PDA

Просмотр полной версии : Фашиствующая русофобская широпаевщина



131
06.12.2009, 13:19
С Широпаевым всё ясно, но некоторые "комментаторы" просто бесят своей наглостью

http://afrikane3.livejournal.com/774771.html?view=9044339#t9044339
http://shiropaev.livejournal.com/38914.html?thread=2795266#t2795266

Подскажите, как грамотней сделать так, чтобы сволочь была наказана?

Василий Т.
09.12.2009, 20:15
Хм... Что касается шиГопаевцев, прежде всего нужно установить причины их взглядов. А исходя из этого что-то делать для их лечения. Только так. Хотя многим таким помогает только АК...

Xapiyc
09.12.2009, 20:26
Широпаев фигура спорная, в чём-то даже экстремист, но его построения, особенно теория Многорусия, очень полезны и интересны.

Василий Т.
09.12.2009, 20:28
Хариус, а вот и не соглашусь. Разделить русскую нацию - это значит уничтожить её. А именно разделить русских и хочет ШиГопаев

agitservice
09.12.2009, 20:53
Ну можно вычислить где живут широпаефцы и насрать им на порог...
А вообще... ни как... это все равно что объяснить ребенку-дауну теорему Ферма.

Василий Т.
09.12.2009, 20:58
Пересажать их и перестрелять. Но это радикальный метод. Сажают за такое дело, поэтому не стоит марать руки. Разве что можно принять законодательные меры, но это трудно

Людота Коваль
09.12.2009, 21:07
Кстати, кто читал новую статью Широпаева ? http://shiropaev.livejournal.com/38914.html
Как всегда, не в бровь, а в глаз!

+++
09.12.2009, 21:13
С Широпаевым всё ясно, но некоторые "комментаторы" просто бесят своей наглостью

http://afrikane3.livejournal.com/774771.html?view=9044339#t9044339
http://shiropaev.livejournal.com/38914.html?thread=2795266#t2795266

Подскажите, как грамотней сделать так, чтобы сволочь была наказана?
Широпаев, Калашников, Баба Лера-все одна "песня" маргинальная, есть поговорка: "если вы спорите с идиотом, возможно, он занимается тем же". Бросьте вы эмоции, на всех их не хватит.

Это эпотажники, люди, которые хотят привлечь внимание к себе нарочито спорными идеями, от этого чуство их собственной важности уносится в небеса. Споря с ними, злясь на них, вы лишь делаете им лучше... Хотите чтобы Широпаев, Калашников и иже с ними умолкли-просто забудьте о них, пусть они не вызывают у вас иных эмоций кроме смеха, улыбки. Шутите над ними, они достойны лишь этого, но никак не вашей злости, чесслово.

Василий Т.
09.12.2009, 21:16
Кстати, кто читал новую статью Широпаева ? http://shiropaev.livejournal.com/38914.html
Как всегда, не в бровь, а в глаз!

Честно? Взглянул. Ерунда какая-то. Людота, ты это воспринимаешь всерьёз, что ли?

Людота Коваль
09.12.2009, 21:25
Людота, ты это воспринимаешь всерьёз, что ли?

Разумеется.

Василий Т.
09.12.2009, 23:47
Людота, ты же взрослый человек.

Объясни, пожалуйста, как вообще русофоб может сделать что-то хорошее для России и русских?

Людота Коваль
10.12.2009, 00:34
Объясни, пожалуйста, как вообще русофоб может сделать что-то хорошее для России и русских?

C чего вы взяли, что Широпаев - русофоб ?

Василий Т.
10.12.2009, 00:40
С того, что в любом конфликте между русскими и какими-либо завоевателями он на стороне завоевателей.

Широпаев не уважает даже Ивана Сусанина и ополчение Минина и Пожарского, считая, что неправильно это было.

Для меня как черносотенца это вообще вопиющие факты.

Гитлер тоже пришёл в Россию в качестве завоевателя, а ШиГопаев чуть ли не молится на него.

Это выглядит отвратительно, по правде говоря.

Василий Т.
10.12.2009, 00:54
Традиция Измены должна быть реабилитирована и легализована в русском сознании. Патриотические химеры рухнут, как потемкинские деревни, стоит лишь увидеть, что тот же Иван Сусанин — это в действительности заплутавший в исторических дебрях русский мужик, так и не разобравшийся, где свои, а где — враги; что Минин — это крещеный татарин, который, идя на европейцев-поляков, отстаивал Россию как наследницу Орды;

http://vdesyatku.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=1626&Itemid=36

Людота Коваль
10.12.2009, 01:12
С того, что в любом конфликте между русскими и какими-либо завоевателями он на стороне завоевателей.



С точки зрения Широпаева, волею судьбы сложилось так, что на стороне завоевателей и поработителей стоят сами русские люди. Он считает, что именно поэтому у русских никогда не было своего национального государства. И не будет, пока люди этого не поймут.

Василий Т.
10.12.2009, 01:19
Это когда русские были за завоевателей и поработителей? "Не были русские люди рабами"(с)

Людота Коваль
10.12.2009, 01:26
Это когда русские были за завоевателей и поработителей?

Хотя бы тогда, когда воевали за жидобольшевиков.


"Не были русские люди рабами"(с)

Простите, а кем были еще 150 лет назад (до отмены крепостного права)? А кем являются сейчас?
Свободными людьми на своей земле ?

Василий Т.
10.12.2009, 01:36
Простите, а кем были еще 150 лет назад (до отмены крепостного права)? А кем являются сейчас?
Свободными людьми на своей земле ?

Во-первых, нужно определение слова "раб". Во-вторых, если уже на то пошло, то и барами, князьями были.

В-третьих, сейчас русские тоже не являются рабами. А такими же членами общества, как и все остальные в РФ.

В Малороссии - там режим апартеида для русских и русскоязычных, но и там русские люди как раз не рабы, они борются за свои права.

Василий Т.
10.12.2009, 01:38
Что касается большевиков, то это движение было интернациональным, по-сути - это раз.

Два - очень многие воевали не за большевиков, а за "белых".

Поэтому Ваши слова я расцениваю как оскорбление русской нации.

Людота Коваль
10.12.2009, 01:41
Во-первых, нужно определение слова "раб". Во-вторых, если уже на то пошло, то и барами, князьями были.

Какой процент относился к категории тех, кого можно было продать, проиграть в карты, выменять на борзых щенков и тех, КТО МОГ ЭТО СДЕЛАТЬ ?



В-третьих, сейчас русские тоже не являются рабами. А такими же членами общества, как и все остальные в РФ.

Вы действительно так считаете ? :-)

Людота Коваль
10.12.2009, 01:44
Что касается большевиков, то это движение было интернациональным, по-сути - это раз.


Это вам в школе так рассказывали ? Привести поименный список первых большевиков с указанием их национальностей ? Практически все - евреи. Сейчас это даже отмороженные на голову коммуняки не оспаривают...

Василий Т.
10.12.2009, 02:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянская_реформа_в_России

Василий Т.
10.12.2009, 02:05
Это вам в школе так рассказывали ? Привести поименный список первых большевиков с указанием их национальностей ? Практически все - евреи. Сейчас это даже отмороженные на голову коммуняки не оспаривают...

Коммуняки, кстати, оспаривают, Людота

Если уже на то пошло, То Ленин, Троцкий, Бухарин были евреями. Сталин был грузином, а вот Чубарь - украинцем, Постышев - русским.

Не секрет, что финансировалась эта революция в т. ч. и сионистами. Но не только они там участвовали. Я имею в виду именно движущие силы, верхушку.

Как и обожаемый Вами Гитлер, кстати.

Людота Коваль
10.12.2009, 02:05
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянская_реформа_в_России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)

И что эта статья доказывает ?

Василий Т.
10.12.2009, 02:06
Да, я так считаю, что в современной России русские в таком же положении. как и все остальные.

А там есть статья, сколько было крепостных - в ссылке.

Людота Коваль
10.12.2009, 02:08
Если уже на то пошло

Всего официальных лиц высшего управления , решавших после октября 1917 года судьбу России – 539 . По национальному составу Евреев – 442 (82%), Латышей – 34 (6%), Русских – 31 (5%), Немцев – 11 (2%), Армян – 10 (2%), Поляков – 3, Финнов – 3, Грузин – 2, Чехов – 1, Венгров – 1.

I.1. ПЕРВЫЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ -

1. Председатель совета народных комиссаров - Ульянов (Ленин). Числится русским . На самом деле Ленин был полуевреем по матери (Бланк).
2. Комиссар Иностранных дел - Чичерин. Числится русским . Чичерин по отцу был из старого родового дворянства, а по матери - еврей. Женат был на еврейке .
3. Комиссар по делам о Национальностях - Джугашвили (Сталин). Числится грузином. По некоторым источникам - кавказский полуеврей . Последняя жена Сталина - Роза Каганович , сестра Лазаря Кагановича .
4. Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.
5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.
6. Комиссар Земледелия - Протиан. Армянин.
7. Комиссар Государственного контроля - Ландер. Еврей.
8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
9. Комиссар государственных земель - Кауфман. Еврей.
10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей.
11. Комиссар общественных снабжений - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка.
12. Комиссар народного просвещения - Луначарский. Числится русским . На самом деле - еврей из выкрестов. Был женат на еврейке Розенель.
13. Комиссар вероисповеданий - Шпицберг. Еврей.
14. Народный комиссар - Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
15. Комиссар общественной гигиены - Анвельт. Еврей.
16. Комиссар финансов - Гуковский. Еврей.
17. Комиссар печати - Коген (Володарский). Еврей.
18. Комиссар по делам о выборах - Радомысльский (Урицкий). Еврей.
19. Комиссар Юстиции - Штейнберг. Еврей.
20. Комиссар по эвакуации - Фенигштейн. Еврей.
21. Его помощники - Равич и Заславский. Евреи.

Итого - из 22 двух высших руководителей страны 17 человек были евреи , 3 числились русскими (Ленин, Чичерин, Луначарский), 1 - грузином (Сталин) и 1 армянин (Протиан) .

ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ состоял из 35 евреев, 7 латышей и 1 немца, русских не было.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ состоял из 43 евреев, 10 латышей, 3 армян, 2 поляков, 2 немцев и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ состоял из 13 евреев, 1 латыша, 1 немца и 1 русского.
КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ состоял из 24 евреев, 2 латышей, 1 поляка и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ состоял из 18 евреев и 1 армянина, русских не было.
ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ КОМИССАРЫ – 21 еврей, 1 латыш и 1 русский.
БЮРО ПЕРВОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ В МОСКВЕ состояло из 19 евреев, 3 латышей, 1 армянина, русских не было.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 4-го РОССИЙСКОГО КОНГРЕССА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДЕПУТАТОВ состоял из 33 евреев и 1 русского – (Ленина).

Из 42 сотрудников (редакторов и журналистов) имевшихся в то время газет («Правда», «Известия», «Знамя труда» и т. д.) только один Максим Горький не был евреем .

Людота Коваль
10.12.2009, 02:12
Да, я так считаю, что в современной России русские в таком же положении. как и все остальные.


То есть вы считаете, что в нынешней России инородцы наказываются за преступления против русских ТАК ЖЕ, как и русские против инородцев ?
У русских есть возможность объединятся по национальному признаку, как у других народностей ?
В случае принятия кардинальных решений по отношению к русским, власть не ведет себя так, как будто перед ней БЫДЛО, а советуется с представителями народа (как это делается в случае с любой из диаспор) ?



А там есть статья, сколько было крепостных - в ссылке.

До 1837 года почти половина населения России были крепостными. По вашему, ЭТО МАЛО ?

Anixx
10.12.2009, 02:32
Людота, что за "комиссар общественной гигиены", "государственного контроля" и т.д.? Таких комиссариатов даже не было (см. Конституцию РСФСР 1918 г.). Вот состав первого СНК:

* Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
* Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
* Нарком земледелия — В. П. Милютин
* Нарком труда — А. Г. Шляпников
* Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
* Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
* Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
* Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
* Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
* Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
* Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
* Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
* Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
* Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным - позже занял В.И. Невский (Кривобоков).

Василий Т.
10.12.2009, 02:39
У русских возможность объединиться есть, Людота.

Не половина, а треть, если Вы заходили по ссылке. И среди этих крепостных были и представители и других народов РИ.

Людота Коваль
10.12.2009, 04:14
Вот состав первого СНК:



* Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин) полуеврей
* Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков - занимал должность 9 (девять) дней (26.10. — 4.11.1917) , в последствии был заменен полуевреем Петровским, которого заменил польский полуеврей Дзержинский.

Небольшое отступление:

Дзержинский был человеком, в совершенстве знавшим иврит. "Мы смеялись позже, что в правлении польской социал-демократии, в которой был целый ряд евреев, читать по-еврейски умел только Дзержинский, бывший польский дворянин и католик". Карл Радек. Дзержинский//А. Луначарский. К. Радек. Л. Троцкий. Силуэты. Политические портреты. М. Политиздат. 1991. с. 285., т.е. первоисточник - воспоминания Радека.
Всё очень типично: по маме - дворянин и даже католик, а по папе, которого звали Эдмунд-Руфин Иосифович - жид, знающий иврит.

* Нарком земледелия — В. П. Милютин - занимал должность 9 (девять) дней (26.10. — 4.11.1917) , в последствии был заменен евреем Колегаевым, потом должность занял еврей Середа
* Нарком труда — А. Г. Шляпников - проработал меньше года, был заменен евреем Шмидтом
* Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко - в 1918 году все были смещены, их место занял еврей Троцкий.
* Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - еврей
* Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский - Числится русским . На самом деле - еврей из выкрестов. Был женат на еврейке Розенель.
* Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) - проработал неполных 3 месяца, был заменен евреем Бриллиантовым. В последствии должность занимали евреи Гуковский и Крестинский
* Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) без комментариев
* Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - не проработал и 2 месяцев. Был заменен на еврея Штейнберга. В последствии должность занимали евреи Спучка и Курский.
* Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - еврей, в последствии должность занимали евреи Шлихтер и Цурюпа
* Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - не проработал 2 месяцев, был заменен армянином Прошьян, которого сменили евреи - Подбельский, Любович и Довгалевский
* Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) без комментариев

Источник:
Деятели СССР и революционного движения России. — М.: Советская энциклопедия, 1989. — С. 826—827.

Anixx
10.12.2009, 04:50
Дзержинский был человеком, в совершенстве знавшим иврит. "Мы смеялись позже, что в правлении польской социал-демократии, в которой был целый ряд евреев, читать по-еврейски умел только Дзержинский, бывший польский дворянин и католик". Карл Радек. Дзержинский//А. Луначарский. К. Радек. Л. Троцкий. Силуэты. Политические портреты. М. Политиздат. 1991. с. 285., т.е. первоисточник - воспоминания Радека.Какой, нахрен, иврит? Тогда на иврите даже евреи говорить не умели.


Всё очень типично: по маме - дворянин и даже католик, а по папе, которого звали Эдмунд-Руфин Иосифович - жид, знающий иврит. Именно по папе дворянин и католик: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзержинский,_Эдмунд_Иосифович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%AD%D0%B4%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Остальное - из той же серии.

Людота Коваль
10.12.2009, 12:28
Какой, нахрен, иврит? Тогда на иврите даже евреи говорить не умели.

По вашему ближайший соратник Джержинского К.Радек в своей книге ВРЕТ ?


У чекистов, соратников Дзержинского, национальность и даже подлинные имена порой приравнивались к государственной тайне, раскрытие которой каралось весьма строго. Пример отчасти подавал сам основатель лубянского ведомства. Лишь недавно стало известно из архивных документов, что отец его был крещённый в католичество иудей, а мать — польская дворянка, остро ненавидевшая Россию и русских, супругой же революционера Феликса стала еврейка из богатой варшавской семьи. Каков поп (в данном случае ребе), таков и приход. Вот весь этот лубянский приход, точнее, его начальствующую верхушку, мы попытаемся рассмотреть. Данные о том у нас теперь наконец-то появились.
http://vonras.livejournal.com/31167.html

Басманов
10.12.2009, 12:45
Широпаев хороший человек, просто сумасшедший. Бывает такое был человек, был. Умный писатель. Потом с ума сошел на основе личных моментов. Не сердитесь на него сильно.

Басманов
10.12.2009, 12:47
И еще. Любую мысль можно довести до абсурда. Что Широпаев и делает. Скажем - был ли СССР русским государством? Естественно что не был. Что говорит Широпаев? Что у русских никогда не было своего государства. Вот у испанцев было. У китайцев. У ассирийцев. У финнов. У негров. А у русских нет. Или было в 635 году. И все в таком же духе. Вообщем читать можно все что угодно, просто думать своей головой.

Anixx
10.12.2009, 12:50
По вашему ближайший соратник Джержинского К.Радек в своей книге ВРЕТ ? В цитате Радека (даже если она подлинная) про иврит ничего не написано, это ваша додумка, показывающая ваше невежество.


Лишь недавно стало известно из архивных документов, что отец его был крещённый в католичество иудей, а мать — польская дворянка, остро ненавидевшая Россию и русских, супругой же революционера Феликса стала еврейка из богатой варшавской семьи. Ну и я могу в ЖЖ что хочешь написать, дальше что? Где эти "архивные документы"? Про то, что поляки ненавидят Россию и я вам говорил, а вы только защищали поляков. Но далеко не факт, что это относится к Дзержинскому. Кстати, ваш любимый Широпаев даже утверждал, что полякам надо было сдаться в 17 веке.

Anixx
10.12.2009, 12:52
У китайцев.
А современный Китай - китайское государство?

Людота Коваль
10.12.2009, 13:00
В цитате Радека (даже если она подлинная) про иврит ничего не написано, это ваша додумка, показывающая ваше невежество.

Вот цитата из книги:


"Мы смеялись позже, что в правлении польской социал-демократии, в которой был целый ряд евреев, читать по-еврейски умел только Дзержинский, бывший польский дворянин и католик". Даже если "читать по-еврейски" в данном случае имеется ввиду идиш, что это меняет ?

Басманов
10.12.2009, 13:02
Аникс.
Думаю что перерождается из антинационального в национальное. Как если бы в СССР в 60-80х имел теоретические шансы перерождения. Возможно могу ошибаться.

kamerad
10.12.2009, 13:02
Вообщем читать можно все что угодно, просто думать своей головой. И что же на эту тему думаете вы? Когда у русских было СВОЁ государство?

Anixx
10.12.2009, 13:07
Аникс.
Думаю что перерождается из антинационального в национальное. Как если бы в СССР в 60-80х имел теоретические шансы перерождения. Возможно могу ошибаться.
И в чем это перерождение заключается? В переходе к капитализму? Или в том, что в Тибет вкачивают огромные средства, чтобы отвадить тибетцев от сепаратизма?

Людота Коваль
10.12.2009, 13:14
Широпаев, безусловно порой жжет, но без резкой формы подачи материала до мозгов читателя не достучаться. Ведь большинство народонаселения до сих пор думает, что живут в государстве, где у власти стоят русские или по крайней мере временщики, которые вот-вот уйдут, и в стране все изменится само собой. Широпаев ломает стереотипы, причем делает это очень умело. Да так, что куча людей в интернете только и делают, что обсуждают его с утра до вечера.
Что касается его сумасшествия, то все талантливые люди немного того. НЕ ИМХО.

Басманов
10.12.2009, 13:19
Камерад.
Имхо.
Это спорный вопрос. Но до середины 17 века Русь была точно русским государством. Как Франция французским. А Дания датским. После тех пор случилась "модернизация" - начал отец Петра 1 наверное с благих побуждений, он продолжил, в результате чего правящий слой в России стал терять русскость во всех смыслах, что отразилось на всем. Более 100 лет быть русским считалось чуть ли не западло каким-то, "стыдно-с". Исправлять это дело начал только Павел I (поэтому его очень не любят либералы, выставляют ебанько каким-то) и хотя уже Александр III говорил "Я за Россию для русских и по-русски", даже Николай II не довел дело до конца (в этом был смысл разногласий между националистами и просто монархистами в то время), т.к. не был готов к конфликту с нерусской частью истеблишмента того времени и с "мировым сообществом". До 1917 оно по крайней мере не было антирусским (за исключением отдельных эпизодов). С 1917 стало не только нерусским, но и антирусским.
Возьмем Римскую империю. Когда она была национальной империей римских граждан? Вероятно до момента пока не были изменены ключевые законы и не дано гражданство всем завоеванным народам.
Когда Франция начала переставать быть французской? В 1791 когда замочили своего короля и передали власть в стране гребаным антинациональным масонам причем под крики "слава французскому народу!".
Когда Англия? Трудно сказать, возможно втихаря в 19 веке, когда передали власть парламенту, а там оказались какие то богатые евреи.
Когда Германия? Когда Роза Люксембург и прочие заменяли Вильгельма 2, а окончательно когда был взят штурмом Берлин в 45.
И т.д. Тут можно в чем-то ошибаться, но русские это все же не ассирийцы, которые лишились своего государства в 555 году до нашей эры.

Басманов
10.12.2009, 13:21
Аnixx.
И в чем это перерождение заключается? В переходе к капитализму? Или в том, что в Тибет вкачивают огромные средства, чтобы отвадить тибетцев от сепаратизма?

Я тут не специалист, но вроде как какие-то ведь есть слухи, что китайский национализм приобретает некие черты в политике китайского руководства. Но может и не так, и это всего лишь слухи.

Басманов
10.12.2009, 13:26
- Широпаев, безусловно порой жжет, но без резкой формы подачи материала до мозгов читателя не достучаться.

Не уверен что так. Известная идея, чтобы дискредитировать чтото надо довести до абсурда. Я вот перестал быть фанатом многим моментов вовсе не потому что Широпаева читал современного, а совсем других авторов. А Широпаев человек который приводит к тому, что скоро скажешь: "СССР не был русским государством", а в ответ будет"Ага, Широпаева небось начитался, еще скажи что нашу страну надо уничтожить, и жаль что поляки нас не убили в 1612". Поэтому тут не соглашусь.
Это из стиля: "масоны? ага знаем :) читали, они хотят всех убить и улететь на марс! хаха" (кстати есть такие книжки).

- Ведь большинство народонаселения до сих пор думает, что живут в государстве, где у власти стоят русские или по крайней мере временщики, которые вот-вот уйдут, и в стране все изменится само собой.

Да, это проблема. Но не думаю что ее решение в том, чтобы так вот пытаться ее убрать. Тот же Соловей разбирая вопросы национальности-антинациональности не доводит до абсурда и не выглядит маргинальным фриком, а значит его доводы выглядят гораздо убедительнее.

+++
10.12.2009, 13:39
Широпаев просто сумасшедший. Бывает такое был человек, был. Умный писатель. Потом с ума сошел на основе личных моментов. Не сердитесь на него сильно.
Атмически правдивая правда :)
Так и быть: подниму тебе репутацию :D

Redactor
10.12.2009, 13:40
Всего официальных лиц высшего управления , решавших после октября 1917 года судьбу России – 539 . .

а где информация по 1937 году?

Redactor
10.12.2009, 13:43
Широпаев хороший человек, просто сумасшедший. Бывает такое был человек, был. Умный писатель. Потом с ума сошел на основе личных моментов. Не сердитесь на него сильно.

Владимир, на широпаева никто не сердиться.
Просто на этом форуме некоторые адепты широпаева продвигают его идейки среди посетителей.

Людота Коваль
10.12.2009, 13:48
а где информация по 1937 году?

Здесь - http://lib.rus.ec/b/102012/read#t24

Sonic
10.12.2009, 14:00
Не секрет, что финансировалась эта революция в т. ч. и сионистами. Но не только они там участвовали. Я имею в виду именно движущие силы, верхушку.

При чём тут сионисты?
Октябрьский переворот финансировался Германским Генштабом с целью свержения Временного правительства, взявшего курс на продолжение войны до победного конца.
Не случайно первым декретом большевиков был "Декрет о мире", развитием которого стал Брест-Литовский мирный договор, по которому Россия уступала Германии Польшу, Украину, Прибалтику, Белоруссию и т.д. и выплачивала 500 млн. золотых рублей.
Конечно немцы не знали, "что Ленин и в их монархию бомба", но незнание их не оправдывает.
Так что ещё раз скажем спасибо белым братьям.

Басманов
10.12.2009, 14:07
Соник.
Финансировали и те и другие.

http://traditio.ru/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B1_%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%84

http://newzz.in.ua/main/1148830407-jakob-shiff-generalnyjj-sponsor-amerikanskojj.html

Redactor
10.12.2009, 14:08
Здесь - http://lib.rus.ec/b/102012/read#t24

Список составлен по данным следующих газет СССР: «Известия» от 8 апреля 1936 года; «Известия» от 11 июня 1936 года; «Известия» от 7 августа 1936 г.)

:-P

Sonic
10.12.2009, 14:19
Соник.
Финансировали и те и другие.

http://traditio.ru/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B1_%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%84


http://newzz.in.ua/main/1148830407-jakob-shiff-generalnyjj-sponsor-amerikanskojj.html
Проф. Столешников А.П.
Админ сайта Zarubezhom.com. :-D
Надо быть более разборчивым в выборе источников.

Людота Коваль
10.12.2009, 14:29
А Широпаев человек который приводит к тому, что скоро скажешь: "СССР не был русским государством", а в ответ будет"Ага, Широпаева небось начитался, еще скажи что нашу страну надо уничтожить, и жаль что поляки нас не убили в 1612".

Мне кажется, что в таких вопросах националист должен рассуждать с позиции того, что выгодно нации. Причем, мыслить гораздо глубже формулы "поляки нас убили в 1612 году" (даже татарам при всей их азиатской жестокости этого не удалось сделать). Тем более, как выясняется, (http://belaaziorsk.belarda.org/index.php?mod=news&id=173) в войске Речи Посполитой только каждый четвертый был поляком, большинство составляли белорусы. Безусловно, русский народ проявил великое мужество, показал, что в способен объединятся, но судьба распорядилась так, что победив, русские на сотни лет потеряли связь с белой европейской цивилизацией и продолжили жить по ордынским моральным принципам. Так же, как и во 2 Мировой - с одной стороны победили, а с другой поставили на порог исчезновения себя и все белое человечество.....

Басманов
10.12.2009, 14:41
Людота.
Если бы ты был бы крестьянином, русичем православным так сказать, и жил в бы 1640 году. Ты хотел бы жить около города Нижний Новгород или на юго-восточной окраине Речи Посполитой?
Речь Посполита была антирусским государством, с момента объединения Польшы и Литвы в одном государства и принятия иной веры большинством элиты нового государства, отличной от русского населения.
В войсках Австро-Венгии наверное тоже было много порабощенных славян, но назвать это государство прославянским было бы странноватым.
Лжедмитрий I возможно был неплохим парнем, но даже он отказался от своих обещаний полякам передать им часть русских земель и насильно ввести католичество в стране, за что его и порешили при молчаливом согласии руководства Польши.
Война с Польшей это война уже 1610-1612 года (не путать с гражданской войной между русскими до этого), реальные оккупанты в Кремле. Война кого с кем? Война народного русского ополчения с поляками и их союзниками олигархами боярами того времени. Считать войну 1941-45 войной идентичной войне 1612 могут по моему мнению могут или коммунисты или Широпаев, которому просто надо подверстать под свои доводы любые домыслы. Просто хотя бы по той причине, что Россия до вторжения польской армии не была захвачена антирусскими элементами, чтобы "поляки шли освобождать от еще более страшного гнета". В 1941 ситуация была гораздо сложнее. Так можно договориться об ущербности русских и о том, что любая оккупация со стороны любого народа и захват нашей страны любыми оккупантами с белым цветом кожи есть благо человечества, до чего Широпаев и договаривается. Националист так рассуждать не может.
Вообщем опять доведение всего до абсурда.

Людота Коваль
10.12.2009, 14:47
Людота.
Если бы ты был бы крестьянином, русичем православным так сказать, и жил в бы 1640 году. Ты хотел бы жить около города Нижний Новгород или на юго-восточной окраине Речи Посполитой?

Холопом бы я быть не хотел. Ни польским, ни российско-ордынским. Наверное, ушел бы в Сечь к казакам....

CRmanager
10.12.2009, 14:52
Холопом бы я быть не хотел. Ни польским, ни российско-ордынским. Наверное, ушел бы в Сечь к казакам....

....и женились бы на чернявенькой. Разве другие там были?

Басманов
10.12.2009, 14:53
Людота.
В ситуации выбора (если иного нет), ты как здравый человек, ессно выбрал бы Русское царство, а не Польское, где ты человек второго сорта даже не по классовому признаку, а по религиозному и национальному. Именно поэтому русское население массово поддержало вторжение казаков из Сечи в Польшу, начав тотальную резню поляков и евреев, которым поляки отдавали право на эксплуатацию русского населения. У евреев до сих пор то время считается самым страшным геноцидом, а имя Богдана Хмельницкого хуже Гитлера.

Людота Коваль
10.12.2009, 14:55
....и женились бы на чернявенькой.

Зато был бы СВОБОДНЫМ человеком.

Басманов
10.12.2009, 15:00
Подметил вот что.

Широпаев это как человек из образа.

Скажем есть образ "фашист со свастикой это человек который в черной форме и мучает кошек и евреев по злобе своей". Значит надо соответствовать. Надо назваться фашистом, одеть черную форму и обязательно огромную свастику, и начать мучить прилюдно кошек и делать при этом злобное лицо.

Есть образ "Расчленители России, агенты ЦРУ, которые лелеют плану уничтожения страны и которые считают русских за недочеловеков, они верят в Гитлера и Джорджа Буша" значит надо соответствовать.
Надо говорить: "Я за то чтобы раздербанить эту рашку, я готов работать на ЦРУ, я хочу уничтожить Россию тюрьму человечества, а русские это недочеловеки, мой кумир Гитлер Наполеон и ПолПот, а Буш правильно в Ираке все делает".

Наверное если бы таких людей не было, их надо было бы выдумать.

Redactor
10.12.2009, 15:10
Зато был бы СВОБОДНЫМ человеком.

и женились бы на чернявенькой, Зато был бы СВОБОДНЫМ человеком...

глубокомысленно, по широпаевски...

Линч
10.12.2009, 15:11
тут кто-то приводил диалоги широпаева с его фанатами, там шла речь про наличие или отсутсвие анального оргазма.
я сначала думал, что это просто очередной шизоид, а потом оказалось, что это идеолог развития "русского" движения.
хотя я думаю, что все-таки шизоид.

Людота Коваль
10.12.2009, 15:17
"Я за то чтобы раздербанить эту рашку... я хочу уничтожить Россию тюрьму человечества,

Не, ну с тем, что бы "разднрбанить Рашку", я тоже не согласен. Но вот с тезисом "уничтожить Россию (РФ) как тюрьму человечества и построить на ее месте русское национальное государство" сложно не согласиться....

Redactor
10.12.2009, 15:22
Здравые мысли у него есть....

мысль, не потвержденная пояснениями что, как и когда (практическим выкладками) называется БРЕДОМ.

зато как пафосно: "уничтожить Россию (РФ) как тюрьму человечества" - не менее и не более - ТЮРЬМА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

значительно проще и полезнее уничтожить в России всех демократов, либерастов и им сочувствующих.


:-D

Басманов
10.12.2009, 15:27
Людота.
Широпаев воспринимается как общий образ, от как тут выше выразились "анальных оргазмов" до "русские - унтерменши", поэтому он вредный и негативный образ.
О том что на построение национального государства вопрос жизни и смерти народа - с этим естественно не спорю. Тут ранее уже обсуждали что РФ это сложившаяся система власти, жизни общества и управления, что не надо путать РФ с Россией для русских, за которую ратуют русские националисты. Как и с тем, что для националиста настоящего выгодно то, что выгодно русскому народу, и вредно то, что вредно для нашего народа (что именно - тут можно спорить, но априори акцент, важен интерес большинства народа, а не государства, класса отдельного или отдельных лиц).

Линч
10.12.2009, 15:27
и женились бы на чернявенькой, Зато был бы СВОБОДНЫМ человеком...

глубокомысленно, по широпаевски...

я бы добавил по эуропейски. быстро метнуться туда где сытнее, теплее, доходнее, жениЦо на чурке и быть "свободным".
зато националист:-D

Людота Коваль
10.12.2009, 15:27
не менее и не более - ТЮРЬМА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА



Конечно человечества. Поскольку россияне сами не живут и другим не дают. В Русском Национальном государстве все будет по другому (я надеюсь)

Линч
10.12.2009, 15:32
Россию можно уничтожить, только после чехии, так как это тоже тюрьма народов, только маленькая.

Людота Коваль
10.12.2009, 15:33
Людота.
Широпаев воспринимается как общий образ, от как тут выше выразились "анальных оргазмов" до "русские - унтерменши", поэтому он вредный и негативный образ.

Кем бы Широпаев не был, многим он мозги промыл. Так же, как Истархов - с одной стороны все его поливают грязью, с другой, для достаточно большого количества националистов он ключевая фигура в вопросе формирования национального самосознания...

Redactor
10.12.2009, 15:36
Конечно человечества. Поскольку россияне сами не живут и другим не дают. В Русском Национальном государстве все будет по другому (я надеюсь)

Крепко сказано!
Отлично.

В Русском государстве все будет по другому - это однозначно - весь мир будет горбатить на Россию, на благо русских людей!!!!
:-D

ПыСы - россияне жизни не дают - не чехам ли или полякам??? или прибалтам каким?

Басманов
10.12.2009, 15:37
Линч.
Прошу прекратить переходы на личности.

Редактор.
Я понимаю что ты не молодой человек, но нельзя жить 90-ми. Я тоже ходил с плакатами "Долой НТВ! Гусинский вон в Израиль!", ненавидел демократов, считал что хуже быть не может. Но получил в итоге то что получил. Демократия 90х была свернута потому что при ней вероятность прихода к власти националистов выше чем при "Пиночете". На эту тему можно долго говорить.

Людота.
Насчет жить не дают. Это не так, на самом деле наоборот все, большинство жителей России и русские и россияне не имеют воли к жизни, как человек которого вот вот прикончат, но он не готов себя защищать, смирился, "по другому не знает". Не говоря уже чтобы кому то где то мешать чтото. А правителям не важно мешать кому то в мире - им просто еще пограбить "население" надо да и все. Все "патриотическое залихватское" п***льство управителей это херня все - для внутреннего потребления и внешнего. Страной правят марионетки "темных сил" совместно просто с ворами и расхитителями. Армия РФ вот вот исчезнет, война возможна будет только с Монголией, или ты насмотрелся телевизора западного, не верь сему.
Свобода это важно, да. Хотя бы только потому что если она нужна для того чтобы создать Русское национальное государство.

__________

Всем.
Хватит уже противопоставлять разные позитивные ценности. Если ты за свободу - то "демократ еврей мошенник", если ты против зоофилии и за приоритет общественных ценностей - то "азиатский коммунист дегенерат", если за расовую сознательность - то "сумасшедший нацист убийца детей" и т.д. . Это из арсенала антирусских контрпропагандистов.

Redactor
10.12.2009, 15:52
Так же, как Истархов - для достаточно большого количества националистов он ключевая фигура в вопросе формирования национального самосознания...

формирования сознания у малолеток?
ключевая фигура...
достаточно большого количества...


не смешите ...
:-D

ПыСы: вы тоже кстати, мозг некоторым хорошо промываете..., хорошо что такие единицы...

Басманов
10.12.2009, 15:55
- Кем бы Широпаев не был, многим он мозги промыл. Так же, как Истархов - с одной стороны все его поливают грязью, с другой, для достаточно большого количества националистов он ключевая фигура в вопросе формирования национального самосознания...

Это не повод нам рекомендовать людям читать Истархова или Широпаева. А кто читает, чтобы потом поумнеть самостоятельно - тот и сам по себе читает.

Redactor
10.12.2009, 15:57
Хватит уже противопоставлять разные позитивные ценности. Если ты за свободу - то "демократ еврей мошенник", если ты против зоофилии и за приоритет общественных ценностей - то "азиатский коммунист дегенерат", если за расовую сознательность - то "сумасшедший нацист убийца детей" и т.д. . Это из арсенала антирусских контрпропагандистов.

а почему по вашему смыслу получается, что "азиатский коммунист дегенерат" может быть ПРОТИВ свободы, в дополнение против зоофилии и за общественные ценности и быть против "русский помоги русскому"??

я думаю, что метаться по крайностям - это удел недалеких...

Басманов
10.12.2009, 16:30
Редактор.
Ты испытываешь нужду в общении? Рекомендую более ценно расходовать свое время, тем более с твоим опытом.

манекен
10.12.2009, 16:37
тут кто-то приводил диалоги широпаева с его фанатами, там шла речь про наличие или отсутсвие анального оргазма.
я сначала думал, что это просто очередной шизоид, а потом оказалось, что это идеолог развития "русского" движения.
хотя я думаю, что все-таки шизоид.
Последние данные минздрава Германии , среди гомиков : число зараженных сифилисом за последний год выросЛО на 44% ,как известно ленин тоже страдал сифилическими изменениями в извилинах, на первый взгляд эти приступы действительно напоминают шизофренические.

Redactor
10.12.2009, 16:41
Редактор.
Ты испытываешь нужду в общении? Рекомендую более ценно расходовать свое время, тем более с твоим опытом.

с такими людьми не часто удается в открытом форуме по громким темам...

а то мало кто толкает официальную позицию ДПНИ по обсуждаемым темам... - от этого и срачи все.

Людота Коваль
10.12.2009, 17:05
Это не повод нам рекомендовать людям читать Истархова или Широпаева. А кто читает, чтобы потом поумнеть самостоятельно - тот и сам по себе читает.

Согласен. Лично я вообще предлагаю слово "широпаев" внести в список нецензурных фраз на форуме, что бы в случае чего вместо него отображались *****.
Все равно кроме как с целью провокаций и навешивания ярлыков оно здесь не употребляется....

+++
10.12.2009, 20:51
Согласен. Лично я вообще предлагаю слово "широпаев" внести в список нецензурных фраз на форуме, что бы в случае чего вместо него отображались *****.
Все равно кроме как с целью провокаций и навешивания ярлыков оно здесь не употребляется....
Нет балин :( тогда у меня в подписи будут звездочки. Я ПРОТЕСТУЮ! :(

Doom
10.12.2009, 21:42
Широпаев противопоставил государство нации. Однобоко это. И тем более лишь в очернительных тонах. Причем с либеральной трактовкой отношений государства и нации. В таком контексте любое государство - враг своей нации. И любое европейское государство можно с историей вот так трактовать. Что Испания - мавры, подавляют испанцев. И в таком духе развенчать всю испанскую государственность и т.д.

Людота Коваль
10.12.2009, 21:46
Широпаев противопоставил государство нации. В таком контексте любое государство - враг своей нации.

По-вашему, российское государство русским друг ?

Doom
10.12.2009, 23:06
Да так можно противопоставить "гражданское общество" и его многовековую борьбу с тиранией государства. Алгоритм тот же. Государство - всегда будет плохое. Какие гарантии, что широпаевские государства будут друзьями русского народа? Особенно если они предполагают расчленение этого самого народа. Тем более, что нет никаких предпосылок, чтобы этот народ делился по надуманным фантазиям (картам) широпаева. Ладно там казаки ищут идентичность. Но не слыхал я ни про поморов, занимающимся чем-то этаким, про сибиряков и т.д. Как-то нелогично с точки зрения исторического процесса все эти фантазии. И еще странная трактовка российской истории, с позиций западника модель псевдоевразийского разлива, причем исключительно в обвинительном ключе. Эклектизм какой-то. Раньше как-то все на своих местах было, пусть и с издержками, но вполне понятно. Россия исторически формировалось как государство русского народа - славянское, православное. Проходила формации - феодализм, капитализм - точно также, как и на Западе. Воевала, как и соседи, с соседями. Восстания были, так где их не было. Тирания была, как и повсюду в Европе. Нет же у Широпаева - у нас особый путь. Причем он против этого особого пути. То есть он его одновременно и признает и отрицает. Это не есть здоровая позиция. Обычно западники упирали на то, что Россия всего набралась у Запада, была склонна к азиатчине, но как-то они ее не собирались разваливать на много маленьких. Предлагали идти по пути Запада, не более. А у Широпаева черти-что.