.

Не хочу вновь начинать разговор, после которого будет очередной слив, вроде того, что был при обсуждении заимствований и тюркизмов. Скажу лишь одно-построили это хорошо, согласен, но давайте посчитаем, сколько выкачали из моей страны. Думаю все вопросы сразу отпадут. Веками сами жили в моей стране, пользовались ресурсами, теперь же помните только то, что построили. Так строили-то для себя, не для казахов, нас же в городах практически не было, о чем теперь эти стоны?)) Теперь о том, что будет с РК через 20 лет...Ребятки, а на кой вам думать о нас, вы сами-то лет пять продержитесь. Там и поговорим.О том, кто и как вас давно поглотил, писать не буду.

---------- Post added at 00:10:30 ---------- Previous post was at 00:08:39 ----------


Русских предателям нет прощения.Емшан это шива-шива не казах,русским его назвать не получается,это предатель-вылизывающий казахские подметки.До чего ты русофоб докатился!Тебя петля спасет.

Роман, Вам бы в команду Петросяна...))

ГАЛАХА
02.12.2011, 21:19
ЕЕЕ ,Братишьке!Твоя страна,твоя земля...Там,где ты живешь может и так,а где я-там моя земля и снова будет моя страна.

емшан-трава
02.12.2011, 21:44
Я об этом и пишу, зачем рассуждать о моей стране, когда в своей бардак в разы круче.) Пусть каждый живет там, гдк ему вольготно, я только за.

diversant186
02.12.2011, 23:07
Алматинцы ездят в основном на свежих машинах, но если для Вас Крузеры и СЛС 2009-11 не аргумент, то я начинаю подозревать, что Вы олигарх, от нечего делать тусящий на форуме
Не аргумент ниразу. Смешно даже сравнивать дорогие машины в Москве и Алмате. Тут как то на крузаках дачники ездят, у кого дорога до дачи плохая.
Наверное Лексусы, Инфинити, БМВ, особенно м-5 и Мерины S- класса хуже крузаков по проходимости. Ну экономим мы тут....Фольксвагены Фаэтон и Ауди А-8 по степи конечно не поедут.

По Вашему, джойстики изготавливают на Пиндюшенском заборостроительном заводе? Весь товар идет в РФ из Китая и Эмиратов либо напрямую, но чаще через Казахстан по одной простой причине-растамаживать его надо только в Казахстане, а у нас пошлины несколько ниже, чем в России.
Ага.
Уже давно, а то автор не в теме, Китай приходит в Москву в течении 5-7 дней, причем на прямую. Видимо в контейнерах сидят казахские диллеры. Хуясе трафик!
Почем АйФончик 4G на 32 гиг.?
А в Москве он мне обходится в штуку двести деревянных рублей. И оказавается на мне еще наживаются казахские диллеры.
Упалнах!!!!!!!!

kamerad
02.12.2011, 23:38
А вы мне назовите нацию, к которой Вы относитесь позитивно. Англичане и немцы. :) И - ты будешь шокирован - японцы.

Первые две - нации-герои Белого человечества. Вторые - просто правильные ребята, с которых можно в некоторых вопросах брать пример. Определённо молодцы, хоть и гуки.

емшан-трава
02.12.2011, 23:44
diversant186


Не аргумент ниразу. Смешно даже сравнивать дорогие машины в Москве и Алмате. Тут как то на крузаках дачники ездят, у кого дорога до дачи плохая.
Наверное Лексусы, Инфинити, БМВ, особенно м-5 и Мерины S- класса хуже крузаков по проходимости. Ну экономим мы тут....Фольксвагены Фаэтон и Ауди А-8 по степи конечно не поедут.

Если Вы о количестве, то наверно, ведь Москва крупнее Алматы раз в 10. Бываю иногда там по делам, вижу уйму "дачников" на Крузерах.) К чему мне это рассказывать, зачем врать? Процентов 80 авто в Москве бюджетные Форды, Ниссаны и прочие Хендаи.



Ага.Уже давно, а то автор не в теме, Китай приходит в Москву в течении 5-7 дней, причем на прямую. Видимо в контейнерах сидят казахские диллеры. Хуясе трафик!
Скорость космическая, если учесть, что мой товар доходит из Китая в Москву 3-5 дней.)))


Почем АйФончик 4G на 32 гиг.?
А в Москве он мне обходится в штуку двести деревянных рублей. И оказавается на мне еще наживаются казахские диллеры.
Упалнах!!!!!!!!

Вы хотите показаться сведущим в теме? Утолю любопытство-G сейчас никому не нужны, я уже месяц поставляю в Мск S-ки(16 гиговые), но они там столько стоить не могут по определению, их цена в Китае-712 долларов. Упадите)

---------- Post added at 02:44:56 ---------- Previous post was at 02:43:30 ----------


Англичане и немцы. :) И - ты будешь шокирован - японцы.

Первые две - нации-герои Белого человечества. Вторые - просто правильные ребята, с которых можно в некоторых вопросах брать пример. Определённо молодцы, хоть и гуки.

Жаль, что эта любовь не взаимна.

kamerad
02.12.2011, 23:45
Жаль, что эта любовь не взаимна. Любить не обязаны, а уважение нужно заслужить.

Мелешко
02.12.2011, 23:50
Любить не обязаны, а уважение нужно заслужить.

Уважение к противнику совсем не означает отказ от его уничтожения.

альбинос в черном
03.12.2011, 00:29
Начну, для затравки, тюркизмы в русском:


Заглядываем в Фасмера:
алма́з
укр. алма́з – то же, уже у Афан. Никит., см. также Унбегаун 106. Восточное заимств.; ср. тел., тат., казах., кирг., кыпч. almas – то же, тур. elmas, которое идет через араб. из греч. ἀδάμας; см. Г. Майер, T&#252;rk. St. 1, 36; Хорн, IFAnz. 6, 49; Радлов 1, 438. Ср. выше адама́нт.


амба́р
диал. также онба́р, имба́р и с метатезой арба́н; укр. амба́р, вiнба́р, др.-русск. анбаръ, онбаръ, Домостр. К. (часто); ср. также Срезн. II, 672 и III, Доп. 4. Заимств. из тур., кыпч., крым.-тат., тат. ambar – то же, азерб., алт., казах. anbar; см. Радлов 1, 243, 652; Mi. TEl. 1, 247, Доп. 2, 75. Слово известно также в араб., где оно происходит из перс. anbār = др.-инд. sambhārá-; см. Г. Майер, T&#252;rk. St. 1, 63; Крелиц 6; Корш, AfslPh 8, 648.

арбу́з
плод "Cucurbita citrullus", уже в Домостр. Заб. 157 и сл.; Хожд. Котова (около 1625 г.), стр. 96; укр. гарбу́з "тыква", откуда польск. harbuz (Брюкнер 168). Заимств. через кыпч. χarbuz, тур., крым.-тат. karpuz (Радлов 2, 213 и сл.) из перс. χarbūza, χarbuza "дыня", собственно говоря, "ослиный огурец", восх. к перс. χer "осел", авест. χara и ср.-перс. būčinā "огурец"; см. Хорн 104 и сл.; Хюбшман 159; Мi. ТЕl. 1, 328; EW 122.

И далее, далее :)
Скажу еще только о происхождении тюркского deng 'равный'. Как ни странно, это китаизм (один из очень многих в пратюркском):
deng 'равный' с рунич., тув. teng, чув. tan. К кит. 等, совр. deng3, ср.-кит. Un, др.-кит. teng? 'rank, degree, grade, class' [позднее Чжоу]

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/40_Language/Dybo_2007LingivistContactsOfEarlyTurksRu.htm

Мелешко
03.12.2011, 00:45
Я об этом и пишу, зачем рассуждать о моей стране, когда в своей бардак в разы круче.) Пусть каждый живет там, гдк ему вольготно, я только за.

Ты совершил большую ошибку, выйдя со своими постами на этот форум. Ты лишил жизни многих казахов, проживающих в России. Вместо того чтобы отправить их домой, их вероятно будут уничтожать, и тебя с твоей неумной писаниной добрым словом поминать.

diversant186
03.12.2011, 00:45
я уже месяц поставляю в Мск S-ки(16 гиговые), но они там столько стоить не могут по определению, их цена в Китае-712 долларов. Упадите)
Увы, щас по скайпу позвонил ради интересу - 199$.
Вас жестоко наебывают.

альбинос в черном
03.12.2011, 00:56
Имея в своем языке только тюркизмов около 20%

Тюркизмов в русском языке значительно менее одного процента. Несколько сот слов (если следовать самым смелым подсчетам, включая в число тюркизмов и такие спорные случаи, как "брага", "кадык" и т. д.), то есть примерно 0,2-0,3 процента от 250-300 тысяч единиц словарного запаса русского языка.

---------- Post added at 01:56:59 ---------- Previous post was at 01:51:54 ----------


То, что в госорганах свыше 90% казахи - не только, а скорее, даже не столько объясняется враждебным отношением или недоверием казахов к русским или другим нациям, сколько родоплеменным менталитетом

Поиск причины того, почему в Казахстане нарушаются права русского населения - это дело второстепенное. Важен сам факт. Права русского населения нарушаются и эти нарушения носят массовый характер.

емшан-трава
03.12.2011, 01:05
Заглядываем в Фасмера:
алма́з
укр. алма́з – то же, уже у Афан. Никит., см. также Унбегаун 106. Восточное заимств.; ср. тел., тат., казах., кирг., кыпч. almas – то же, тур. elmas, которое идет через араб. из греч. ἀδάμας; см. Г. Майер, T&#252;rk. St. 1, 36; Хорн, IFAnz. 6, 49; Радлов 1, 438. Ср. выше адама́нт.


амба́р
диал. также онба́р, имба́р и с метатезой арба́н; укр. амба́р, вiнба́р, др.-русск. анбаръ, онбаръ, Домостр. К. (часто); ср. также Срезн. II, 672 и III, Доп. 4. Заимств. из тур., кыпч., крым.-тат., тат. ambar – то же, азерб., алт., казах. anbar; см. Радлов 1, 243, 652; Mi. TEl. 1, 247, Доп. 2, 75. Слово известно также в араб., где оно происходит из перс. anbār = др.-инд. sambhārá-; см. Г. Майер, T&#252;rk. St. 1, 63; Крелиц 6; Корш, AfslPh 8, 648.

арбу́з
плод "Cucurbita citrullus", уже в Домостр. Заб. 157 и сл.; Хожд. Котова (около 1625 г.), стр. 96; укр. гарбу́з "тыква", откуда польск. harbuz (Брюкнер 168). Заимств. через кыпч. χarbuz, тур., крым.-тат. karpuz (Радлов 2, 213 и сл.) из перс. χarbūza, χarbuza "дыня", собственно говоря, "ослиный огурец", восх. к перс. χer "осел", авест. χara и ср.-перс. būčinā "огурец"; см. Хорн 104 и сл.; Хюбшман 159; Мi. ТЕl. 1, 328; EW 122.

И далее, далее :)
Скажу еще только о происхождении тюркского deng 'равный'. Как ни странно, это китаизм (один из очень многих в пратюркском):
deng 'равный' с рунич., тув. teng, чув. tan. К кит. 等, совр. deng3, ср.-кит. Un, др.-кит. teng? 'rank, degree, grade, class' [позднее Чжоу]

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/40_Language/Dybo_2007LingivistContactsOfEarlyTurksRu.htm

Не буду ковыряться в словарях и оспаривать, ибо меня устраивает и эти факты-ключевая фраза "Заимств. через кыпч. χarbuz, тур., крым.-тат. karpuz" Что и требовалось доказать.

---------- Post added at 04:05:12 ---------- Previous post was at 04:00:57 ----------


Увы, щас по скайпу позвонил ради интересу - 199$.
Вас жестоко наебывают.

Готов выкупить тысяч 50 за нал прямо сейчас, но почему-то уверен, что друга внезапно не окажется дома, его переедет трамвай, умрет бабушка в Бердичеве и он срочно туда выедет. Что с Вами спорить, судя по всему, айфон Вы видели только в рекламных постерах и на витринах салонов. Этой цены нет в США, там подобные аппараты идут от 500 долларов.

альбинос в черном
03.12.2011, 01:07
Откуда и когда из Казахстана выгоняли русских, зачем лгать?

Я лично знаю такие случаи

емшан-трава
03.12.2011, 01:08
Ты совершил большую ошибку, выйдя со своими постами на этот форум. Ты лишил жизни многих казахов, проживающих в России. Вместо того чтобы отправить их домой, их вероятно будут уничтожать, и тебя с твоей неумной писаниной добрым словом поминать.

Знаете, я давно вырос из детских штанишек и мира буйных фантазий. Вы видимо, в нем задержались.

---------- Post added at 04:08:05 ---------- Previous post was at 04:07:16 ----------


Я лично знаю такие случаи

Готов выслушать и даже съездить проверить, если это близко.

Мелешко
03.12.2011, 01:08
Знаете, я давно вырос из детских штанишек и мира буйных фантазий. Вы видимо, в нем задержались.

Да? Вроде вы ссать стоя только вчера научились.

альбинос в черном
03.12.2011, 01:15
ибо меня устраивает и эти факты

Отчего же Вы тогда требовали привести примеры исконно русских слов в казахском, если Вас устраивают и факты языкового посредничества?

---------- Post added at 02:15:48 ---------- Previous post was at 02:13:16 ----------


съездить проверить

В Ставрополь? Ну приезжайте. Посмотрим, какой Вы емшан-трава на самом деле :)

diversant186
03.12.2011, 01:23
Готов выкупить тысяч 50 за нал прямо сейчас, но почему-то уверен, что друга внезапно не окажется дома, его переедет трамвай
Ну да, именно так.
Вам назвать город в Китае, адрес и склад?
Там работают наши люди, причем на Москву.
Попробуйте упереться и включить мозг, и поискать самому. Причем поискать причину, почему вам не дадут таких контактов.
Ах, забыл, к 199$ прибавить цену (небольшую) пересылки.
О_о.
Работать надо, причем головой и связями.
Но для Шивы это недоступно...выше его понимания...
Дрочить на крузак то проще...

емшан-трава
03.12.2011, 13:41
Да? Вроде вы ссать стоя только вчера научились.

Я не мочусь стоя, видимо необучаем.) Кстати, этот довод многие преподносят как благо цивилизации. Негусто с аргументацией у вас.

---------- Post added at 14:37:18 ---------- Previous post was at 14:33:46 ----------


Отчего же Вы тогда требовали привести примеры исконно русских слов в казахском, если Вас устраивают и факты языкового посредничества?

---------- Post added at 02:15:48 ---------- Previous post was at 02:13:16 ----------



В Ставрополь? Ну приезжайте. Посмотрим, какой Вы емшан-трава на самом деле :)

А по одной простой причине, тут было высказано, что казахский язык, искусственно поддерживаемый Советами(феерично)элемент. Теперь о Ставрополе-бываю и там по работе, правда не совсем в Ставрополе, а в Минводах, так что можете скинуть в личку свои координаты, буду там, обязательно Вас найду.

---------- Post added at 14:42:51 ---------- Previous post was at 14:37:18 ----------


Ну да, именно так.
Вам назвать город в Китае, адрес и склад?
Там работают наши люди, причем на Москву.
Попробуйте упереться и включить мозг, и поискать самому. Причем поискать причину, почему вам не дадут таких контактов.
Ах, забыл, к 199$ прибавить цену (небольшую) пересылки.
О_о.
Работать надо, причем головой и связями.
Но для Шивы это недоступно...выше его понимания...
Дрочить на крузак то проще...

Я так понял, что призывать Вас к правилам приличия нет смысла, видимо сказываются пробелы воспитания. Все посылы скатываются к "дрочить", это что-то из Фрейда?)) И о телефонах-все, что вы пишете, полнейшая ерунда, глупость, не более. Таких цен на эти аппараты нет в природе, может Ваши деятельные знакомые выдают корпуса от айфонов за аппараты?))

---------- Post added at 16:24:29 ---------- Previous post was at 14:42:51 ----------


Попробуйте упереться и включить мозг, и поискать самому. Причем поискать причину, почему вам не дадут таких контактов.
Ах, забыл, к 199$ прибавить цену (небольшую) пересылки.

Да, забыл...В следующий раз, когда будете пробовать изобразить себя "в теме", изучите матчасть - 199$ стоит контрактная версия айфона(привязана к конкретному оператору) в США, эти аппараты в принципе никому не нужны в России. Телефон без контракта стоит в США от 500$ , а в Китае порядка 712$(16 ГБ). До РК он мне обходится +10 долларов, а если завозить контрабасом через Киргизию(еще не втянутую в таможенный союз с РФ), то +3$.

P.S Головой работать надо)))

---------- Post added at 16:41:35 ---------- Previous post was at 16:24:29 ----------

Сброшу для ликвидации пробелов в области цен на айфоны в РФ:

iPhone 4S 16 GB = 30 900 р.
iPhone 4S 32 GB = 33 900 р.
iPhone 4S 64 GB = 36 900 р.

Это на сколько же Ваши друзья-националисты(а у Вас по определению не может быть других, ведь Вы наверняка даже продукты покупаете только у славян) обманывают РУССКИЙ народ.))) Хотя нет, я уверен, что они их сдают по 202 $, остальное накручивают жиды и кавказцы с азиатами.

roman-1
03.12.2011, 14:02
Что за бред.

альбинос в черном
03.12.2011, 16:14
А по одной простой причине, тут было высказано, что казахский язык, искусственно поддерживаемый Советами(феерично)элемент

И? Как это связано с моим вопросом?


к вам не едем

Ну это как сказать. Ваш же пример говорит об обратном. А так же пример таких замечательных деятелей, как этот

http://s58.radikal.ru/i161/1112/23/d0d2fefec1cet.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1112/23/d0d2fefec1ce.jpg.html)

этот

http://s54.radikal.ru/i145/1112/69/f9c57a3ec2d1t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1112/69/f9c57a3ec2d1.jpg.html)

вот этот

http://s017.radikal.ru/i432/1112/2d/06d9f448e969t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1112/2d/06d9f448e969.jpg.html)

и многих других, подобных этим

---------- Post added at 17:14:56 ---------- Previous post was at 17:09:50 ----------

Достаточно взвешенная статья о проблемах русских в Казахстане:
http://www.archipelag.ru/ru_mir/rm-diaspor/russ/russkie-kazahstana/

емшан-трава
03.12.2011, 16:52
И? Как это связано с моим вопросом?



Ну это как сказать. Ваш же пример говорит об обратном. А так же пример таких замечательных деятелей, как этот

http://s58.radikal.ru/i161/1112/23/d0d2fefec1cet.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1112/23/d0d2fefec1ce.jpg.html)

этот

http://s54.radikal.ru/i145/1112/69/f9c57a3ec2d1t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1112/69/f9c57a3ec2d1.jpg.html)

вот этот

http://s017.radikal.ru/i432/1112/2d/06d9f448e969t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i432/1112/2d/06d9f448e969.jpg.html)

и многих других, подобных этим

---------- Post added at 17:14:56 ---------- Previous post was at 17:09:50 ----------

Достаточно взвешенная статья о проблемах русских в Казахстане:
http://www.archipelag.ru/ru_mir/rm-diaspor/russ/russkie-kazahstana/


Ровно так же, как и Ваш вопрос связан с моим ответом на пост предыдущего юзера. Теперь по поводу вышеприведенных Вами примеров:

Нургалиев-полуказах/полутатарин, вы отказываете ему в праве жить в России? Прикольно, а что тогда делать с Волгоградской, Орембургской областями, которые по сути казахские? Погоним оттуда русских?Глуповато, не находите?

Тулеев- та же ситуация, Кемерово не совсем русская земля, если быть предельно честным.

Ну а Владимир Абдулгаллевич ногаец, россиянин, оттуда(из Ставропольского края) тоже погоним всех русских и заселим вот такими же васильевыми? Тоже вроде не иссконно русские земли, как мне кажется.

---------- Post added at 19:52:45 ---------- Previous post was at 19:49:43 ----------


Ваш же пример говорит об обратном Вы всерьез считаете мои рабочие поездки в Россию желанием в ней жить или работать? Езжу к своим компаньонам, у которых не возникает чувства ущемленности в связи с моим приездом.

Крестоносец 88
03.12.2011, 16:57
Мы до сих пор не можем разобраться, какое положение русских в РФ, а в Казахстане еще сложней, тем более 1000 лет такой страны, кажется, не было. Наверное положение такое же как в Украине, в РФ - банда! Я не угадал?

емшан-трава
03.12.2011, 17:04
Примерно, только можно назвать это кланом.)

roman-1
03.12.2011, 17:16
Украина в сто раз лучше чем казастан.Русские там не затравленны.

DmBk
03.12.2011, 17:41
Украина в сто раз лучше чем казастан.Русские там не затравленны.
Я русский никогда не учил русский язык ни в школе, ни в университете, весь документооборот на украинском, в сфере рекламы и масс-медиа постоянно пытаются полностью запретить русский язык. Это в то время, как для одних русских в России украинцы - родственная нация, а для других - одна нация с русскими. Почему же казахи, которые не являются ни родственной нацией, ни состоят в одной группе и даже расово отличаются, должны делать для русских больше? И даже делая больше, чем другие, вы все равно упрекаете их и сравниваете со зверьем?

roman-1, как по мне, то вы преднамеренно постоянно поливаете казахов грязью в этой теме, не приводя никаких достоверных аргументов. Зачем? Затем, чтобы от ваших речей русским стало лучше(смешно=))), когда у себя в стране порядок навести не можете, или затем, чтобы зашедший на этот форум казах возненавидел русских и относился к русским так, как вы (или вам подобные) высказываетесь в сторону казахов?

roman-1
03.12.2011, 18:08
Ты зайди на их сайты как они нас там поливают дерьмом.А кто хочет может сьездить и сам все увидеть.Казастан страна созданная русскими и тчк.

Зема
03.12.2011, 18:13
Ты зайди на их сайты как они нас там поливают дерьмом.А кто хочет может сьездить и сам все увидеть.Казастан страна созданная русскими и тчк.
Ваши предложения?
Завоевать и выгнать/слить всех расово казахов?

элтека
03.12.2011, 18:19
Во первых препятствовать евразийской политике Путина и создания новой азиатской империи по выкачиванию последних сил из русского народа.

Завоевать и выгнать/слить всех расово казахов?Нахрен нужны кому казахи и тем более их завоевывать?

Зема
03.12.2011, 18:27
Если главная проблема - евразийская политика Путина, то при чем здесь казахи?

емшан-трава
03.12.2011, 19:38
Ты зайди на их сайты как они нас там поливают дерьмом.А кто хочет может сьездить и сам все увидеть.Казастан страна созданная русскими и тчк.

А Вы приезжайте к нам в гости, посмотрите что и как, может немного интернетный туман выветрите, жить проще станет. С русскими поговорите, с казахами, наверняка "неприятно" удивитесь, увидев совсем не то, что хотели бы.)

---------- Post added at 22:38:51 ---------- Previous post was at 22:35:42 ----------


Во первых препятствовать евразийской политике Путина и создания новой азиатской империи по выкачиванию последних сил из русского народа.
Нахрен нужны кому казахи и тем более их завоевывать?

Я тоже против политики сближения(именно в таком виде, по образу СССР), мы должны быть независимыми друг от друга. В идеале-независимое, ориентированное на Юго-Восточную Азию и Европу государство, без лобзания с Россией.

элтека
03.12.2011, 19:43
О,Ом зачем ты затеял спор ради спора?Шакьямуни не одобряэ.

roman-1
03.12.2011, 19:45
Хватит шифроватся,ты знаешь что я с казастана.Там родился и прожил всю жизнь.Так что знаю как на САМОМ деле.

емшан-трава
03.12.2011, 20:46
Если не секрет, откуда?

alexxx108
03.12.2011, 21:04
а что тогда делать с Волгоградской, Орембургской областями, которые по сути казахские? Погоним оттуда русских? Я неоднократно слышал от казахов эти байки, что Оренбург, Челябинск, Саратов, Волгоград, Омск, Томск (по казахски почему-то называется "Томбы") -это все казахские земли, отобранные у них Россией. На мой вопрос, как определялись тогдашние границы казахского ханства, ведь городов у них не было, по причине кочевого образа жизни, они после раздумий заявляли, что мол если раз в году там казахское стадо проходило, значит это их земля. Вот такая незамысловатая логика.
P.S.забыл включить еще в список исконных казахских городов Тюмень и Новосибирск. ))

емшан-трава
03.12.2011, 21:13
Я неоднократно слышал от казахов эти байки, что Оренбург, Челябинск, Саратов, Волгоград, Омск, Томск (по казахски почему-то называется "Томбы") -это все казахские земли, отобранные у них Россией. На мой вопрос, как определялись тогдашние границы казахского ханства, ведь городов у них не было, по причине кочевого образа жизни, они после раздумий заявляли, что мол если раз в году там казахское стадо проходило, значит это их земля. Вот такая незамысловатая логика.
P.S.забыл включить еще в список исконных казахских городов Тюмень и Новосибирск. ))

Я ничего не забыл, просто не стал перечислять все. встречный вопрос-если мы рассказываем байки про Оренбург и Саратов(кстати, переведите эти два названия, коль они "исконно русские"), то что скажете по поводу баек о Северном Казахстане? Такая же, не особо глубокомысленная логика.))

alexxx108
03.12.2011, 21:35
О,Ом зачем ты затеял спор ради спора?Шакьямуни не одобряэ.очередная реинкарнация Шивы произошла в этот раз не очень удачно. "И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь"(Высоцкий) -вот его нынешняя ситуация.

---------- Post added at 00:26:44 ---------- Previous post was at 00:14:21 ----------


Я ничего не забыл, просто не стал перечислять все. встречный вопрос-если мы рассказываем байки про Оренбург и Саратов(кстати, переведите эти два названия, коль они "исконно русские"), то что скажете по поводу баек о Северном Казахстане? Такая же, не особо глубокомысленная логика.))
1)
а)"Оренбург был основан 19 (30) апреля 1743 года. Он основывался три раза на трёх разных местах. Первая крепость была заложена 31 августа 1735 на месте нынешнего Орска. Так как первоначально Оренбург был основан на реке Орь, он и получил свое название Оренбург — город на Ори. Об этом пишет подробно Рычков Пётр Иванович в своей книге «Топография Оренбургская»."http://ru.wikipedia.org/wiki/Оренбург
 Казахское же название "Орынбор"- не что иное, как искаженное русское название этого города.

б) Саратов- от сары тау, "желтая гора" на тюркском, и на основании этого вы делаете вывод, что эти города должны принадлежать Казахстану? Почему, потому что там раз в году казахи баранов пасли? Вы так и не ответили на этот вопрос.

2)На северный Казахстан у России больше прав, чем у Казахстана, так как эти территории издавна входили в состав Российской империи и города и промышленность там вся была построена русскими, В то время, как как казахи жили в юртах в в степи и понятия не имели о том, что можно жить с элементарными удобствами в виде водопровода и канализации, уже не говоря об электричестве.

---------- Post added at 00:35:42 ---------- Previous post was at 00:26:44 ----------

вот еще про Саратов : "Основан как сторожевая крепость для охраны южных рубежей Российского государства в 1590 году, в царствование Фёдора Иоанновича. Во второй половине XVIII века крупный перевалочный пункт и центр торговли рыбой и солью, а с XIX века — зерном. Губернский город с 1780 года, в начале XX века — крупнейший по населению город на Волге. С 1909 года действует университет.http://ru.wikipedia.org/wiki/Саратов"
 
  И каким боком к основанию этого города относятся казахи? Может еще скажешь, что это они университет там заложили в 1909, будучи тогда поголовно неграмотными?:)

емшан-трава
03.12.2011, 21:35
Как всегда ответы в духе "мы вам десткие сады, школы. больницы построили".)) Повторюсь, построили, но высосали оттуда на порядок выше, чем вложили, но мы не будем мелочиться-по нулям.)) Поэтому не должно быть никаких претензий, вы живете и процветаете у себя, мы скатываемся в средневековье без вас. Но почему-то и это вас никак не устраивает.))


Саратов- от сары тау, "желтая гора" на тюркском, и на основании этого вы делаете вывод, что эти города должны принадлежать Казахстану?


Нет, потому что там испокон веков жили тюрки(татары и казахи), сейчас их там довольно много.


казахи жили в юртах в в степи и понятия не имели о том, что можно жить с элементарными удобствами в виде водопровода и канализации, уже не говоря об электричестве.

Вы полагаете, что когда русские пришли туда, они имели понятие о водопроводе? Смешно, ей Богу)))

элтека
03.12.2011, 21:42
Нет, потому что там испокон веков жили тюркиТюрками и прочими унтерами до 10 го века дальше монголий и не воняло,а белые поселения были сплошь до Китая.

alexxx108
03.12.2011, 21:50
 Нет, потому что там испокон веков жили тюрки(татары и казахи), сейчас их там довольно много.
Так казахи и в Германии живут, может и это тоже ваша земля? Кстати русские в Северном Казахстане так же давно проживают, как и казахи, так что вы сами себя загнали в угол своими рассуждениями. Честно говоря, я вижу, что спор с вами бесполезен, как говорится "ему хоть в глаза ссы...", у вас на все вопросы одна мантра. 


Вы полагаете, что когда русские пришли туда, они имели понятие о водопроводе? Смешно, ей Богу)))да имели, и о бане тоже, в отличие от казахов, котрые были покрыты вшами, мыться то в юрте негде и туалета нету )).
 Кстати, не хотите ли рассказать о полуострове Мангышлак, который раньше принадлежал туркменам и был захвачен у них западными казахами? Может быть по аналогии с Саратовом и Оренбургом нужно вернуть эти земли прежним владельцам?

емшан-трава
03.12.2011, 21:56
Тюрками и прочими унтерами до 10 го века дальше монголий и не воняло,а белые поселения были сплошь до Китая.

а что так скромно-до Кордильер требуйте.))))

---------- Post added at 00:56:12 ---------- Previous post was at 00:51:24 ----------


Так казахи и в Германии живут, может и это тоже ваша земля? Кстати русские в Северном Казахстане так же давно проживают, как и казахи, так что вы сами себя загнали в угол своими рассуждениями. Честно говоря, я вижу, что спор с вами бесполезен, как говорится "ему хоть в глаза ссы...", у вас на все вопросы одна мантра.
да имели, и о бане тоже, в отличие от казахов, котрые были покрыты вшами, мыться то в юрте негде и туалета нету )).
Кстати, не хотите ли рассказать о полуострове Мангышлак, который раньше принадлежал туркменам и был захвачен у них западными казахами? Может быть по аналогии с Саратовом и Оренбургом нужно вернуть эти земли прежним владельцам?

Причем здесь Германия, вы в патриотическом запале теряете разум-казахи там жили намного раньше русских, неужели это так трудно понять?)) Расскажите о водопроводах у русских во времена завоевания Казахстана, посмеюсь. Мы жили в юртах, вы в избушках, наполовину вросших в землю и вшей на вас было не меньше . чем на казахах. Мангышлак может и вернем, кто знает, время покажет.

Поход дурака
03.12.2011, 22:05
В Москве появится станция метро "Алма-Атинская" (http://kazembassy.ru/issue/?issueId=1807)
С просьбой посвятить станцию в московской подземки своей стране неоднократно обращался посол Казахстана. (http://www.metronews.ru/novosti/v-moskve-pojavitsja-stancija-metro-alma-atinskaja/TpokkC!FZl0mYceUyw/)
Так как рядом с ней находится одноименная улица (http://ria.ru/moscow/20111013/457734553.html)

alexxx108
03.12.2011, 22:06
Расскажите о водопроводах у русских во времена завоевания Казахстана, посмеюсь. Мы жили в юртах, вы в избушках, наполовину вросших в землю и вшей на вас было не меньше . чем на казахах.
часть русских жила в избушках(но с банями, заметьте!), а часть -в городах и пользовалась всеми благами цивилизации. А казахи ВСЕ тогда жили в юртах. Почувствуйте разницу. Не хотите ли вернутся в изначальные условия? Это ведь ваши традиции, негоже от них отрываться, живете как как какие-то русские, в безликих городах.


Мангышлак может и вернем, кто знает, время покажет.обязательно вернете. Мангышлак- туркменам, Северный, Восточный Казахстан, Уральскую область- России, Юг-Узбекистану, ну и Китай прихватит, что останется. Финита ля комедия называется, пипец великой Казахской империи придет.:)

элтека
03.12.2011, 22:06
а что так скромно-до Кордильер требуйте.))))Вы оспариваете исторический факт отсутствия тюрок 10 веков назад на территории нынешней России или попросту троллите?Приведите опровержение если можете.

Телеграфист
03.12.2011, 22:15
Америку - индейцам! Австралию - папуасам!

емшан-трава
03.12.2011, 22:34
часть русских жила в избушках(но с банями, заметьте!), а часть -в городах и пользовалась всеми благами цивилизации. А казахи ВСЕ тогда жили в юртах. Почувствуйте разницу. Не хотите ли вернутся в изначальные условия? Это ведь ваши традиции, негоже от них отрываться, живете как как какие-то русские, в безликих городах.

обязательно вернете. Мангышлак- туркменам, Северный, Восточный Казахстан, Уральскую область- России, Юг-Узбекистану, ну и Китай прихватит, что останется. Финита ля комедия называется, пипец великой Казахской империи придет.:)

Не скажете, какая часть жила в избушках, большая или меньшая? И о благах цивилизации в тогдашних городах тоже можете просвятить.)) Теперь о традициях и прочем...Откажитесь от всего, что вы позаимствовали у других, не применяйте туркизмов,применяйте только то, что изобрели сами. Мы не живем как русские в городах, подражаем узбекам, которые жили в городах тогда, когда Россия была сплошной избушкой.

Про "обязательно вернем" можете даже не фантазировать, лучше удержите свою страну хотя бы в нынешних границах, ну хотя бы лет 20. С вашими понятиями "мы все, остальные ничто" скоро будете границы чертить в районе новгородской губернии. Пипец пока приходит, к сожаленью РФ, пипец неизбежный. И на чью мельницу льют воду так называемые националисты. тоже понятно, особого ума не требуется.

---------- Post added at 01:31:53 ---------- Previous post was at 01:30:20 ----------


Америку - индейцам! Австралию - папуасам!

Небо-птицам, воду-рыбам!

---------- Post added at 01:34:04 ---------- Previous post was at 01:31:53 ----------


Вы оспариваете исторический факт отсутствия тюрок 10 веков назад на территории нынешней России или попросту троллите?Приведите опровержение если можете.

Это настолько неоспоримый факт, ровно как и участие тюрок в формировании русской государственности, что даже нет желания что-либо писать по этому поводу. Погуглите, в сети этой инфы валом.

элтека
03.12.2011, 22:36
Пипец пока приходит, к сожаленью РФ, пипец неизбежный.Ом,не убедительно чурку играешь.Побольше задора и огонька,пожалуйста,а то скучно народу.Написал хотя бы для затравки:потри модератора-найдешь чушку.Короче,работай над собой:)по части разжигания.

alexxx108
03.12.2011, 22:39
Мы не живем как русские в городах, подражаем узбекам, которые жили в городах тогда, когда Россия была сплошной избушкой.
Хе-хе, вот ты и спалился, милай, ни один казах никогда и ни за что не скажет, что он заимствует что-то а тем более образ жизни у узбеков, так как между казахами и узбеками всегда взаимная неприязнь была и наше время она еще более усугубилась. Прокол-с вы совершили, мистер трололо.  

liman
03.12.2011, 22:47
а что так скромно-до Кордильер требуйте.))))

---------- Post added at 00:56:12 ---------- Previous post was at 00:51:24 ----------



Причем здесь Германия, вы в патриотическом запале теряете разум-казахи там жили намного раньше русских, неужели это так трудно понять?)) Расскажите о водопроводах у русских во времена завоевания Казахстана, посмеюсь. Мы жили в юртах, вы в избушках, наполовину вросших в землю и вшей на вас было не меньше . чем на казахах. Мангышлак может и вернем, кто знает, время покажет.

емшан, на счет вшей - это ты прогнался:) Я в 81 м году в детской поликлинике лежал , так казашки садились в круг и на газеты вычесывали вшей. Молодые женьщины, которые со своими маленькими лежали в одной палате со мной. А потом как ни в чем ни бывало садились пить чай с баурсаками.
Ну было , чего там. А вот уральские земли наши, букеевская орда кочевала за уралом, на "азиятской стороне".

емшан-трава
03.12.2011, 23:00
))) Блин, как вы все-таки смешны в своей беспомощности...Как только тупик, так сразу начинается кликушничество и поиск врагов-шпиЁнов.То какого-то Шиву во мне видите(видмио он тоже вас не раз в тупик загонял). то еще кого-то. По вопросу тюркизмов засада(слили), по вопросу государственности и исконности земель в полнейшей попе(слили), что конкретно хотите не знаете, делать сами ничего не можете, вся любовь к родине замкнулась на ненависти и брызганье слюной в чей-то адрес. Зарегился для того, чтобы пообщаться с умными людьми, но ничего, кроме сказок про айфоны за 199$ и московских дачниках, поголовно ездящих на Крузерах, да бредятины про Великую Россию от моря до моря не услышал.

Посему заканчиваю свое не очень интересное вторжение на этот ресурс, больше интересный для врача-психиатора. Уйду по-английски, не прощаясь.

---------- Post added at 02:00:12 ---------- Previous post was at 01:56:40 ----------


емшан, на счет вшей - это ты прогнался:) Я в 81 м году в детской поликлинике лежал , так казашки садились в круг и на газеты вычесывали вшей. Молодые женьщины, которые со своими маленькими лежали в одной палате со мной. А потом как ни в чем ни бывало садились пить чай с баурсаками.
Ну было , чего там. А вот уральские земли наши, букеевская орда кочевала за уралом, на "азиятской стороне".

Я когда-то тоже самое наблюдал в тюменской области, только вшей у ребенка вычесывала русская мама, которая потом занималась этим уже со своей головой. Про Урал я не хочу писать, потому что решил завершить свой экскурс в мир буйных фантазий.)

alexxx108
03.12.2011, 23:12
)Посему заканчиваю свое не очень интересное вторжение на этот ресурс, больше интересный для врача-психиатора. Уйду по-английски, не прощаясь.ну что, емшанка, решил свалить, после того, как тебя разоблачили? Троллить-то тоже уметь надо...

Мелешко
03.12.2011, 23:28
Посему заканчиваю свое не очень интересное вторжение на этот ресурс, больше интересный для врача-психиатора. Уйду по-английски, не прощаясь.

Прощай, мартышка. По 50 параллели Казахстан отойдет к России.

diversant186
03.12.2011, 23:41
))) Блин, как вы все-таки смешны в своей беспомощности...
Блин, как же ты смешон в своей убогости происхождения, полукровка.
Примерно как Эдик Багиров.

альбинос в черном
04.12.2011, 01:23
Ровно так же, как и Ваш вопрос связан с моим ответом на пост предыдущего юзера

Нет, не так же. Вы отвергаете заимствования из русского в казахский на том основании, что слова, которые приводятся в качестве примера заимствований, не являются исконно славянскими, но при этом брызжете тюркизмами в русском, которые на поверку оказываются иранскими, китайскими и монгольскими копиями. Одно из двух - либо вообще не говорите о заимствованиях, либо тогда уж признайте, что сам пратюркский язык - это просто пиджин, смесь нескольких других языков.


Владимир Абдулгаллевич ногаец

В википедии этот проходимец обозначен как казах


вы отказываете ему в праве жить в России?

Отвечать оппоненту на утверждения, которых тот не делал - значит играть в футболиста, а не в мяч. У нас не о территориях шла речь и не о праве кого бы то ни было проживать в России (это темы для отдельного и долгого разговора, неуместного здесь). Речь шла о том, что "казахи не едут в Россию". Оказывается, едут. И чувствуют себя здесь превольготно, никто их не ущемляет. В отличие от русских в Казахстане, которые, по сути дела, ограничены там в правах, поскольку Казахстан является националистическим, этноклановым государством. Для меня совершенно дико делать вид, что подобной проблемы не существует, для меня казах, сетующий на "русский национализм", является абсолютно бесстыдным и бессовестным человеком.

ГАЛАХА
04.12.2011, 09:37
Есть народы,которые творят историю,а есть которые ее даже в школе не учат.А если и учат,то по учебникам написанным вчерашним вечером полуграмотным агашкой.

альбинос в черном
04.12.2011, 09:38
Откажитесь от всего, что вы позаимствовали у других, не применяйте туркизмов,применяйте только то, что изобрели сами. Мы не живем как русские в городах, подражаем узбекам

То, что тюрки (тюрки в целом, не казахи) оказали небольшое, хотя и достаточно отчетливое влияние на русскую культуру, никто не отрицает. В русском языке имеются тюркизмы (много менее 1% от общего числа слов), были заимствованы в свое время и некоторые детали быта (примерно в такой же пропорции). На становление русской государственности тюрки, однако, никакого влияния не оказали. Я этот вопрос специально изучал, так что могу говорить о нем вполне компетентно. Обратное же русское влияние на тюркские народы (практически все без исключения) было без преувеличения огромным (я здесь даже не буду говорить об индоевропейских инфлюациях в целом; а ведь без иранского культурного воздействия, без иранских генов тюрки бы как таковые вообще бы не возникли). Не русские превратились в кочевников, тюрки перешли к оседлому образу жизни. Современная материальная городская культура казахов, равно как и узбеков, является слепком русской городской культуры, а отнюдь не продолжением местных традиций. Это очевиднейший факт, отрицать который нелепо. Впрочем, что касается духовной культуры, то здесь русское влияние действительно было минимальным. Казахи в этом смысле как были азиатами, так ими и остались.

foka
25.01.2012, 20:27
Просто п-ц!
http://www.ktk.kz/ru/news/video/2012/01/24/15752

Эдвин_Мур_
25.01.2012, 20:36
Сочувствую, полная труба. Думайте что-то с казашней.

ГАЛАХА
25.01.2012, 20:49
Ублюдочный мамбет.Справедливости ради скажу-для казахов такое не типично.Его теперь сами казахи заплюют.

Эдвин_Мур_
25.01.2012, 20:55
Да видно, что дегенерат кишлачный. Даже мент в сюжете по виду намного более нормальный человек.

DmBk
26.01.2012, 19:03
Сколько сейчас реальные зарплаты в Казахстане (в долларах)? Цена мяса, сьема жилья и т.д.?

Nickolai3
26.01.2012, 19:28
Сочувствую, полная труба. Думайте что-то с казашней.
Да ладно, у нас в Москве бы её в первый же день убили местные таксисты-таджики и узбеки как конкурента. Там видимо девушке работать извозом безопаснее чем в ГовноРашке.


Сначала жестоко избил, затем изнасиловал. 22-летний подонок издевался над женщиной несколько часов. И только заметив полицейскую машину, попытался сбежать. Но патрульные оказались проворнее. Преступник даже не успел застегнуть молнию на брюках.
Ну явно дегенерат, будет насильник сидеть на месте до прибытия ментов?

Показательно что и сами казахи на её стороне:

Алтынай 17:14 25.01.2012
«Я в шоке
Когда я увидела ее лицо, такое опухшее, я была просто в шоке от того, как долго и сильно он ее бил. За что? Просто так, от того что делать нечего, потому что если бы ему нужны были деньги он бы просто ограбил ее, как это делают воры. Это был не человек и он уже никогда не будет человеком. Обидно то, что скорее всего с ним поступали именно так, поэтому он стал таким. Если бы не полиция, он бы убил ее. К чему идет мир(((»

http://www.ktk.kz/design/images/user-men.gifДамир 16:30 25.01.2012
«Согласен !!!
мммдааа !!! я в шоке от увиденного !!! согласен с предыдущими комментами !!! многие приезжают в наш город, хотят подзаработать, обосноваться, кто то просто отдохнуть, и те у кого не получается осуществить свои планы и мечты, бросаются в крайне отмороженные действия, пытаются добыть деньги лёгким путём, но за всё надо отвечать !


Наши чурки были бы на стороне своего, а её бы объявили шлюхой и блядью!

---------- Post added at 19:28:08 ---------- Previous post was at 19:25:50 ----------


Азамат 00:26 25.01.2012
«смертная казнь!
Ему эта женщина в матери годится! Почему Казахстан постоянно оглядывается на западные "демократические" страны, вернуть смертную казнь! Урок для других и социальное возмездие!»


Naiman 08:20 25.01.2012
«*
Таких подонков надо кастрировать. и на зону




Заметьте никто женщину русской шлюхой и блядью по традиции нашей капказни не называет.

Старик
26.01.2012, 19:31
Не надо идеализировать их, знакомая девушка с семьей сбежали оттуда , бросив прибыльный бизнес, много рассказывала об их отношении к Русским!

Ermolov
28.03.2012, 09:02
Да, я сторонник политики Назарбаева, пока это в интересах моего народа, как только эти интересы будут нарушены и я, и все русские в РК пересмотрят свое отношение к политическому эстеблишменту.

Это наши внутренние дела. Сами обо всем договоримся, сами все решим.
Народ!
Теперь понимаете, почему кремлевские власти холодно относятся к "русским из-за рубежа". Если кто и приезжает, то приезжает ассимилированным своей второй родиной. И, немного пограбив по вахтовому методу, норовит соскочить обратно в свои националии.

roman-1
28.03.2012, 09:16
Под одну гребенку не греби всех.

alexxx108
28.03.2012, 09:59
Многие русские уезжают в Россию, потому что это их этническая родина. А россиянское правительство делает, в отличии отдругих стран, их иммиграционные права равными с казахами, узбеками, таджиками и прочими нерусскими. А в Казахстане например, есть гос. поддержка этнических казахов, возвращающихся из-за рубежа на ПМЖ. На русских это не распространяется.

Ermolov
28.03.2012, 10:02
Многие русские уезжают в Россию, потому что это их этническая родина. А россиянское правительство делает, в отличии отдругих стран, их иммиграционные права равными с казахами, узбеками, таджиками и прочими нерусскими. А в Казахстане например, есть гос. поддержка этнических казахов, возвращающихся из-за рубежа на ПМЖ. На русских это не распространяется.Если все такие "русские", как शिव, то правильно делают.

roman-1
28.03.2012, 10:55
А ты не понял кто это?Шива он вот такой-русофоб казахский.

МЕДВЕД
11.10.2012, 09:46
Послушай уважаемый! Ты сам лично когда нибудь был в казахстане? В исконно Русских городах,как Павлодар,Петропавловск,Усть Каменогорск? Общался с тамошними русскими,потомками казаков? Хули тогда пиздеть! Тебя разводят здесь как ЛОШАРУ,такие вот сторонники Назика,а ты ведёшься! Я сам родился и до сих пор живу в Павлодаре,на 100% Этот гуский медик-патриот конкретно тут пиздит! Ни кто из Русских,кого я знаю не ассимилировался и не собирается ассимилироваться! Многие мои друзья и знакомые уже повыезжали в Россию,я тоже в ближайшее время планирую выехать вместе с семьёй,как и многие мои коллеги,друзья и знакомые! Только бы продлили гос программу переселения соотечественников! Какая никакая,но лазейка для русского,которую ещё не перекрыли!Чтоб иметь хоть какое то представление о русских и казахах живущих здесь и истенном положении дел заходи на сайт Russian.kz. Внизу каждой статьи идёт обсуждение! К стати ,тут давеча ваша Матвеенко приезжала,так назик в открытую ей заявил,чтоб сворачивали программу,Русских я больше не отдам! Надо ждать теперь очередной пакости.Работать то не кому,я сейчас пренципиально не обучаю казахов,ине советую этого делать своим коллегам,просто стебаюсь над их тупизной!:) Встретил позавчера бывшего своего коллегу,работали вместе на ТЭЦ-2,он уже бывший нач.ЭТЛ.,ушёл на электролизный инжинером,но тоже в будущем собирается уезжать.Так он говорит,что всё,снового года двух оставшихся пенсионеров выгонят и ВСЁ!:) Работать в собственных нуждах и главной схеме некому!:) А там не каждый путёвый релейщик даже за пару месяцев сам разберётся! У нас на заводе такая же беда,набрали аборигенов,разрядов надавали 5-х,6-х,а то,что пробки-это никого не интересует,даже элементарную пусковую расключить не могут! В этом году сдавал очередной экзамен на группу эл.безопасности,так дошло до того,что наш ТБэшник мне говорит,Миша и что же тебе такое задать!?Гы-гы! Пришлось ему помогать,дескать ну спроси это и это!:) Ещё лет 5-6 и пипец,работать на производстве попросту будет некому!И назик-это прекрасно знает!А то что у нас не пьют наработе и перед работой,то это правда! Попросту у нас,налюбом предприятии,даже за перегар сразу увольняют,в лучшем случае по собственному желанию.Ну в некоторых частных конторах практикуют штрафовать,к примеру з/п 50000,а штраф за перегар 10-15000.Как то так!

---------- Post added at 11:44:24 ---------- Previous post was at 11:25:32 ----------

Ещё добавлю,еслибы правительство России вернуло упрощённое получение гражданства для русских и народностей которые исконно проживают на территории России и ужесточили приём в гражданство азиатов,то Россия бы в короткое время получила бы в профессиональном и моральном качественном плане новых граждан! Попросту многие не могут отсюда так легко уехать,причин много,жильё у нас дешёвое,у вас дорогое,опять же старики многих здесь держат,да помимо жестких требований вашего AVC?yfib местные власти строят много припонов! Чтобы только выписаться на ПМЖ,столько бумаг нужно собрать,различных разрешений и т.д.,да ещё месяц ждать результата! По этому,прежде чем делать выводы на основании пиздежа таких вот гуских мэдиков,нужно включать мозг,а не пиздеть всякую хуйню!

---------- Post added at 11:46:20 ---------- Previous post was at 11:44:24 ----------

Не AVC,а ФМС.Пардон опечатался!

Wolf77
11.10.2012, 13:47
казахов скоро хлопнут китайцы.
поэтому казахи всецело зависят от РФ и прибегут просить помощи

в.и.
11.10.2012, 14:06
Россия бы в короткое время получила бы в профессиональном и моральном качественном плане новых граждан! Дельно. Надо вообще всех русских собрать. Они не так избалованы, как в средней полосе и особенно в столицах. Умеют работать.

Поход дурака
11.10.2012, 14:11
Надо вообще всех русских собрать.

Кто собирать то будет?путька с компанией особой заинтерессованности не проявляют.Им приятнее таджиков эшелонами завозить,чем профессионалов из числа Русских.А русскоязычных им хочется на кавказ,в зинданы,добровольно-принудительно,а то там рабы закончились.
Была-бы Русская Националистическая Партия,со своим бюджетом,фондами-вот тогда наверное можно было бы предложить людям и работу и жильё. А другой силы,которая смогла бы этим занятся в эрэфии просто нет.

Штурман Родослав
11.10.2012, 15:12
Они не так избалованы, как в средней полосе и особенно в столицах. Умеют работать.
Еще очевидно, что Русские из чуркистонов обычно хорошо представляют кто это такие и с чем их едят. Поэтому власть не торопится их возвращать, что относиться к ним они могут нетерпимее.

ivan5
12.10.2012, 04:23
полезно было бы еще всех русских вернуть из рфовских чуркестанов в Среднюю полосу...из Якутии, Тувы, Татарии, Бурятии

в.и.
12.10.2012, 09:37
полезно было бы еще всех русских вернуть из рфовских чуркестанов в Среднюю полосу...из Якутии, Тувы, Татарии, Бурятии Я обращал внимание на то, что часто люди приезжающие из вышеперечисленных местностей, практически мимикрировали( стали визуально похожими) на коренных обитателей. Мало того - они и их дети привыкли жить по чужым обычаям и порядкам. С ними часто проблеммы и непонимания происходят. Вплоть до непризнания их русскими. Но я все же за их возвращение и дальнейшее интегрирование в родную среду, если конечно у таких жены тоже русские. А что делать с подстилками, понявшими всю прелесть житья на чужбине и пытающихся вернуться и начать все сначала?

ivan5
12.10.2012, 10:11
Мало того - они и их дети привыкли жить по чужым обычаям и порядкам.
ага... по ламам, всяким шаманам бегают... ладно что с нерусью приятельствуют, еще и спариваются:-w

gotcha
16.03.2017, 21:11
Недавние убийства русских парней в Казахстане, оба были спортсменами. Обстоятельства убийств схожие- из-за какой-то ерунды толпа казахов накидывается на одного русского, с особой жестокостью забивают до смерти, или режут ножами:

"Чемпион мира по пауэрлифтингу Евгений Галузинский погиб в Казахстане. Трагедия произошла в ночь на 14 марта.Как сообщает "Интерфакс (http://www.interfax.ru/sport/553826)" со ссылкой на пресс-службу областного департамента внутренних дел, Галузинский был убит в городе Кокшетау. По подозрению в совершении преступления задержана группа студентов колледжа.
По данным правоохранительных органов, в ночь между студентами и спортсменом вспыхнул конфликт, перешедший драку. В ходе потасовки Галузинский получил ножевые ранения и скончался на месте.

Отмечается, что по факту преступления проводится досудебное расследование. 18-летний студент находится под стражей, еще четверых отпустили под подписку о невыезде."
https://rg.ru/2017/03/16/v-kazahstane-studenty-ubili-chempiona-mira-po-pauerliftingu.html



"В Петропавловском городском суде продолжилось слушание уголовного расследования по убийству баскетболиста Игоря Нанаева, передает корреспондент BNews.kz.

Напомним, 3 октября 2016 года около трех часов ночи спортсмена Игоря Нанаева доставили в реанимацию в бессознательном состоянии с черепно-мозговой травмой, не совместимой с жизнью. 10 октября Игорь Нанаев скончался, не приходя в сознание. Во время драки он получил 8 травм, не совместимых с жизнью.
Давая показания, свидетель Бари Тулеев - студент СКГУ им. М. Козыбаева, пояснил суду, что 2 октября 2016 года в 23 часа он вместе с друзьями пришел на студенческую вечеринку в ночной клуб «Парк сити». Выпили на 10 человек две бутылки водки. Был знаком с подсудимыми Мендыбаевым и Еламаном. С Еламаном учились в школе, а с Мендыбаевым в университете.
На вопрос государственного обвинителя смог бы он описать того, кто бил Нанаева, свидетель ответил, что это был парень азиатской национальности.
Выслушав объяснение, государственный обвинитель спросила свидетеля, почему у него разнятся показания следствию и пояснение суду: «В частности, вы показали, что трое молодых людей ранее беседовавшие с Игорем, находились возле его головы и наносили ему удары. Т.е. данные показания вы не поддерживаете?»
«Я поддерживаю свои показания», - говорит Тулеев.

Своими показаниями он не только не внес ясность в дело, но и запутал всех, поэтому во второй половине дня Тулеев снова давал дополнительные показания, так как адвокаты и обвинители отметили, что его пояснения не состыкуются с видео и свидетель уже на схеме нарисовал, кто и где стоял, кто наносил удары. И только после демонстрации записи Тулеев признался, что он запутался в своих показаниях, так как перепутал Игоря Нанаева с Александром Антроповым.
Суд пригласил для дачи пояснений мастера спорта, чемпиона Казахстана по казак куреси Мейербека Рахимова, который с помощью переводчика рассказал, что знает двоих подсудимых. Пришел в клуб в 24 часа, когда уже пошел домой то увидел, что началась драка. Дрались русский парень и Динаш Кайбаров, рядом с ними были люди, видел двух девушек. Он постоял, посмотрел и ушел домой.
Рахимову зачитали объяснения, которые он давал следователю, в которых пояснил, что Кайдаров нанес три удара по лицу Нанаева, а суду сказал, что Нанаеву был нанесен один удар. Рахимов пояснил, что уже прошло много времени, и он почти ничего не помнит. Почти на все вопросы он отвечал: «не помню», «не знаю», «не видел».
Уже на нескольких заседаниях судов свидетели говорили о парне в темной куртке с капюшоном.
В результате просмотра видеозаписей и свидетельских показаний получается, что в ту страшную ночь у здания клуба находилось несколько человек, одетых в темные куртки. Однако капюшон был накинут на голову лишь у свидетеля Мейербека Рахимова.
«Точно я не могу утверждать, что это был он, Рахимов, лица его я не рассмотрел. Но то, что там был только один парень в капюшоне, я подтверждаю», - заявил Тулеев Бари.

Представители стороны защиты подчеркнули, что на видео хорошо просматривается, что когда Игорь Нанаев отбегает, Рахимов идет вместе со всеми следом за баскетболистом. Ему задали вопрос, где он находился в это время? И опять ответ: «не знаю»
«Суд даст оценку вашим показаниям. Вы думаете, мы просто сидим и слушаем вас, как вы ничего не помните. Есть свидетели, которые указывают, что вы были там и потом», - констатировал судья Михаил Гусев.

Свидетель Бауржан Шайменов студент СКГУ пояснил, что знаком с подсудимым Макатовым. В клуб по его словам он пришел в 24 часа и находился до закрытия.
«Я вышел в 3 часа ночи и слева увидел ажиотаж, а также парня в белой рубашке Адиля Мендыбаева, который правой ногой ударил в верхнюю часть тела Нанаеву. От пояса до головы, а куда я точно не видел. После удара слышал маты. Видел кровь у Нанаева, он лежал лицом вниз. Потом стали вызывать скорую, приносить воду. Я видел только этот эпизод. В радиусе двух метров стояло много людей, среди них были девушки», - показал суду Шайменов."
http://bnews.kz/ru/redesign/news/viyavleni_novie_fakti_v_ubiistve_basketbolista_igorya_nanaeva