PDA

Просмотр полной версии : Индийцы забраковали половину ракет "воздух-воздух" производства РФ



Людота Коваль
16.07.2009, 15:22
http://img.lenta.ru/news/2009/07/16/missiles/picture.jpg

Индийцы забраковали половину ракет "воздух-воздух" производства РФ


Почти половина управляемых авиационных ракет класса "воздух-воздух" российского производства, которые стоят на вооружении ВВС Индии, оказались бракованными. Такие выводы, как сообщает The Indian Express (http://www.indianexpress.com/), содержатся в докладе счетной палаты Индии (Comptroller and Auditor General, CAG), обнародованном по результатам проверки вооружения военно-воздушных сил. Как подчеркивает издание, речь идет об управляемых авиационных ракетах средней дальности Р-77 (РВВ-АЕ), которые используются в качестве вооружения индийских боевых самолетов Су-30МКИ, МиГ-29 и МиГ-21. Закупки этих ракет в России начались в 1996 году. После окончания Каргильской войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0) с Пакистаном индийская сторона заказала еще около двух тысяч таких ракет, тысяча из которых была поставлена ВВС.
Выводы о наличии дефектов значительной части Р-77, согласно докладу аудиторов, сделаны по результатам испытаний и осмотров. Во время испытаний ракеты либо не наводились на цели, либо еще на этапе проверок на земле признавались непригодными к эксплуатации из-за своего состояния, хотя срок их хранения еще не завершился. Данные для этого были получены из архивных материалов и подтверждены представителями ВВС.
Как отметил в интервью изданию бывший главком ВВС Индии маршал С. Кришнасвами (S Krishnaswamy), факт того, что ракеты "работают не так, как хотелось бы", является известным и далеко не новым для индийских военных. Он также сообщил о проблемах с запасными частями к ним, которые испытывают ВВС.
По словам Кришнасвами , "когда ракеты были закуплены, они были лучшими в мире, вооружением мирового класса, которого не было ни у одной другой страны", однако поскольку Индия не располагала собственным мощностями для испытаний таких ракет, эти работы должны были проводиться в России.
The Indian Express также уточняет, что информация по поводу технических недостатков ракет была направлена российскому производителю, а также передана специалистам, впоследствии посещавшим Индию.

http://lenta.ru/news/2009/07/16/missiles/

Ermolov
16.07.2009, 15:39
Хорошая новость. Опубликую на сайте путиножополижцев.

Имперец
16.07.2009, 15:59
Ээээ,а мы должны срать кирпичами и ссать кипятком от радости?Вам-то посрать,вы в Чехии,а вот для России это удар по оборонке... меньше заказов-меньше денег-меньше конкурентоспособность-быстрее загнется-быстрее придут доблестные джЫдаи из юс корпс-быстрее гадкое русское быдло все сдохнет-больше ресурсом белым,блять,"братьям",Эуропэйцам останется?Вы такой логики придерживаетесь? Вы поймите блять, чем быстрее загнется оборонка-тем быстрее развалится РФ-тем меньше времени для захвата власти над еще целой РФ-тем больше вероятность прихода большой волосатой пизды по наши головы,за исключением пана Людоты конечно , не удивлюсь ,если он пойдет в оккупационные войска отправлять своих соратников(кхм...) Русских националистов и всех других, кто будет боротся с оккупацией, в национальное государство Верхняя Тундра.

Ermolov
16.07.2009, 16:27
Имперец! Напишу коротко - вы стандартная жертво коммуно-иудейской пропаганды. Единственным следствием скорого развала ЭРЭФии и уничтожения ракетно-ядерного щита будет вливание русского (а не россиянского) народа в европейскую семью независимых наций, конфискация имущества у дирипасок, мордашевых, потаниных и прочих ворожидов, реальная посадка воров-чиновников на долгие года в тюрьмы.
За примером далеко ходить не надо - смотрите на восточноевропейские страны. Их голос очень даже громок. Возможно, что экономическая сила пока слаба, но они ее постепенно набирают. И С НИМИ РЕАЛЬНО СЧИТАЮТСЯ.

Redactor
16.07.2009, 16:38
...будет вливание русского (а не россиянского) народа в европейскую семью независимых наций, конфискация имущества у дирипасок, мордашевых, потаниных и прочих ворожидов,

За примером далеко ходить не надо - смотрите на восточноевропейские страны. Их голос очень даже громок.

спасибо.
посмеялся....
:-D

Сумрачный Самурай
16.07.2009, 16:47
Ну конечно в развале оборонного потенциала любой страны ничего хорошего нет.
В том числе - ничего хорошего и для бывших стран Варшавского Договора, голос которых громок только потому, что США иже с ними им постоянно подкручивают уровень децибел.
Не станет "условного противника" не нужен будет и голос бывших "союзников".

Но говоря откровенно: а чего мы ещё ждали? В стране дифицит рабочей силы. Вся та техника, что продавалась, которую так хвалили, собиралась ещё во времена союза. Просто опустошали склады.
Новую мы собирать просто не можем.

Нету уже целых отраслей производства, а не просто фабрик-заводов.
Специалисты говорят, что даже если сейчас браться за голову и поднимать производство то мы его можем вывести на уровень 60х годов 20го века.

венед 77
16.07.2009, 17:00
Были специалисты - не было денег.Теперь есть деньги - нет специалистов."Кадры решают все".
эРэФский режим медленно и уверенно превращает Россию в сырьевой придаток.

Redactor
16.07.2009, 17:04
...эРэФский режим медленно и уверенно превращает Россию в сырьевой придаток.

... на радость зарубежной группировки русских националистов.
:'{

Людота Коваль
16.07.2009, 17:12
спасибо.
посмеялся....


Не вижу ничего смешного. Еще дедушка говорил о создании в Европе союза национальных государств. А вам совочкам, это как кость в горле. Хоть с чурками, хоть с жидами, лишь бы в Империи. Главное, что бы все боялись.

Сумрачный Самурай
16.07.2009, 17:17
Со всем уважением, но разве к вам это относится не меньше? Главное вовремя перейти служить к победившему. А в империи вы как были так и есть.


Были специалисты - не было денег.Теперь есть деньги - нет специалистов."Кадры решают все".

Помимо денег требуется много чего другово(тем более, как показала недавняя практика, перенасыщение, для многих, наступает быстро).

Желание работать, энтузиазм... А это не продаётся и не покупается.

Людота Коваль
16.07.2009, 17:36
Со всем уважением, но разве к вам это относится не меньше? Главное вовремя перейти служить к победившему. А в империи вы как были так и есть.

Проблема то в том, что МЫ проиграли очень давно. В этот раз проиграли - ВЫ. Точнее те, кто с криком за Родину делал ставку на жидовскую власть, руководящую интернациональной Империей. Как и требовалось ожидать, антирусская система продала народ и страну. Однако находятся еще зомбированые идиоты, которые защищают систему и желают "возвеличивания империи", не изменив ее содержания. Вот в чем беда.

Ermolov
16.07.2009, 17:37
спасибо.
посмеялся....
:-D Ну если Вы относитесь к числу людей, которые верят в общемировой заговор против России, то мне очень жаль. Именно именно нам это каждый день трындят по зомбоящику.

венед 77
16.07.2009, 17:44
Желание работать, энтузиазм... А это не продаётся и не покупается.
Приходит энтузиаст домой без денег.Его встречают голодные дети и взвинченная жена.Приходит энтузиаст на работу и падает в голодный обморок.
Поди ка без денег проживи.Красиво рассуждаем,когда у нас нет проблем.Люди по году денег не видели.Про энтузиазм забывали напрочь,когда предлагали новую работу с своевременно выплаченной зарплатой.

Redactor
16.07.2009, 18:08
...которые верят в общемировой заговор против России.

мы все здесь слепо верим в дружелюбность нато и в то, что военные базы, которые появляются вокруг России направлены исключительно против северной кореи и ирана.

Vincent_Vega
16.07.2009, 18:39
Имперец! Напишу коротко - вы стандартная жертво коммуно-иудейской пропаганды. Единственным следствием скорого развала ЭРЭФии и уничтожения ракетно-ядерного щита будет вливание русского (а не россиянского) народа в европейскую семью независимых наций, конфискация имущества у дирипасок, мордашевых, потаниных и прочих ворожидов, реальная посадка воров-чиновников на долгие года в тюрьмы.
За примером далеко ходить не надо - смотрите на восточноевропейские страны. Их голос очень даже громок. Возможно, что экономическая сила пока слаба, но они ее постепенно набирают. И С НИМИ РЕАЛЬНО СЧИТАЮТСЯ.
Интересно,как связаны разывал ядерного щита и вливание всего русского?По-моему,не будет ядерного щита-начнется война,начнется война-потеряем Сибирь и ДВ,русским от этого лучше не будет...
И еще-А что русским националистам,при приходе к власти оборонка не нужна будет?Или с нуля будем делать,что бы с Восточно-европейцами сравняться?:-D

Ermolov
16.07.2009, 19:00
мы все здесь слепо верим в дружелюбность нато и в то, что военные базы, которые появляются вокруг России направлены исключительно против северной кореи и ирана. И против Россиянской Федерации, есссно они направлены. Или вы НАте разоружиться рекомендуете?

Сумрачный Самурай
16.07.2009, 19:54
Я бы рекомендовал разоружиться всем. По крайней мере - перейти на нечто менее массово-душегубное. Но ведь натура человека неистребима. И дело тут не в масонах и мировом заговоре... Натура у нас такая кровожадная.

Drunkard
17.07.2009, 10:47
Есть такое мнение, что индуи заказали ракеты в стандартном исполнении, а не для тропического климата, вот они и поржавели.
Другое дело, правда, кто им ракеты загнал, а про то, что купить надо бы в спецварианте, не сказал.

Redactor
17.07.2009, 11:07
...И еще-А что русским националистам,при приходе к власти оборонка не нужна будет?Или с нуля будем делать,что бы с Восточно-европейцами сравняться?:-D

можно будет на энергоносители у нато выменять...

Райс
17.07.2009, 11:09
Имперец! Напишу коротко - вы стандартная жертво коммуно-иудейской пропаганды. Единственным следствием скорого развала ЭРЭФии и уничтожения ракетно-ядерного щита будет вливание русского (а не россиянского) народа в европейскую семью независимых наций, конфискация имущества у дирипасок, мордашевых, потаниных и прочих ворожидов, реальная посадка воров-чиновников на долгие года в тюрьмы.
За примером далеко ходить не надо - смотрите на восточноевропейские страны. Их голос очень даже громок. Возможно, что экономическая сила пока слаба, но они ее постепенно набирают. И С НИМИ РЕАЛЬНО СЧИТАЮТСЯ.
А как это интеграция то происходить будет то?

Сулица
17.07.2009, 11:10
Очень хотелось бы, конечно, метнуть пару громов и молний в адрес власти, доведшей ВПК до такого состояния. Впрочем, это аксиоматично, и лишнего обсуждения не стоит. НО. Мы имеем лишь часть информации. Знаю Хиндустани не понаслышке. Дико бардачные ребята, в том числе и в военной области. Большая вероятность, что ракеты (которые, кстати, были куплены не вчера) хранились в условиях, в которых даже картошку не хранят. Индусы наверняка знают, чье мясо съела кошка, поэтому заранее и лепят отмазки - мол, раньше не было у нас технических возможностей проверки ... Как же! Теперь любой идиот в мире понял - Россия загибается, поэтому на нее можно любые стрелки перекидывать. Как сказал мне один друг, работающий в ВПК и тесно сотрудничающий с индусами: "Никогда не имей с ними дел, потому это те же цыгане".

richie
17.07.2009, 11:17
Не вижу ничего смешного. Еще дедушка говорил о создании в Европе союза национальных государств. А вам совочкам, это как кость в горле. Хоть с чурками, хоть с жидами, лишь бы в Империи. Главное, что бы все боялись.
Ты разницы не видишь в том что раньше чурок замещали русскими, а сейчас наоборот - русских замещают чурками? Собственно у тябя это не кость в горле. С тонущего корабля бегут раньше крысы и жыды.

Redactor
17.07.2009, 11:25
спецвариант дороже стоит.
наверное вымпелцы как китаезы решили действовать - вам за какую цену надо контракт? за низкую ??? - пожалуйста....

Людота Коваль
17.07.2009, 14:10
С тонущего корабля бегут раньше крысы и жыды.

Если говорить образно, то нынешнюю эрефию можно сравнить с большим кораблем, перевозящим рабов. Команда делает дырки в корме, в надежде потопить его вместе с грузом, а самим спастись на единственной шлюпке. Но корабль большой, тонет не сразу, и его путь продолжается. Вместо того, что бы изолировать команду, взять штурвал в свои руки и заделать дырки, рабы сидят на палубе и гордятся своим судном: нас самый большой рабовладельческий корабль на флоте, у него самое мощное вооружение, лучшая команда и пр. А тех, кто пытается им сказать : вы охренели, посмотрите вокруг, корабль тонет, записывают во враги и выбрасывают через корму. Кому-то удается доплыть до соседнего берега....

Vincent_Vega
17.07.2009, 14:12
можно будет на энергоносители у нато выменять...
А еще лучше за территории,землицы то много,на наш век хватит:-D

Vincent_Vega
17.07.2009, 14:17
Если говорить образно, то нынешнюю эрефию можно сравнить с большим кораблем, перевозящим рабов. Его команда делает дырки в корме, в надежде потопить ее вместе с грузом, а самим спастись на единственной шлюпке. Но корабль большой, тонет не сразу, и его путь продолжается. Вместо того, что бы изолировать команду, взять штурвал в свои руки и заделать дырки, рабы сидят на палубе и гордятся своим судном: нас самый большой рабовладельческий корабль на флоте, у него самое мощное вооружение, лучшая команда и пр. А тех, кто пытается им сказать : вы охренели, посмотрите вокруг, корабль тонет, записывают во враги и выбрасывают через корму. Кому-то удается доплыть до соседнего берега....
Кстати,был рассказ,если честно не помню названия:Корабль перевозил черных рабов-дикарей,так эти рабы восстали и убили всю команду,в итоге оказалось никто кораблем управлять не умеет-все погибули,хепи энд...Читая рассуждения некоторых об интеграции в Европу,расчленении России,радости от угробления ВПК,аналогии с рассказом прослеживаются:-D

Людота Коваль
17.07.2009, 14:24
Кстати,был рассказ,если честно не помню названия:Корабль перевозил черных рабов-дикарей,так эти рабы восстали и убили всю команду,в итоге оказалось никто кораблем управлять не умеет-все погибули,хепи энд.

Делаем из этого вывод: нужно оберегать людей системы, поскольку сами-то мы людишки темные, не умеем дела государственные, да и кнутом кто же нас холопов наградит, если барина не будет.....

Новик
17.07.2009, 14:26
Хочу лишь напомнить спорящим, об одном малоизвестном факте. Во время войны Британии с Аргентиной за Фолкленды, не взрывались французские ракеты и бомбы. Один из британских кораблей был подожжен лишь благодаря маршевому двигателю ракеты, основной заряд так и не взорвался. Будь французские боеприпасы надёжнее, у Аргентины был бы большой успех в борьбе с британским империализмом.
Так что наши ракеты уж точно лучше французских.

Vincent_Vega
17.07.2009, 14:34
Делаем из этого вывод: нужно оберегать людей системы, поскольку сами-то мы людишки темные, не умеем дела государственные, да и кнута кто же нам холопам пропишет, если барина не будет.....
Нет,отнюдь...Просто не надо желать разрушить все, уже в 20-ом веке дважды наступали на одни и те же грабли...Сначало коммунисты кричали УРА,видя распад Российского государства и Русской армии,потом псевдодемократы потирали потные рученки,как же тюрма народов развалилась,а с ней и главный кнут-Советская Армия,сейчас же некоторые националисты радуются-оборонка накрывается-кирдык системе...Давай уже отделять плохое от хорошего,а не считать плохим все что было до нас,иначе итог будет тот же...

Людота Коваль
17.07.2009, 14:42
Давай уже отделять плохое от хорошего,а не считать плохим все что было до нас,иначе итог будет тот же...

Да все отлично в стране советской, хуле. Ничего менять не надо. Ведь, главное, "что бы не было войны"....

Vincent_Vega
17.07.2009, 14:51
Да все отлично в стране советской, хуле. Ничего менять не надо. Ведь, главное, "что бы не было войны"....
Ну допустим, оборонка то чем вам не угодила?Или по главному принципу Ильича,чем хуже,тем лучше?

Людота Коваль
17.07.2009, 15:04
Ну допустим, оборонка то чем вам не угодила?Или по главному принципу Ильича,чем хуже,тем лучше?

Оборонка это одна из статей дохода системы. На деньги полученные от реализации тех же ракет содержится репрессивный аппарат: менты, стряпающие дела на русских националистов, судьи раздающие приговоры, вертухаи в зонах. Эти же деньги идут на дачу взяток, перекочевывая из карманов одного чиновника к другому. На них строятся шикарные особняки, покупаются дорогие машины и под. в этом духе.
Какой смысл русским вкалывать на оборонку, если она все равно им не принадлежит ? Может есть смысл потратить силы на более полезное дело, в интересах самих русских ?

Vincent_Vega
17.07.2009, 15:09
Оборонка это одна из статей дохода системы. На деньги полученные от реализации тех же ракет содержится репрессивный аппарат: менты, стряпающие дела на русских националистов, судьи раздающие приговоры, вертухаи в зонах. Эти же деньги идут на дачу взяток, перекочевывая из карманов одного чиновника к другому. На них строятся шикарные особняки, покупаются дорогие машины и под. в этом духе.
Какой смысл русским вкалывать на оборонку, если она все равно им не принадлежит ? Может есть смысл потратить силы на более полезное дело, в интересах самих русских ?
А так же эти деньги идут,на зар.платы бюджетникам,на бесплатные места в ВУЗах,на бесплатное мед.обслуживание,на ремонт дорог и т.д.-или на зло системе откажемся и от этого?
Плюс оборонка,пожалуй одно из последних,чем мы можем действительно гордиться...Не вижу ничего хорошего,в том что русское оружие не будет самым лучшим в мире...просрем сейчас оборонку,потом не догоним...
Поэтому в распаде ВПК не вижу ничего хорошего...

Людота Коваль
17.07.2009, 15:14
А так же эти деньги идут,на зар.платы бюджетникам,на бесплатные места в ВУЗах,на бесплатное мед.обслуживание,на ремонт дорог и т.д.-или на зло системе откажемся и от этого?

Vincent_Vega скажите честно, вы член Единой России ? Какая цель вашего пребывания на форуме?

Redactor
17.07.2009, 15:16
... Команда делает дырки в корме, в надежде потопить его вместе с грузом, а самим спастись на единственной шлюпке.


Вместо того, что бы изолировать команду, взять штурвал в свои руки и заделать дырки, рабы сидят на палубе и гордятся своим судном.

да, вы правы. Даже на этом форуме есть такая команда...
:'{

а про штурвал вы привели пример неверный, потому как те, кто не хочет заделывать дырки - собрали манатки и слиняли на другой берег...

Уран-235
17.07.2009, 15:17
Поэтому в распаде ВПК не вижу ничего хорошего...
При распаде ВПК, восстановить его будет весьма затруднительно и для этого потребуется не менее 10 лет, а это большой срок тем более в современном мире где технологии развиваются в геометрической прогрессии. Мы и так уже отстаём от амеров примерно на 5-10 лет.

Redactor
17.07.2009, 15:19
Кстати,был рассказ,если честно не помню названия:Корабль перевозил черных рабов-дикарей,так эти рабы восстали и убили всю команду,в итоге оказалось никто кораблем управлять не умеет-все погибули,хепи энд...

+5!

а еще мульт про "НЕМО", когда рыбки в конце спаслись из аквариума... : "ура! мы на свободе!!! ну а чо теперь?" - спросили они друг друга плавая по морю в целофановых пакетах...

Vincent_Vega
17.07.2009, 15:21
Vincent_Vega скажите честно, вы член Единой России ? Какая цель вашего пребывания на форуме?
Хм,нет не член и никогда не было мысли в нее вступить...Просто я не пламенный революционер,который хочет сломать все и вся...Меня кое-что в жизни моей страны(в частности засилие мигрантов,ситуация на Кавказе,демография русских,развал армии и ВПК) не устраивает,но от этого радоваться еще большему ухудшению ситуации я не хочу-потому что я здесь живу,здесь живут мои родители и будут жить мои дети...

Redactor
17.07.2009, 15:24
Да все отлично в стране советской, хуле. Ничего менять не надо. Ведь, главное, "что бы не было войны"....

а воевать всегда хорошо. особо из-за границы... хуле.... не получиться, так и хули...

Redactor
17.07.2009, 15:27
Какой смысл русским вкалывать на оборонку, если она все равно им не принадлежит ? Может есть смысл потратить силы на более полезное дело, в интересах самих русских ?

чушь несете....
оборонка не принадлежит русским. ага.
только шкода (со 100% немецким капиталом) принадлежит чехам.
вы запуталисьььь???

на оборокну не вкалывать?
может сдаться как вы сделали - без боя?
;-)

Людота Коваль
17.07.2009, 15:55
чушь несете....
оборонка не принадлежит русским. ага.

А вы, считаете, что оборонка принадлежит русским. С этого места если можно, подробнее.

Людота Коваль
17.07.2009, 16:03
только шкода (со 100% немецким капиталом) принадлежит чехам.



В случае со Шкодой никто не тешит себя иллюзорными фантазиями ее принадлежности "великому чешскому народу". В отличии от совков - фантазеров, чехи мыслят трезво. Все знают, что чешской фирмой Škoda Auto a.s. владеет немецкий концерн Фольксваген. Однако при этом Шкода создает рабочие места и платит чешскому государству налоги.

Redactor
17.07.2009, 16:12
А вы, считаете, что оборонка принадлежит русским. С этого места если можно, подробнее.

ну подробности про немецкую шкоду принадлежащую чехам - вы не хотите рассказывать....
:-D

расскажу вам про откуда беруться зарплаты врачам, воспитателям детских садов, институтам, школам, военным, депутатам... - именно из поступлений в бюджет налогов и прибыли по госконтрактам.

ваше беспокойство российской оборонкой вызывает понимание как потенциальной опасности для войск нато...

Redactor
17.07.2009, 16:16
В случае со Шкодой никто не тешит себя иллюзорными фантазиями ее принадлежности "великому чешскому народу".

кто бы говорил... (http://forum.dpni.org/forum/showpost.php?p=283379&postcount=63)
:-D

тем более вы же не знали, что шкода уже немецкая на 100%. Только на днях про это узнали... (http://forum.dpni.org/forum/showpost.php?p=283370&postcount=61)

Redactor
17.07.2009, 16:27
Однако при этом Шкода создает рабочие места и платит чешскому государству налоги.

а корпорация МИГ не создает рабочих мест?
не платит налоги? (извините что не чешскому...)
и при этом вся прибыль остается в России, а не утекает как у шкоды в германию...


теперь порассуждайте что кому принадлежит...

Людота Коваль
17.07.2009, 16:30
тем более вы же не знали, что шкода уже немецкая на 100%.

Да знаю я, что она немецкая. Более того считаю, что поскольку немцы вложили в переоборудование предприятия кучу денег, принесли новые технологии и.т.д, они вправе получать прибыль.
Теперь ответьте мне на 2 вопроса. Что принесли в российские предприятия люди, в управлении которых они оказались? И почему вы так упорно их защищаете ?:-o

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 16:30
Расейская (Советская) Империя - это ЗЛО. ЗЛО, потому что в этих империях русский народ всегда был рабочим материалом для других этносов. Когда у русского народа кончились соки (миллионы погибли в гражданской и ВОВ, низкая демография после уничтожения крестьянства), тогда лавочка под названием "Совок" закрылась. Но на её месте открылась другая лавочка под названием "РФ", по сути своей не менее русофобская, доказательством чему служит политическая 282 статья для всех инакомыслящих. Продолжайте лизать жопу :еврей: , господа "Ымперцы-патриоты-государственники":-D

Людота Коваль
17.07.2009, 16:31
а корпорация МИГ не создает рабочих мест?



Насколько мне известно, россиянская оборонная промышленность рабочие места только сокращает.

Бомбист
17.07.2009, 16:31
Имперец! Напишу коротко - вы стандартная жертво коммуно-иудейской пропаганды. Единственным следствием скорого развала ЭРЭФии и уничтожения ракетно-ядерного щита будет вливание русского (а не россиянского) народа в европейскую семью независимых наций, конфискация имущества у дирипасок, мордашевых, потаниных и прочих ворожидов, реальная посадка воров-чиновников на долгие года в тюрьмы.
За примером далеко ходить не надо - смотрите на восточноевропейские страны. Их голос очень даже громок. Возможно, что экономическая сила пока слаба, но они ее постепенно набирают. И С НИМИ РЕАЛЬНО СЧИТАЮТСЯ.


АХАХАХАХАХАХАХАХАХАААА!!! не я с Имперцем тоже не во всем согласен, но вы просто отожгли!!!:-D :-D :-D :-D
это в какую семью европейских наций??? вы что действительно думаете что они нас примут? и при этом будут держать за равных?
ни какой конфискации не будет эти люди ставленники зога который всю европу уже давно к рукам прибрал...

не будет этого никогда. как же вы все достали западники чертовы!>:->

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 16:33
ваше беспокойство российской оборонкой вызывает понимание как потенциальной опасности для войск нато...

да успокойся, русских раньше споят и заместят хачами, чем сюда войдут войска НАТО. благодя Ымперцам вроде тебя:-)

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 16:35
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАААА!!! не я с Имперцем тоже не во всем согласен, но вы просто отожгли!!!:-D :-D :-D :-D
это в какую семью европейских наций??? вы что действительно думаете что они нас примут? и при этом будут держать за равных?

Если будет война с арабским миром или Китаем, то русским придется объединяться с Западом.

Бомбист
17.07.2009, 16:39
Если будет война с арабским миром или Китаем, то русским придется объединяться с Западом.

ну да и будет как обычно... мы воюем, а эти козлы дома сидят и тушенку нам посылают...

Людота Коваль
17.07.2009, 16:41
это в какую семью европейских наций??? вы что действительно думаете что они нас примут? и при этом будут держать за равных?



Что за ущербная психология ? Чем мы хуже белых европейцев ?

PS

Сдается мне, что заинтересованные лица специально русским внушают, что они убогие. Тем самым создавая в мировоззрении комплекс раба. Мол, белые нас русских считают дерьмо, с ними ни в коем случае нельзя объединяться. Лучше встать под знамена россиянского "царя" и умирать за интересы его клана.

Калининградец
17.07.2009, 16:42
Всё же (для прояснения) хотелось бы получить ответы от модераторской группы хотя бы на следующие вопросы (взято отсюда - https://forum.dpni.org/forum/showpost.php?p=283629&postcount=309):

1) Территория (какие территории должны являться территорией именно России в обязательном порядке? Что от нынешнего отрезать, что - добавить ?)
2) Национальный состав, национальная политика (кого оставить, с кем - решить окончательно, какие права у каких народов и пр.)
...
Грубо говоря, очень интересует - к чему ВЫ стремитесь ? Какова ваша цель в виде конкретных ориентиров ?

Потому как создаётся ощущение, что модераторы (Людота, Камерад) и иже с ними (Ермолов, Гурьев, Хигдуг - навскидку, кого помню) имеют позиции по многим вопросам, мягко говоря, довольно странные.
Ну, конечно, ответы хотелось бы получить и на все остальные тоже, но уж хотя бы на эти, раз нет возможности изложить взгляды более обстоятельно.

Бомбист
17.07.2009, 16:43
[quote=Бомбист;284466]
это в какую семью европейских наций??? вы что действительно думаете что они нас примут? и при этом будут держать за равных?
/quote]


Что за ущербная психология ? Чем мы хуже белых европейцев ?


что за глупое мнение что они нас равными считают? я не говорю что мы хуже...

Людота Коваль
17.07.2009, 16:50
что за глупое мнение что они нас равными считают?


Почему глупое? Я в Европе живу и с европейцами каждый день общаюсь. Меня никто быдлом не считает.

Redactor
17.07.2009, 16:54
Теперь ответьте мне на 2 вопроса. Что принесли в российские предприятия люди, в управлении которых они оказались? И почему вы так упорно их защищаете ?:-o

кого я защищаю?
я не понял смысла вопроса и не знаю что ответить...

почему вы защищаете чешскую шкоду?

Бомбист
17.07.2009, 16:56
[quote=Бомбист;284475]


Почему глупое? Я в Европе живу и с европейцами каждый день общаюсь. Меня никто быдлом не считает.

рядовые граждане может и не считают. (пока им телевизор не скажет это делать) а вот верхушка ес думает по другому.

Мы вполне можем без европы обойтись, идти по своему пути...

Людота Коваль
17.07.2009, 16:58
почему вы защищаете чешскую шкоду?

Потому что считаю, что для восстановления российского автопрома такой вариант вполне уместен.

Уран-235
17.07.2009, 17:02
Если будет война с арабским миром или Китаем, то русским придется объединяться с Западом.
Скорее всего ваш любимый "цивилизованный" Запад откроет нам второй фронт.

Уран-235
17.07.2009, 17:04
рядовые граждане может и не считают. (пока им телевизор не скажет это делать) а вот верхушка ес думает по другому.
Вот это верно! Всё правильно сказано.

Мы вполне можем без европы обойтись, идти по своему пути...
У нас свой РУССКИЙ путь.

Людота Коваль
17.07.2009, 17:05
[quote=Людота Коваль;284479]

рядовые граждане может и не считают. (пока им телевизор не скажет это делать) а вот верхушка ес думает по другому.

Верхушка ЕС общается в россиянской властью, ее и недолюбливает (было бы странно, если наоборот). Но некоторые представители русского народа (в основном, совки и ура-патриоты) ассоциируют власть с народом. Поэтому и уверены, что "русских все считают быдлом".

Бомбист
17.07.2009, 17:12
[quote=Бомбист;284481]

Верхушка ЕС общается в россиянской властью, ее и недолюбливает (было бы странно, если наоборот). Но некоторые представители русского народа (в основном, совки и ура-патриоты) ассоциируют власть с народом. Поэтому и уверены, что "русских все считают быдлом".

они не любили любую власть которая на руси была во все времена....

Уран-235
17.07.2009, 17:14
они не любили любую власть которая на руси была во все времена....
Вы ошибаетесь, они любили и любят Горбачёва, Ельцина, особенно любили, когда мы резали ракеты, сокращали ядерный арсенал, армию и т.д.

Бомбист
17.07.2009, 17:15
[quote=Бомбист;284487]
Вы ошибаетесь, они любили и любят Горбачёва, Ельцина, особенно любили, когда мы резали ракеты, сокращали ядерный арсенал, армию и т.д.

это не считается)

Бомбист
17.07.2009, 17:15
это не считается)

Сумрачный Самурай
17.07.2009, 17:16
Вы ошибаетесь, они любили и любят Горбачёва, Ельцина, особенно любили, когда мы резали ракеты, сокращали ядерный арсенал, армию и т.д.

Угу... А скоро будут любить ещё крепче. И так любить и эдак.

Людота Коваль
17.07.2009, 17:16
они не любили любую власть которая на руси была во все времена....


Насколько мне известно, русский народ тоже эту власть не особо любил. Во всяком случае, та его часть, которая не хотела жить в холуйской шкуре.

Людота Коваль
17.07.2009, 17:21
Вы ошибаетесь, они любили и любят Горбачёва, Ельцина, особенно любили, когда мы резали ракеты, сокращали ядерный арсенал, армию и т.д.

А Путина они не любят, потому что он хороший. Столько всего для русских сделал! Он ведь наш, родненький. Умрем за него!

Бомбист
17.07.2009, 17:22
Насколько мне известно, русский народ тоже эту власть не особо любил. Во всяком случае, та его часть, которая не хотела жить в холуйской шкуре.

но это же не значит что нам стоит положиться на запад и отдаться ему...

я всегда думал что русские националисты хотят принести в Россию русский порядок, а в место этого я читаю тут призывы впустить сюда в нато или любого другого врага с белой кожей который на нас нападет...
Это странно...

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 17:23
У нас свой РУССКИЙ путь.

Что за бред?? Да, у нас "свой РУССКИЙ путь", только на нас не одето ничего русского, трусы - и те турецкие. И компьютеры у нас не русские, и машины... но ПУТЬ у нас, мля, ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ!!!:-P

Людота Коваль
17.07.2009, 17:25
но это же не значит что нам стоит положиться на запад и отдаться ему...

Почему обязательно надо на кого-то полагаться и кому-то отдаваться ? Что за холопское мышление? Почему нельзя быть партнерами, на равных ?

Людота Коваль
17.07.2009, 17:28
Что за бред?? Да, у нас "свой РУССКИЙ путь", только на нас не одето ничего русского, трусы - и те турецкие. И компьютеры у нас не русские, и машины... но ПУТЬ у нас, мля, ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ!!!

Подобные тезисы закидываются в головы легко восприимчивых русских с одной только целью - засрать мозги и списать все неудачи россиянской власти на поиск "своего пути". Ничего, что доедаем последний хуй без соли, мы же свой путь ищем. А эфемерное русское счастье, вот-вот за поворотом.

Бомбист
17.07.2009, 17:30
Что за бред?? Да, у нас "свой РУССКИЙ путь", только на нас не одето ничего русского, трусы - и те турецкие. И компьютеры у нас не русские, и машины... но ПУТЬ у нас, мля, ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ!!!:-P

Вот знаете о чем я думаю. что вы, все кто так говорит, агенты влияния призванные убедить националистов в том, что мол земля нам не нужна,мы и без нее спокойно проживем, мы не способны создать свое государство, давайте пригласим сюда иностранцев, они то точно знают! они нам помогут!. они построят нам гос-во и будут править строго но справедливо!
и будет у нас европа с ее прелестями и удобствами которых нам Русским Националистам так нехватает!

Не зря же про нас кое-кто говорит что мы рабы! и то что русские никогда не владели страной, сначала нами немцы правили потом евреи...


на кого вы работаете? на цру, м6, массад?:-D

Бомбист
17.07.2009, 17:36
Подобные тезисы закидываются в головы легко восприимчивых русских с одной только целью - засрать мозги и списать все неудачи россиянской власти на поиск "своего пути". Эфемерного русского счастья, которое вот-вот за поворотом.

если вы еще не поняли то мы Рф не защищаем, мы хотим свое русское гос-во.РУССКОЕ.

Людота Коваль
17.07.2009, 17:38
если вы еще не поняли то мы Рф не защищаем, мы хотим свое русское гос-во.РУССКОЕ.

Что-то не похоже. :-(

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 17:52
если вы еще не поняли то мы Рф не защищаем, мы хотим свое русское гос-во.РУССКОЕ.

Как можно построить РУССКОЕ государство, не разрушив МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ империю, в которой у русских НИКОГДА не было главенства?

Бомбист
17.07.2009, 17:57
Как можно построить РУССКОЕ государство, не разрушив МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ империю, в которой у русских НИКОГДА не было главенства?


хороший вопрос однако)
отвечаю) никак)
:-D

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 17:59
хороший вопрос однако)
отвечаю) никак)
:-D

Если бы русские имели весь в империи, то и революции бы не было. И храмы бы не рушили.

Бомбист
17.07.2009, 18:01
Если бы русские имели весь в империи, то и революции бы не было. И храмы бы не рушили.


ну а кто имел вес в империи?

Ганс Гюнтер
17.07.2009, 18:05
ну а кто имел вес в империи?

Русские по крови, но не русские по духу (без национального мышления). Примерно как сейчас у власти русские по крови Путин, Медведев, Грызлов, но не русские по духу. Люди с мозгами, промытыми советской пропагандой (а при царе западным гуманизмом).

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:23
В случае со Шкодой никто не тешит себя иллюзорными фантазиями ее принадлежности "великому чешскому народу". В отличии от совков - фантазеров, чехи мыслят трезво. Все знают, что чешской фирмой Škoda Auto a.s. владеет немецкий концерн Фольксваген. Однако при этом Шкода создает рабочие места и платит чешскому государству налоги.
А разве русская оборонкане создает русским рабочие места и не платит налоги???

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:32
Расейская (Советская) Империя - это ЗЛО. ЗЛО, потому что в этих империях русский народ всегда был рабочим материалом для других этносов. Когда у русского народа кончились соки (миллионы погибли в гражданской и ВОВ, низкая демография после уничтожения крестьянства), тогда лавочка под названием "Совок" закрылась. Но на её месте открылась другая лавочка под названием "РФ", по сути своей не менее русофобская, доказательством чему служит политическая 282 статья для всех инакомыслящих. Продолжайте лизать жопу :еврей: , господа "Ымперцы-патриоты-государственники":-D
А немецкий этнос не был рабочим материалом в 3 рейхе???Что за бред-государствообразующий этнос всегда во основном работует...
А Вы господа продадим-все-Нато ппродолжите лизать жопу гос.депу,может выделит Вам территорию где-нибудь возле Псковщинины-Новгородщины,где вы построите великое русское государство...

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:34
Если будет война с арабским миром или Китаем, то русским придется объединяться с Западом.
А если с Западом,то сдадимся???Зато без хачей...:-D

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:37
Что за ущербная психология ? Чем мы хуже белых европейцев ?

PS

Сдается мне, что заинтересованные лица специально русским внушают, что они убогие. Тем самым создавая в мировоззрении комплекс раба. Мол, белые нас русских считают дерьмо, с ними ни в коем случае нельзя объединяться. Лучше встать под знамена россиянского "царя" и умирать за интересы его клана.
Тем мы хуже,что никогда за всю тысячилетнюю историю Руси,они не воспринимали нас за ровню,сейчас что то изменилось??Сдается мне,что мы будем входить в их семью,как входили в семью демократических государств в 90-х,т.е. сдачей всех позиций страны...

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:39
Почему глупое? Я в Европе живу и с европейцами каждый день общаюсь. Меня никто быдлом не считает.
Возле меня казахи живут-они тоже пока нормальные,давайте с казахстаном объединятся,ведь мы оперируем межличностными отношениями:-D

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:42
Что за бред?? Да, у нас "свой РУССКИЙ путь", только на нас не одето ничего русского, трусы - и те турецкие. И компьютеры у нас не русские, и машины... но ПУТЬ у нас, мля, ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОЙ!!!:-P
Зато ракеты и танки у нас пока Русские,но Вы и против них...Так за что Вы??????

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:45
Как можно построить РУССКОЕ государство, не разрушив МНОГОНАЦИОНАЛЬНУЮ империю, в которой у русских НИКОГДА не было главенства?
А почему это Россия многонациональная,по последней переписи нас Русских 80%+обруссевшие украинцы и белоруссы,получется почти 90%,что вы рушить то собрались,я не понимаю...

Vincent_Vega
17.07.2009, 21:46
Если бы русские имели весь в империи, то и революции бы не было. И храмы бы не рушили.
А вы хотите сказать,что русские не принимали участия в революции и гражданской войне???Интересно,что у Вас по истории...

Имперец
17.07.2009, 21:59
Ну-ка,кто хочет,чтоб его проинтегрировали,поднимай руку, становись раком,ждать осталось недолго,с Дедушкиной(как он там?! наверно аки стиральная машина в гробу переворачивается,помирая со смеху( хотя куда уж дальше) от т.н. гусских националистов-интеграторов и их речей) помощью придут Белые гаспада-братья и проинтегрируют всех по самое нехочу, правда некоторым возможно это даже понравится...

Vincent_Vega
17.07.2009, 22:06
Ну-ка,кто хочет,чтоб его проинтегрировали,поднимай руку, становись раком,ждать осталось недолго,с Дедушкиной(как он там?! наверно аки стиральная машина в гробу переворачивается,помирая со смеху( хотя куда уж дальше) от т.н. гусских националистов-интеграторов и их речей) помощью придут Белые гаспада-братья и проинтегрируют всех по самое нехочу, правда некоторым возможно это даже понравится...
Да я вот тоже тут вместо русских националистов,вижу банальную пятую колонну,которая на этот раз прикрывается националистическими лозунгами...

Людота Коваль
17.07.2009, 22:14
Возле меня казахи живут-они тоже пока нормальные,давайте с казахстаном объединятся,ведь мы оперируем межличностными отношениями

Классический пример советского мышления. Обратите внимание, вы проводите параллели между белыми европейцами и казахами, поскольку не видите между ними никакой разницы. Думаю, что казахи вам даже ментально ближе, поскольку еще недавно делили с ними одно государство. От вас интернационал за три версты чувствуется, а вы еще себя называете националистом.

Vincent_Vega
17.07.2009, 22:19
Классический пример советского мышления. Обратите внимание, вы проводите параллели между белыми европейцами и казахами, поскольку не видите между ними никакой разницы. Думаю, что казахи вам даже ближе поскольку еще недавно делили с ними одно государство. От вас интернационализм за три версты чувствуется, а вы еще себя называете националистом.Они мне не ближе,мне они все далеки,что с европейцами у нас разный менталитет,что с азиатами(подчеркиваю в целом,а не в межличностных отношениях),при этом я хочу видеть сильную Россию с русским народом во главе,без европейцев и азиатов,что в этом такого советского,я не знаю...
При этом у Вас перегиб в сторону европы,от которой мы никогда не видели блага,не в 19 веке,не 20-ом...Зачем она русским то нужна???
А казахи,были приведены в пример,так же как вы приводите в пример европейцев,лично мне они и те и другие вообще не нужны...

Людота Коваль
17.07.2009, 22:45
я хочу видеть сильную Россию с русским народом во главе, без европейцев и азиатов

Этого хотят все на форуме.
Другое дело, вы не понимаете, что отношения между белыми людьми могут строится в рамках партнерства. Совсем не обязательно "под кого-то ложиться". Так рассуждают люди с холопским мировоззрением - иначе как лежащими под кем-то они себя не представляют. Мы говорим о векторе в котором нужно развиваться русской нации. А именно сотрудничества с Белой Европой, а не обособления от нее. И уж, тем более, не "приходите княжить и владеть нами"

Vincent_Vega
17.07.2009, 23:05
Этого хотят все на форуме.
Другое дело, вы не понимаете, что отношения между белыми людьми могут строится в рамках партнерства. Совсем не обязательно "под кого-то ложиться". Так рассуждают люди с холопским мировоззрением - иначе как лежащими под кем-то они себя не представляют. Мы говорим о векторе в котором нужно развиваться русской нации. А именно сотрудничества с Белой Европой, а не обособления от нее. И уж, тем более, не в духе "приходите княжить и владеть нами"
Россия сама по себе "центр силы",а еропейцы другой...Мы можем быть партнерами на небольшом временном участке,потом европейский "центр силы" обязательно захочет откусить кусочек от русского медведя,вся наша история взаимоотношений говорит об этом,никакого нового принципа придумать ни мы,ни они не сможем,потому что геополитические игры иначе не играются...Из этих реалий и надо исходить,т.о. не европейцы,не азиаты нам не друзья,как говорил Александр 3-ий,у России есть два друга,армия и флот,против которых Вы и выступаете в данной теме...

Людота Коваль
17.07.2009, 23:12
Россия сама по себе "центр силы",а еропейцы другой..

Очень похоже на ваши рассуждения

JmjACCHMApw

Vincent_Vega
17.07.2009, 23:25
Очень похоже на ваши рассуждения

JmjACCHMApw
Простите и что плохого в этих рассуждениях???Вы Против русской государственности?-Я только за,Россия может быть или могучей и сильной,или не бывать ей,так повилось со времен Филорета-Москва 3-ий Рим,и уже 6-7 веков продолжается,а тут вылезает Людота из Чехии и вносит новый вектор развития страны,хуле остальные же тупые,за 6 веков ничего другого кроме этой самой государственности не придумали...Кстати,Большевики изначально,как и Вы выступали против этой самой государственности,у них была Мировая Революция,у Вас национальное русское гос-во,в семье белых народов-две недостижимых утопии,правда обе красивые,но большевики быстро поняли,что утопии хороши только на бумаге,уже со Сталина они занимались исключительно государством,и если такие же как Вы придут ко власти,им тоже рано или поздно придется строить это самое государство,с большой буквы-иначе не выжить,реали такие...
И еще,был такой типок Нечаев,катахезис революционера написал,за Революцию социалистическую выступал,потом от этого труда все революционеры и "плясали",его рассуждения очень похоже на ваши,хоть Вы и клеймите всех неугодных совками...

Aleksandr
17.07.2009, 23:30
Людота Коваль
Сильное видео,по накурке крышу сносит.Пивом вот отпаиваюсь.Респект тебе.Ржу,помираю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Только пальцовка Меньшова многого стоит.

Aleksandr
17.07.2009, 23:38
Смотрите этот ролик не отрывая взгляда от руки Меньшова........Да...Не многие понимают,что сейчас один из самых критических моментов в нашей судьбе.

Людота Коваль
18.07.2009, 00:07
Простите и что плохого в этих рассуждениях???

Не знаю почему, но у меня антагонизм какой-то возникает, протест. И очень хочется герою Меньшова дать в репу :-k

Vincent_Vega
18.07.2009, 00:08
Не знаю почему, но мне хочется герою Меньшова дать в репу. :-k
Ну это уже от восприятия Меньшова зависит:-)

Людота Коваль
18.07.2009, 00:12
Ну это уже от восприятия Меньшова зависит:-)

Не, Меньшов сыграл классно. Вопросы к его герою.

Бомбист
18.07.2009, 00:17
Себя, друзья, морочите вы грубо —
Велик с Россией ваш разлад.
Куда вам в члены Английских палат?
Вы просто члены Английского клуба...
(с)

Aleksandr
18.07.2009, 00:18
Не, Меньшов сыграл классно. Вопросы к его герою.

Меньшов недоиграл.Видно что старается,но недобирает высоты.Чувства империи нет.

Vincent_Vega
18.07.2009, 00:20
Не, Меньшов сыграл классно, вопросы к его герою.
Хм,фильма не видел,но сами рассуждения мне скорее нравятся,ничего не вижу плохого в Русской государственности,то что сейчас в Кремле сидят временщики,не значит что сама идея русского государства ущербна...

Бомбист
18.07.2009, 00:21
http://voluntary.ru/dictionary/662/word/%C0%C3%C5%CD%D2+%C2%CB%C8%DF%CD%C8%DF/

Людота Коваль
18.07.2009, 00:44
сами рассуждения мне скорее нравятся,ничего не вижу плохого в Русской государственности

Я знал, что вам понравится :-)

Vincent_Vega
18.07.2009, 00:48
Я знал, что вам понравится :-)
Спасибо,как хорошо,что мы друг друга понимаем;-) :-D

Doc
18.07.2009, 00:49
Я знал, что вам понравится :-)
Кадр из фильма "Город Зеро"?
Широпаев, который этот фильм в пример приводит, (http://shiropaev.livejournal.com/10639.html) и которого вы здесь пиарете просто скотина.

Калининградец
18.07.2009, 00:57
Всё же (для прояснения) хотелось бы получить ответы от модераторской группы хотя бы на следующие вопросы (взято отсюда - https://forum.dpni.org/forum/showpos...ostcount=309):

1) Территория (какие территории должны являться территорией именно России в обязательном порядке? Что от нынешнего отрезать, что - добавить ?)
2) Национальный состав, национальная политика (кого оставить, с кем - решить окончательно, какие права у каких народов и пр.)
...
Грубо говоря, очень интересует - к чему ВЫ стремитесь ? Какова ваша цель в виде конкретных ориентиров ?

Потому как создаётся ощущение, что модераторы (Людота, Камерад) и иже с ними (Ермолов, Гурьев, Хигдуг - навскидку, кого помню) имеют позиции по многим вопросам, мягко говоря, довольно странные.
Ну, конечно, ответы хотелось бы получить и на все остальные тоже, но уж хотя бы на эти, раз нет возможности изложить взгляды более обстоятельно.

Vincent_Vega
18.07.2009, 01:02
Всё же (для прояснения) хотелось бы получить ответы от модераторской группы хотя бы на следующие вопросы (взято отсюда - https://forum.dpni.org/forum/showpos...ostcount=309):

1) Территория (какие территории должны являться территорией именно России в обязательном порядке? Что от нынешнего отрезать, что - добавить ?)
2) Национальный состав, национальная политика (кого оставить, с кем - решить окончательно, какие права у каких народов и пр.)
...
Грубо говоря, очень интересует - к чему ВЫ стремитесь ? Какова ваша цель в виде конкретных ориентиров ?

Потому как создаётся ощущение, что модераторы (Людота, Камерад) и иже с ними (Ермолов, Гурьев, Хигдуг - навскидку, кого помню) имеют позиции по многим вопросам, мягко говоря, довольно странные.
Ну, конечно, ответы хотелось бы получить и на все остальные тоже, но уж хотя бы на эти, раз нет возможности изложить взгляды более обстоятельно.
Хугдуга еще спросите как он относится к закону,по которому педиков можно сажать,получив ответ,вы еще больше удивитесь:-D

Sonic
18.07.2009, 01:03
Потому как создаётся ощущение, что модераторы (Людота, Камерад) и иже с ними (Ермолов, Гурьев, Хигдуг - навскидку, кого помню) имеют позиции по многим вопросам, мягко говоря, довольно странные.

Вот они, ярые антисоветчики.:-D

Doc
18.07.2009, 01:13
Грубо говоря, очень интересует - к чему ВЫ стремитесь ? Какова ваша цель в виде конкретных ориентиров ?


Мне тоже интересно, но вряд ли ответят :)
Могу предположить, что идеология базируется на статьях Широпаева.
Хотя национал-демократия это путь в никуда ИМХО, всего-навсего одних паразитов хотят заменить другими, всего и делов-то ...

Людота Коваль
18.07.2009, 03:35
Есть такое мнение, что индуи заказали ракеты в стандартном исполнении, а не для тропического климата, вот они и поржавели.
Другое дело, правда, кто им ракеты загнал, а про то, что купить надо бы в спецварианте, не сказал.

Скорее всего тот, кто делал гешефт на ракетах, продал обычное исполнение по цене спецварианта, а разницу положил в карман :-%

Ордамор
18.07.2009, 09:09
Я давно понял, что совки со своим менталитетом способны производить только различные сурагаты, начиная с фанерного искусства, овощного потомства, и заканчивая всем, куда могут дотянуться их корявые бухие лапы. Если ими не руководят ЛЮДИ, то эти зверушки либо своруют что, либо соврут(как правило и то и другое). Кстати, пока у чурбанов в республиках стояли белые(типа Русские), они там у себя жили и не тужили. Как только стали "независимыми", а в своке к власти пришли в конец развращённые наследники большевиков, звери ломанулись к белым людям. Их правящие обезьяны оказались ни на что не способны во всех отношениях, кроме "назад, к рабо-феодализму". Вот эти зверушки и околачиваются вокруг нас, как бродячие кошки с собаками, ждут подачек... Это у них называется "каФАКаз рулит". Чего с них взять, с этих какашек, прилипших к грязной совковой заднице. А вы говорите ракеты.

Vincent_Vega
18.07.2009, 10:11
Я давно понял, что совки со своим менталитетом способны производить только различные сурагаты, начиная с фанерного искусства, овощного потомства, и заканчивая всем, куда могут дотянуться их корявые бухие лапы. Если ими не руководят ЛЮДИ, то эти зверушки либо своруют что, либо соврут(как правило и то и другое). Кстати, пока у чурбанов в республиках стояли белые(типа Русские), они там у себя жили и не тужили. Как только стали "независимыми", а в своке к власти пришли в конец развращённые наследники большевиков, звери ломанулись к белым людям. Их правящие обезьяны оказались ни на что не способны во всех отношениях, кроме "назад, к рабо-феодализму". Вот эти зверушки и околачиваются вокруг нас, как бродячие кошки с собаками, ждут подачек... Это у них называется "каФАКаз рулит". Чего с них взять, с этих какашек, прилипших к грязной совковой заднице. А вы говорите ракеты.
Так для справки,именно эти совки,т.е. обычные советские люди и создали всю тяжелую промышленность,ВПК,первыми запустили человека в космос и многое другое...

Людота Коваль
18.07.2009, 13:32
Так для справки,именно эти совки,т.е. обычные советские люди и создали всю тяжелую промышленность,ВПК,первыми запустили человека в космос и многое другое...

Споры с советскими всегда заканчиваются одинаково : "зато мы создали ядерную бомбу и скоро ее сбросим на вашу Америку". :-)

Ermolov
18.07.2009, 13:50
Так для справки,именно эти совки,т.е. обычные советские люди и создали всю тяжелую промышленность,ВПК,первыми запустили человека в космос и многое другое...
Да, но какой ценой. Все население ходило в лохмотьях и недоедало.

Людота Коваль
18.07.2009, 13:51
1) Территория (какие территории должны являться территорией именно России в обязательном порядке? Что от нынешнего отрезать, что - добавить ?)...

Мое личное ИМХО. Думаю, что нынешняя система приведет Россию к гражданской войне. Слишком много противоречий, которые с каждым годом усиливаются. Когда это случится, будет не до имперских амбиций "отрезать - прибавить". Нужно будет брать те территории, которые сами захотят войти в состав нового национального государства. Проливать русскую кровь на этапе его становления за Чечню, Дагестан, Ингушетию подобно смерти.


2) Национальный состав, национальная политика (кого оставить, с кем - решить окончательно, какие права у каких народов и пр.)

Национальная политика - приоритет интересов русского народа. Все остальные либо с этим соглашаются, либо становятся вне закона. Каким он будет, вопрос частности.

Имперец
18.07.2009, 14:17
Да, но какой ценой. Все население ходило в лохмотьях и недоедало.
Доказательства давайте,желательно фотографические, вот только геббельсовской липы не надо:-D , изя ведь говорил:"Чем страшнее ложь,тем легче в нее верят"

X13
18.07.2009, 14:20
Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное – это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно иные либералы наши принимали чуть ли не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное.


Ф.М.Достоевский, «Идиот», с.370-371
Государственное издательство художественной литературы, Москва, 1955г.

Понимаете, друзья мои, где в излагаемых здесь суждениях кроется глубокая логическая ошибка?

Получается следующая цепочка: сегодня РФ антирусское государство = государство - враг = любое государство - зло. Т.е., по сути, позиции классического анархизма.

Тогда как в отсутствие у нации сильного государства с мощной оборонной системой, развитой наукой, образованием, медициной, социалкой и т.п., нация не выживет - она обречена на деградацию и уничтожение.

И радоваться любому несчастью, в России случающемуся, по меньшей мере, недальновидно - любой закрывшийся завод, разбившийся самолет, рухнувший дом это убыток в народном хозяйстве будущего национального государства, которое нам предстоит строить. Правящий режим - явление временное и преходящее, тогда как народ наш - абсолют.

И это же касается отношения к советскому строю. Опять наблюдаем ту же логическую ошибку: "в СССР имело место подавление личности человека, государство растило совков = все люди, жившие в СССР, совки = все, что там было создано, создано совками = все, что создано в СССР, дерьмо.
Это жестоко несправедливо в отношении наших же предков, т.к. их, по истине, великие достижения в науке, искусстве и т.д. заслуживают не оплевывания, а сохранения и приумножения всеми силами, т.к. в будущем станет достоянием русского национального государства.

X13
18.07.2009, 14:30
От вас интернационал за три версты чувствуется, а вы еще себя называете националистом - а знаете, друзья мои, интернационал чувствуется в рассуждениях вас обоих.

Я постоянно общаюсь с "белыми европейцами", причем элитой - профессура, ученые. Этой осенью предстоит побывать, как минимум, на двух международных конгрессах и одном семинаре в Европе. И могу сказать следующее. Да, общаться с ними интересно, они очень многого достигли, они развиты, но психология их нам совершенно не близка. Я не буду судить, хороша она, или нет, просто чужда. И жить с ними в постоянном тесном контакте было бы также психологически дискомфортно, как с теми же казахами (при условии миролюбивости и тех, и других).

А партнерские отношения (торговля, нефтепроводы и т.д.) возможны с любым государством, если нам это выгодно - хоть с Европой, хоть с азиатскими деспотиями, хоть с африканской черной дырой.

Vincent_Vega
18.07.2009, 14:35
Споры с советскими всегда заканчиваются одинаково : "зато мы создали ядерную бомбу и скоро ее сбросим на вашу Америку". :-)
А еще подчинили себе Восточную Европу,в ом числе и Чехию и стали сверхдержавой;-) Не многие народы могут этим похвастаться,а Вы хотите все эти достижения записать нам в минус,зачем?-чтобы русским нечем было гордиться??

Vincent_Vega
18.07.2009, 14:44
Да, но какой ценой. Все население ходило в лохмотьях и недоедало.
Хм,но в то время внешеполитические реали были таковы,пример ВОВ-или мы,или нас,и надо сказать вдвойне спасибо тем советским людям,которые нам обеспечили прекрасную науку,армию,ВПК и прочие достижения,позволяющие сейчас нам трепаться в инете,копить на дорогую иномарку или на поездку в Турцию,а не стоять на призывном пункте,перед отправкой на Войну...А то что не все радужно в "датском королевстве",так за это в первую очередь надо сказать спасибо демократам девяностых и нынешним вождям,но никак ни советским людям,среди которых есть и герои блокадники,и не менее герои солдаты дошедшие до Берлина,и гениальные конструкторы,и профессора...А Вы весь период СССР мажите черной краской,презрительно называя советских людей- Совками...

Людота Коваль
18.07.2009, 15:02
"в СССР имело место подавление личности человека, государство растило совков = все люди, жившие в СССР, совки = все, что там было создано, создано совками = все, что создано в СССР, дерьмо.

Так рассуждают люди, у которых нет мозгов. Умный человек понимает, что помимо черного и белого в жизни есть множество других цветов и оттенков. В СССР было то, чем можно гордится и взять на вооружение.

Что касается создания национального государства, то оно невозможно без разрушения Империи. Так же как и формирование нации невозможно без разрушения имперского сознания. Люди это чувствуют и именно поэтому "радуются" каждому кирпичику, вылетающему из фундамента монстра, на обломках которого будет построено то, о чем они мечтают.

Дед Мороз
18.07.2009, 15:26
Людота, а был ли третий Рейх империей?

Людота Коваль
18.07.2009, 15:27
А еще подчинили себе Восточную Европу, в ом числе и Чехию

Тезис зомбированного человека, ставящего знак равенства между между народом, государством и его политикой. Что это за "подчинение", когда попасть в "подчиненную" Чехословакию русскому человеку было практически невозможно? Государство очередной раз использовало русских для достижения своих целей, при этом загнав "быдло" в клетку, боясь выпустить исходя из принципа "как бы чего не вышло".




Не многие народы могут этим похвастаться,а Вы хотите все эти достижения записать нам в минус,зачем?-чтобы русским нечем было гордиться??


Если смотреть на данную ситуацию не с позиции совка, а с точки зрения националиста, то можно сказать одно: тем, что СССР принес на сапогах своих солдат в страны Восточной Европы большевизм, на долгое время отвернуло близкие по крови славянские народы от русских. А это не есть гут.

Людота Коваль
18.07.2009, 15:35
Людота, а был ли третий Рейх империей?


Любая империя в классическом понимании отличается от российского варианта. В других странах государство доит свои колонии в интересах титульной нации. В российском варианте наоборот: государство доит титульную нацию, для содержания своих колоний. Лишь бы страна была большая и все боялись.

Дед Мороз
18.07.2009, 15:38
государство доит титульную нацию
Это как самому себя трахнуть в задницу.
Это вам со страху показалось :-)

Vincent_Vega
18.07.2009, 15:42
Если смотреть на данную ситуацию не с позиции совка, а с точки зрения националиста, то можно сказать одно: тем, что СССР принес на сапогах своих солдат в страны Восточной Европы большевизм, на долгое время отвернуло близкие по крови славянские народы от русских. А это не есть гут.
Простите,а когда эти близкие по крови народы были повернуты к русским??-Это случайно не Польша,которая вначале,будучи сильной-считала Восточных славян быдлом,и подавляла любое восстание в малороссии,так жестко,что и гитлеровцам не снилось,а потом когда после Наполеоновских войн,мы смогли ее наконец то подчинить,они постоянно гадили нам ради своей независимости,при этом не брезгуя дружбой с чеченами и турками,не говоря уже об англичанах...Кстати,а с Гитлером они тоже пытались договориться,лишь бы против маскалей,и очень много их сражалось за него на Восточном фронте...
Кто еще,эти близкие народы,может зап.украинцы-тут по-моему даже комментировать не надо...
Чехи-ну маловато мы с ними соприкосались,не было общих границ...И в принципе от мнения чехов,русскому человеку и русскому государству не холодно,не жарко...
Единственный союзный народ в Европе-это сербы,но с ними мы даже после антиТитовской политики отношения не испоритили...
Т.о. подведем итог-нет у России союзников в Европе,соседнии страны в принципе не устроит сильная и большая Россия,ибо страшно, и не важно каким будет правительство:Коммунистическим,Националистическим или каким-либо другим...

Людота Коваль
18.07.2009, 15:50
Это как самому себя трахнуть в задницу.
Это вам со страху показалось

То есть вы считаете, что азиатские и кавказские республики жили за свой счет, а не за счет русских ?

Alexsandr1
18.07.2009, 15:57
Единственный союзный народ в Европе-это сербы,но с ними мы даже после антиТитовской политики отношения не испоритили...
Т.о. подведем итог-нет у России союзников в Европе,соседнии страны в принципе не устроит сильная и большая Россия,ибо страшно, и не важно каким будет правительство:Коммунистическим,Националистическим или каким-либо другим...

Это Вам сербы сами сказали ? Особенно когда меняли Косово на членство в Евросоюзе . А не надоели Вам " братские народы " ? Например болгары неделю как кинули и воевали пртив нас 3 раза . Вообще имперцам давно пора понять что у России есть 2 братских народа её армия и флот и других нет и никогда не будет

Vincent_Vega
18.07.2009, 15:59
Это Вам сербы сами сказали ? Особенно когда меняли Косово на членство в Евросоюзе . А не надоели Вам " братские народы " ? Например болгары неделю как кинули и воевали пртив нас 3 раза . Вообще имперцам давно пора понять что у России есть 2 братских народа её армия и флот и других нет и никогда не будет
Про болгар мне известно...Что касается сербов,то ближе них все-равно в Европе нет народа,единственное что я хотел сказать...А про армию и флот-полностью согласен...

Дед Мороз
18.07.2009, 16:03
То есть вы считаете, что азиатские и кавказские республики жили за свой счет, а не за счет русских ?
Азиатские уже отсоединили, с кавказскими потихоньку разберемся, но без вас :-)
Я жил в одной из среднеазиатских республик, позволю не согласиться с вашими утверждениями, высосанными из пальца.

Alexsandr1
18.07.2009, 16:04
Я просто был знаком с многими сербами в то время плевать они на всё хотели как только показали им морковку как ослам так всё забыли и кричали ну щас то жить будем . Но их естественно кинули ну и причём здесь мы ? Кто своих генералов в Гаагу сдаёт ? Избави Бог от таких " братушек "

Людота Коваль
18.07.2009, 16:16
Я жил в одной из среднеазиатских республик, позволю не согласиться с вашими утверждениями, высосанными из пальца.

Еще раз попрошу вас ответить четко на поставленный вопрос.
Вы считаете, что в в свое время Россия жила за счет кавказских и среднеазиатских республик, а не наоборот ?Да или нет ?

Людота Коваль
18.07.2009, 16:21
Да, общаться с ними интересно, они очень многого достигли, они развиты, но психология их нам совершенно не близка. Я не буду судить, хороша она, или нет, просто чужда. И жить с ними в постоянном тесном контакте было бы также психологически дискомфортно, как с теми же казахами (при условии миролюбивости и тех, и других).

В данном случае все упирается в историческую обособленность России от Европы и вопрос привычки. Для примера, еще 100 лет назад мало кто из русских хотел находится с евреями рядом, а сейчас не только живут в непосредственной близости, но и в соответствии с их морально-жизненными принципами.

Дед Мороз
18.07.2009, 16:28
Я не считаю (голословно как вы). Могу рассказать о том что знаю и видел сам, проживая несколько лет в небольшом городке Ферганской долины. Преимущественное большинство местного населения - узбеки голодраные крестьяне, которые всеми семьями горбатились с кетменями на колхозных полях за копеечную зарплату, которой еле хватало чтобы кушать масло и мясо только раз в неделю. А ранние фрукты и овощи с удовольствие поглащались вМоскве и прочих мегаполисах. Часть трудилась, не покладая рук на производстве натурального шелка. Подавляющее большинство жило в кибитках из глины с навозом. Вода привозная, услуги во дворе, отопления нет никакого, хотя зимой бывает и ниже нуля. Другое дело, что всю эту голожопень не особо выпускали из республики. Существовали правила и прописки и т.п., которые кстати не ущемляли русских! Сейчас бы за это евгопейские прагозащитники записали ту партийную верхушку в фашисты.

Про закавказские не знаю лично, но среди них явно выделялась только Грузия, которую распустил еще Сталин. Но там советской власти не было уже с 70-х.

Людота Коваль
18.07.2009, 16:39
узбеки голодраные крестьяне, которые всеми семьями горбатились с кетменями на колхозных полях за копеечную зарплату, которой еле хватало чтобы кушать масло и мясо только раз в неделю. А ранние фрукты и овощи с удовольствие поглащались вМоскве и прочих мегаполисах. Часть трудилась, не покладая рук на производстве натурального шелка. Подавляющее большинство жило в кибитках из глины с навозом.


Вот видите как получается : по вашему города и построенная инфраструктура, которую дали узбекам русские, имеет равноценное значение фруктам и продуктам аграрного сектора, который давали узбеки взамен русским. По моему это называется с паршивой овцы, хоть шерсти клок. Не поэтому ли в настоящее время, продукты ферганской долины нафиг никому не нужны (за исключением наркотиков, разумеется) ?

Alexsandr1
18.07.2009, 16:44
Да хватит вам ругаться . Вот пусть Дед мороз лучше расскажет как так получилось что за последние сто лет население среднеазиатских республик увеличилось в ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ раз ? Я могу ответить из за придурков русских которые всю эту шоблу и содержали

Дед Мороз
18.07.2009, 16:47
Людота, вы большой любитель передергивать, особенно когда нечем крыть. Русские строили инфраструктуру с умом и только с достаточно быстрой окупаемостью. Пример, шелковый комбинат, продукция которого шла на экспорт.

До Чехии точно продукты Ферганской долины не докатываются, там продукты из Испании и Турции больше.

Дед Мороз
18.07.2009, 16:49
Да хватит вам ругаться . Вот пусть Дед мороз лучше расскажет как так получилось что за последние сто лет население среднеазиатских республик увеличилось в ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ раз ? Я могу ответить из за придурков русских которые всю эту шоблу и содержали
Рожают много по 10 человек в семье. У русских в деревнях век назад - это тоже было нормой.

Alexsandr1
18.07.2009, 16:52
Рожают много по 10 человек в семье. У русских в деревнях век назад - это тоже было нормой.

Хорошо . А почему же до прихода русских их численность была стабильной ? Ещё раз повторю в 29 раз за 100 лет .

Дед Мороз
18.07.2009, 16:57
До приходя русских их численность не была стабильной, а росла. Откуда данные о 29 разах? Судя по переписям эта цифра должна быть меньше.

Вдобавок в 20 веке появилась медицина, которая сильно уменьшила детскую смертность.

А Китаю и Индии достичь такого поголовья тоже русские помогли? :-)
Или по-другому: кто помогал русским иметь по 10 человек в семье 100 лет назад?

Alexsandr1
18.07.2009, 17:03
До приходя русских их численность не была стабильной, а росла. Откуда данные о 29 разах? Судя по переписям эта цифра должна быть меньше.

Вдобавок в 20 веке появилась медицина, которая сильно уменьшила детскую смертность.

А Китаю и Индии достичь такого поголовья тоже русские помогли? :-)

Данные про численность легко проверить погуглив перепись населения на 1900 год и на 2000 . Китаю и Индии достичь такого поголовья помогли не мы а европейцы внедрив хим удобрения и гербициды . Но это всё не наши дела . Как можно угнетать народ когда он при таком угнетении размножается как тараканы ?:-o

Дед Мороз
18.07.2009, 17:10
В русской семье в 19 веке было более 10-ти детей. Не хим. удобрений не было, ни гербицидов :-) Помещики сосали кровушку как могли.
Причина была в другом, при крестьянском ведении хозяйства чем больше рук - тем крепче хозяйство.

Людота Коваль
18.07.2009, 19:06
Русские строили инфраструктуру с умом и только с достаточно быстрой окупаемостью. Пример, шелковый комбинат, продукция которого шла на экспорт.

Значит по вашему получается, что русские жили за счет среднеазиатско-кавказских республик, а не наоборот ?

Прошу ответить да или нет, без ненужной философии и пустых слов.

Людота Коваль
18.07.2009, 20:35
Это случайно не Польша,которая вначале,будучи сильной-считала Восточных славян быдлом,и подавляла любое восстание в малороссии,так жестко,что и гитлеровцам не снилось


С Польшей ситуация неоднозначная. С одной стороны это религиозное различие с Украиной, с другой культурное. Что бы не говорили ура-патриоты, почти все, что достигло современное общество, пришло к нам с Запада. В том числе и российская культура развивалась на базе западной. Уже с середины ХIV в Польше и Литве стало распространяться Магдебургское право – известная с XIII века германская система городского самоуправления, близкая к современной демократии. Само собой разумеется, на Украине в те времена ничего подобного не было. Даже в фильме "Тарас Бульба" казаки больше похожи на банду люмпенов, чем на людей, имеющих понятие о культуре. Естественно со своей колокольни поляки относились к украинцам, как к людям низшего сорта. Думаю, будь русские на месте поляков, отношение необразованным и некультурным "полуславянам" было бы таким же.

Новик
18.07.2009, 21:41
Я не считаю (голословно как вы). Могу рассказать о том что знаю и видел сам, проживая несколько лет в небольшом городке Ферганской долины. Преимущественное большинство местного населения - узбеки голодраные крестьяне, которые всеми семьями горбатились с кетменями на колхозных полях за копеечную зарплату, которой еле хватало чтобы кушать масло и мясо только раз в неделю. А ранние фрукты и овощи с удовольствие поглащались вМоскве и прочих мегаполисах. Часть трудилась, не покладая рук на производстве натурального шелка. Подавляющее большинство жило в кибитках из глины с навозом. Вода привозная, услуги во дворе, отопления нет никакого, хотя зимой бывает и ниже нуля. Другое дело, что всю эту голожопень не особо выпускали из республики. Существовали правила и прописки и т.п., которые кстати не ущемляли русских! Сейчас бы за это евгопейские прагозащитники записали ту партийную верхушку в фашисты.

Про закавказские не знаю лично, но среди них явно выделялась только Грузия, которую распустил еще Сталин. Но там советской власти не было уже с 70-х.

Умиляют рассказы о тяготах сбора среаднеазиатского хлопка. Я сейчас расплачусь от жалости.
Мелкий подлый народец рассказывает небылицы о тяготах работы на хлопковых плантациях.
Я бывал в Советское время в Средней Азии. Тамошние магазины были просто переполнены товарами, которых не было в свободной продаже в моём родном городе, скажу больше в моем родном городе в свободной продаже были только скрепки и ученические тетради, а ещё ячменный напиток "Колос".

Дед Мороз
18.07.2009, 21:59
Я бывал в Советское время в Средней Азии. Тамошние магазины были просто переполнены товарами, которых не было в свободной продаже в моём родном городе, скажу больше в моем родном городе в свободной продаже были только скрепки и ученические тетради, а ещё ячменный напиток "Колос".
Вы были тогда, когда совок уже агонизировал. Не надо судить о жизни человека по его посмертным судорогам :-)
Товаров, например, в середине 70-х было гораздо больше в магазинах Москвы. А в 80-е какое то время они сохранились и там (ну кому нужны в Средней Азии зимние сапоги и книги)


Значит по вашему получается, что русские жили за счет среднеазиатско-кавказских республик, а не наоборот ?
Прошу ответить да или нет, без ненужной философии и пустых слов.
Русские использовали трудовые резервы Средней Азии себе в на пользу. По Кавказу такого сказать нельзя.

Новик
18.07.2009, 22:21
Вы были тогда, когда совок уже агонизировал. Не надо судить о жизни человека по его посмертным судорогам :-)
Товаров, например, в середине 70-х было гораздо больше в магазинах Москвы. А в 80-е какое то время они сохранились и там (ну кому нужны в Средней Азии зимние сапоги и книги)


Русские использовали трудовые резервы Средней Азии себе в на пользу. По Кавказу такого сказать нельзя.

Всё что вы написали наглая ложь.
В моем родном городе продовольствия в свободной продаже почти не было. Продавалось молоко с очередями, продавались хлеб и сахар опять с очередями. Появлялось сливочное масло и тут же пропадало. Мяса и мясопродуктов в свободной продаже не было, не было ни в 70-е ни в 80-е.
В Средней Азии продукты были в свободной продаже, были в 70-е, были и в 80-е. Выбор одежды и мебели в РСФСР и в Средней Азии не шёл ни в какое сравнение. Не нужны байки про зимние сапоги и книги. Хотя даже книг в РСФСР действительно не хватало.
Русские не использовали, это русских использовали все республики. Украина к примеру использовала русских так же как и Средняя Азия. Достаточно посмотреть сколько атомных электростанций построено в советское время на Украине и сколько в РСФСР.
Объясните мне для чего вы лжёте? Хотите приукрасить советскую действительность с помощью лжи?

Дед Мороз
18.07.2009, 22:27
В Волгограде в 70-е мяса не было? Куда же оно девалось?
В Москву отправляли? Так причем здесь республики.

Мы говорим не про Украину и Кавказ. Только про Среднюю Азию. Не надо все мешать в кучу.

Новик
18.07.2009, 22:40
В Волгограде в 70-е мяса не было? Куда же оно девалось?
В Москву отправляли? Так причем здесь республики.

Мы говорим не про Украину и Кавказ. Только про Среднюю Азию. Не надо все мешать в кучу.

Не надо лгать.
Я был в Средней Азии, там колбаса была в свободной продаже. В моем поволжском городе с миллионным населением мяса и мясопродуктов в свободной продаже не было.
Куда всё советское время девалось мясо? Спросите в бывшем ГОСПЛАНЕ.
Что бы заткнуть твоё наглое враньё, расскажу настоящую историю, без прикрас. Белоруссы, которые переехали на постоянное жительство в наш город, буквально с пеной у рта рассказывали, как им приходилось стоять в очередях за супнаборами из четырёх куриных крылышек. На руках тогда писали номера в очереди, им достался 350-й. Они говорили, что ничего подобного они в Белоруссии в конце 70-х не видели. Такова была действительность в РСФСР в 70-е и 80-е годы.
И если жители ближайших с Москвой областей имели возможность на электричках посетить в выходные московские магазины, то в Поволжье такой возможности не было.

Дед Мороз
18.07.2009, 22:42
Новик, еще раз. Ты перепутал 70-е с 80-ми. У мамы с папой лучше спроси.
И не надо меня во лжи уличать, коли время попутал.

Alexsandr1
18.07.2009, 22:43
Могу подтвердить . В 1983 году был в Ташкенте особой разницы с Москвой не заметил ( по жратве )
К стати меня убил наповал шашлык за ОДИН рубль ( вкусный был )

Новик
18.07.2009, 22:46
В Волгограде в 70-е мяса не было? Куда же оно девалось?


Ах да, совсем забыл, через дорогу от моего дома был кооперативный магазин. Там продавалась колбаса по 12 руб. за килограмм. Это всё равно, что сейчас я бы купил колбасу по 2 тыс. руб за кг.
Откуда узнал, что речь идёт о Волгограде? Я вроде не афишировал.

Новик
18.07.2009, 22:54
Новик, еще раз. Ты перепутал 70-е с 80-ми. У мамы с папой лучше спроси.
И не надо меня во лжи уличать, коли время попутал.

Я ничего не путаю. Это ты тут пытаешься очки втирать. Жратвы в Волгограде не было ни в 70-е ни в 80-е. Не надо иллюзий. Подозреваю, что жратвы не было и в 60-е.
Только в 1986-87 годах на рынках Волгограда появилось мясо по 4,5-5 руб за кг. Не скажу что это дёшево, это как если бы сейчас оно было по 500-700 руб.
Я в очередях за мясом и колбасой с пелёнок, как мне говорили. А сам помню что стоял в очереди в с пяти лет. Тогда в руки давали по 250-500г, мои детские руки использовались для покупки недостающего продовольствия.

Дед Мороз
18.07.2009, 23:09
Новик, у меня есть друзья в Волгограде, которым сейчас по 45-55 лет. У них завтра спрошу. Уж очень не верится в то что вы пишете.

Alexsandr1
18.07.2009, 23:12
Новик, у меня есть друзья в Волгограде, которым сейчас по 45-55 лет. У них завтра спрошу. Уж очень не верится в то что вы пишете.
Я могу подтвердить . В 1983 году я гнал машину из Ташкента ( только после Омска пошли не на Самару а на Астрахань ну за рыбкой ) . Так в Волгограде со жратвой фигово было . Но это было 1983 году за другое время не знаю

Новик
18.07.2009, 23:14
Новик, у меня есть друзья в Волгограде, которым сейчас по 45-55 лет. У них завтра спрошу. Уж очень не верится в то что вы пишете.

Они недостоверный источник, они могут оказаться лжепатриотами. Мои родители всё время повторяли, что "Брежнев всё развалил", но ведь это не так. Но всё равно спросите, узнаете насколько они могут адекватно описывать детство и юность.
Зато при Брежневе-Горбачёве, у меня так стоял!

Doc
18.07.2009, 23:17
Они недостоверный источник, они могут оказаться лжепатриотами. Мои родители всё время повторяли, что "Брежнев всё развалил", но ведь это не так. Но всё равно спросите, узнаете насколько они могут адекватно описывать детство и юность.
Зато при Брежневе-Горбачёве, у меня так стоял!
Новик, не обижайся, но ты все темы в какое-то нытьё превращаешь, о том как плохо жили и как тебя все обижали, может это только тебе так не везло в жизни, а все остальные жили хорошо? :)