PDA

Просмотр полной версии : В храме Гроба Господня сошел Благодатный огонь



Людота Коваль
18.04.2009, 16:30
http://img.lenta.ru/news/2009/04/18/flame/picture.jpg

В храме Гроба Господня сошел Благодатный огонь


В субботу, 18 апреля, в Иерусалиме в храме Гроба Господня сошел благодатный огонь, считающийся одним из чудес православного христианства, сообщает РИА Новости (http://www.rian.ru/). Огонь возгорелся после молитвы о ниспослании чуда патриарха Иерусалимского Феофила и десятков тысяч паломников, заполнивших в предпасхальный день храм, площадь перед ним и прилегающие улицы.
Святой огонь появился в часовне внутри храма, именуемой Кувуклия. Там же молился патриарх без каких-либо средств для искусственного получения огня. После схождения огня Феофил начал раздавать частицы пламени паломникам, и пламя в считанные секунды распространилось по всему храму. Верующие буквально умывались огнем, который, как считается, в первые минуты не обжигает.
Частицу Благодатного огня получит и российская делегация, после чего он будет спецрейсом доставлен в Москву на патриаршее пасхальное богослужение в храме Христа Спасителя, а затем отправлен и в десятки других городов.

http://lenta.ru/news/2009/04/18/flame/

Имперец
18.04.2009, 16:51
Можно вопрос,а Благодатный огонь на виду у всех сам собой появляется или в каком-то отдельном помещении?

Людота Коваль
18.04.2009, 16:53
Мне бы тоже хотелось услышать о технологии процесса. Может кто посвятит?

Md-5
18.04.2009, 16:53
Там же молился патриарх без каких-либо средств для искусственного получения огня.
;-)

Имперец
18.04.2009, 17:31
хе-хе-хех,технологией "самопроизвольного зажигания свечей" владели еще древнеегипетские жрецы)
З.ы: Если бы Благодатный огонь был правдой , то вряд ли бы он загорался после возвращения евреев в сион,это же ,по идее, означает начало Апокалипсиса.

Bizon
18.04.2009, 17:49
Странно слышать подобные сомнения из уст православного имперца.

Имперец
18.04.2009, 17:54
а Вам не кажется,что сребролюбивому духовенству,в большинстве своём отошедшим от заветов христианства, Господь вряд ли бы что-то послал?
З.ы: кроме того,чтобы верить, мне не требуются какие-либо "чудесные" подтверждения,хватит и одного чуда возникновения Вселенной

Bizon
18.04.2009, 17:57
а Вам не кажется,что сребролюбивому духовенству,в большинстве своём отошедшим от заветов христианства, Господь вряд ли бы что-то послал?
З.ы: кроме того,чтобы верить, мне не требуются какие-либо "чудесные" подтверждения,хватит и одного чуда возникновения Вселенной
Кажется............но и Вы не должны сомневаться в святости церкви.

Имперец
18.04.2009, 18:05
Кажется............но и Вы не должны сомневаться в святости церкви.
Вопрос: Как выглядит еврей-гитлерист?

Evg
18.04.2009, 18:15
Видео видел. Огонь появился в храме где было полным-полно народа. Смутило только что он не у всех появился. Большая часть народа зажгла свои свечи от тех что зажглись чудесным образом.

Bizon
18.04.2009, 18:15
Вопрос: Как выглядит еврей-гитлерист?

Незнаю.

richie
18.04.2009, 20:03
Можно вопрос,а Благодатный огонь на виду у всех сам собой появляется или в каком-то отдельном помещении?
Специально для этих целей патриарх Иерусалимский заходит ко гробу Господню. Перед этим его проверяют полицейские (!) и раздевают до белизны (это идёт ещё со времён мусульманского ига). По молитве, либо через 15 минут либо через 3 часа (сдесь считается по грехам человечества) патриарху, держащему в обеих руках две пачки связанных свечей, даётся Благодатный огонь. Иногда он появляется одновременно и у патриарха и у верующих. В истории был случай когда католики не пустили Православного патриарха, и тот стоял у храма и молился, в результате молния ударила в то место где он дотронулся до храма был получен этот благодатный огонь. А католикам шишь))))


хе-хе-хех,технологией "самопроизвольного зажигания свечей" владели еще древнеегипетские жрецы)
З.ы: Если бы Благодатный огонь был правдой , то вряд ли бы он загорался после возвращения евреев в сион,это же ,по идее, означает начало Апокалипсиса.
1. ни чем таким ни кто не владел ;) учёные в том числе и желающие опровергнуть правду об Бл огне, ни чего подобного объяснить не могут. Тем более то место круглый год доступно для всех.
на З.ы. ты можешь мне назвать время когда евреи покидали тот самый сион? ;)

ЗЫ даже мусульмане верят в то что Благодатный огонь это правда. И считают также как и православные что если он не сойдёт - конец миру. Факт.

KeS
18.04.2009, 20:46
Чудо на Святой Земле

http://s40.radikal.ru/i088/0904/08/05373ae9bad5.jpg

http://s42.radikal.ru/i098/0904/a5/98905a0f2201.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/0904/b0/df627dcab5aa.jpg

http://s61.radikal.ru/i172/0904/40/846c31dde2a1.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/0904/5c/9d505f125ac1.jpg

http://s54.radikal.ru/i143/0904/a0/a45326dd7d52.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/0904/30/af479b1aa195.jpg

http://i003.radikal.ru/0904/d0/f03e0269348a.jpg

http://s58.radikal.ru/i161/0904/54/47ca6de74674.jpg

Vladislav
18.04.2009, 20:52
Читал ещё в детстве, в какой-то научно-популярной книжке по химии ( для среднего школьного возраста) _ фитиль вымачивается в растворе фосфора, ( к сожалению, не помню, в чем растворять фосфор) и вставляется в свечу. Через открытый кончик фитиля происходит испарение жидкой фракции. Как только раствор испарится, происходит самовозгорание фосфора на воздухе, т. е. именно кончика фитиля. Думаю, любой химик средней руки назовёт с десяток рецептов легко.

Микола I
18.04.2009, 21:03
а Вам не кажется,что сребролюбивому духовенству,в большинстве своём отошедшим от заветов христианства, Господь вряд ли бы что-то послал?


Благодатный Огонь не только для священства сходит, а для всех верующих.

Микола I
18.04.2009, 21:05
Вообще, в мире столько ненавистников христианства, что если бы там что-нибудь подстраивали, то обязательно об этом уже бы узнали и разразился бы грандиозный скандал.
Христианское священство не может так рисковать и позорить на весь мир религию: слишком провокационной является симуляция схождения Огня.

KeS
18.04.2009, 21:17
Какая вообще разница??
С праздником !!
"Если истина окажется вне Христа, то я предпочту остаться со Христом!"
Ф.М.Достоевский

Vladislav
18.04.2009, 21:18
Просто никто не хочет ворошить кучу. Так вроде всё устаканилось.Это как у политиков: у каждого навалом компромата на других, а если все начнут его использовать всем им будет только вред, но никакой пользы: их всех выкинут, а на их место придут другие. Так и здесь традиционные религии рухнут, а на их место вынырнут какие-нибудь секты изуверские. Так что уж лучше ничего не трогать. Хочется кому-то верить, пусть верит.

Трифон
18.04.2009, 21:18
18.04.2009. Благочестивая фальсификация

тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге.
Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал.
http://anticompromat.ru/

Inro
18.04.2009, 21:45
В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня.
Тебя сейчас назовут еретиком и предадут анафеме....
:-(

Микола I
18.04.2009, 21:50
18.04.2009. Благочестивая фальсификация

тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь неблагодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге.
Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал.
http://anticompromat.ru/

Владелец антикомпромата - Владимир Прибыловский. Какая знакомая фамилия, и рожа тоже знакомая, однако.


Россия http://www.voanews.com/voanews_shared2/images/icon-media-xml-sm.gif RSS Feeds Russian (http://www.voanews.com/russian/rss.cfm)

«Свои» против «чужих»

Марк Львов 02.03.2009

http://www.voanews.com/russian/images/The-title-of-the-book.jpg«Радикальный русский национализм: структуры, идеи, лица». Так называется новая книга, презентацию которой провели в понедельник ее главные авторы – руководители информационно-аналитического центра «Сова» Александр Верховский и Галина Кожевникова, а также президент центра «Панорама» Владимир Прибыловский.

Это далеко не первый труд, посвященный проблемам ксенофобии и экстремизма, который с 2002 года выпускает правозащитный центр «Сова», в данном случае - при поддержке фонда National Endowment for Democracy (США). Главное отличие нынешнего справочника в том, что он содержит структурированную информацию обо всех как крупных легитимных националистических организациях, так и о мелких, разрозненных ультрарадикальных группах.

Руководитель «Совы» Александр Верховский обратил внимание журналистов на то, что сборник подготовлен как строго научное исследование. Авторы не комментировали и ничего не добавляли от себя. Целью было донести до читателя, который не является специалистом в этой проблематике, объективную и полную информацию, сказал Александр Верховский.

http://www.voanews.com/russian/images/Alexandre_Verhovsky.jpgАлександр Верховский
Он также отметил, что по сравнению с 1990 годами в России наблюдается рост ксенофобских настроений, а сами националисты заметно сближаются идейно. Теперь для них главное - уже не споры вокруг монархической или национал-социалистской идеологии, а стремление объединиться в общей борьбе против «чужих», против инородцев, против мигрантов и передать власть «в руки коренного народа». Особенно настораживает тенденция российской политической элиты все чаще играть на поле националистов - и даже перехватывать их лозунги, что, по мнению правозащитника, ни к чему хорошему не приведет.

Заместитель Александра Верховского Галина Кожевникова, в свою очередь, подчеркнула, что если даже в стране все будет хорошо в социально-экономическом плане, активность националистических группировок сохранится. В условиях же кризиса ультраправые начинают мимикрировать в сторону чисто социальных или легитимных проправительственных молодежных организаций. К сожалению, отметили Кожевникова, здесь зачастую можно говорить об идеологических масках, а не о переосмыслении собственных радикальных ксенофобских взглядов.

http://www.voanews.com/russian/images/Galina_Kozhevnikova.jpgГалина Кожевникова
На презентации справочника российскую и зарубежную прессу интересовали те только опасности со стороны националистических группировок для российского общества, в целом, но и конкретные угрозы, которые сегодня поступают в адрес Александра Верховского. Руководителя «Совы» ультраправые на своих сайтах уже включили его в список «врагов русского народа». Александру накануне презентации книги неоднократно поступали письма и звонки с угрозами, а неделю назад домой к нему даже пожаловали непрошенные гости... Сейчас эти факты проверяет московская милиция. Насколько такая проверка будет неформальной и обстоятельной, правозащитник предпочел пока не распространяться.

Что касается нынешней презентации, то она прошла исключительно политкорректно, хотя на ней присутствовали люди самых разных, подчас противоположных взглядов. Так, один из «героев» представленной книги – лидер московской организации, которая пытается сегодня юридически зарегистрироваться и даже участвовать в выборах, заявил: новая книга, к сожалению, делает новую, ненужную рекламу ультрарадикалам.

С другой стороны, один из активистов правозащитного антифашистского движения попенял авторам справочника за то, что они сосредоточились только на русском национализме и не исследуют радикализм других этнических групп, который сегодня набирает силу в некоторых регионах Кавказа, Урала и Сибири…

http://www.voanews.com/russian/images/Vladimir_Pribylovsky.jpgВладимир Прибыловский
Какой же национализм сейчас опаснее для российского общества - великодержавный русский или региональный сепаратистский, в том числе – исламский фундаментализм? Под занавес презентации, пожалуй, наиболее неожиданно ответил на этот вопрос президент центра «Панорама» Владимир Прибыловский.

Самой опасной для страны он назвал нынешнюю непоследовательную политику Кремля. Нельзя сказать, что российская власть сама исповедует националистические принципы, но она охотно и все более активно использует такие общественные настроения, чтобы сохранить статус-кво. Тактика эта пока успешно срабатывает. Но, в целом, она не только сомнительна, но и недальновидна. Ведь радикальные политические силы могут в конце концов смести и нынешнюю кремлевскую элиту, предостерег Владимир Прибыловский.

Трифон
18.04.2009, 21:55
Николай Успенский (http://www.krotov.info/libr_min/u/uspen_n.html)

К ИСТОРИИ ОБРЯДА СВЯТОГО ОГНЯ (http://www.krotov.info/spravki/temy/o/ogon.htm), СОВЕРШАЕМОГО В ВЕЛИКУЮ СУББОТУ (http://www.krotov.info/libr_min/worship/triodi/077.htm) В ИЕРУСАЛИМЕ (http://www.krotov.info/spravki/help/goroda_in/ierusal.html)

См. также о "благодатном огне": Крачковский, 1915 (http://www.krotov.info/history/10/3/krachkov.htm). См. пропаганду мифа об огне, Лисовой, 2000 (http://www.krotov.info/lib_sec/12_l/lis/ovoy.htm).
Оп. в брошюре "Благодатный огонь", 2008 (http://www.krotov.info/libr_min/13_m/us/in.htm). Тут же Крачковский и патр. Фотий (http://www.krotov.info/library/21_f/fot/fotiy2.htm).

Актовая речь, произнесенная 9 октября 1949 г.

http://www.krotov.info/libr_min/u/uspen_n4.html

Трифон
18.04.2009, 22:01
РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЧУДА

http://krtdiv.narod.ru/book1/kr/kr11.htm

________________________________________________________________________________________________________


Огромное впечатление на российских журналистов, поездку которых на Святую землю организовал Фонд Андрея Первозванного, произвела пресс-конференция иерусалимского патриарха Феофила. Оказывается, Благодатный огонь, по словам иерусалимского патриарха, совсем не ежегодно свершающееся чудо, а лишь напоминание о свете, воссиявшем при Воскресении Христа.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/21/society/349639/

Калининградец
18.04.2009, 22:11
Осталось ещё понять пару моментов:
1) Отчего тогда Благодатный Огонь не стал сходить ну, хотя бы, в главных храмах каждой страны (а то и в каждом городе) - раз уж так всё просто: вымочил свечечку в жидкости какой-то, пронёс лампадку в трусах, и... вуаля!
2) Как объяснить то, что в первые две минуты огонь не обжигает ? Тоже тонко подобранная смесь напалма с пирогелями ?

Inro
18.04.2009, 22:16
2) Как объяснить то, что в первые две минуты огонь не обжигает ?
Религиозным экстазом...

Микола I
18.04.2009, 23:05
Религиозным экстазом...

Волдыри бы оставались и ожоги, когда экстаз закончится

Inro
18.04.2009, 23:09
Волдыри бы оставались и ожоги, когда экстаз закончится
Ничего не останется...
Человек находится в состоянии изменённого сознания.
Организм работает в других пределах.
Всё это подтверждается гипнозом.
К тому же,ожог останется от ДЛИТЕЛЬНОГО воздействия,а не от "умывания огнём"...

Микола I
18.04.2009, 23:10
Ничего не останется...
Человек находится в состоянии изменённого сознания.
Организм работает в других пределах.
Всё это подтверждается гипнозом.
К тому же,ожог останется от ДЛИТЕЛЬНОГО воздействия,а не от "умывания огнём"...

Ну тебе виднее. Ты же каждый день руки и щеки свечками плавишь :-P

Трифон
18.04.2009, 23:12
:-o Шарлатанов разобачали Порфирий и Николай Успенские и иерусалимский патриарх Феофил, а репутация понизилась у меня.
Бывет же такое! :-D

Inro
18.04.2009, 23:18
Ну тебе виднее. Ты же каждый день руки и щеки свечками плавишь :-P
Микол...
Об этом можно долго спорить и всё будет безрезультатно...
Но ИМХО моё только в том,что Вера должна оставаться Верой.
В противном случае,все эти "чудеса" превращают Веру в церковное шоу,прости Господи.
А Вера,если она настоящая и искренная не нуждается в подтверждении трюками всяческими и идти должна от души,а не от фокусов.

Ворон
18.04.2009, 23:37
А Вера,если она настоящая и искренная не нуждается в подтверждении трюками всяческими и идти должна от души,а не от фокусов.

Вера тем настоящей и искренней, если у верующего есть наглядное пособие по Вере, материализованное воплощение его представлений и идеалов, артефакт, если хотите.
У Православных- Благодатный огонь, нетленный мощи, чудотворные иконы.
У мусульман-шиитов, если не ошибаюсь, есть вечнозелёное дерево на могиле имама Хусейна в иракской Кербеле, расцветающее в дни его поминовения. Исцеляющие хвори "по милости аллаха" святые места тоже есть, и зеленоватые сияния на могилах особо правоверных им мерещатся регулярно.

У иудеев само государство Израиль- чудо и подтверждение того, чему учит их религия, у коммунистов- Куба и Венесуэла, у нацистов- Новая Швабия=))

Vladislav
19.04.2009, 01:56
Могу рассказать о чуде произошедшем при мне 3 дня назад. оно, правда, не такое зрелищное и масштабное, а, можно сказать, совсем незаметное, особенно для человека не умеющего работать руками. Тем не менее, я с таким никогда не сталкивался и объяснения у меня нет. И мне вот такая мысль пришла в голову; возможно в различных областях деятельности чудеса встречаются довольно часто, но мы не можем распознать их в силу своей неподготовленности или профессиональной направленности, а также потому, что под чудом понимается нечто грандиозное. Так радиотехник не сможет понять чудо произошедшее в медицине, если это не мгновенное исцеление, а медик не поймёт чудо среди плат и схем. Но собственно о конкретном случае; прибегают ко мне наши дамы и просят помочь_ не закрывается замок. Иду, смотрю. Пробую ключом, действительно не поворачивается. Замок самый простенький _ российский, врезной, ключ двухбородочный, весь механизм из пяти деталей_ язычок и по 2 фигурных пластины с каждой стороны. Беру отвёртку, вынимаю замок из гнезда, и вся причина оказывается в том, что один из двух винтиков, удерживающих крышку затянут с такой силой, что прижатой крышкой сдавило и заклинило механизм. Стоило чуть его отпустить и замок прекрасно заработал, как и за пару часов до этого. При тряске и вибрации винты довольно часто разбалтываются, но чтобы в спокойном месте винт сам собою затянулся до такой степени, такого не бывает никогда, нужен как минимум катаклизм и редчайшее стечение обстоятельств. Вот три дня и ломаю голову, как могло такое произойти. Чудо, однако.

Ордамор
19.04.2009, 11:21
ХРИСТОС ВОСКРЕС, БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!

Калининградец
19.04.2009, 22:42
Там никаких химических трюков нет - просто заходят, отодвигают икону, зажигают и все делаЕсли не сложно - объясните п.1 моего вопроса тогда :)

У Православных- Благодатный огонь, нетленный мощи, чудотворные иконыНу, я уже про Плащаницу скромно молчу - тут ащще завал по полной. Сколько учёных умов билось - а хренушки!

В противном случае,все эти "чудеса" превращают Веру в церковное шоу,прости ГосподиА Вера - она не на пустом месте возникает, к слову. И данные Чудеса - они, как раз, для верующих и предназначены. Фишка же в том, что НИКТО, пока что, не смог их как-то воспроизвести, "отксерить" и т.д.
ХРИСТОС ВОСКРЕС, БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!!!

Md-5
19.04.2009, 22:49
Ну, я уже про Плащаницу скромно молчу - тут ащще завал по полной.


...долгое время Ватикан не давал согласия на радиоуглеродное исследование плащаницы. Но все-таки день высокого благоволения наступил, и ученым разрешили взять образцы ткани. Из Королевской часовни в соборе Джованни Батиста обитый серебром самшитовый ларец с плащаницей бережно перенесли в ризницу и расстелили на столе. Два историка - француз Ф. Габриэль и итальянец Ф. Тесто, осмотрев полотно, отрезали от него маленький кусочек для будущих исследований. Лоскуток разделили на три части и поместили в отдельные три флакона, которые кардинал Баллестреро опечатал.

Исследовать образцы брались сразу три лаборатории - две американские и одна швейцарская. Представителям этих лабораторий вручили в тот день по четыре абсолютно одинаковых внешне флакона. В одном находился кусочек плащаницы. В других - образцы ткани времен Римской империи, раннего средневековья и начала XIV века. Ученые, конечно, не могли знать, в каком флаконе находится тот или иной образец.

Какими бы ни оказались полученные данные, Ватикан потребовал не разглашать их до официального объявления. Его должен был сделать архиепископ туринский Баллестреро. 13 октября кардинал провел прессконференцию: "...Мы не испытываем страха перед наукой..." - сказал он и сообщил, что все три лаборатории определили возраст плащаницы между 1260 и 1390 голами после рождества Христова.

///

Басманов
19.04.2009, 22:58
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/15/interview_feofil/

Adept88
19.04.2009, 23:01
Широкие слои народа состоят не из философов: для массы людей вера зачастую является единственной основой морально-нравственного мировозрения
А. Гитлер

С днем рождения, Дедушка

Калининградец
19.04.2009, 23:04
все три лаборатории определили возраст плащаницы между 1260 и 1390 голами после рождества Христова
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/85801
В марте 2008 года в сводках новостей появилась информация о том, что группа учёных Оксфордского университета под руководством профессора Кристофера Рамси заявила о поддержке выводов российской группы экспертов под руководством А. В. Фесенко [ [http://www.pravoslavie.ru/sretmon/turin/datirovanie.htm "Фесенко А. В., Беляков А. В., Тилькунов Ю. Н., Москвина Т. П. " К вопросу о датировании Туринской плащаницы] ] , что данные радиоуглеродного анализа 1988 года, датировавшие Плащаницу XII—XIV веками нашей эры, могут быть ошибочными.
Советую особо озабоченным прочитать. А заодно и попробовать повторить "изделие" - снискать, так сказать, всемирную славу.

Ворон
19.04.2009, 23:39
В теме "Православие" запрешено отписываться не православным . Не надо нарушать правила

А где критерий православности?

KeS
19.04.2009, 23:59
А где критерий православности?

Спроси у модерторов

Волк
20.04.2009, 00:00
критерий православности в следующем:
как только юзер начинет писать антихристианскую чушь в теме о православии, его следует наказать вот и все.