PDA

Просмотр полной версии : Разгадана тайна русского генофонда



VOKHA
18.10.2009, 19:46
Так называемое татаро-монгольское иго, которое якобы лишний раз свидетельствует о рабском менталитете русского народа, — не более, чем миф. Это убедительно доказали на этот раз не историки, антропологи или математики, а учёные-генетики Елена и Олег Балановские в своей только что изданной книге “Русский генофонд на русской равнине”.

Оказывается, Русские — один из самых гомогенных (расово чистых в своей основе) народов Евразии (!), что было бы невозможно после 230-летнего чужеродного ига.

Ну и так далее. Читать здесь:
http://newfresh.moy.su/publ/34-1-0-683

Birka
18.10.2009, 20:36
Россия -- это 51 угро-фино-татарские племена из которых только 3 славянские. А Русь --- совсем другое понятие. Нога древлянина или полянина на землю Московии в жизни не ступала...

Vincent_Vega
18.10.2009, 21:08
Россия -- это 51 угро-фино-татарские племена из которых только 3 славянские. А Русь --- совсем другое понятие. Нога древлянина или полянина на землю Московии в жизни не ступала...
Забаньте уже русофоба...

kamerad
18.10.2009, 21:27
Россия -- это 51 угро-фино-татарские племена из которых только 3 славянские. А Русь --- совсем другое понятие. Нога древлянина или полянина на землю Московии в жизни не ступала... Зреть сюда:

http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=19904
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=21549
http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=19245

Я понимаю, пропаганда штука сильная, но если она совсем разум затмила - можем попрощаться. Предупреждаю второй раз. Третьего не будет.

greenpeace17
18.10.2009, 21:31
Забаньте уже русофоба...

да ладно, пусть расскажет нам еще интересных историй. "рейхскоммисариат украины" же.

кстати, книгу читал. это очень обстоятельное и объемное научное исследование, огромный фундаментальный труд, который не оставит живого места на авторитете людей, которые несут ленинскую х-ню про "51 фино-угорское племя", "потри татарина и ототрешь русского" и т.д. всем рекомендую.

Вятич
18.10.2009, 21:53
Россия -- это 51 угро-фино-татарские племена из которых только 3 славянские. А Русь --- совсем другое понятие. Нога древлянина или полянина на землю Московии в жизни не ступала...


А где они эти древляне и поляне?

И кто такие эти современные украинцы? Откуда они появились?



В XIX столетии известный историк М.П. Погодин, сопоставляя язык летописей Киева, Новгорода, Владимира и Ростова, пришел к выводу, что в домонгольский период язык основных центров Руси был единым, что и неудивительно, если учесть потоки переселенцев и с севера на юг и с юга на север. Этот вывод был подтвержден всеми крупными русскими лингвистами, указавших в то же время на расхождение наречий.

Расхождение же наречий сам Погодин объяснял тем, что коренное население Киевщины было смыто или уничтожено монголо-татарами в XIII веке, а позднее из Прикарпатья пришло население, говорившее на ином диалекте.

Вполне убедительное объяснение встретило яростное противодействие идеологов нарождавшегося украинского национализма. По их убеждению, Киев не был центром единой древнерусской народности, а только центром малоросов-украинцев (примерно на этих же позициях стоит и современный украинский национализм). И когда украинский историк И. Левицкий в 1876 году в соответствии с источниками заключил, что "после татарского нашествия Украина стала пустынею" , на него немедленно обрушился видный украинский историк-националист М.А. Максимович. Автор интересных работ о начале Руси, он в данном случае резко возражал против признания факта “запустение”. А для этого ему пришлось отказаться от всех имевшихся и широко известных фактов, попросту обеляя монгольских завоевателей.

Столп украинского национализма XIX века М.С. Грушевский пошел еще дальше: он увидел в монгольском завоевании благо, усматривая его в “обескняжении”. При этом Грушевский даже не заметил, что он таким образом подтвердил правоту Погодина: ведь на северо-востоке Руси ничего подобного не произошло и не могло произойти.

http://www.voskres.ru/history/kuzmin.htm



...

Сумрачный Самурай
18.10.2009, 22:37
А "руссофобского" разгадают?

Игорь
18.10.2009, 23:02
Забаньте уже русофоба..., - не надо. Ценнейшее наглядное пособие. Такими экземплярами не разбрасываются.

P.S. Здесь главы из книги "Русский генофонд на Русской равнине" (http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=363) представлены развернуто.

+++
18.10.2009, 23:07
Забаньте уже русофоба...
Забанить не смогу, но красным сделаю.

По поводу самой темы, автора сделаем всемернозеленым, за интересный материал. Почитаем. Спасибо!

Vladimir_Serg
18.10.2009, 23:08
Россия -- это 51 угро-фино-татарские племена из которых только 3 славянские. А Русь --- совсем другое понятие. Нога древлянина или полянина на землю Московии в жизни не ступала...


Заманали эти ненавистники Русских со своими "научными"бреднями.
Готовы лечь под Татар(не имея представления кто такие они) под вымышленных завоевателей-монголов, под Наполеона,под Гитлера под кого угодно лишь бы Русских принизить и прочее.
Но шиш им не обломится.

Ermolov
19.10.2009, 07:39
Зреть сюда:

Спасибо за ссылочки. Вот только цитирую оттуда:



Так, об ассимиляции русскими и русских известный этнограф Н.Харузин писал: «Мы можем говорить только об ассимиляционной деятельности русского народа, интенсивность которой зависит от целого ряда условий, причем главным регулятором является культурное превосходство русских над инородцами, так как там, где этого условия нет, русский элемент сам поддаётся инородческому влиянию и утрачивает свою национальность» («Этническое обозрение». - М., 1994, с.77-78).
Другими словами, если русские связывают свою судьбу с менее культурными инородцами, меняя при этом свою естественную среду на инородческую, то со временем потомство от таких браков пополнит ряды инородцев.

Вот интересно про "культурное превосходство" получается. Неужели в Москве культурное превосходство русских над инородцами такое слабое. Ведь видно невооруженным взглядом, как москвичи перенимают повадки пришельцев. Причем, это началось не сегодня, а пошло еще с брежневских времен.

Birka
19.10.2009, 10:05
Vincent Vega


Забаньте уже русофоба...

Фсё. Иду топлюсь. Правда глазки режет, да?

Вятич


А где они эти древляне и поляне?

А вы историю Руси не учили? Любой историк вам ответит где проживали поляне, древляне, дулибы, уличи, северяне, бужане, тиверцы и.т.д.

Это же вам не ижора, мурома, чудь..
А в языках какие различия? Будет время создам отдельную тему по отличиям.

Вятич
19.10.2009, 10:39
Вятич

А вы историю Руси не учили? Любой историк вам ответит где проживали поляне, древляне, дулибы, уличи, северяне, бужане, тиверцы и.т.д.


А вы учили историю? Вы знаете такие племена как словене, кривичи, радимичи, вятичи?

Или может быть эти племена уже вычеркнули из хохляцких учебников?

...

RDG
19.10.2009, 10:45
Или может быть эти племена уже вычеркнули из хохляцких учебников?

...

Вятич, ты мля уважительно можешь общаться или нет?

Вятич
19.10.2009, 10:45
Любой историк вам ответит где проживали поляне, древляне...


Я Вас спросил куда делись эти самые поляне и древляне, учитывая то, что


"коренное население Киевщины было смыто или уничтожено монголо-татарами в XIII веке, а позднее из Прикарпатья пришло население, говорившее на ином диалекте"

и


"после татарского нашествия Украина стала пустынею"


и почему былины о киевском периоде истории сохранились именно только на Русском Севере, а на Украине эти былины не сохранились?

...

Вятич
19.10.2009, 10:46
Вятич, ты мля уважительно можешь общаться или нет?

А я с Вами неуважительно общаюсь?

Как я должен ещё называть учебники, в которых перевирают историю в угоду нынешнему политическому режиму?

...

RDG
19.10.2009, 10:48
Vincent Vega

Это же вам не ижора, мурома, чудь..
А в языках какие различия? Будет время создам отдельную тему по отличиям.

А чё плохого в ижоре, муроме и чуде?
Не белые они что-ли?

А различия в языках не такие уж большие. Да и чем они по-твоему обусловленны?
Что в русском много не слав. слов?

RDG
19.10.2009, 10:53
А я с Вами неуважительно общаюсь?

Как я должен ещё называть учебники, в которых перевирают историю в угоду нынешнему политическому режиму?

...

А если бы я или бирка сказали "москальские или кацапские учебники" вам было бы приятно?
Вот и мне не приятно. Не нравятся учебники назови их как-ть по другому без склонения нац-ти в названии.

Vincent_Vega
19.10.2009, 11:00
Vincent Vega

Фсё. Иду топлюсь. Правда глазки режет, да?


Ага вообще режет мои фино-угорские очи:-D :-D
З.Ы.:не вижу смысла спорить с воинственным украинством...

Вятич
19.10.2009, 11:03
А если бы я или бирка сказали "москальские или кацапские учебники" вам было бы приятно?
Вот и мне не приятно. Не нравятся учебники назови их как-ть по другому без склонения нац-ти в названии.

Тут русский форум и я могу выражаться как хочу. Я же не лезу к вам на ваши украинские форумы и не указываю вам как надо называть русских.

И свои правила политкорректности здесь навязывать русским людям не надо.

Русские люди не вкладывают в слово "хохол" такого отрицательного значения, которое вкладывается в слово "москаль" или "кацап". В этом слове ничего оскорбительного нет.

...

VOKHA
19.10.2009, 11:11
Вот еще интересная статья почти в тему:

Геннадий Климов: «Сегодня осуществляется проект по ликвидации русского этноса и России»

Год назад по 1 каналу Российского телевидения была показана телепередача “Гордон Кихот”, где Михаил Задорнов излагал гипотезу о русском языке (как праязыке, от которого пошли другие языки). Кроме этого прозвучала гипотеза, что Западная Европа была заселена людьми, которые пришли из России, В качестве доказательства были приведены данные раскопок в селе Костенки под Воронежем. Из огромного потока телепередач, в которых что только не показывают, эта так тронула телезрителей, что споры не прекращаются до сих пор.

На телепередаче случился скандал. Оппоненты Михаила Задорнова из именитых ученых и священников, которых пригласил на передачу Александр Гордон, обрушились на Задорного с бранью…. Так из первого ряда раздался истеричный выкрик бородатого еврея “Вы сумасшедший!” Это был Виктор Маркович Живов, доктор филологических наук из Института русского языка РАН. Истерики филологов не утихают до сих пор. В Интернет был создан специальный сайт, на котором порочат Михаила Задорнова за высказанные им мысли. Была создана специальная команда русскоязычных блогеров, которые, судя по всему, финансируются из США. Они методично размещают на сайтах порочащую информацию о Задорнове. Достается другим участникам передачи: академику Валерию Чудинову и филологу Александру Драгункину, которые выступали на стороне Задорнова.

На передаче не менее возбужденным и безапелляционным показал себя и Андрей Кураев, диакон храма святого Иоанна Предтечи на Красной Пресне, публицист, профессор Московской духовной академии.

Вся статья здесь:
http://www.nenovosty.ru/gennady-klimov.html#more-243

RDG
19.10.2009, 11:34
Тут русский форум и я могу выражаться как хочу. Я же не лезу к вам на ваши украинские форумы и не указываю вам как надо называть русских.

И свои правила политкорректности здесь навязывать русским людям не надо.

Русские люди не вкладывают в слово "хохол" такого отрицательного значения, которое вкладывается в слово "москаль" или "кацап". В этом слове ничего оскорбительного нет.

...


Это не политкоректность, это элемент-е уважение к братьям.

Конечно не вкладывают, конечно. Конечно ничего оскорб. нет.
А вот украинцы это русофобы, всякими "москалями" да "кацапами" обз-ся.
Вот из-за таких дураков с обоих сторон мы до сих пор не можем общий язык найти.

тивер
19.10.2009, 11:44
Тут русский форум и я могу выражаться как хочу. Я же не лезу к вам на ваши украинские форумы и не указываю вам как надо называть русских.

И свои правила политкорректности здесь навязывать русским людям не надо.

Русские люди не вкладывают в слово "хохол" такого отрицательного значения, которое вкладывается в слово "москаль" или "кацап". В этом слове ничего оскорбительного нет.

...
"Не плюй в колодец, сгодиться воды напиться"

Русская народная пословица.

Игорь
19.10.2009, 12:35
Однако, не даёт покоя украинцам русский генофонд Русской равнины. Волнует, притягивает. Казалось бы, чего там: угры, да татары! Тьфу на них! Займемся ка лучше своим - незалежным, высокой степени очистки "укрогеномом" ... ан нет, не тот азарт.

тивер
19.10.2009, 12:38
Однако, не даёт покоя украинцам русский генофонд Русской равнины. Волнует, притягивает. Казалось бы, чего там: угры, да татары! Тьфу на них! Займемся ка лучше своим - незалежным, высокой степени очистки "укрогеномом" ... ан нет, не тот азарт.
Вводим новый термин -- УКРОРАСИСТЫ :-D

Sonic
19.10.2009, 14:26
И всё таки, что плохого в финно-уграх и татарах?:-D

kamerad
19.10.2009, 14:30
Тивер, а смешного тут мало. Вместо того чтоб искать точки соприкосновения люди придумали мифы и усердно в них верят. В вопросе генетики и расологии так просто жесть. Очень огорчает такая примитивная русофобия.

kamerad
19.10.2009, 14:31
И всё таки, что плохого в финно-уграх и татарах? Это брехня.

Sonic
19.10.2009, 14:33
Это брехня.
Что именно брехня?

kamerad
19.10.2009, 14:36
Что именно брехня? То что пишут украинские "знатоки" про русских.

Sonic
19.10.2009, 14:38
То что пишут украинские "знатоки" про русских.
Я не понимаю, почему некоторые "знатоки" решили, что финно-угры это какие-то унтерменши? Интересно на чём основывается их мнение.

kamerad
19.10.2009, 14:41
Я не понимаю, почему некоторые "знатоки" решили, что финно-угры это какие-то унтерменши? С чего ты взял что они унтерменши? Просто идея что "русские это помесь мордвы с татарами" - бред.

Sonic
19.10.2009, 14:43
С чего ты взял что они унтерменши? Просто идея что "русские это помесь мордвы с татарами" - бред.
В этой идее заключено явно негативное отношение к мордве и татарам. Вот я и хочу понять, за что украинские расологи их так невзлюбили.

Birka
19.10.2009, 21:23
Вятич (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=1403)


А вы учили историю? Вы знаете такие племена как словене, кривичи, радимичи, вятичи?И это всё? Для такой огромной страны как Россия? А еще?

Кривичи --- это племена восточной Латвии. Также жили на территории Беларуси и Смоленска(вообще литовский город в те времена). Северные же кривичи жили в Новгороде, как и основная масса словен. Но Новгород входил в Киевскую Русь. Хоть и был обособленным сильным городом однако никогда с Киевом и его союзниками не воевал. Страшная беда ждала Новгород после развала Руси. Болота защитили Новгород от татар, но не смогли защитить от московских набегов и похода опричников, который можно было сравнить с татарским игом. Новгород горел долго. Почти все были перерезаны. Опричники знали своё дело. В Ипатьевском списке кривичи упомянуты в последний раз под 1128[/URL], а полоцкие князья (http://ru.wikipedia.org/wiki/1128) названы кривичскими под 1140 и 1162. После этого кривичи больше не упоминаются в восточнославянских летописях.
Кривичи (наряду с вятичами (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B8)) приняли активное участие в колонизации восточных земель (современные Тверская, Владимирская, Рязанская и Ярославская (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) области, север Московской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), а также Вологодчина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)[9] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8#cite_note-8)) где ассимилировали местные финские племена дьяковской культуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0).

В 885 году киевский князь Олег устанавливает свою власть над радимичами, которые до этого платили дань хазарам. В [U]907 году в составе войска Олега радимичи участвовали в легендарном походе на Византию. В 984 году состоялся новый поход на радимичей. Воевода киевского князя Волчий Хвост встретился с воисками радимичейна реке Пищань (приток Сожа, близ современного Славгорода). Радимичи были разбиты. Последний раз радимичи упоминаются в летописях под 1169 годом.

Список Угро-Финов Московии :
Вепси
Іжора
Водь
Ліви
Карели
Сету
Саами
Комі
Комі-перм'яки
Удмурти
Мокша
Ерзя
Марійці
Ханти
Мансі
Угорці, Мадяри
Мурома
Меря
Чудь

Слава России !

kamerad
19.10.2009, 21:37
(http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=1403) Список Угро-Финов Московии Это малые народы России, в значительной степени ассимилированные русскими.

Вятич
19.10.2009, 21:51
Список Угро-Финов Московии :
Вепси
Іжора
Водь
Ліви
Карели
Сету
Саами
Комі
Комі-перм'яки
Удмурти
Мокша
Ерзя
Марійці
Ханти
Мансі
Угорці, Мадяри
Мурома
Меря
Чудь

Слава России !


Этот список тут к чему?

...

kamerad
19.10.2009, 21:52
Этот список тут к чему? Это он, типа, хочет нам рассказать что бы никаким боком не славяне.

Вятич
19.10.2009, 22:00
А он сам кто такой? Пусть ответит мне куда делись поляне с древлянами.

...

Birka
19.10.2009, 22:06
kamerad (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824)


Это малые народы России, в значительной степени ассимилированные русскими.

Кем именно ? Поконкретнее плизз.


Это он, типа, хочет нам рассказать что бы никаким боком не славяне.

Та не в коем случае !

Вятич (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=1403)


Этот список тут к чему?

Я услышу племена кроме словен, вятичей, радичей и кривичей?

Вятич
19.10.2009, 22:09
Я услышу племена кроме словен, вятичей, радичей и кривичей?

Вы мне так и не ответили, куда делись поляне с древлянами

...

Вятич
19.10.2009, 22:12
И кто такие эти современные украинцы? Откуда они появились?

...

kamerad
19.10.2009, 22:12
(http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824) Кем именно ? Поконкретнее плизз. Я давал материалы о генетике русских? Давал. Ты их читал?

Игорь
19.10.2009, 22:35
Вы мне так и не ответили, куда делись поляне с древлянами

..., - не менее интересно (а то и более) куда запропастились: торки, печенеги, берендеи и ковуи? Не скрывает ли тайна их исчезновения корней хохлотюркизма? Классик, правда, высказывал иную версию:

"...мѣста около Кіева начали пустѣть, а между тѣмъ по ту сторону Днѣпра люднѣли. Семейные и женатые мало-помалу от обращенія и сношенія съ ними получали тотъ же воинственный характеръ. Сабля и плугъ сдружились между собою и были у всякаго селянина. Между тѣмъ разгульные холостяки, вмѣстѣ съ червонцами, цехинами и лошадьми, стали похищать татарскихъ женъ и дочерей и жениться на нихъ. Отъ этого смѣшенія черты лица ихъ, вначалѣ разнохарактерныя, получили общую физіогномію, болѣе азіатскую. И вотъ составился народъ, по вѣрѣ и мѣсту жительства принадлежавшій Европѣ, но, между темъ, по образу жизни, обычаямъ, костюму, совершенно азіатскій..." (Н.В.Гоголь "Арабески")

О москалях, уграх и украх с ссылками и комментариями Ukrologia (http://oboguev.narod.ru/images/ukrologia.htm).

Birka
19.10.2009, 22:54
http://s50.radikal.ru/i128/0910/6e/d5ee22611a28.jpg
Обратите внимание на гербы РУСЬКЫХ князей. Также тризубец использовался и Галицкими князьями. Также он присутствовал в 1410 году в битве под Таненбергом.

http://i019.radikal.ru/0910/9c/3b21ac282535.jpg
Киевская Русь(справа) и Московия(слева). Внизу слева и справа указаны гербы чтобы еще не допустить фальсификаций. Хехехе)


Вятич (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=1403)


Вы мне так и не ответили, куда делись поляне с древлянамиПоляне(Киев) и древляне(Коростень) никуда не девались. Как и дулибы, уличи и.т.д. Притом в 1340-80 был приход на Русь и СЛАВЯНИЗАЦИЯ литовцев последних. Также принятие ими ПРАВОСЛАВИЯ. Кто их славянизировал? И уже потом во многих битвах с татарвой литовские рыцари давали чертей сраным сагайдакам.(Когда создавалась Речь Посполитая Польша обязала литовцев принять католичество). У литовцев кстати есть старые песни на украинском языке....


А теперь отвечайте мне. Как на счет славян акромя бедных вятичей, радичей и словен(последние 2 племя жили в Новгороде) ????

kamerad
19.10.2009, 23:06
Бирка, я этот рисунок видел на ресурсе ингерманландских сепаратистов. В конкретном случае это про Новгород и Москву времён Ивана III. :) Стёганый доспех "москвича" тому свидетельство.

Соврамши. ;)

З.Ы. Ещё раз - ты мои ссылки смотрел?

Birka
19.10.2009, 23:14
Бирка, я этот рисунок видел на ресурсе ингерманландских сепаратистов. В конкретном случае это про Новгород и Москву времён Ивана III.Про Новгород я писал чуть высше. Но это не имеет значения.

Вопрос про племена остается в силе. Кроме 2-ух новгородских племен и 2-ух племен, которые оказывается ассимилировали аж всю Россию я нифига не услышал.

А где ваш коммент про тризубец? Оказывается это не проклятый хохлятский символ да ? Хехехе)

http://s43.radikal.ru/i099/0910/40/3070769c0400.jpg
Кстати я по какой-то мистике ошибся. Слева Киевская Русь, а справа Московия соответственно. Красные сапожки и плетка -- визитная карточка азиатского московского опричниства.

greenpeace17
19.10.2009, 23:21
а почему на картинке у князя справа такое восточное выражение лица?

kamerad
19.10.2009, 23:21
Про Новгород я писал чуть высше. Но это не имеет значения.

А где ваш коммент про тризубец? 1) "Новгород входил в состав киевского княжества". И там жили славяне? А в Москве не славяне? Жесть.

2) Какой трезубец? На картинке не вижу.

Birka
19.10.2009, 23:32
greenpeace17 (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=367)

а почему на картинке у князя справа такое восточное выражение лица?Вепси
Іжора
Водь
Ліви
Карели
Сету
Саами
Комі
Комі-перм'яки
Удмурти
Мокша
Ерзя
Марійці
Ханти
Мансі
Угорці, Мадяри
Мурома
Меря
Чудь

Слава России !

kamerad (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824)


1) "Новгород входил в состав киевского княжества". И там жили славяне? А в Москве не славяне? Жесть.Не Киевского Княжества, а всей так называемой Руси(Киевской) -- торговые связи, общие походы, общие культурные ценности. Москва же создалась в 1147 году как конкурент и враг Киевскому престолу. Сын Долгорукого сразу напал на Киев.


2) Какой трезубец? На картинке не вижу.http://s43.radikal.ru/i102/0910/65/2cd482410d04.jpg
Смотреть умеем?

http://s49.radikal.ru/i125/0910/06/445498772a97.jpg
Столько популярная картинка у некоторых россссиЯн. Посмотрите в верхний правый угол. Там герб тризубец. Известный факт того что в Киевской Руси использовался тризубец. + как я говорил в Галицком Княжестве тоже.

kamerad
19.10.2009, 23:42
торговые связи, общие походы, общие культурные ценности.

Москва же создалась в 1147 году как конкурент и враг Киевскому престолу. 1) И что? Новгородцы кто? Русские украинцы или татаро-мордовцы?

2) Кем? Татаро-мордовцами?

З.Ы. Если тебе лень читать мои ссылки я тебе так скажу. Самые чистые славяне это поляки. Затем белорусы и русские, затем украинцы. Финно-угорская гаплогруппа N встречается у русских в 16% случаев, азиатская генетика 3 (ТРИ)%. Русские - генетически самый однородный Белый народ Европы. Чтоб было понятнее - русский из Москвы генетически отличается от русского из Новосибирска меньше чем немец из Берлина от немца из Мюнхена.

Что ты там про финнов загонял?

Sonic
19.10.2009, 23:44
З.Ы. Если тебе лень читать мои ссылки я тебе так скажу. Самые чистые славяне это поляки. Затем белорусы и русские, затем украинцы.
А что вкладывается в понятие "чистые"?

kamerad
19.10.2009, 23:48
А что вкладывается в понятие "чистые"? Без туреччины и азиатчины. Так понятно?

Sonic
19.10.2009, 23:51
Без туреччины и азиатчины. Так понятно?
А как определяется "чистота"? Генетически или антропологически? Но в обоих вариантах должен быть некий эталон "чистоты". Иначе не с чем будет сравнивать.

kamerad
19.10.2009, 23:54
Соник, кончай демагогию. Ты знаешь о чём я.

Birka
19.10.2009, 23:55
kamerad (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824)


Что вы скажите про тризубец ? Как-то странно получается не так ли? У Украины герб Руси, а у России? Двухглавые вепри из русских былин?


Без туреччины и азиатчины. Так понятно?

Что-то не видно...


усские - генетически самый однородный Белый народ Европы. Чтоб было понятнее - русский из Москвы генетически отличается от русского из Новосибирска меньше чем немец из Берлина от немца из Мюнхена.

Ууууууууу....... Самый, самый...

Вепси
Іжора
Водь
Ліви
Карели
Сету
Саами
Комі
Комі-перм'яки
Удмурти
Мокша
Ерзя
Марійці
Ханти
Мансі
Угорці, Мадяри
Мурома
Меря
Чудь

"Слава России !"


Так а это, что там со славянскими племенами кроме вятичей и компании из Новгорода?

Sonic
19.10.2009, 23:56
Соник, кончай демагогию. Ты знаешь о чём я.
Я то знаю (имею преставление). Но не все форумчане сильны в расологии.
Не для себя стараю-с.:-)

kamerad
20.10.2009, 00:00
Так, понятно. Бирка, пока ссылки не изучишь с тобой разговаривать бесполезно.

При чём тут герб Руси? Мы про людей говорим.

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 00:03
Без туреччины и азиатчины. Так понятно?

Это поляки полужиды чистые?У расологов рейха по ходу другое мнение было.

kamerad
20.10.2009, 00:06
Это поляки полужиды чистые? Жиды в Польше жили в гетто, обособленно. Поляки не больше полужиды чем украинцы и белорусы, по чьим землям проходила черта оседлости.

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 00:09
Жиды в Польше жили в гетто, обособленно. Поляки не больше полужиды чем украинцы и белорусы, по чьим землям проходила черта оседлости.
А до гетто жидов в Польше не было?

greenpeace17
20.10.2009, 00:10
greenpeace17 (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=367)
Вепси
Іжора
Водь
Ліви
Карели
Сету
Саами
Комі
Комі-перм'яки
Удмурти
Мокша
Ерзя
Марійці
Ханти
Мансі
Угорці, Мадяри
Мурома
Меря
Чудь



как бы это самое. финно-угорские народы обладают антропологическими признаками и чертами, схожими с чертами человека слева все-таки :)

kamerad
20.10.2009, 00:11
А до гетто жидов в Польше не было? Гетто это не гитлеровское изобретение, а средневековое. Просто в период 2 МВ это слово обрело особый смысл.

Birka
20.10.2009, 00:11
kamerad (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824)


Так, понятно. Бирка, пока ссылки не изучишь с тобой разговаривать бесполезно.Ну не надо только от вопроса уходить. Ознакамливался я с теми ссылками господи. Еще раньше...

Так что там про славянские племена кроме радичей, которые исчезли еще в 1169 и компании из Новгорода? Кстати с чистыми поляками мы как раз ближе всего. Язык почти идентичен. Знаете польскую группу Dzikie Pola? У неё есть песни одновременно на украинском и польском языках. Ох а как они поют їхали козаки....Умиленье....

артур77
20.10.2009, 00:12
Birka, наблюдаю за вашими сообщениями.
Зачем сеяте рознь?
Недостойно.

kamerad
20.10.2009, 00:14
(http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824) Кстати с чистыми поляками мы как раз ближе всего. "Мы" это украинцы? "Мы" это с вашими галичанами и гуцулами? Бирка, ты видел что Людота рассказывал про чехов и украинцев? Он врёт, наверное, да?...

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 00:17
Гетто это не гитлеровское изобретение, а средневековое. Просто в период 2 МВ это слово обрело особый смысл.
Т.е. жиды до Гитлера там были тоже в гетто.Хорошо.
Другой вопрос,какие виды у Третьего Рейха были на русских и поляков?Странно как то,молимся усатому и тут же втираем о чистоте жидополяков.

Лаврентий Палыч
20.10.2009, 00:21
Birka, наблюдаю за вашими сообщениями.
Зачем сеяте рознь?
Недостойно.


А вы ссылки видели в начале темы!
Русские арыйцы и поляки-славяне! Рассология епть!

greenpeace17
20.10.2009, 00:23
А вы ссылки видели в начале темы!
Русские арыйцы и поляки-славяне! Рассология епть!

а в чем проблема? вы их читать пробовали?

Людота Коваль
20.10.2009, 00:29
Господа, не пойму, в чем смысл этой темы? В том, что среди русских есть люди с угро-финской примесью ? Да, есть. И с татарской есть. Среди украинцев вон вообще попадаются экземпляры, с расовой точки зрения - жесть полная. Украинцам, русским и вообще белым людям нужно искать точки соприкосновения, а не отторжения.

Лаврентий Палыч
20.10.2009, 00:31
Господа, не пойму, в чем смысл этой темы? В том, что среди русских есть люди с угро-финской примесью ? Да, есть. И с татарской есть. Среди украинцев вон вообще попадаются экземпляры, с расовой точки зрения - жесть полная. Украинцам, русским и вообще белым людям нужно искать точки соприкосновения, а не отторжения.


Ну так давайте черепа друг другу измерять и кровь на анализы сдадим! :-v
Только так мы объединимся, по мнению некоторых!

Birka
20.10.2009, 00:32
kamerad (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=3824)


Бирка, ты видел что Людота рассказывал про чехов и украинцев? Он врёт, наверное, да?...А вы у поляков спросите. Можете поехать в Польшу. Можете сделать это на Ютьюбе. У меня куча друзей с Польши. Некотрые вообще думают что Хмельницкий -- поляк. И много других общих моментов. И все мы дружно смеёмся когда какие-то там россияне пытаются говорить что мы друг-друга ненавидим. Ахахахаха ! Кстати у меня род польский. И фамилия польская. Такая длинная с последней буквой i . На подобие - Kalinovski, Podolski, Vishnevetsi, Zborovski.... Но и украинская кровь во мне есть... И я кстати ориентируюсь на то что вижу на улице моего города, а не на какие-то там басни.

fCXcfDli3y0&feature=related
Украино-польская песня(Hei Sokoly) . Сама песня про Украину - За дівчину, за зелену Україну. Чувствуется казацкий манер, кстати.

2G5eMQloDgk&feature=related
Тоже польский ролик.

Советую спросить у поляков что они думают о русских...

greenpeace17
20.10.2009, 00:35
Господа, не пойму, в чем смысл этой темы? В том, что среди русских есть люди с угро-финской примесью ? Да, есть. И с татарской есть. Среди украинцев вон вообще попадаются экземпляры, с расовой точки зрения - жесть полная. Украинцам, русским и вообще белым людям нужно искать точки соприкосновения, а не отторжения.

разговор о проведенном научном исследовании генофонда русского народа, после изучения которого многие мифы, спекуляции и страшилки на эту тему сами собой отпадают. наука упрямая вещь. ссылки на фрагменты этого исследования в этой ветке приводились Игорем. с ними можно ознакомиться на www.genofond.ru

Людота Коваль
20.10.2009, 00:41
Бирка, хочешь я расскажу как относятся к украинцам чехи? В отличии от поляков, которым украинцы знакомы заочно (в основном по историческим книжкам), чехи за последние несколько лет хорошо узнали вашего брата воочию . Могу даже на камеру снять мнение нескольких чехов и выложить в интернете. Думаю, тебе будет стыдно за такое отношение к украинцам.

greenpeace17
20.10.2009, 00:42
Ну так давайте черепа друг другу измерять и кровь на анализы сдадим! :-v
Только так мы объединимся, по мнению некоторых!

ахаха :) нет, давайте запретим генетику!

не стоит впадать в маразм. если кому-то интересны его корни и его происхождение, что в этом плохого? если кому-то это не интересно, то он может просто игнорировать эту тему. только не надо потом с умным видом рассуждать кто есть кто и откуда взялся, основываясь на каких-то собственных вымученных рассуждениях.

новые технологии и развитие генетики сегодня может дать ответы на многие вопросы. и это нормально.

Людота Коваль
20.10.2009, 00:47
Кстати, к вопросу о генетической близости к полякам. Эту карту составляли не москали, а самые настоящие американцы. Взяли и провели исследование кровной близости европейских народов. Сразу становится ясно к кому близки русские, а к кому жители Украины:

http://i029.radikal.ru/0712/a6/206c091477e4.jpg

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 00:49
ахаха :) нет, давайте запретим генетику!

не стоит впадать в маразм. если кому-то интересны его корни и его происхождение, что в этом плохого? если кому-то это не интересно, то он может просто игнорировать эту тему. только не надо потом с умным видом рассуждать кто есть кто и откуда взялся, основываясь на каких-то собственных вымученных рассуждениях.

новые технологии и развитие генетики сегодня может дать ответы на многие вопросы. и это нормально.

Ну так,вот пусть каждый справку предоставит из центра генетических исследований,и будем уже реально дискутировать.А самое смешное будет если кто-то из здешних супер ариев по результатам генной экспертизы окажется не совсем даже арием.

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 00:52
Людоте.

Эти карты удел специалистов.Лично мне хватило твоих фоток из хохляндии,сразу видно было,полу цыгане полу жиды.

Birka
20.10.2009, 00:53
Кстати, к вопросу о генетической близости к полякам. Эту карту составляли не москали, а самые настоящие американцы. Взяли и провели исследование кровной близости народов. Сразу становится ясно к кому близки русские, а к кому жители Украины:

http://i029.radikal.ru/0712/a6/206c091477e4.jpgАга. То есть шведы рядом с венграми, боснийцами и хорватами?! Что-то вы лукавите...

3K4kta6T5YQ&feature=related
А вот послушайте что он говорит. Если не понимаете, могу перевести. Тут фраза вообще одинаковая что на украинском, что на польском языке. Все слова сходятся. (Это как пример). Сразу понятно КТО настоящий враг... Этот фильм очень популярен в Польше и очень популярен на Ютьюбе. Все его знают. ну и самое главное отображает историческую позицию Польши.

greenpeace17
20.10.2009, 01:00
Ну так,вот пусть каждый справку предоставит из центра генетических исследований,и будем уже реально дискутировать.А самое смешное будет если кто-то из здешних супер ариев по результатам генной экспертизы окажется не совсем даже арием.

ВВП Лучезарный, мы с вами можем спокойно пообщаться и без справки, как нормальные образованные люди. непонятна сама мысль, котоую вы выражаете. разве в этой ветке кто-то говорил о превосходстве одной крови над другой? нет, абсолютно.

речь идет о том, что наука окончательно уничтожила миф о том, что в русском генофонде есть хоть сколько-нибудь статистически значимая величина азиатской или тюркской составляющих. вот и все.

а ДНК-исследование собственной крови почему бы и не сделать, если это по карману? что в этом плохого? любому человеку будет интересно узнать о себе больше.

ВВП Лучезарный
20.10.2009, 01:07
ВВП Лучезарный, мы с вами можем спокойно пообщаться и без справки, как нормальные образованные люди. непонятна сама мысль, котоую вы выражаете. разве в этой ветке кто-то говорил о превосходстве одной крови над другой? нет, абсолютно.

речь идет о том, что наука окончательно уничтожила миф о том, что в русском генофонде есть хоть сколько-нибудь статистически значимая величина азиатской или тюркской составляющих. вот и все.

а ДНК-исследование собственной крови почему бы и не сделать, если это по карману? что в этом плохого? любому человеку будет интересно узнать о себе больше.
Так я и не отрицаю этого.Азиатские гены сразу видно если они есть.Но замарачиваться не тему расологии не считаю нужным.Белый он и в африке белый,и это одна из самых развитых рас.

П.С.
Мне дне тест не надо.Белая кожа,русые волосы,рост 190см,ну чем не ариец.

Людота Коваль
20.10.2009, 01:08
Ага. То есть шведы рядом с венграми, боснийцами и хорватами?! Что-то вы лукавите...

Венгров видел когда-нибудь ? Они белее многих европейцев, несмотря на то, что угро-финны. Хорваты тоже в основной своей массе белые. Среди боснийцев есть как белые, так и смуглые: зависит от того, каких типажей больше было в тесте.

Birka
20.10.2009, 01:16
Венгров видел когда-нибудь ? Они белее многих европейцев, несмотря на то, что угро-финны. Хорваты тоже в основной своей массе белые. Среди боснийцев есть как белые, так и смуглые: зависит от того, каких типажей больше было в тесте.
http://i029.radikal.ru/0712/a6/206c091477e4.jpgТак. Не лукавте. Смотрим внимательно на эту белеберду. Что мы видим -- нордическая раса шведов вдруг стала рядом с боснийцами, хорватами и венграми... Венгров я видел. Был 2 раза в Буддапеште. Да белые. Но не шведы(шведов тоже видел. В Испании на фестивале и у нас в Украине по обмену приезжали. Я еще Понтусу втирал историю Киевской Руси, а он мне демонстрировал как читает по-украински. Там типа тоже одна буква -- один звук).

...Так смотрим дальше. Сербы у нас ваще в жопе, я извиняюсь конечно... Сербы так отличаются от хорватов??? Так что последним ближе шведы?? Ну это уже извините -- бред собачий. Албанцы там тоже подояния на белом фоне ищут... Итальянцы клубятся рядом с русскими, поляками, БОЛГАРАМИ?

greenpeace17
20.10.2009, 01:27
Так я и не отрицаю этого.Азиатские гены сразу видно если они есть.Но замарачиваться не тему расологии не считаю нужным.Белый он и в африке белый,и это одна из самых развитых рас.

П.С.
Мне дне тест не надо.Белая кожа,русые волосы,рост 190см,ну чем не ариец.

каждый сам решает, на чем ему заморачиваться. наука она на то и есть наука. кроме антропологических признаков генофонд каждого человека несет в себе огромное количество информации, которая накапливалась еще в то время, когда не было еще оформившихся этносов (французов, русских, немцев, татар, хань (китайцев) и т.д.)

немногие, например, знают, что все типы митохондриальных ДНК (грубо скажем, это однородительский женский ген, который передается только от матери к дочери) или Y-хромосомы (однородительский мужской ген, который передается только от отца к сыну) являются на планете в ограниченном количестве и практически вообще не мутируют или мутируют _очень_ медленно на протяжении всей человеческой истории. если опять же упрощенно сказать, то каждый человек несет в себе однородительские гены, идентичные генам, носителями которых являлись лично его предки на многие поколения и поколения назад.

Людота Коваль
20.10.2009, 01:34
Смотрим внимательно на эту белеберду.

Здесь статья из AMERICAN JOURNAL OF PHYSICAL ANTHROPOLOGY 115:144–156 за 2001 год http://web.unife.it/progetti/genetica/Giorgio/PDFfiles/ajpa2001.pdf
Подробнейшим образом описана методика проведения теста. Под ней подписались корифеи современной науки. Почему украинцы стоят в одном ряду с турками и курдами, а шведы с венграми и.т.п - вопросы к ним.

Birka
20.10.2009, 01:43
2QJu5IuybmM&feature=related
В Польше очень любят тему казаков. Много групп поют про казаков. Много групп поют на украинском. Есть кружки украинской музыки ибо как некоторые считают без украинской изюминки нельзя понять историю Речи Посполитой. Эта песня украинская про казаков - наливайте браття. Поет польский хор --

Nalewajmy bracia w kryształowe czasze,
by kule nie brały i szable mijały,
zatroskane głowy nasze

Nalyvajmo, brattia
Kryshtalevi chashi
Shchob shabli ne braly,
Shchob kuli mynaly
Golivon'ky nashi!


AxrsYDL1Z1Q&feature=related
Вот тоже самое, только в другом исполнении. Тоже польском. Ролик выложен и обсуждается поляками. Посмотрите кстати на коменты.. Вот последний из них от поляка -

It's us Poles and you Ukrainian brothers who can can defeat the Russian Mongers! Poland and Ukraine for ever! Как вам, а?


-251F60cODw&feature=related
А вот россияне самое главное. История Украины с точки зрения славян поляков. Послушайте. Лично я всё понял. Там не сложно. Людота должен понять по крайней мере. Он же в Чехии живет... Единственная плямба в отношениях -- это типа УПА. Но это неважно и поляки к этому относятся хладнокровно. Все мы щас закрываем глаза...

Поляки тоже кстати как показано в ролике не придумывают басни про изгнание жителей Киевской Руси в какую-то там Московию.. Вот прямо так все сели в автобусы и поехали.. Ага...

Киевская Русь - Галицкое Княжество(Киев в составе) - Литовско-Русское Княжество(14 век, приход литовцев на Русь и славянизация последних) - Речь Посполитая - Гетьманщина - УНР - Украина.