PDA

Просмотр полной версии : Мифология «православного» сталинизма и клевета на Белое движение



Деникин
10.03.2009, 21:33
Думаю, что ни один здравомыслящий православный человек, и даже просто патриотически настроенный русский, не станет оспаривать утверждения, что вся русская история после 1917 г. – для подлинно русских людей – это сопротивление антирусским силам и преодоление последствий этого самого злополучного 17-го года. В этом смысле, русская история, начиная со 2 марта 1917 г., то есть с так называемого «отречения» Св. Царя Николая II – это прежде всего история Русского Национально-Освободительного Движения. История борьбы за русскую Россию.

Вопрос о том, как, под чьим руководством и какими методами русский народ, в лице своих лучших сынов и дочерей, вел эту борьбу, является чрезвычайно важным для современного Русского Патриотического движения. И с величайшей скорбью приходится признать, что в настоящий момент, к сожалению, ясного представления об этом у многих современных патриотов нет. И прежде всего, нет осознания непрерывности и преемственности русской борьбы за национальное освобождение. И такое положение вещей отнюдь не случайно.

Не следует думать, что такие вопросы, как историческая и идеологическая преемственность, легитимность нашей деятельности и, наконец, ее духовные основы, являются второстепенными. Большевицкий тезис, что «бытие определяет сознание», принципиально неверен. То есть, на практике, губителен. Не наша жизнь формирует наше сознание, а сознание определяет то, как и где мы живем. Следовательно, важнейшая битва, так сказать, битва битв – это сражение за сознание; сознание каждого отдельного человека, и сознание всего общества в целом.

В свое время Дж. Оруэлл дал формулу, суть которой такова: кто контролирует прошлое – тот контролирует будущее. Тот, кто пишет историю, одновременно вырисовывает этим эскиз будущего. Именно поэтому нам, православным русским националистам и монархистам, следует очень бережно хранить память о нашем историческом прошлом, и пресекать всякую попытку его искажения. Ибо лишиться русской истории – это значит искалечить русское будущее.

Как это, увы, нередко бывает, суть проблемы первыми ухватили наши враги. И приняли меры.

О том, как враждебные нам силы разлагают Патриотическое движение, говорится обыкновенно довольно много (хотя, к сожалению, по делу говорится как раз крайне мало). Разного рода «тресты», если судить по практическим результатам, отнюдь не канули в прошлое. Об одном из них – идеологической диверсии, направленной на раскол единого стана православных патриотов и реабилитацию большевицкого режима (в его сталинской версии), сегодня назрела настоятельная необходимость сказать несколько слов.



Основы мифологии «православного» сталинизма

"Гомером", который создал уродливый эпос лжеправославного сталинизма, по праву и вне всякого сомнения, может быть назван Олег Анатольевич Платонов. Будучи известным в патриотических кругах автором, именно он в своей монументальной (если говорить об объемах бумаги) работе под общим названием «Терновый венец России» изложил основные положения вышеназванной мифологии. Которые, увы, были некритически восприняты очень и очень многими людьми. Вкратце, суть их такова:

1) В 1917 г., вследствие жидомасонского заговора, пало Русское Самодержавие. Людей, готовых встать на его защиту, почти не нашлось. В скором времени в России, в наступившей Смуте, начинается борьба между масонским либеральным лагерем и большевиками, которая вскоре вылилась в гражданскую войну. Первые и создали Белое движение. О.А. Платонов: «Белое движение по своей сути было такой же антинародной силой, как и большевизм. Так же, как и большевизм, оно не пользовалось широкой поддержкой, а опиралось на довольно узкие слои населения».

2) Белое движение было однозначно антимонархическим и по духу своему безбожным. В сущности, это белые были ничуть не лучше большевиков, и даже в чем-то хуже. Платонов: «Идеология Белого движения – продолжение либерально-масонской идеологии Временного правительства… Белые генералы по своим убеждениям являлись сторонниками космополитической республики, ни один из них не выступал за сохранение традиционного государственного строя России – Православной монархии, а только она одна могла в то время объединить широкие массы русских людей».

3) Большевизм – это «чумная бацилла», которая так же, как и Белое движение, связано с масонством. То есть в гражданскую войну воевали масоны с масонами и жиды с жидами. Однако в отличие от белых, среди красных нашлись лица, которые оказались способными к последующей эволюции в национальном и даже православно-монархическом направлении. И первым среди них, вождем и учителем, был, само собой, И.В. Сталин.

4) Истребив в 1930-е гг. еврейскую ленинскую гвардию - «еврейских большевиков», Сталин направляет страну на путь национального развития. Своего апогея его деятельность достигает в послевоенное время, когда Православная Церковь получает свободу, или что-то около того. Возрождается русская культура и русский патриотизм, и наступает не то что советский термидор, а прямо «возрождение монархии». Страна близка к окончательному изживанию большевизма.

5) Не случилось этого из-за того, что И.В. Сталин умер; а возможно, и был убит – откуда-то вновь возникшими «еврейскими большевиками». После этого начинается возрождение большевизма, Россия была возвращена вновь в положение оккупированной территории, и в итоге это привело к катастрофе 1991-1993 гг.

Очерченный остов идеологии «православного» сталинизма густо окутан иными многоразличными мифами. Причем – надо отдать должное – творцом большинства из них О.А. Платонов не является, это уже творческое развитие его учения «православными сталинистами». Тут и сказка про то, что юный Джугашвили пошел в большевицкую партию чуть ли не по благословению некоего старца, дабы спасти Россию. И всегда был глубоко верующим православным человеком. Мол, грабил банки, убивал людей и морщился, так противно было; но ничего, «за послушание» пришлось, ничего не поделаешь, чтобы потом уничтожить врагов России сверху. И мифический текст «православного завещания» Сталина сочинили. Другие мифы исходят из собственно коммунистических кругов, от реликтовых персонажей вроде Нины Андреевой – такова, например, вымышленная речь Черчилля, в которой он нахваливает Сталина и рассуждает о том, как счастлива была при нем Россия, и т.п.

Главными же в этой идеологической схеме являются две идеи:

1) Искажение исторического преемства. Наследником православной, исторической России является не Русское Сопротивление – Белое Движение в России и Зарубежье, а сталинский СССР. Сталинизм рассматривается как национально-русская форма социально-государственной организации, а не как антирусский оккупационный режим.

2) И практический вывод из этого: возможность, причем возможность на грани объективной необходимости, эволюции антихристианского антирусского режима в православную государственность. Что предполагает, на определенном этапе, сотрудничество патриотов с таким государством, с целью содействия такой позитивной эволюции. То есть вместо непримиримой борьбы – коллаборационизм.

Но прежде, чем привести примеры практической реализации этой порочной идеологии, рассмотрим некоторые исторические факты, опровергающие ложь «православного» сталинизма.



«Отречение» Государя Императора Николая II и русское общество: кто виноват?

В настоящий момент даже среди многих искренних православных патриотов стало уже общепринятым мнение: Царя предали генералы. Те самые генералы, которые впоследствии стали белыми.

Когда же возникает вполне логичный вопрос относительно того, как же можно на всех вождей Белого движения возлагать вину нескольких личностей (генералов Алексеева и Корнилова – но и относительно их вины надо бы еще разобраться), то звучит ответ: даже если они и не участвовали в заговоре против Государя, то все равно виноваты, так как не встали на его защиту. То есть нарушили присягу, предали Царя и народ, они предатели и т.д. и т.п.

Допустим, что это так. Однако прежде, чем осуждать царских генералов, задумаемся над следующим: а должен ли был кто-то в тот момент, кроме них, встать на защиту Православной Монархии?

Во-первых, поскольку речь шла о судьбе Православного Царства – Удерживающего (2 Фес. 2:7), то прежде всех прочих свое слово в защиту Самодержавия должно было сказать Священноначалие Русской Церкви. С какими же словами обратился, после так называемого «отречения» Государя, Святейший Синод к русскому народ? Слова эти известны. Когда, после коленопреклоненной просьбы Керенского, и Великий Князь Михаил Александрович подписал так называемое «отречение», Синод так напутствовал весь русский народ своим «Обращением…»:

«Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути. Возлюбленные чада Святой Православной Церкви! Временное Правительство вступило в управление страной в тяжкую историческую минуту… ради счастья Родины оставьте в это великое историческое время всякие распри и несогласия, объединитесь в братской любви на благо России, доверьтесь Временному Правительству; все вместе и каждый в отдельности приложите усилия, чтобы трудами и подвигами, молитвою и повиновением облегчить ему великое дело водворения новых начал государственной жизни и общим разумом вывести Россию на путь истинной свободы, счастья и славы».

Святейший Синод этим обращением 1) подтвердил законность «отречения» Св. Царя и 2) благословил всех православных русских людей, оставив «всякие распри», объединиться вокруг Временного Правительства.

И если современные сверхрьяные монархисты называют «мерзавцами» и «предателями» белых, среди которых не все поддерживали идею реставрации монархии, то что они скажут о составе Святейшего Синода, который принял это выше процитированное «Обращение…»? Что, по мнению таких «верноподданных» задним числом, вроде О.А. Платонова, следовало бы сделать с такими архиереями? Но прежде, чем давать ответ на этот вопрос, вспомним, что среди подписавших этот документ были и свт. Тихон, будущий Патриарх Всероссийский, и свщмч. Владимир, Митрополит Киевский. Дерзнут ли «православные» сталинисты осуждать их? А если нет, то почему они столь категоричны по отношению к белым генералам, а с ними вместе и ко всему Белому Движению?

Во-вторых, почему в те переломные, трагические дни в 1917 г. никак себя не проявили иные представители Династии Романовых? Где был будущий самозваный «император» Кирилл, известно, как и то, что члены его семьи с большевиками дружили и были отпущены ими на белую территорию. А что сказать об остальных Романовых, которые дали письменные подписки о присоединении к отказу Великого Князя Михаила Александровича? И можем ли мы их за это винить?

И вот только после того, как мы ответим на вышеперечисленные вопросы, нам следует уже рассуждать о том, почему в феврале-марте 1917 г. те или иные русские генералы, русские офицеры, которые вскоре, с захватом власти богоборцами-большевиками, положат начало Белому Движению, не вступились за Царя. Лег ли на них грех цареотступничества? Безусловно. Но не на них одних, а на весь русский народ (хотя и были, разумеется, многие личные исключения). В том числе лег и на тех, кто в самом скором времени засвидетельствует страданиями и смертью свою верность Христу. Слова Св. Царя-Мученика Николая II – «кругом измена и трусость и обман» – были буквальной реальностью тех дней. И предательство Помазанника Божия, совершавшееся тогда в России, было во многом схожим с тем отступлением от Христа, которое постигло большинство учеников Господних. Вспомним пример Св. Апостола Петра: «И он опять отрекся с клятвою, что не знает Сего Человека…И вспомнил Петр слово, сказанное ему Иисусом: прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня. И выйдя вон, плакал горько» (Мф. 26:72, 75). Лишь оказавшись вовне – сначала вне Православной Империи, а потом и вне самой русской земли, многие стали «плакать горько», раскаиваясь в своем отречении от Государя.

Но не будем забывать, что, несмотря на свое отречение, св. Апостол Петр остался Апостолом, причем Апостолом первоверховным. Грех может быть омыт покаянием. А борьба за восстановление национальной России – разве это нельзя рассматривать, если говорить о духовном ее содержании, как акт деятельного покаяния? Конечно, к такому уровню осознания Белой борьбы многие ее участники пришли не сразу, но в большинстве своем, со временем, все же пришли.

Где-то была измена. Кто-то прямо изменил Царю, но сознательных изменников было немного. Кто-то просто был введен в заблуждение массированной антицарской пропагандой, кто-то боялся что-то делать, предпочитая «отсидеться». Многие были обмануты; обманут, несомненно, был и сам Государь Император, что его отречения «требуют армия и народ». Обманывался и Святейший Синод, утративший понимание православной симфонии и удерживающей власти православного Царя. И мудрено ли, что обмануто оказалось и русское офицерство?

Кто осудит русского воина, который, узнав об отречении Государя, о том, что в стране, в соответствии с его Государевой волей, правит Временное Правительство да еще и с благословения Священноначалия Русской Церкви, – не поднялся сразу на защиту Императора? Разобраться ведь в один момент в том, что произошло, было очень не просто. Новая революционная действительность, порожденная переворотам, была первоначально завернута в тогу легитимного правопреемства. Формально она была законной властью, вдруг возникшей данностью, которую надо было учитывать. То, что она основана на безбожном антирусском заговоре и на лжи, станет известно позже. И даже не то чтобы станет достоверно известно, а выявиться из реальных дел. Даже нам, живущим 90 лет спустя после тех событий, когда уже открыты многие архивы, произведены основательные исследования, непросто бывает разобраться в случившемся тогда. Как же можно обвинять русское офицерство в том, что оно не смогло сориентироваться в течение нескольких дней или недель?

Грех предательства не является только лишь неким «генеральским» грехом. Он лежит почти на всех русских людях, за исключением считанных единиц. И потому тем безумцам, которые любят рассуждать, что они бы «этих белых» «пристрелили», и что это долг всякого «порядочного человека», следует понимать: «пристреливать» им бы пришлось почти всех русских людей, начиная со Святейшего Синода и Династии Романовых. А поскольку многие члены Синода, а также представители Династии ныне прославлены в лике Свв. Новомучеников и Исповедников, то таким виртуальным «стрелкам» надо бы задуматься: какого они духа? Да, не белогвардейского, это уж точно. Но и однозначно не христианского.

С кем была Православная Церковь?

О.А. Платонову мы также обязаны еще одним мифом: Православная Церковь, и ее Первосвятитель – Св. Патриарх Тихон, Белое Движение не благословили, и вообще относились к нему негативно. Платонов утверждает: «Безусловно, Патриарх Тихон знал о безбожии значительной части офицеров Белой армии, знал он и о масонском окружении (или даже личной принадлежности к масонским ложам) многих руководителей Белого движения. По-видимому, именно поэтому он отказался благословить Белое движение».

То, что атеисты среди белых были, не секрет. Как были они и за полвека до того в Русской Армии. Но вот только не понятно: а что значит «значительная часть»? Половина? Треть? Сто, двести человек, или всего один? И если среди белых было так много безбожников, почему они пели: «Смело мы в бой пойдем/ За Русь Святую…»? Почему у них были полковые священники? Почему именно на белых территориях сформировалось Временное Высшее Церковное Управление? Почему Деникин и Врангель регулярно исповедовались и причащались? (О генерале Дитерихсе тоже стоило бы вспомнить). Почему атаман Семенов, очистив от большевиков Забайкалье, восстановил все дореволюционные права и привилегии Православной Церкви на подконтрольной ему территории? Почему Адмирал А.В. Колчак, принимая звание Верховного Правителя, присягал, целуя крест и Св. Евангелие? Для безбожников поведение более чем странное; зато совершенно естественное для православных христиан. И такого, разумеется, не могло бы быть, если б атеисты действительно имели серьезное влияние в Белом движении.

Ожидать, что Патриарх, находящийся в красной Москве, открыто благословит белых с амвона какого-либо московского храма, было едва ли разумно. Если б такое случилось, то Свт. Тихон, скорее всего, был бы немедленно убит. Однако свое благословение Свт. Тихон Белой Гвардии все же передал, через епископа (впоследствии – митрополита) Нестора Камчатского.

Преосвященный Нестор, как достоверно известно, осенью 1919 г. прибыл в Омск. И 4 декабря 1919 г. «Новое слово» (одна из сибирских газет) напечатало следующее: «Прибывший к Колчаку из Москвы епископ Нестор привез благословение Патриарха Тихона и словесное обращение ко всему русскому народу, взявшемуся за оружие для того, чтобы освободить священный город». Устное же патриаршее послание, со слов Владыки Нестора, было таково: «Скажите народу, что если они не объединятся и не возьмут Москву опять с оружием в руках, то мы погибнем и святая Русь погибнет с нами». Сообщение это было широко известно, в том числе стало известным оно и в подсоветской России. Но – что показательно, и на что обратила внимание ЧК! – Свт. Тихон не выступил с опровержением данной информации. Кроме того, известно, что епископом Нестором в благословение адмиралу Колчаку и его воинству была привезена от Патриарха икона Свт. Николая Чудотворца (с мечом в руке), с которой в последующем совершались в Омске крестные ходы. В которых, кстати, участвовал не только простой народ да омский архиепископ, свщмч. Сильвестр, но и члены правительства Колчака.

Известно, что Православная Церковь на свободных от большевиков территориях всегда неизменно поддерживала Белое Движение. В ноябре 1918 г. Временное Высшее Церковной Управление, сформированное в Омске, обратилось с посланием «…к воинству, подвизающемуся на всех фронтах», в котором мы читаем: «Воины Христолюбивые, доблестные защитники Святой Церкви и дорогой Родины!.. на вас обращены теперь наши взоры, к вам взываем о помощи: спасите Родину от гибели и позора!.. Встаньте теснее около своего Верховного Вождя (т.е. Верховного Правителя, Адмирала А.В. Колчака – Д.С.), плотнее сомкните вокруг него свои ряды, чтобы защитить отчизну от насильников и предателей». И первой под этим обращением стоит подпись архиепископа Омского и Павлодарского Сильвестра, который в 1920 г. примет мученическую кончину от рук большевицких убийц (ныне причислен к лику святых). Для Свщмч. Сильвестра белые – воины Христолюбивые. Для Платонова – «антинародная сила, как и большевизм».

Иногда белым вождям ставят в вину то, что они опирались, в некоторых случаях, на поддержку иностранных государств. Однако они рассматривались белыми как союзники России и Русского Царя в Міровой войне и в этом их поддерживала Православная Церковь. При этом белые политики надеялись на то, что большевицкий богоборческий режим (в котором они, вполне обосновано, видели германскую агентуру) должен рассматриваться и союзниками как общий враг. Показательно постановление Общего Собрания Приходских Советов г. Читы (от 10 апреля 1920 г.) под председательством епископа Мелетия:

«Общее собрание Приходских Советов Градо-Читинских церквей, состоявшееся 10 Апреля 1920 года в г. Чите… обсудив выступление Японии против большевистской тирании и анархии в России, верит, что это выступление дружественной нам великой державы имеет своею целью оказать искреннюю помощь восстановлению… государственного единства нашей России, установлению в ней государственного строя, отвечающего интересам подавляющего большинства русского народа… Служители Православной церкви и ее верные сыны приветствуют этот шаг Японии…».

Надо сказать, что духовенство и мiряне Забайкальской епархии не ошиблись: именно Япония до самого последнего момента будет по-рыцарски прямо и последовательно поддерживать белых – своих союзников по Антанте, в отличие от Англии, Франции и США, пытавшихся (небезуспешно) погреть руки на русском пожаре.

Из всех вышеприведенных фактов, документально установленных, подтвержденных множеством свидетельств, совершенно очевидно: Св. Православная Церковь неоднократно благословляла Белое движение. Отрицать это могут либо люди неосведомленные, истории гражданской войны не знающие, либо сознательные лжецы. О.А. Платонову и его поклонникам определиться с тем, к какой категории они относятся, мы предлагаем самостоятельно.

Что же касается отношений Церкви и большевиков, то широко известны 1) анафема, наложенная на них Свт. Тихоном за антицерковный террор, и 2) его же обращение по поводу позорного Брест-Литовского сговора. К этому добавим еще то, что архиепископом Андроником было также сделано специальное распоряжение, запрещавшее христианское погребение красноармейцев «как преданных за антихристианские поступки и убеждения проклятию» (данное распоряжение имелось в архивах Забайкальской епархии). Из этого также может быть лишь один, вполне однозначный, вывод: большевизм и большевики были анафематствованы Церковью.

Картина совершенно ясна: если белые были на свою борьбу благословлены Церковью, то красные были преданы анафеме. Тот, кто пытается представить Белое движение и Красный Интернационал в качестве двух равных «антинародных сил», уравнивает благословение с анафемой, Христианство с сатанизмом, пытается установить согласие Христа с Велиаром (2 Кор. 6:15). Да избавит нас Бог от такого безумного богохульства! (В связи с этим необходимо подчеркнуть, что подобная оценка Белого движения в одной из книг митрополита Иоанна (Снычева) – «две головы одного дракона» – отчасти применимая к некоторым политикам-масонам, участвовавшим в первом этапе Белого движения, не может быть справедливой относительно всей Белой борьбы.)

Несмотря на все недостатки, несмотря на всю человеческую накипь, которая присутствовала в Белом лагере, все-таки именно этот лагерь был тогда станом православным. Именно белые провозгласили тогда своей целью борьбу за поруганную Христовы веру. И в их ряды вставали тогда те, кто считал своим долго защищать Веру и Отечество.

Деникин
10.03.2009, 21:38
Было ли Белое движение монархическим или нет?

Излюбленная тема всех мнимо «правых» критиков Белого движения: его якобы республиканский характер. Вновь слово О.А. Платонову: «Белые генералы по своим убеждениям являлись сторонниками космополитической республики, ни один из них не выступал за сохранение традиционного государственного строя России – Православной монархии». Разумеется, Олег Анатольевич, со свойственной ему предусмотрительностью забывает упомянуть конкретные имена белых генералов – «сторонников космополитической республики».

Как наверняка уже догадался проницательный читатель, Олег Анатольевич пишет неправду. То есть лжет. (Хотя, может быть, и не сознательно, а по незнанию – он ведь все-таки не историк, а специалист по экономической статистике.)

Действительно, нельзя утверждать, что абсолютно все белые генералы были монархистами. Но хотелось бы узнать имя хотя бы одного из них, бывшего сторонником именно космополитической республики? Атаман Г.М. Семенов определяет свои взгляды как национализм. Националистами были и остальные вожди Белого движения, во всяком случае, генералы. Политические идеи, оглашаемые ими в разное время и в разных ситуациях, бывали порой весьма различны, однако общим был один принцип: Россия единая неделимая. В своей борьбе за великую русскую державу белые генералы, за редким исключением, были настолько последовательны, что утрачивали даже минимальную политическую гибкость. В частности, это проявлялось в действиях А.И. Деникина, который вел борьбу с грузинскими сепаратистами ради единства Империи; причем тактически это шло явно во вред противобольшевицкой борьбе. Правительство А.В. Колчака заняло весьма уклончивую позицию даже относительно признания суверенитета новообразованных Польши и Финляндии, которые и до революции имели особое положение в Империи (хотя такое дипломатическое сопротивление также явно подрывало позиции белых, ибо это толкало новообразованные государства к соглашательству с большевиками, щедро раздававшими русские земли). Из всего этого видно, что державно-националистические убеждение белых генералов были столь сильны и однозначны, что порой даже лишали их способности к политическому маневру. Можно ли назвать таких людей сторонниками «космополитической республики»? Уж кем-кем, но космополитами никто из них не был.

Вопрос о том, каких именно убеждений придерживались белые вожди, далеко не всегда может быть выяснен вполне определенно. Достоверно известно, что из белых генералов, возглавлявших на разных этапах Белое движение, убежденными монархистами были: М.К. Дитерихс и П.Н. Врангель. К этим именам можно также добавить имена донского Атамана П.Н. Краснова и Р.Ф. Унгерна. Что же касается политических убеждений других выдающихся белых деятелей, то относительно них существуют самые различные свидетельства. По этой причине, представление о политических воззрениях тех или иных белых лидеров приходится восстанавливать буквально по крупицам, и работа эта еще далеко не закончена.

Когда хотят доказать «республиканский» характер Белого движения, обычно приводят в пример те или иные прокламации Белой Армии (преимущественно, до 1920 г.), а также вспоминают знаменитую фразу о том, что если б белые выдвинули лозунг «Народный Царь!», то победили бы всенепременно.

Однако при этом обыкновенно забывают, что в ужасающей Смуте гражданской войны белым генералам приходилось учитывать не только настроения русского простонародья. (Да и настроения эти также не были столь однозначны, как порой рисуют их нынешние ультрамонархисты «задним числом»: антимонархическая пропаганда революционеров сильно повлияла и на народ, и изживалась она не сразу.) Огромную роль, особенно в самом начале Белого движения, играла так называемая интеллигенция – относительно образованная (начиная от университетского уровня, и заканчивая несколькими классами гимназии) революционно настроенная часть российского социума. Крайне малочисленная на фоне русского крестьянства и казачества, а также и рабочих, она при этом была чрезвычайно активна, и на начальном этапе гораздо лучше организована. Это делало ее мощной социально-политической силой, с которой невозможно было не считаться. Из мемуаров участников Белого движения, начиная от его вождей и заканчивая простыми добровольцами, видно, какой язвой были для Белого дела многочисленные слегка образованные агитаторы, сколь легко они могли порой убедить следовать за ними простого и доверчивого русского мужика. В разного рода мелкотравчатых правительствах самозваных республик, которые покрыли в 1918 г., как парша прокаженного, русскую землю, интеллигенция, либерально или социалистически ориентированная, играла нередко ведущую роль. Белая армия на Юге России начиналась с нескольких сотен человек, потом достигла нескольких тысяч. Рассчитывать на поддержку достаточно широких слоев народа в тот момент было трудно, так как простые люди еще не осознали тогда значимости совершавшихся событий. И в таком положении, имея «винтовку и четыре патрона», пренебрегать мнением многочисленных интеллигентских квази-элит было просто невозможно.

Такие понятия, как «монархия» и «старый режим», были для этой публики тем же, чем и красная тряпка для быка. И можно было быть уверенными, что если б они ее обнаружили, то сделали бы все для того, чтобы осложнить жизнь белым. Это и заставляло, волей-неволей, делать белых вождей разного рода реверансы по адресу «рабочего вопроса», «свобод», заявлять о своем отказе от «реакции» и т.п.

Другим важным фактором, который белые не могли не учитывать, была позиция Франции, Англии и США. На их поддержку уповали многие белые лидеры (Деникин, Врангель, Колчак), и действительно, активного военного вмешательства стран Антанты, даже и не очень значительного, хватило бы для того, чтобы в несколько недель окончательно покончить с большевиками. Между тем, либеральные правительства Западной Европы и США, признавшие ранее либеральное же Временное Правительство, явно симпатизировали республиканцам, и явно негативно рассматривали перспективу возрождения Самодержавия, и даже монархии. С этим также приходилось считаться, тем более что этот (внешнеполитический) фактор был тесно увязан с фактором внутриполитическим – той самой интеллигенцией, о которой было сказано выше.

Этим-то и объясняется мнимое «противоречие» в высказываниях ряда вождей Белого движения. В официальных прокламациях мы читаем про рабочий день и землевладение, про грядущее Учредительное собрание и диктатуру как орудие республики, а из свидетельств людей, близко знавших видных деятелей Белого движения, узнаем, что и Колчак, и даже (казалось бы) явный республиканец Корнилов заявляли о себе как о монархистах. Известны слова Л.Г. Корнилова, произнесенные им незадолго до гибели: «После ареста Государыни я сказал своим близким, что в случае восстановления монархии мне, Корнилову, в России не жить. Это я сказал, учитывая, что придворная камарилья, бросившая Государя, соберется вновь. Но сейчас, как слышно, многие из них уже расстреляны, другие стали предателями. Я никогда не был против монархии, так как Россия слишком велика, чтобы быть республикой. Кроме того, я – казак. Казак настоящий не может не быть монархистом…». Сказано это было им тем собратьям-офицерам, которым он мог доверять. Вопрос о том, как расценивать эти слова, остается открытым. Однако из них очевидно одно: республиканская тога, которую навязывали вождям Белого движения либералы и их американо-европейские покровители, была большинству из них отвратительна.

Что же касается настроений среднего командного звена и рядовых добровольцев, то там количество монархистов было весьма велико, и именно они были костяком Белого движения. Замечательной художественной иллюстрацией политических настроений белогвардейцев служат стихи ставшего знаменитым в Харбине русского поэта Арсения Несмелова (он же Николай Дозоров). Уже будучи в эмиграции, он станет членом Всероссийской Фашистской Партии; в годы гражданской войны он, кроме прочего, участвовал в освобождении Екатеринбурга. И вот какое стихотворное описание этого было им дано:
Пели добровольцы. Пыльные теплушки
Ринулись на запад в стукоте колёс.
С бронзовой платформы выглянули пушки.
Натиск и победа! или – под откос.

Вот и Камышлово. Красных отогнали.
К Екатеринбургу нас помчит заря:
Там наш Император. Мы уже мечтали
Об освобожденьи Русского Царя.<…>

Почему ж нет песен, братья, почему же
У гонца из штаба мёртвое лицо?
Почему рыдает седоусый воин?
В каждом сердце – словно всех пожарищ гарь.

В Екатеринбурге, никни головою,
Мучеником умер кроткий Государь.
Замирают речи, замирает слово,
В ужасе безкрайнем поднялись глаза.

Это было, братья, как удар громовый,
Этого удара позабыть нельзя.
Вышел седоусый офицер. Большие
Поднял руки к небу, обратился к нам:

– Да, Царя не стало, но жива Россия,
Родина Россия остаётся нам.
И к победам новым он призвал солдата,
За хребтом Уральским вздыбилась война.

С каждой годовщиной удалённей дата;
Чем она далече, тем страшней она.
Из этого пространно процитированного фрагмента стихотворения А. Несмелова – человека, который сам был одним из тех добровольцев, которые «мечтали об освобожденьи Русского Царя», ясно виден тот дух, который был присущ белым бойцам. Рыдающий «седоусый воин», «в каждом сердце – словно всех пожарищ гарь» – могли ли родиться все эти поэтические образы в голове республиканца, распевающего, как живописует Платонов, что «Царь нам не кумир»?

Подводя итог, процитируем фрагмент недавно обнаруженного в белградских архивах письма П.Н. Врангеля П.Н. Краснову: «С величайшим вниманием остановился я на той части Вашего письма, где Вы пишете, что настало, по Вашему мнению, время с полной откровенностью поднять знамя «За Веру, Царя и Отечество»… Вы не можете сомневаться в том, что по убеждениям своим я являюсь монархистом и что столь же монархично, при том сознательно, и большинство Русской Армии. Я останавливаюсь на слове «сознательно», так как этим хотел подчеркнуть, что нынешняя Русская Армия, в отличие от старой, Императорской, стала сознательной, но, конечно, не в дурном, опошленном революцией смысле этого слова, а в лучшем его значении. Тяжелые испытания последних годов, а в особенности пребывание на чужбине, научили многому каждого из чинов Армии до простого солдата включительно… Вместе с тем, на первое место выдвигается понятие о «Родине» и яркое осознание необходимости посвятить себя служению Родине является той мошной нравственной силой, которая связывает всех чинов Армии в единое стройное целое и которая позволила ей выйти победительницей из пережитых ею испытаний. В Императорской России понятие «монархизма» отождествлялось с понятием «Родины». Революция разорвала эти два исторически неразрывных понятия… Нужна длительная работа, чтобы в народном сознании оба эти понятия слились воедино».

Безусловно, взгляды, высказанные П.Н. Врангелем (в 1922 г.), не вполне однозначны. Однако его слова о политических убеждениях – как его самого, так и Белой Русской Армии – откровенны и ясны.

То, что в Белом движении поначалу существовало, причем достаточно мощное, немонархическое течение, объединявшее разные толки демократов и социалистов, отрицать невозможно. Однако именно монархическое направление победило, в конце концов, в Белом движении, увенчав Белую борьбу за Россию Приамурским Земским Собором, организатором которого стал генерал М.К. Дитерихс.

Разумеется, никто не отрицает того факта, что белые вожди допустили ряд серьезных, в том числе и духовно-идеологических, просчетов (кстати, и сами они этого впоследствии не отрицали). Однако просчеты, допущенные ими, ни в коей мере не могут рассматриваться как свидетельство их приверженности «либерализму» и «космополитизму». И уж тем более это не дает ни малейших оснований считать их «по своей сути было такой же антинародной силой, как и большевизм». Это кощунственная клевета на наиболее жертвенную часть нашего народа.



Черносотенство и Белое движение

Разумеется, все (или почти все) критики «Белого движения» «справа», почитают себя преемниками дореволюционного черносотенства. А белых, кроме прочего, упрекают за то, что они либо не были монархистами, либо были некими «неполноценными» монархистами. Которые, разумеется, не могли быть наследниками черносотенной борьбы предреволюционного периода.

Однако для того, чтобы составить верное представление о том, на какой стороне были в период революционной Смуты русские черносотенцы, есть довольно простой способ: вспомнить, где и что они делали в это время, и что тогда говорили.

К 1917 г. некогда единая черносотенная организация – Союз Русского Народа – была расколота. Ее наследниками (если говорить о более или менее влиятельных структурах) можно считать: Всероссийский Дубровинский Союз Русского Народа (возглавляемый А.И. Дубровиным), Союз Русского Народа (во главе с Н.Е. Марковым) и Русский Народный Союз им. Михаила Архангела (во главе с В.М. Пуришкевичем).

Биографии названных людей, которых по праву можно считать вождями русского монархического движения до февраля 1917 г., известны. А.И. Дубровин почти сразу после февральской революции был арестован, и до ноября 1917 г. находился в заключении. Выйдя на свободу, он с женой переезжает к сыну в Москву, где тяжело заболевает: почти два года он будет прикован к постели, и лишь в апреле 1919 г. окрепнет настолько, что сможет выходить из дому. Понятно, что в столь плачевном физическом состоянии (не будем забывать также и того, что основателю Союза Русского Народа шел уже седьмой десяток лет) он не мог вести сколько-нибудь активную политическую деятельность. Присоединиться к Белому движению, в тот момент, даже если бы он и был вполне здоров, он едва ли бы смог; а при вышеописанном болезненном состоянии об этом даже не могло быть и речи.

Н.Е. Маркову удалось, в период владычества Временного Правительства, избежать тюремного заключения. Сначала он пытается, и небезуспешно, создать нелегальную православно-монархическую организацию, главной целью которой станет освобождение Царской Семьи. К сожалению, Маркову и его соратникам спасти Государя не удастся. После этого, спасаясь от грозящей ему в России гибели, осенью 1918 г. он эмигрирует в Финляндию. Но уже весной 1919 г. он вернется в Россию, вступив в Северо-Западную (белую) армию, в рядах которой он будет служить (в звании обер-офицера) вплоть до того момента, когда она, потерпев поражение, отступит в Эстонию.

В.М. Пуришкевич, подобно Н.Е. Маркову, почти сразу после февральской революции начал подпольную деятельность, целью которой было свержение установившегося либерального режима. Из всех вождей русского черносотенства В.М. Пуришкевич наиболее тесно взаимодействовал с основателями Белого движения. Более того, в их число может быть зачислен и он сам, поскольку созданное им еще до февральской революции «Общество Русской государственной карты», совместно с людьми генерала Алексеева, стало собирать первые кадры будущей Белой армии. В последующем именно организация Пуришкевича начала переброску петроградских юнкеров-артиллеристов на Дон. А вскоре и сам он отправится на юг, где сражалась Добровольческая Армия, с которой он будет вместе до самой своей смерти, случившейся в феврале 1920 г.

Мы видим, что из трех наиболее влиятельных вождей русского черносотенства два принимали участие в Белом движении. Причем один даже может считаться одним из основателей его, а единственный, не участвовавший в Белой борьбе – доктор А.И. Дубровин, не мог этого сделать из-за тяжелой болезни. Из этого следует ясный и определенный вывод: несмотря на наличие либеральных и даже социалистических элементов в Белом движении (особенно на начальном его этапе), несмотря даже на бывавшие случаи притеснений черносотенцев, находившихся в рядах Белых Войск, все-таки именно в белых русские монархисты-черносотенцы видели своих. И именно в ряды белых они вставали, полагая, что сражаясь в Белой Армии, они сражаются за Веру, Царя и Отечество. И они не ошиблись.

Критики «справа» очень часто приводят, в качестве (как им кажется) убийственного аргумента те или иные негативные высказывания белых вождей о черносотенстве и «старом режиме». Однако и этот вопрос не так уж прост, как кажется.

У нас, православных русских националистов и монархистов, такое понятие, как Черное Сотня, не только вызывает уважение. Более того: для нас оно священно. Но не стоит забывать, что Русское Черносотенство, остановившее масонско-еврейскую революцию 1905-1907 гг., было старательно (и во многом успешно) разлагаемо врагом. Расколы, взаимные (часто просто нелепые) обвинения, и множество провокаторов и провокаций, прикрытых флагом Черной Сотни – все это создавало, как и рассчитывали инженеры революции, удручающе-отталкивающий облик русского монархического движения, в котором далеко не все деятели были на должной нравственной высоте. И если для нас сегодня черносотенство – это свт. Тихон и свщмч. Ефрем Селенгинский, св. Царь Николай II и свщмч. Иоанн Восторгов, Дубровин и Марков, то у многих русских людей, причем порядочных, честных монархистов девяносто лет назад слова «Черная Сотня» вызывали ассоциации с такими личностями, как Сергей Труфанов (Илиодор), с разного рода амбициозными крикунами, с которыми им лично приходилось иметь дело. И нужно понимать, что в тех случаях, когда заходила речь о «крайностях» или «реакционности» черносотенства, белыми могли подразумеваться не преданные Церкви и Трону члены Союза Русского Народа, а разного родам «накипь». «Накипь», которая либо искала карьеры и материального прибытка в рядах черносотенцев, либо даже сознательно входила в эти ряды, чтобы нанести вред.

Что же касается критического отношения к социально-государственному строю Императорской России, то оно у абсолютного большинства белых вождей действительно было. Впрочем, столь же критически оценивались предреволюционные реалии и русскими черносотенцами, что даже нашло отражение в Уставе Союза Русского Народа. В примечании к четвертому пункту Программы Союза об этом говорится предельно ясно: «…Союз отмечает, что современный бюрократический строй, заслонивший светлую личность русского Царя от народа и присвоивший себе часть прав, составляющих исконную принадлежность русской самодержавной власти, привел отечество наше к тяжелым бедствиям, и потому подлежит коренному изменению».

И для такой позиции как до февраля 1917 г., так и после были все основания. К сожалению, многие «махровые» монархисты в правящем слое, еще недавно бывшие на 100 % верноподданными, в Феврале забыли про все свои клятвенные обещания. Кто-то откровенно предал Государя, а кто-то, сохранив (если находился вне досягаемости большевиков) свои убеждения, при этом ничего не делал для спасения России. И не только сам не делал, но еще и нередко пытался воспрепятствовать другим. Г.М. Семенов в своих воспоминаниях дает следующую характеристику этой публики: «Безпристрастно говоря, мне пришлось, ведя борьбу с большевиками, с не меньшим упорством бороться с представителями отжившей российской бюрократии, как в лице старых администраторов, так и в лице большинства наших дипломатических представителей за границей».

Ситуация, в которой оказался русский националист атаман Семенов в 1919-1920 гг., была практически тождественна той ситуации, в которой находился Союз Русского Народа после подавления революции 1905-1907 гг. В то время та же самая гнилая бюрократия начала давить русское черносотенство, видя в нем (надо сказать, вполне обоснованно) угрозу своему положению некого тиранического «опекуна» Русских Самодержцев. Такого рода «монархистам» было дорого не Православное Самодержавие, а свое весьма комфортное положение в сложившемся и отнюдь не идеальном строе Империи петербургского периода. И.А. Ильин дает блестящую и при этом разгромную характеристику такого рода «монархизму» и «монархистам». По мнению Ильина, это те, которые «…тянут направо во имя личных, групповых или классовых интересов; кто хотел бы принести русскому простому народу месть, темноту и покорность; кто думает строить государство на мертвой букве и пустой форме; кто мечтает о политической и социально-имущественной реставрации и готов идти «хоть с ч…м» (т.е. в соглашении с большевиками, если бы они того захотели) против революции».

Это течение, действовавшее преимущественно в среде эмиграции (ибо активная борьба в России, тем более с оружием в руках, эту публику, как правило, не прельщала), не исчезло и поныне. Наиболее яркое выражение свое оно приобрело в движении так называемых кириллистов – последователей самозваного «императора» Кирилла и его потомков. Нет такой силы, с которой эта публика не была бы готова (по сей день) сотрудничать ради достижения власти, ради создания собственной квази-монархии. Этакого фальшивого «самодержавия», с «императором» в Барвихе, жандармерией на Лубянке и боярами на Охотном Ряду; ну и, разумеется, с «купечеством» в лице Абрамовичей и Фридманов. (К этому можно добавить, пожалуй, еще и Императорскую Академию Художеств во главе со Швыдким и Ксюшей Собчак.)

Для такой публики чрезвычайно характерна привязка к «мертвой букве и пустой форме» – начиная с Закона о престолонаследии (весьма избирательно трактуемого) и заканчивая мишурой разного рода новодельных орденских лент, бумажек с гербовыми печатями, а также посиделками в различных Дворянских Собраниях, члены которых годами мучительно размышляют над вопросом: а зачем, собственно говоря, они здесь собрались?

Там, где исчезает христианский дух, начинается тяготение к мертвой форме. Это мы видим у кириллистов. И тоже самое наблюдается в стане «православных» сталинистов, которые тоскуют по «сильной руке», и для которых в конечном итоге неважно, чья это будет рука: православного Царя или диктатора-инородца.

Такое мiровоззрение не может быть признано православно-монархическим, то есть черносотенным. И потому не надо смущаться теми, подчас весьма жесткими характеристиками, которые давали белые вожди или те или иные мыслители – участники Белого движения, дореволюционной российской действительности. Столь же сурово подчас оценивали ее и русские черносотенцы. Как справедливо говорил Н.Е. Марков, «монархисты не должны быть реакционерами в смысле возвращения старых ошибок… Не к возвращению грехов и пороков прошлого, не к старым порядкам, а к старому порядку должны мы стремиться». Этот дух был присущ и знаменитому Рейхенгальскому съезду бело-монархистов в Баварии в 1921 году: «без старых недостатков, но на старом фундаменте».

И в этой общности взглядов мы находим еще одно свидетельство того, что по духу своему Белая борьба явилась продолжением черносотенной борьбы предреволюционного периода. Ибо и черносотенцы 1905-1917 гг., и белые воины 1917-1922 гг. могут быть определены великолепным термином И.А. Ильина: добровольцы русского государственного тягла.

Что же касается «непредрешенчества», то с этим, порочным по сути политическим курсом русские монархисты-черносотенцы мирились, как с временной необходимостью. Даже в 1926 г. такого рода позиция признавалась не раз уже упомянутым Н.Е. Марковым возможной. Вот его слова, сказанные на Зарубежном Съезде в 1926 г.: «Мы пришли сюда для внепартийного и сверхпартийного дела… Мы сознательно свернули наши знамена. Мы им не изменили. Мы остаемся им верны, но бой сейчас идет с другим врагом – с палачом всего русского народа…, вот почему мы сознательно свернули монархические знамена»; «Мы монархисты, готовы работать со всеми, и с республиканцами, если они искренно идут на свержение большевиков». Такова точка зрения Н.Е. Маркова – русского православного христианина, националиста и монархиста, главы Союза Русского Народа и белого офицера. Также думали и многие другие его соратники по Белому делу.

Совершенно очевидно, что черносотенство не было антагонистом Белого движения, но было его прямым предшественником в борьбе за национальную Россию – Россию Христа и Царя.

Приамурский Земский Собор – Бело-Монархический путь преодоления революции

Совершенно очевидной полная несостоятельность заявлений О.А. Платонова и других хулителей Белой борьбы становится тогда, когда мы обращаемся к заключительному этапу Белой борьбы в России – деятельности генерала М.К. Дитерихса и Приамурскому Земскому Собору.

Если рассуждать по-христиански, то жизнь всякого человека можно достойно оценить лишь после его кончины, ибо чаще всего в столь смутные времена мы учимся истине на ошибках, которые нам для того и попускаются Господом. Поэтому мы судим о человеке не потому, как он начал свой жизненный путь, а главным образом по тому, как он этот жизненный путь закончил. Логично было бы таким же образом оценивать и религиозно-политические течения – по тому, чем они закончились.

И вот очевидный факт: Белое движение, начинавшееся с непредрешенчества, в рядах которого состояли не только либералы и республиканцы, но даже и социалисты, завершилось открытой декларацией монархизма.

В 1922 г., на русском Дальнем Востоке, во многом благодаря Японии, присутствие войск которой гарантировало еще на какое-то время свободу этой части России, был созван Приамурский Земский Собор. Решительно были отвергнуты чуждые православно-русской государственной традиции западные демократические идеи. Собор был созван на основании принципа сословного представительства, и впервые за всю историю Белой борьбы открыто провозгласил верность национальной русской идее: «Православие – Самодержавие – Народность!». Почетным Председателем Приамурского Земского Собора был избран свт. Тихон, Патриарх Всероссийский. Приветственную телеграмму Собору, в ответ на Соборное послание, прислала вдовствующая Императрица Мария Феодоровна.

Земский Собор признал, что права Верховной Власти в России принадлежат Дому Романовых; в связи с этим, решено было просить возглавить Приамурский Земский Край в звании Верховного Правителя кого-либо из Великих Князей. Так, на восточной окраине некогда могучей Российской Империи, 3 августа (н. ст.) 1922 г. было провозглашено восстановление власти Дома Романовых – а самое Самодержавие должно было быть реставрировано уже Всероссийским Земским Собором. В первом своем указе Правитель Приамурского Государственного объединения, М.К. Дитерихс так пишет об этом:

«Здесь, на краю земли Русской, в Приамурье вложил Господь в сердца и мысль всех людей, собравшихся на Земский Собор, едину мысль и едину веру: "России Великой не быть без Государя, не быть без преемственно наследственного Помазанника Божьего". И перед собравшимися здесь… последними людьми земли Русской стоит задача… направить все служение свое к уготовлению пути Ему – нашему будущему Боговидцу… Он завершит наше служение Родине, и Господь, простив Своему народу, увенчает родную землю Своим избранником – Державным Помазанником».

Именно на этом этапе Белое движение, очистившись от всех чужеродных духовно-идеологических примесей, превратилось в Бело-Монархическое Движение, поставившее своей целью вернуть Россию на путь ее исторического призвания и служения, на ее подлинно национальную, православную и монархическую, дорогу.

Знамя Русского Самодержавия, взвившееся над Дальним Востоком, было поднято, казалось бы, на очень короткий срок. То, что Белое дело в России стоит на краю гибели, было, если говорить о внешних, политических формах, очевидным. И в скором времени, действительно, Приамурский Земский Край будет растоптан большевицкими бандами. Однако М.К. Дитерихс понимал – понимал, вероятно, лучше абсолютного большинства своих соратников – что поднятое тогда Белое Знамя Русского Самодержавия станет маяком Русского Сопротивления не на несколько месяцев борьбы на Дальнем Востоке, но на многие десятки лет. Поистине пророческим является последний Указ Правителя Приамурского Земского Края (№ 65, от 17 октября 1922 г.). Поскольку текст его малоизвестен, мы считаем необходимым процитировать его полностью:
«Силы Земской Приамурской Рати сломлены. Двенадцать тяжелых дней борьбы одними кадрами безсмертных героев Сибири и Ледяного похода без пополнения, без патронов решили участь Приамурского Земского Края. Скоро его уже не станет. Он как тело умрет. Но только – как тело.


В духовном отношении, в значении ярко вспыхнувшей в пределах его русской, исторической, нравственно-религиозной идеологии, он никогда не умрет в будущей истории возрождения великой святой Руси.

Семя брошено. Оно упало сейчас еще на мало подготовленную почву; но грядущая буря ужасов коммунистической власти разнесет это семя по широкой ниве земли Русской и при помощи безграничной милости Божией принесет свои плодотворные результаты.

Я горячо верю, что Россия вновь возродится в Россию Христа, Россию Помазанника Божия, но что теперь мы были недостойны еще этой великой милости Всевышнего Творца».
Так было, так и есть! Святое знамя Православного Самодержавия, яркая звезда, вспыхнувшая в Приамурье, стала путеводной звездой Русского Национально-Освободительного Движения. Эта звезда озаряла путь героев-каппелевцев, дававших последний бой на русском Дальнем Востоке. Эта звезда сияла для бойцов Кутеповской организации, не сложивших оружие, даже оказавшись вне России. Она озаряла чужое небо китайского Трехречья, под которым жили забайкальские казаки, под которым собирал своих бойцов Родзаевский. Она освещала горные тропы Балкан для бойцов Русского Корпуса. Она вела русских монархистов в Отечестве сквозь «темный бред» «советских подлых, проклятых лет». Свет этой звезды сияет нам и поныне.


И никому из красных пигмеев, пигмеев духа и интеллекта, его не погасить.
Идеологический «трест» и Бело-Монархическое движение на современном этапе

Как можно видеть, ведущую роль в очернительстве Белого движения ныне играют люди, в той или иной мере причастные к службе коммунистическому режиму, члены КПСС, сотрудники КГБ, потомки большевиков. Чтобы не каяться в своем личном пособничестве богоборческой антирусской власти, у них возникает потребность ее приукрасить: мол, не все было плохо. С другой стороны немало людей с патриотическими убеждениями поддаются описанному выше очернительству Белого движения и возвеличиванию национал-большевизма просто по незнакомству с подлинной историей ХХ века, а также из мифологизации "жидобора" Сталина, когда желаемое выдается за действительное (чему поддался даже известный православный издатель С. Фомин). Это как бы "естественные" причины живучести столь уродливого и кощунственного по сути явления. Однако есть и иная причина: сам нынешний перекрасившийся правящий слой РФ не желает каяться в былой причастности к коммунистическим преступлениям и целенаправленно замазывает их. В том числе и агентурной деятельностью против современных преемников Белого дела, что вполне наглядно выявилось в расколе Союза Русского Народа после смерти его воссоздателя В.М. Клыкова в 2006 г.: новый председатель СРН (ЛГИ) собирает свой Главный Совет под портретом Сталина, а белые соратники Клыкова оклеветаны как "раскольники" и "агенты ЦРУ". Но это лишь последний яркий пример. Проблема стоит шире.

В настоящий момент мы не располагаем достаточной, в том числе и документальной, информацией для того, чтобы обвинять тех или иных конкретных людей в том, что они сознательно отравляют Патриотическое Движение мифами «православного» сталинизма и клеветой на белых. Однако старый латинский ключ ко многим загадкам и головоломкам: простой вопрос: «кому выгодно?», позволяет многое выяснить.

Действительно, кому выгодно, чтобы единое Патриотическое Движение, ведущее свою преемственность от Черной Сотни и белых героев, оказалось искусственно разделено? Кому выгодно, чтобы кровожадного вурдалака Сталина чтили как некоего «православного Богоданного Вождя», а гигантский концлагерь под названием СССР восхваляли как продолжение Российской Империи? И при этом кощунственно плевали на могилы тех, кто самую жизнь свою отдавал ради спасения Родины? Трудно поверить, чтобы все это множество нелепых мифов родилось просто из одной лишь духовной малограмотности экономистов, напяливших на себя тогу "православных историков". (Даже Дитерихса хотят оторвать порой от Белого движения, забывая, что он не только до Земского Собора был его участником, но и в эмиграции был членом – и даже главой Дальневосточного отдела – РОВСа, организации самой что ни на есть белогвардейской.)

Кому выгодно? Ответ один: врагам Православия и Самодержавия, врагам национальной России. Или, как их называл М.К. Дитерихс, «изуверам из евреев и ворам из русских». Про операцию «Трест» и сменовеховцев 1920-х годов, младороссов и евразийцев 1930-х мы знаем; а сколько таких «трестов» нам неизвестно? Мы знаем, кому выгоден миф «православного» сталинизма и клевета на Белое движение. Мы знаем, что пропаганда и того, и другого требовала определенных – и не таких уж маленьких – затрат. И самое главное: апологеты Сталина и хулители Белой борьбы, и прежде всего, О.А. Платонов, не раз уже призывали к коллаборационизму с нынешним оккупационным режимом как «наиболее патриотической силой». Косвенных признаков слишком много для «случайного совпадения». Судя по всему, мы имеем дело с очередным идеологическим «трестом», направленным на развал Патриотического Движения и пропаганду коллаборационизма. (Однозначно утверждать это – повторюсь – не можем, но похоже чрезвычайно сильно.)
Знамя, провозгласив создание Бело-Монархического Движения. Каждая из названных организаций – наследница традиций Русского Сопротивления. Союз Русского Народа – черносотенной борьбы 1905-1917 гг. Российский Имперский Союз-Орден – традиции Белой борьбы и монархического движения в Русском Зарубежье. Русский Обще-Национальный Союз – это традиция национального Сопротивления постсоветского времени.

Наше преемство зиждется не на юридических формальностях и ворохах бумаг, а на преемстве идеи и преемстве реального дела. Мы помним свое прошлое, чтим своих православных святых, чтим своих героев, и это дает нам духовную опору в настоящий момент. Мы ясно видим наше прошлое и уверено смотрим в будущее. Некогда М.К. Дитерихс написал: «Мы бедны в земле, но с нами Бог». Мы еще беднее в земле. Но – с нами Бог. И только так можно надеяться на Его помощь, которую мы стараемся заслужить верностью удерживающей исторической России. Яркая звезда Бело-Монархической идеи, зажегшаяся на закате вооруженного сопротивления Белой Армии в России, по-прежнему ведет нас. И несомненно, рано или поздно, приведет к победе, ибо с нами Бог!

Димитрий Саввин

Деникин
10.03.2009, 21:42
См. также: I Всесибирское Бело-Монархическое Совещание в мае 2007 г. (в конце материалов III съезда Союза Русского народа в Иркутске (http://www.rusidea.org/?a=130067)). Там же приложения:

Бело-Монархический Манифест (http://www.rusidea.org/?a=130068)

ПОЛОЖЕНИЕ о Бело-Монархическом Движении (http://www.rusidea.org/?a=130069)

АКТ об основании Бело-Монархического движения (http://www.rusidea.org/?a=130070)

II Бело-Монархическое совещание состоится 28-29 марта 2008 г. в С.-Петербурге. (http://www.rusidea.org/forum/viewtopic.php?t=933)

agitservice
10.03.2009, 22:34
К сожалению в отличие от других стран, движение националистов России тесно повязано с монархическим движением. Мало того оно во многом вышло из него прихватив в подарок целый комплект ошибок.
Интересно что даже националисты- язычники во многом повязаны с этим наследием. Даже к обособившемся где-то в сторонке скинхедам ито перепала часть идеологии.
К счастью современный национализм постепенно разрывает эту связь и начинает развиваться самостоятельно к общему счастью.

Bizon
10.03.2009, 22:40
Я лично вообще за то что бы монархию оставить истории. В данный момент времени монархия не главное.Да и не нужна она.......
Именно на имперском менталитете вырос совецкий менталитет бог-царь,генсек-отечество.А народ в этой формуле не присутствует.

Деникин
11.03.2009, 19:46
Я лично вообще за то что бы монархию оставить истории. В данный момент времени монархия не главное.Да и не нужна она.......
Именно на имперском менталитете вырос совецкий менталитет бог-царь,генсек-отечество.А народ в этой формуле не присутствует.

Советский рабский менталитет появлялся в процессе голода, безбожных пятилеток, раскулачиваний, уничтожения церквей и насаждения атеизма-коммунизма, а также в период репрессий.
А уклад русского человека "Бог, Царь, Отечество" появился в течении долгих лет русской истории, которая неразрывно связана с православием, самодержавием и любовью к русской земле и отечество. Поэтому вполне закономерно, что русские националисты в основной массе будут придерживаться тех истин, которые святы для русского человека.

higdug.
12.03.2009, 22:40
Я лично вообще за то что бы монархию оставить истории. В данный момент времени монархия не главное.Да и не нужна она.......
Именно на имперском менталитете вырос совецкий менталитет бог-царь,генсек-отечество.А народ в этой формуле не присутствует.

А вы стало быть, только через призму марксизма и массонства, о мировом счастье народа, можете воспринимать мир?

higdug.
12.03.2009, 22:43
К сожалению в отличие от других стран, движение националистов России тесно повязано с монархическим движением. Мало того оно во многом вышло из него прихватив в подарок целый комплект ошибок.
Интересно что даже националисты- язычники во многом повязаны с этим наследием. Даже к обособившемся где-то в сторонке скинхедам ито перепала часть идеологии.
К счастью современный национализм постепенно разрывает эту связь и начинает развиваться самостоятельно к общему счастью.

А это, простите, как?
И какое именно общее счастье вы имеете в виду?

fraer
12.03.2009, 23:08
Советский рабский менталитет появлялся в процессе голода, безбожных пятилеток, раскулачиваний, уничтожения церквей и насаждения атеизма-коммунизма, а также в период репрессий.
А уклад русского человека "Бог, Царь, Отечество" появился в течении долгих лет русской истории, которая неразрывно связана с православием, самодержавием и любовью к русской земле и отечество. Поэтому вполне закономерно, что русские националисты в основной массе будут придерживаться тех истин, которые святы для русского человека.

Грамотно расказал!!!!! Здесь даже и непоспоришь! Сплочение нации может происходить только посредством какогото общего духовного подьёма! А обеспечить его может только Монархия! естествено конституционая! но к сожелению это утопия! так как батюшку царя со всей семьёй растреляли!!!собствено за что государство Российскре до сих пор страдает!

Bizon
12.03.2009, 23:16
Советский рабский менталитет появлялся в процессе голода, безбожных пятилеток, раскулачиваний, уничтожения церквей и насаждения атеизма-коммунизма, а также в период репрессий.
А уклад русского человека "Бог, Царь, Отечество" появился в течении долгих лет русской истории, которая неразрывно связана с православием, самодержавием и любовью к русской земле и отечество. Поэтому вполне закономерно, что русские националисты в основной массе будут придерживаться тех истин, которые святы для русского человека.
Рабский менталитет стал появляться гораздо раньше .... при Ване Грозном напрмер - который грозным был лишь для своих подданных , а крепостное право вы не забыли? Крепостное право отменили а халопская ментальность осталась в поколениях .

Грамотно расказал!!!!! Здесь даже и непоспоришь! Сплочение нации может происходить только посредством какогото общего духовного подьёма!
"Сплочение нации"так же может происходить также посредством общего загона .

KeS
13.03.2009, 00:20
Вот интересный коментарий

Комментарий К.Душенова:

Спорим, спорим, а всё не о том…

Сегодня в Сталине людей привлекает одно: ДЕЕСПОСОБНОСТЬ, т.е. способность реально решать задачи, стоящие перед страной. Выкорчевать врагов, победить в войне, укрепить державу, сплотить нацию, создать атомную бомбу, снижать цены и т.п… Мы ныне этой жестокой дееспособности напрочь лишены. И во власти, и в оппозиции – дешёвые клоуны, напыщенные ничтожества, трусливые интриганы, похотливые извращенцы. Поэтому никакие стоны об «антихристовом сталинизме» не остановят массового почитания Сталина.

И нечего всё это списывать на другие причины. Народ «брюхом чует» нашу «патриотическую» ложь, слабость, боязливость, бессилие, угодничество. Дело не в Сталине, а в нас самих, нынешних «русских патриотах» – безвольных, недееспособных, дурацки амбициозных, трусливых и продажных. Преодолеем свой страх – и никакой Сталин нам будет не нужен… А пока – популярность его будет только расти. Везде, и в православных кругах – в том числе.

И весь изощрённый полемический запал антисталинистов уходит в пустоту.

При этом они удивительно беспомощны в своём «праведном гневе». И митрополит Илия им, видите ли, не гож – новостильник он, да и «ведущие историки Церкви и архивисты» сомневаются. Иностранец, к тому ж, чего с ним церемониться… Они и за Богородицу уже всё решили: не могла Она, конечно, таким недостойным сосудом воспользоваться, и всё тут!

Все «сталинисты» из числа русского духовенства вдруг чохом оказались «недостойными»! И отец Дмитрий Дудко плох ‑ хотя двадцать пять лет назад, когда он критиковал «советский тоталитаризм», они его вместе со всем Западом «на ура» принимали. И архиепископ Лука Войно-Ясенецкий… И митрополит Вениамин Федченков подкачал – хотя уж он-то под клеймо «советского иерарха» никак не подходит…

А главного так и не видят. Никто ведь из Сталина «православного вождя» лепить не собирается. Просто в Сталине сегодня сосредоточилась вся русская тоска по Ивану Грозному, который – чает народ – огнём и мечом выведет всю ту мразь и нечисть, которая облепила Святую Русь и пьёт не напьётся русской кровушкой…

А мы, дурни, всё свою волынку тянем: этот «недостаточно православен», тот – «новостильник», остальные – «дискредитированы советчиной»… Да мы с вами сами, нынешние, уже так дискредитированы своей междоусобной грызней и нелепыми взаимными обвинениями, что дальше ехать некуда!. Мы сами, всем своим поведением – главные агитаторы за Иосифа Виссарионовича!

Грустно всё это…
http://www.rusprav.org/

Vladislav
13.03.2009, 01:00
Деникин, вы матёрый провокатор.

higdug.
13.03.2009, 05:07
Я лично вообще за то что бы монархию оставить истории. В данный момент времени монархия не главное.Да и не нужна она.......
Именно на имперском менталитете вырос совецкий менталитет бог-царь,генсек-отечество.А народ в этой формуле не присутствует.

Во-первых, не перекладывайте с больной головы на здоровую и не путайте разумное тысячелетнее устройство России с нежизнеспособным демократическим режимом социалистов, коммунистов и пр.

А во-вторых, в формуле Бог, Царь, Отечество под отечеством только и подразумеваются наши отцы, матери, деды, братья и сестры, т.е. весь наш Род.
Со временем смысл слов для некоторых замыливается именно для них, эта формула перефразирована Сергеем Уваровым в более доходчивую форму, но без изменения сакрального смысла: Православие, Самодержавие, Народность!

PIONER КПSS
13.03.2009, 07:38
Сталин это батька, конкретное реальное литцо, которое взяла россию с сахой и лопатой а оставило сверх державой.
То что многие за сталина говорит об одном, многие готовы собой пожертвовать лижбы пришол человек и поперевешал всю понаплодившуюся сволочь, навёл порядок...

А белое движение это наёмники, это предатели, предали царя, скинули его. развалили чем империю, предали русских во время второй мировой, это просто гниды, от которых один вред, и ни какой пользы, они не чего не сделали хорошего для России.
Беляки были обречены на порожение, потому что они неполноценные нули...

fraer
13.03.2009, 12:01
"Сплочение нации"так же может происходить также посредством общего загона .[/QUOTE]

друг мой!!!!!!загон может сплачать не нацию а стадо!!!!!а любая нация должна иметь повод для гордости!и как мне кажется загон таковым не является!

Yirugip
13.03.2009, 12:13
Монархия, Белое движение - говно это всё. Достали простой русский люд вот и получили дыбу для себя. Несколько жидов, просто напросто увели власть из под носа, у хвалёных и бдительных монархов и втоптали в грязь по самые небалуй. Интеллигенция это тупик в политике и в житие всемирном, и ведёт этот прогрессирующий класс, к мировому хаосу.

SVK
13.03.2009, 12:32
Монархия, Белое движение - говно это всё. Достали простой русский люд вот и получили дыбу для себя. Несколько жидов, просто напросто увели власть из под носа, у хвалёных и бдительных монархов и втоптали в грязь по самые небалуй. Интеллигенция это тупик в политике и в житие всемирном, и ведёт этот прогрессирующий класс, к мировому хаосу.
Согласен.Деникин,тебе сколько лет? Лет 17? Чего ты пытаешься свою монархическую туфту впарить?Может к родоплеменному строю вернемся?Это еще болеее традиционно.Вон ,горцы живут и ниче.Хорошо,что всю эту гнилую аристократию скинули в 1917.Интересно,если бы это не случилось,чтобы сейчас было? Вдобавок к Путину,сидел бы еще на престоле потомок Николашки,что-то наподобие старой пердуньи Елизаветы в Англии,и еще этого кровососа со всей его челядью содержал народ.Передача власти по наследству самое уродливое,что может быть,а такие как ты порождение 1000го рабского менталитета русского народа.

Redactor
13.03.2009, 12:53
а правду говорят, что генерал то ли Деникин, то ли Краснов принимали непосредственное участие в аресте Николая 2 ???

Крысолов
13.03.2009, 13:02
Передача власти по наследству - самое уродливое,что может быть
+1488!

fraer
13.03.2009, 13:03
Согласен.Деникин,тебе сколько лет? Лет 17? Чего ты пытаешься свою монархическую туфту впарить?Может к родоплеменному строю вернемся?Это еще болеее традиционно.Вон ,горцы живут и ниче.Хорошо,что всю эту гнилую аристократию скинули в 1917.Интересно,если бы это не случилось,чтобы сейчас было? Вдобавок к Путину,сидел бы еще на престоле потомок Николашки,что-то наподобие старой пердуньи Елизаветы в Англии,и еще этого кровососа со всей его челядью содержал народ.Передача власти по наследству самое уродливое,что может быть,а такие как ты порождение 1000го рабского менталитета русского народа.

Друг мой!!! ты вот такой весь увереный монархия туфта!сейчас то уже ничё не поменять!базар!но назад посмотри!! выгнали царя!плохой!!!ненужен!растрелять!и чё?!?!?!!?!??!лучше стало?страна просрала всё что было! какойто урод с винтовкой создавал законы!неграмотные крестьяне строили новый уклад жизни!этоже ужас!!

Крысолов
13.03.2009, 13:17
выгнали царя!плохой!!!ненужен!растрелять!и чё?!?!?!!?!??!лучше стало?страна просрала всё что было!
Простите, а в Первую мировую страну кто втянул? Неграмотные крестьяне?
Японскую войну тоже кто бездарно проиграл?

неграмотные крестьяне строили новый уклад жизни!этоже ужас!!
Вообще-то изучите внимательнее, КТО тогда делал революцию и все сразу будет понятно. :еврей: Не крестьяне писали те законы.
А что до крестьян и вообще простых людей - зря Вы так пренебрежительно о Русском народе. На простых людях, их силами и делами Русь держится, а не на царях и дворянстве.

SVK
13.03.2009, 13:23
Друг мой!!! ты вот такой весь увереный монархия туфта!сейчас то уже ничё не поменять!базар!но назад посмотри!! выгнали царя!плохой!!!ненужен!растрелять!и чё?!?!?!!?!??!лучше стало?страна просрала всё что было! какойто урод с винтовкой создавал законы!неграмотные крестьяне строили новый уклад жизни!этоже ужас!!
Во первых,ты говоришь,что ничего не поменять,мне кажется,что такие,как ты и Деникин,спят и видят,чтобы какой-нибудь потомок Романовых стал "помазанником Божьим".Меня от таких идей просто воротит.Ты мне лучше напиши,что хорошего при царе было.За 50 лет до революции рабство отменили и то под экономической необходимостью - рабов-рабочих в городе не хватало,это хорошо что-ли?Жуткий социальный разрыв,наподобие как сейчас?Недоступность хорошего образования и медицины?Таких примеров полно.Я не хочу,чтобы моя жизнь зависела от какого-то урода,который может ей распорядится только потому,что он царь.

SVK
13.03.2009, 13:27
Интресно,монархисты успокоились бы,если Гундяев повенчал Путина на царствие?

fraer
13.03.2009, 13:28
Простите, а в Первую мировую страну кто втянул? Неграмотные крестьяне?
Японскую войну тоже кто бездарно проиграл?

Вообще-то изучите внимательнее, КТО тогда делал революцию и все сразу будет понятно. :еврей: Не крестьяне писали те законы.
А что до крестьян и вообще простых людей - зря Вы так пренебрежительно о Русском народе. На простых людях, их силами и делами Русь держится, а не на царях и дворянстве.

Японскую просрали спора нет!!! А первая мировая шла и солдаты гибли на фронте когда в центре России кучка людей ломала страну!!Где ты друг пренебрежение увидел!?!? Вот скажи мне кто бегал по стране? с винтовками!? кто эскпропреировал цености чтобы потом поделить?!?!кто дворяне??интелегенты?? кто просерал досояние страны?? тёмные малограмотные в общей массе люди!!!которые вдруг обнаружили что они теперь власть!!!!что он может прейти к врачу!банкиру!Дворенину!фабриканту!да к кому угодно!и отобрать а его если рыпатся будет убить!хорошо?!? да???

fraer
13.03.2009, 13:30
Интресно,монархисты успокоились бы,если Гундяев повенчал Путина на царствие?

нет конечно!!!нет более царской фамилии!!пострелли всех!

fraer
13.03.2009, 13:35
Во первых,ты говоришь,что ничего не поменять,мне кажется,что такие,как ты и Деникин,спят и видят,чтобы какой-нибудь потомок Романовых стал "помазанником Божьим".Меня от таких идей просто воротит.Ты мне лучше напиши,что хорошего при царе было.За 50 лет до революции рабство отменили и то под экономической необходимостью - рабов-рабочих в городе не хватало,это хорошо что-ли?Жуткий социальный разрыв,наподобие как сейчас?Недоступность хорошего образования и медицины?Таких примеров полно.Я не хочу,чтобы моя жизнь зависела от какого-то урода,который может ей распорядится только потому,что он царь.

А откого сейчас зависит твоя жизнь?!?!?от кого зависит жизнь страны!!! как тебе сказать! у монархии было очень много проблем!это беспорно!но есть и один огромный плюс!Царь-это не нагод ненадва ненатри!у него нет другой професии кроме как править страной!СВОИМ народом!ЕГО ОБУЧАЛИ ЭТОМУ СДЕТСВА!!!!и он искрене желал процветания СВОЕЙ стране!!и непытался чтото украсть урвать!пока его несместили!другое дело что иногда личности слабые были!!но это совсем другая история!

SVK
13.03.2009, 13:36
нет конечно!!!нет более царской фамилии!!пострелли всех!
Ну,Гундяев обьявил бы,что это Божье соизволение и все))
А то,что делиливопрос двоякий.Если кулака,то зря их раскулачивали,это прообраз фермеров собственников,а если дворяне,то и правильно делали.Еще раз говорю,к 1917 году аристократия вся выродилась,а то что нежизнеспособно,должно умереть,читайте Ницше.Слабое подтолкни.
Осуждать национализацию,это также как сейчас отстаивать право дерипасок и абрамовичей на собственность уведенную у народа .

SVK
13.03.2009, 13:37
А откого сейчас зависит твоя жизнь?!?!?от кого зависит жизнь страны!!! как тебе сказать! у монархии было очень много проблем!это беспорно!но есть и один огромный плюс!Царь-это не нагод ненадва ненатри!у него нет другой професии кроме как править страной!СВОИМ народом!ЕГО ОБУЧАЛИ ЭТОМУ СДЕТСВА!!!!и он искрене желал процветания СВОЕЙ стране!!и непытался чтото украсть урвать!пока его несместили!другое дело что иногда личности слабые были!!но это совсем другая история!
Николашка прекрасно правил,до сих пор в жопе))).

Strory
13.03.2009, 13:44
Надо ввести монархию,всенепременно надо.И строить светлое будущее.Но ведь если ввести,это превратится в столкновение с единокровными братьями.Поэтому вводить не надо.
Надо ввести пролетарское правление,всенепременнейше.И строить светлое будущее.Но ведь это же может привести к братоубийственной войне с монархистами (говорят,что кто-то видел живого очевидца живого монархиста) .Поэтому не надо вводить.
© Я никогда не сидел,если можно было лежать.

Крысолов
13.03.2009, 13:48
Японскую просрали спора нет!!! А первая мировая шла и солдаты гибли на фронте когда в центре России кучка людей ломала страну!!
Еще раз вопрос: КТО втянул Россию в Первую мировую? Ради чего? Что это давало русскому народу?
То, что солдаты слушали и принимали большевистскую агитацию - это было не следствием, а причиной сложившейся ситуации (как раз следствием того, что по Вашим словам, очень хорошо жилось).

Где ты друг пренебрежение увидел!?!? Вот скажи мне кто бегал по стране? с винтовками!? кто эскпропреировал цености чтобы потом поделить?!?!кто дворяне??интелегенты??
То, что было потом, не оправдывает и не делает лучше того, что было ДО революции. Все эти события стали лишь логическим продолжением правления "помазанника" и сложившейся системы.
Потом много чего было. Был красный террор. А был ведь и белый.

кто просерал досояние страны?? тёмные малограмотные в общей массе люди!!!которые вдруг обнаружили что они теперь власть!!!!что он может прейти к врачу!банкиру!Дворенину!фабриканту!да к кому угодно!и отобрать а его если рыпатся будет убить!хорошо?!? да???
Не надо снимать вину и с тех, кто довёл людей "до ручки". что пойти за большевиками сочли меньшим злом, чем терпеть то, что было.

fraer
13.03.2009, 13:49
Ну,Гундяев обьявил бы,что это Божье соизволение и все))
А то,что делиливопрос двоякий.Если кулака,то зря их раскулачивали,это прообраз фермеров собственников,а если дворяне,то и правильно делали.Еще раз говорю,к 1917 году аристократия вся выродилась,а то что нежизнеспособно,должно умереть,читайте Ницше.Слабое подтолкни.
Осуждать национализацию,это также как сейчас отстаивать право дерипасок и абрамовичей на собственность уведенную у народа .

но отрицать оток мыслящей интелегенции!!!!уничтожение!различного рода выдающихся деетелей!да и просто разбой в размерах государства вы небудете?!?!

fraer
13.03.2009, 13:55
Еще раз вопрос: КТО втянул Россию в Первую мировую? Ради чего? Что это давало русскому народу?
То, что солдаты слушали и принимали большевистскую агитацию - это было не следствием, а причиной сложившейся ситуации (как раз следствием того, что по Вашим словам, очень хорошо жилось).

То, что было потом, не оправдывает и не делает лучше того, что было ДО революции. Все эти события стали лишь логическим продолжением правления "помазанника" и сложившейся системы.
Потом много чего было. Был красный террор. А был ведь и белый.

Не надо снимать вину и с тех, кто довёл людей "до ручки". что пойти за большевиками сочли меньшим злом, чем терпеть то, что было.

Ну вопросы политики 1 мировой!думаю обсуждать долго и нецелесообразно! Да и жилось то конечно нехорошо! а чё ктото когдато хорошо жил вовремя войны?!? Просто выбор показали!тут за родину воевать и подохнуть можно!а тут возми винтовку трёх линейку друзей штук 15 понадёжней!да дезертирую с позиций!в тыл загасись!а там благодать!в именее барина пришёл плохой он хороший насрать!узурпатор и угнитатель!топроиком по голове!деньги забрать и пропить!а имение спалить!красота!

Крысолов
13.03.2009, 14:02
Ну вопросы политики 1 мировой!думаю обсуждать долго и нецелесообразно!
Если хотите понять причины исторических событий - изучать историю нужно и целесообразно. Если Ваша цель просто прийти покричать на форуме, представив своё мнение, как истину в последней инстанции, то тогда конечно не целесообразно.

Да и жилось то конечно нехорошо! а чё ктото когдато хорошо жил вовремя войны?!?
Опять отсылаю Вас к первопричине: нах...а было втягивать страну в эту войну?

Просто выбор показали!тут за родину воевать и подохнуть можно!
За Родину - да! За сумасбродный "режим" и прихоти монарха - нет.

fraer
13.03.2009, 14:13
Если хотите понять причины исторических событий - изучать историю нужно и целесообразно. Если Ваша цель просто прийти покричать на форуме, представив своё мнение, как истину в последней инстанции, то тогда конечно не целесообразно.

Опять отсылаю Вас к первопричине: нах...а было втягивать страну в эту войну?

За Родину - да! За сумасбродный "режим" и прихоти монарха - нет.

друг мой нецелесообразно их обсуждать не оттого что я невладею информацией и говорю чтото голословно!информацией я владею и что говорю осознаю!какой смысл вы вкладываете в смысл мировой войны!?!?как вы предстовляете способ воздержатся от неё!!?!!?!?
а воевали они за бога царя и отечество!!!!и получается что сначало они предали отечество потом царя!а потом и бога !!!

Крысолов
13.03.2009, 14:25
друг мой нецелесообразно их обсуждать не оттого что я невладею информацией и говорю чтото голословно!
Тогда извольте кратко ответить на вопросы, что задал Вам раньше. Чего проще? Или опять отделаетесь фразой, что это не имеет отношения к теме? Тогда не дискуссия выходит, а "...у попа была собака..." и далее по кругу.

как вы предстовляете способ воздержатся от неё!!?!!?!?
Если владеете информацией по истории, то должны помнить очевидный факт: никто на аркане Россию в ту войну не тянул.

а воевали они за бога царя и отечество!!!!и получается что сначало они предали отечество потом царя!а потом и бога !!!
Отечество не было в опасности, пока "помазанник" не втянул страну в войну.
Интересно, а если Вас насильно куда отправить воевать не по целесообразности, а по чьей-то прихоти (пусть и царя), то тоже о предательстве говорить будете? Невозможно предать то, на что Вы по своей воле не подвизались.
Легко рассуждаете о жизни других людей, а как лично Вам перспектива пойти "покормить окопный вшей"? В наше время такая возможность тоже имеется: провозгласили же необходимость защиты интересов России в Чечне. Вот и ступайте - повоюйте, а потом уж судите оставивших фронт в I мировую...

fraer
13.03.2009, 14:39
Тогда извольте кратко ответить на вопросы, что задал Вам раньше. Чего проще? Или опять отделаетесь фразой, что это не имеет отношения к теме? Тогда не дискуссия выходит, а "...у попа была собака..." и далее по кругу.

Если владеете информацией по истории, то должны помнить очевидный факт: никто на аркане Россию в ту войну не тянул.

Отечество не было в опасности, пока "помазанник" не втянул страну в войну.
Интересно, а если Вас насильно куда отправить воевать не по целесообразности, а по чьей-то прихоти (пусть и царя), то тоже о предательстве говорить будете? Невозможно предать то, на что Вы по своей воле не подвизались.
Легко рассуждаете о жизни других людей, а как лично Вам перспектива пойти "покормить окопный вшей"? В наше время такая возможность тоже имеется: провозгласили же необходимость защиты интересов России в Чечне. Вот и ступайте - повоюйте, а потом уж судите оставивших фронт в I мировую...

ты скажу честно меня право озадачил!!!!!!я конечно могу тебе текст из викепедии закинуть!!!но попробую......если я неошибаюсь основное развитие конфликта произошло всвязи с Австро-Венгрией!!в Сербии престрелили Эрц.Герцога Фердинанда!и Это послужила предлогом для начала войны с сербией!Кто оказал помощь сербии мы или англия я непомню!но влюбом случае!это привело к агреси со стороны германии!!!и вследствии чего была развязана эа мясорубка!очень кратко??
А когда пацаны в чечне гибли!они туда сами рвались?!?!?их туда царь отправил??государство??которое занималось отмыванием бабла!!!ты думаешь такое было бы возможно при царе!!

Крысолов
13.03.2009, 14:54
ты скажу честно меня право озадачил!!!!!!я конечно могу тебе текст из викепедии закинуть!!!но попробую......если я неошибаюсь основное развитие конфликта произошло всвязи с Австро-Венгрией!!в Сербии престрелили Эрц.Герцога Фердинанда!и Это послужила предлогом для начала войны с сербией!Кто оказал помощь сербии мы или англия я непомню!но влюбом случае!это привело к агреси со стороны германии!!!
Германия первой на Россию не нападала, как помните... И позднее Вильгельм предлагал Николаю II заключить сепаратный мир. Неоднократно. В том для России был смысл - союзнички-то не очень о наших интересах пеклись. Николай предпочёл продолжить мясорубку двух белых народов.


А когда пацаны в чечне гибли!они туда сами рвались?!?!?
Так при царе тоже не сами.

их туда царь отправил??государство??которое занималось отмыванием бабла!!!
Что царь со своим режимом, что нынешний антирусский режим - хрен редьки не слаще.

ты думаешь такое было бы возможно при царе!!
Уже было возможно. Не за бабло, так по иным, не оправдывающим войну, причинам. Хотя в I мировую на поставках родственнички царя тоже руки знатно погрели. В чём разница?

fraer
13.03.2009, 15:00
Германия первой на Россию не нападала, как помните... И позднее Вильгельм предлагал Николаю II заключить сепаратный мир. Неоднократно. В том для России был смысл - союзнички-то не очень о наших интересах пеклись. Николай предпочёл продолжить мясорубку двух белых народов.


Так при царе тоже не сами.

Что царь со своим режимом, что нынешний антирусский режим - хрен редьки не слаще.
так в чём выгода ты мне скажи!?!?потвоему и так плохо и так нехорошо?!?!
Уже было возможно. Не за бабло, так по иным, не оправдывающим войну, причинам. Хотя в I мировую на поставках родственнички царя тоже руки знатно погрели. В чём разница?

но если неошибаюсь!мы оказали помощь союзному государству!англии или франции!!!да и немогли теоретически даже мы в стороне остатся!

fraer
13.03.2009, 15:01
ты мне скажи тогда потвоему тогда плохо было!?!?так!?!?и щас поршиво?!?!а почему!??!

Крысолов
13.03.2009, 15:14
но если неошибаюсь!мы оказали помощь союзному государству!англии или франции!!!да и немогли теоретически даже мы в стороне остатся!
Отчего же не могли? Очень даже.
А если уж вступились, то после того, как стало понятно предательское поведение союзничков, могли бы и принять предложение Вильгельма.
Там интересные эпизоды были: когда союзникам туго приходилось, русские войска, спасая их от разгрома, начинали наступление и оттягивали силы германца на себя. Когда же требовалось сделать что-то для помощи нашей армии, союзники сидели в окопах.
И те же союзники на поставках военного снаряжения (Да, да! В "развитой" царской России винтовочек-то и орудий не хватало - у англичан докупать приходилось) для русской армии цены ставили "ломовые". По сути Россию дважды обирали: жизнями наших солдат и деньгами за военные поставки.

fraer
13.03.2009, 15:35
Отчего же не могли? Очень даже.
А если уж вступились, то после того, как стало понятно предательское поведение союзничков, могли бы и принять предложение Вильгельма.
Там интересные эпизоды были: когда союзникам туго приходилось, русские войска, спасая их от разгрома, начинали наступление и оттягивали силы германца на себя. Когда же требовалось сделать что-то для помощи нашей армии, союзники сидели в окопах.
И те же союзники на поставках военного снаряжения (Да, да! В "развитой" царской России винтовочек-то и орудий не хватало - у англичан докупать приходилось) для русской армии цены ставили "ломовые". По сути Россию дважды обирали: жизнями наших солдат и деньгами за военные поставки.

было было!спору нет!!и париж мы им выручали!но ушли мы от сути то вопроса!!!ушли причём далеко!!!Царь то лучше был!чем партия!чем атоманы!чем правительство керенского!!!!! и о людях он думал больше!!!!и России пользы больше было!

Крысолов
13.03.2009, 15:54
Царь то лучше был!чем партия!чем атоманы!чем правительство керенского!!!!! и о людях он думал больше!!!!и России пользы больше было!
Было, не было... Предлагаете опять выбирать из двух зол меньшее? А зачем, если и то и другое - дело прошлого? Помнить уроки истории надо, чтобы не повторять тех же ошибок. А думать и поступать лучше исходя из сегодняшних реалий. На этом этапе развития общества и состояния дел в стране более полезен был бы национал-социализм. На какой период и надо ли будет его менять на что-то еще - не знаю. Время покажет.

higdug.
13.03.2009, 17:02
друг мой нецелесообразно их обсуждать не оттого что я невладею информацией и говорю чтото голословно!информацией я владею и что говорю осознаю!какой смысл вы вкладываете в смысл мировой войны!?!?как вы предстовляете способ воздержатся от неё!!?!!?!?
а воевали они за бога царя и отечество!!!!и получается что сначало они предали отечество потом царя!а потом и бога !!!

Прекрасно сказано, но, к сожалению, правильные слова на форумах часто адресуются впустую, для обученных не думать, а лишь стучать по клавиатуре, и которые физически не способны поднять рыло, чтобы увидеть солнце и свет истины.
Ну, разумеется, к присутствующим здесь разнообразным друзьям комунибздов и дерьмократов это ни как не относится... ;-)

KeS
13.03.2009, 17:49
Прочитал ветку . О чем спор то??))

SVK
13.03.2009, 17:49
Было, не было... Предлагаете опять выбирать из двух зол меньшее? А зачем, если и то и другое - дело прошлого? Помнить уроки истории надо, чтобы не повторять тех же ошибок. А думать и поступать лучше исходя из сегодняшних реалий. На этом этапе развития общества и состояния дел в стране более полезен был бы национал-социализм. На какой период и надо ли будет его менять на что-то еще - не знаю. Время покажет.
+100

Yirugip
13.03.2009, 17:57
А откого сейчас зависит твоя жизнь?!?!?от кого зависит жизнь страны!!! как тебе сказать! у монархии было очень много проблем!это беспорно!но есть и один огромный плюс!Царь-это не нагод ненадва ненатри!у него нет другой професии кроме как править страной!СВОИМ народом!ЕГО ОБУЧАЛИ ЭТОМУ СДЕТСВА!!!!и он искрене желал процветания СВОЕЙ стране!!и непытался чтото украсть урвать!пока его несместили!другое дело что иногда личности слабые были!!но это совсем другая история!
Сейчас, в нашем царстве - горедарстве, жизнь зависит только от себя самого, если конечно нет высокопоставленных родственничков. Сейчас рядовой обыватель должен знать юриспруденцию на уровне как минимум доцента, быть товароведом, технологом и квалифицированным провизором, что бы не здохнуть и не дать погибнуть своим детям. То же самое и было при царе по отношению к простому люду.
Ну и самое главное запомни его не сместили, а он сам отрёкся. За что и расплатился слишком дорогой ценой.

Деникин
13.03.2009, 19:33
"Сплочение нации"так же может происходить также посредством общего загона .

друг мой!!!!!!загон может сплачать не нацию а стадо!!!!!а любая нация должна иметь повод для гордости!и как мне кажется загон таковым не является!

Я с вами совершенно согласен. Крепкая нация это не только сообщество отдельных индивидуумов умеющих одинаковый язык. Крепкая нация это сообщество людей связанных между собой не только по крови, но и по духу, а именно имеющих единый менталитет, единую цель и единую культуру.
Господь Бог наставлял свой народ в священном писаний

Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш. ЛЕВ 26:1

(другие народы) не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью. ИСХ 23:33

смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. ИСХ 34:12

Бог говорит своему народу об элементарной рассовой чистоплотности, нельзы забывать свою религию, нельзя смешиваться с другими народами, ибо нация потеряет свою душу и лицо.
Эти Божьи заповеди нашли своё отражение в многовековом укладе русского народа, который благодаря своей культуре сохранил свою национальную ментальность и личность.
Эти же ценности несут русские националисты. По сути русский опыт жизни по Божьим заповедям представлен в форме правления, какую избрали наши предки, поэтому эта истина широко пропагандируется в русском патриотическом движении.

Деникин
13.03.2009, 19:37
Согласен.Деникин,тебе сколько лет? Лет 17? Чего ты пытаешься свою монархическую туфту впарить?Может к родоплеменному строю вернемся?Это еще болеее традиционно.Вон ,горцы живут и ниче.Хорошо,что всю эту гнилую аристократию скинули в 1917.Интересно,если бы это не случилось,чтобы сейчас было? Вдобавок к Путину,сидел бы еще на престоле потомок Николашки,что-то наподобие старой пердуньи Елизаветы в Англии,и еще этого кровососа со всей его челядью содержал народ.Передача власти по наследству самое уродливое,что может быть,а такие как ты порождение 1000го рабского менталитета русского народа.

Полегче на поворотах, социалист. Тебе, убогому, мне нечего сказать. Живи со своей марсельезой пока не загнёшся от бесконечных выборов.

Деникин
13.03.2009, 19:51
ты скажу честно меня право озадачил!!!!!!я конечно могу тебе текст из викепедии закинуть!!!но попробую......если я неошибаюсь основное развитие конфликта произошло всвязи с Австро-Венгрией!!в Сербии престрелили Эрц.Герцога Фердинанда!и Это послужила предлогом для начала войны с сербией!Кто оказал помощь сербии мы или англия я непомню!но влюбом случае!это привело к агреси со стороны германии!!!и вследствии чего была развязана эа мясорубка!очень кратко??
А когда пацаны в чечне гибли!они туда сами рвались?!?!?их туда царь отправил??государство??которое занималось отмыванием бабла!!!ты думаешь такое было бы возможно при царе!!

Первая мировая войны началась вследствие гибели эрцгерцога Фердинанда, сейчас уже доказано что стреляющий серб был членом масонской организации "Чёрная рука", т.е. по сути жиды подтолкнули три империи к войне между собой, попросту столкнули их лбами.
http://www.ogoniok.com/4945/26/


"Жизненные интересы России и Германии нигде не сталкиваются и дают полное основание для мирного сожительства этих двух государств.....Не следует упускать из вида, что Россия и Германия являются представительницами консервативного начала в цивилизованном мире, противоположного началу демократическому, воплощаемому Англией и, в несравненно меньшей степени, Францией. Как это ни странно, Англия, до мозга костей монархическая и консервативная дома, всегда во внешних своих сношениях выступала в качестве покровительницы самых демагогических стремлений, неизменно потворствуя всем народным движениям, направленным к ослаблению монархического начала.
С этой точки зрения борьба между Германией и Россией, независимо от ее исхода, глубоко нежелательна для обеих сторон, как, несомненно, сводящаяся к ослаблению мирового консервативного начала, единственным надежным оплотом которого являются названные две великие державы. Более того, нельзя не предвидеть, что, при исключительных условиях надвигающейся общеевропейской войны, таковая, опять-таки независимо от ее исхода, представит смертельную опасность и для России, и для Германии. По глубокому убеждению, основанному на тщательном многолетнем изучении всех современных противогосударственных течений, в побежденной стране неминуемо разразится социальная революция, которая, силою вещей, перекинется и в страну-победительницу.
". Пётр Дурново, февраль 1914 г.

fraer
13.03.2009, 20:10
Первая мировая войны началась вследствие гибели эрцгерцога Фердинанда, сейчас уже доказано что стреляющий серб был членом масонской организации "Чёрная рука", т.е. по сути жиды подтолкнули три империи к войне между собой, попросту столкнули их лбами.
http://www.ogoniok.com/4945/26/

друг мой!!!!!!твои знания по основам русской монархи беспорно обширны!!!но мне кажется что вы слишком налегаете на еврейский вопрос!!!

SVK
13.03.2009, 20:25
[quote=Деникин;239940]Полегче на поворотах, социалист. Тебе, убогому, мне нечего сказать. Живи со своей марсельезой пока не загнёшся от бесконеч
Убогий - это ты со своей рабской идеологией.Иди ,лизни Михалкову,он тебя по - барски отстегает)))

Деникин
13.03.2009, 20:27
друг мой!!!!!!твои знания по основам русской монархи беспорно обширны!!!но мне кажется что вы слишком налегаете на еврейский вопрос!!!

А мне кажется, что судя по вашему замечанию, вы не совсем понимаете всей важности решения еврейского вопроса.

agitservice
13.03.2009, 22:07
А это, простите, как?
И какое именно общее счастье вы имеете в виду?

Всемерный отход от принципов монархических ознаменовал выход движения националистов на новый уровень развития.
Порвав с этим бесполезным историческим баластом движение встало на рельсы прагматичного и эффективного подхода.
Сегодня популярны организации, которые вообще не ставят акцент на религиозные установки и стереотипы доставшиеся нам в наследство от монархистов и черносотинцев. Если раньше настольной книгой каждого националиста были труды Платонова и прочих мегакрутых монархистов, то сегодня актуальные настольные книги - это "Думай и богатей" Н.Хилл и книга "Достижения Максимума" Б.Трейси.
Пустые традиции, бесполезное "культурное" барахло, нежизнеспособные религиозные идеи и концепции, стереотипы, а также прочий исторический мусор... все это осталось в прошлом. Наступает время, когда националисты начинают подходить к достижению своих целей системно, научно, логично и эффективно взамен того тупого, колхозного, бравурного, "морального" подхода что имел место быть ранее.

Философ
13.03.2009, 22:16
Если человек поставил в подпись "высказывание" шлахтера, то это его характеризует.
Бегло просмотрел Наполеона Хилла "Думай и богатей".
Думаю, если собрать сотню русских пословиц, то настольная книга националиста получится гораздо лучше :-)

agitservice
13.03.2009, 22:18
Простой пример разницы в подходах. Одни говорят: "Белое движение, РОА... это были типа герои и наш долг чтобы их имена были отмыты от того гавна которыми их закидал ЗОГ. Мы как истинные русские не можем забыть о наших героях..."
Вот такая позиция...
А вот позиция умных людей..."Нам необходим политический успех. Нам необходимо достичь поставленных целей. Белое движение и уж тем более РОА в среде русских жителей РФ не пользуются популярностью. Скорее наоборот поддержка подобных взглядов, которые для нас вообще не принципиальны является неэффективной растратой сил и ресурсов."

agitservice
13.03.2009, 22:19
Если человек поставил в подпись "высказывание" шлахтера, то это его характеризует.
Бегло просмотрел Наполеона Хилла "Думай и богатей".
Думаю, если собрать сотню русских пословиц, то настольная книга националиста получится гораздо лучше :-)
Характеризует как человека рационального.
Пословицы есть интересные.... кто бы спорил.... но разумеется далеко не все. Работа не волк...:)

Философ
13.03.2009, 22:20
Покуда придешь к "политическому" успеху, станешь интернационалистом...

Философ
13.03.2009, 22:24
Пословицы есть интересные.... кто бы спорил.... но разумеется далеко не все. Работа не волк...:)
Просто не понимаете эту пословицу. Другими словами она о том, что сколько работы не делай, все равно всю не сделаешь... Т.е. полезно отвлекаться от работы и смотреть со стороны: "а туда ли ты работаешь?"

agitservice
13.03.2009, 22:29
Покуда придешь к "политическому" успеху, станешь интернационалистом...

Принципиальные идеи не меняем. Отношение к белому движению непринципиально.... соответственно его можно рассматривать лишь с позиций выгоды.

agitservice
13.03.2009, 22:35
Просто не понимаете эту пословицу. Другими словами она о том, что сколько работы не делай, все равно всю не сделаешь... Т.е. полезно отвлекаться от работы и смотреть со стороны: "а туда ли ты работаешь?"

Круто... открыл глаза... есть еще такая пословица: "Баба с возу-потехе час" тоже хорошая... надо выпускать сборники русских пословиц с пояснениями. Тогда наконец некоторые поймут, что истинная психология русских не имеет ничего общего с тем дерьмом что нам пытаются впихнуть.

Философ
13.03.2009, 22:39
А что у русских уже появилась истинная психология? Это вам Вадик Шлахтер рассказывает?

agitservice
13.03.2009, 22:41
А что у русских уже появилась истинная психология? Это вам Вадик Шлахтер рассказывает?

Да рассказывает Вадик. А мы настолько ослеплены своими амбициями, жаждой денег и власти, что слушаем его. И собираемся слушать и в будущем потому-что нас мало заботит общестенное мнение недалеких людей.

Философ
13.03.2009, 22:42
Обрезаться не забудьте, для ускорения получения результата :-)

Doc
13.03.2009, 22:44
Обрезаться не забудьте, для ускорения получения результата :-)
Юноша попал в тоталитарную секту, ему бы посочувствовать, а вы ёрничаете.

agitservice
13.03.2009, 22:45
Обрезаться не забудьте, для ускорения получения результата :-)
А вот с этим не согласен. Там ничего лишнего быть не может.

agitservice
13.03.2009, 22:45
Юноша попал в тоталитарную секту, ему бы посочувствовать, а вы ёрничаете.

Сочувствие принимаю только в твердой валюте. Так что можете скинуться всей вашей деревней и положить мне на карту деньжат.

Игорь
13.03.2009, 22:47
истинная психология русских не имеет ничего общего ..., - как истинный знаток психологии (?!) ("науки о психической деятельности, её закономерностях развития и функционировании") русских - не соблаговолите ли, хотя бы в общих чертах, обрисовать ситуацию с энтим делом, с психологией этой самой?

Философ
13.03.2009, 22:55
Этих шлахтеров развелось как собак нерезаных. Чего только не придумают бессовестные люди лишь бы не работать.

Помню случай, когда НЛПшники в детском лагере и одной московской школе проводили психологические опыты-тесты с детьми (по заказу штатовских хозяев). На их главного даже уголовное дело завели - откупился, после чего купил депутатский мандат (на всякий случай)...

agitservice
13.03.2009, 22:57
, - как истинный знаток психологии (?!) ("науки о психической деятельности, её закономерностях развития и функционировании") русских - не соблаговолите ли, хотя бы в общих чертах, обрисовать ситуацию с энтим делом, с психологией этой самой?
Я как истинный знаток (АПЛОДИСМЕНТЫ!) выскажу свое веское мнение (БУРНЫЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ОВАЦИИ!)
Ситуация хреновая. Но пути улучшения намечены.
(И СНОВА ВЗРЫВ АПЛОДИСМЕНТОВ! ВСЕ ВСТАЮТ И ЛИКУЮТ!)

А если серьезно, то вот интересная статья http://compas.metroland.ru/forum/index.php?showtopic=94

agitservice
13.03.2009, 22:57
Помню случай, когда НЛПшники в детском лагере и одной московской школе проводили психологические опыты-тесты с детьми (по заказу штатовских хозяев). На их главного даже уголовное дело завели - откупился, после чего купил депутатский мандат (на всякий случай)...

Итог: Изучай НЛП будешь депутатом!

Философ
13.03.2009, 23:04
Неправильно, правильно так: изучай НЛП - все твои деньги пойдут "депутату". Ибо он один, а дурачков, "изучающих" НЛП тьма...

agitservice
13.03.2009, 23:07
Неправильно, правильно так: изучай НЛП - все твои деньги пойдут "депутату". Ибо он один, а дурачков, "изучающих" НЛП тьма...

Или так: изучай НЛП, устройся у депутата консультантом и руби "капусту"

Философ
13.03.2009, 23:10
Или так: изучай НЛП, устройся у депутата консультантом и руби "капусту"Не забывая иногда забавлять его сексуально.

Откуда вы решили, что вы националист? У вас же диаметрально противоположные взгляды.

agitservice
13.03.2009, 23:12
Не забывая иногда забавлять его сексуально.

Откуда вы решили, что вы националист? У вас же диаметрально противоположные взгляды.

Далеко не все депутаты голубые? Просто вы депутатов только по ящику видели.

У вас неправильное понимание фразы "быть националистом". К тому же о соответствии критериям национализма может сказать наиболее точно сам националист, а не тот у кого убеждения: "думающий головой".

Doc
13.03.2009, 23:17
Сочувствие принимаю только в твердой валюте.

Мы тут всей деревней собрали, хватит на лечение в учреждении закрытого типа для прохождения реабилитации, куда перечислять средства?

agitservice
13.03.2009, 23:17
Что за манера такая..... во всем искать точки для спора.
Такое ощущение что только и ищете повода чтобы по дискутировать с кем-нибудь. Это типо хобби такое наверное?

agitservice
13.03.2009, 23:19
Мы тут всей деревней собрали, хватит на лечение в учреждении закрытого типа для прохождения реабилитации, куда перечислять средства?
Ну например на Webmoney:
R394951164853 - рубли
E658890646444 - euro
Z418157521848 - $

Doc
13.03.2009, 23:21
Ну например на Webmoney:
R394951164853 - рубли
E658890646444 - euro
Z418157521848 - $
А где гарантия, что деньги пойдут именно на реабилитацию, а не на съём проституток?

agitservice
13.03.2009, 23:22
А где гарантия, что деньги пойдут именно на реабилитацию, а не на съём проституток?

Мое честное слово. Прокатит такая гарантия? И вообще.... людям надо доверять. "Не суди да не судим будешь" "Относись к окружающим так, как хочешь чтобы они относились к тебе", кажись я Библию лучше вас знаю... так что давайте.... снимите всей деревней последнии деньги с накопительных и кидайте на вебмани....

Doc
13.03.2009, 23:30
Мое честное слово. Прокатит такая гарантия?

Я верю, да мужики сомневаются, боятся опять их кинут, как с МММ, приехал бы сам, убедил, рассказал, глядишь и дали б тебе денег, а из секты своей выходи, во Христа уверуй, иначе не поверят тебе мужики-то..

agitservice
13.03.2009, 23:34
Я верю, да мужики сомневаются, боятся опять их кинут, как с МММ, приехал бы сам, убедил, рассказал, глядишь и дали б тебе денег, а из секты своей выходи, во Христа уверуй, иначе не поверят тебе мужики-то..

Да... помнятся мне времена МММ. Когда ваши колхозники деньги пачками несли в разного рода пирамиды. Где было их благоразумие и осторожность? А сейчас видимо поднаторели... слово "гарантии" выучили... может даже кнопку "Enter" перестали путать с табуляцией.


Обращение к модерам: тема скатилась во флуд... предлогаю потереть последние пару страниц или закрыть данную тему. Слава модераторам Форума ДПНИ! Самым справедливым и объективным модерам!

Doc
13.03.2009, 23:40
"Enter" перестали путать с табуляцией.
Кнопки мы нажимаем в основном на тракторе, а деньги и сейчас отдать готовы, объясни только внятно кому и зачем? не так уж много по московским меркам, но деньги-то никогда не лишние

agitservice
13.03.2009, 23:43
Кнопки мы нажимаем в основном на тракторе, а деньги и сейчас отдать готовы, объясни только внятно кому и зачем? не так уж много по московским меркам, но деньги-то никогда не лишние

Ну конечно мне деньги нужнее... вы уже старый.... а мне нужно еще пробиваться в жизни. Вы отправляйте давайте.

Л6_27-30 овцам: отнимающему одежду отдай и рубашку, у всякого взявшего твое не требуй назад; молитесь за обижающих вас

проявите щедрость души....оттопырьте деньжат.

agitservice
13.03.2009, 23:47
Что-то мне интуиция подсказывает, что Деникин с Docом скоро будут забанены жестко или будут "аутлоу" типа праведники в изгнании.
Не забывайте что ваше неразумное поведение создает негативное впечатление о всех православных форумчанах выставляя многих порядочных православных националистов в виде фанатиков и неадекватов.
Такое поведение неприемлемо в кругу рузумных форумчан. Испортили тему своими тупыми постами.

Модеры не спите.... прочистите тему. Ато наш форум скоро в помойку превратится.

Doc
13.03.2009, 23:50
Вы отправляйте давайте.


Объясни толком, внучёк, кому и зачем, а мы уж отправим, не волнуйся, все 3 бабки с пенсии по 5 рублей тебе выделили, а уж больше извини, как говорится, чем богаты...

Doc
13.03.2009, 23:53
Что-то мне интуиция подсказывает, что Деникин с Docом скоро будут забанены жестко

Ах ты щенок, да я ж таких как ты в сорок пятом... ненавижууу...

agitservice
13.03.2009, 23:54
Объясни толком, внучёк, кому и зачем, а мы уж отправим, не волнуйся, все 3 бабки с пенсии по 5 рублей тебе выделили, а уж больше извини, как говорится, чем богаты...
А вы что не скинули?
Могли бы продать свой древний предревний растопной топчанный Макентош через который вы снисходите на наш форум и веселите форумчан прикольными постами в стиле Бивиса и Бад-хеда

Игорь
13.03.2009, 23:55
А если серьезно, то вот интересная статья http://compas.metroland.ru/forum/index.php?showtopic=94, - так, ничего. Не самая пустая статья, случаются много хуже. Правда, речь в ней больше о воспитании (т.е. о социокультурной области), не о психологии.
Тема превалирующей (и объективно - вредной) роли женщин в воспитательном процессе (белых) не нова (уж как полвека), но действительно актуальна. Жаль, совершенно не означены пути решения этой проблемы.
Ляпы, вроде: «Я вам не грузин. Я - Великоросс грузинского происхождения... Великоросс может быть какого угодно происхождения" - смешны и огорчительны одновременно. Также огорчило дремучее невладение русской речью, - автору пора бы уяснить, что этноним "русский" не прилагательное, а существительное адъективного склонения. Ничем не хуже и не лучше таких же омонимичных слов, как (в шведском):
svensk – шведский (прил.) и швед (сущ.);
dansk – датский и датчанин;
fransk – французский и француз;
tysk – немецкий и немец;
rysk – русский (прил.) и русский (сущ.)
С некоторых пор начинают напрягать полуграмотные поиски джина (силы духа) в бутылке (исламе). В этом тексте автор также грешит поисками того чего нет. Дело ведь не в исламе, и шире - не в религии даже. Исламистов колошматили и монголы (язычники, несториане и т.д.), крестоносцы (христиане), теперь их долбят (страшно вымолвить) - "презренные жиды". Короче, как говаривал ген. Ермолов "тем татарин (азер/магометанин) отличается от армянина (христианина), что не в претензии называться человеком" - причём говаривал, не переставая нагибать типа несгибаемых муслимов (кавказа). Суть, думается, всё же в природном (натуральном, биологическом) состоянии нации (расы). И известное положение про "здоровый дух" надобно понимать буквально, именно в здоровом теле.

А впрочем, почитать подобные компиляции полезно, но с разбором, критично, без излишних чаяний...

Doc
13.03.2009, 23:58
А вы что не скинули


Пенсию не плотють внучёк, жыды одолели, спасу нету, хоть бы приехал к нам на село.. помог старикам.... тоже мне, националист, твою мать...

agitservice
13.03.2009, 23:59
Короче я закрываю лавочку... не хочу больше учавствовать в преднамереном флуде.
А вашему колхозу желаю отыскать в сельской библиотеки книгу Публия Сира и прочитать в ней замечательную цитату, которая стоит многого:

Крайне безрассудно осуждать то, чего не знаешь.
Публий Сир

agitservice
14.03.2009, 00:05
, - так, ничего. Не самая пустая статья, случаются много хуже. Правда, речь в ней больше о воспитании (т.е. о социокультурной области), не о психологии.
Тема превалирующей (и объективно - вредной) роли женщин в воспитательном процессе (белых) не нова (уж как полвека), но действительно актуальна. Жаль, совершенно не означены пути решения этой проблемы.
Ляпы, вроде: «Я вам не грузин. Я - Великоросс грузинского происхождения... Великоросс может быть какого угодно происхождения" - смешны и огорчительны одновременно. Также огорчило дремучее невладение русской речью, - автору пора бы уяснить, что этноним "русский" не прилагательное, а существительное адъективного склонения. Ничем не хуже и не лучше таких же омонимичных слов, как (в шведском):
svensk – шведский (прил.) и швед (сущ.);
dansk – датский и датчанин;
fransk – французский и француз;
tysk – немецкий и немец;
rysk – русский (прил.) и русский (сущ.)
С некоторых пор начинают напрягать полуграмотные поиски джина (силы духа) в бутылке (исламе). В этом тексте автор также грешит поисками того чего нет. Дело ведь не в исламе, и шире - не в религии даже. Исламистов колошматили и монголы (язычники, несториане и т.д.), крестоносцы (христиане), теперь их долбят (страшно вымолвить) - "презренные жиды". Короче, как говаривал ген. Ермолов "тем татарин (азер/магометанин) отличается от армянина (христианина), что не в претензии называться человеком" - причём говаривал, не переставая нагибать типа несгибаемых муслимов (кавказа). Суть, думается, всё же в природном (натуральном, биологическом) состоянии нации (расы). И известное положение про "здоровый дух" надобно понимать буквально, именно в здоровом теле.

А впрочем, почитать подобные компиляции полезно, но с разбором, критично, без излишних чаяний...

Аплодирую обеими руками. Солидарен на все 100%. Подписываюсь под каждым словом и буквой.

Также советую по читать другие статьи...модет будут полезны:
http://www.shlahter.ru/index.php?type=special&area=1&p=articles&id=10
http://www.shlahter.ru/index.php?type=special&area=1&p=articles&id=11
http://content.mail.ru/arch/24146/2208868.html

Doc
14.03.2009, 00:07
Крайне безрассудно осуждать то, чего не знаешь.


А я тебе, внучёк, желаю: завязывай ты с этой сектой, добру тебя там не научат, а мозги прополоскают, это точно. По всем постам твоим видно, не всё у тебя в порядке с женским полом, а дальше, ещё хуже будет, и не один я это заметил... так что учись думать своей головой, и не обижайся на старика))))

Игорь
14.03.2009, 00:12
Спасибо! С трудами Шлахтера знаком. Поклонником отнюдь не являюсь, но и определённую полезность отрицать не буду. (Стилистически, кстати, работы написаные Шлахтером в соавторстве с Хольновым идут классом выше. Доходчивее, описательнее, с некоторым литературным креном. Но это сугубо - личный взгляд.)

agitservice
14.03.2009, 00:13
А я тебе, внучёк, желаю: завязывай ты с этой сектой, добру тебя там не научат, а мозги прополоскают, это точно. По всем постам твоим видно, не всё у тебя в порядке с женским полом, а дальше, ещё хуже будет, и не один я это заметил... так что учись думать своей головой, и не обижайся на старика))))

Уже в дом для пристарелых интернет провели....а говорят еще что плохо живем.
Дедушко.... я же сказал что не собираюсь больше препираться, флудить и пытаться вылечить кого-либо от старческого маразма. И вообще мои посты читать в вашем возрасте вредно.... может приступ случиться прямо перед монитором.
Так что вопрос закрыт. Никаких больше постов. Все что будет написано улетит в пустоту....отвечаю на вопросы только умных, порядочных людей, которые умеют уважать собеседника.

Гриша
14.03.2009, 11:29
Думаю, что ни один здравомыслящий православный человек,.А что среди православных есть такие?

higdug.
15.03.2009, 22:11
agitservice к вашему сведению логика означенная вами как ваше вероисповедание, это вовсе не вероисповедание, а свойство интеллекта, к тому же вы с логикой явно не дружите, иначе не разговаривали бы так с пожилым человеком пусть и сторонником убеждений противоположных вашим. Ведь логично предположить, что со временем с вами будут разговаривать, так как вы научите следующее поколение своим же примером общения с форумчанином Doc.


Всемерный отход от принципов монархических ознаменовал выход движения националистов на новый уровень развития.

Ошибаетесь, всемерный отход от основополагающих принципов исторического устройства человеческого общества, ознаменовал глубочайший откат от русского национализма на долгие и очень долгие совдеповские годы, ознаменовал расправы над русскими националистами и вообще над русскими. Новый уровень развития получил совершенно противоположный, т.е. антирусский национализм. Или вы развитие последнего и подразумевали?


Порвав с этим бесполезным историческим баластом движение встало на рельсы прагматичного и эффективного подхода.
Прагматичным и эффективным является исторически выверенное политическое устройство государства.
Республиканское же устройство, даже если оно национально или жидо-интернационально, всюду выдыхается, ведет к упадку нравов, сокращению коренного населения, замене коренного населения на менее развитые дикие народы. История просто переполнена примерами, начиная с Рима, который был измотан и разрушен республиканцами, чего не удавалось сделать даже тиранам и варварам и кончая Югославией и Россией, от которых остались уже только огрызки, да и те массированно дробятся разномастными республиканцами.

Сегодня популярны организации, которые вообще не ставят акцент на религиозные установки и стереотипы доставшиеся нам в наследство от монархистов и черносотинцев.
Установите себе ну хоть бы и "Гоогле толбар", где есть оценка рейтинга сайтов, тогда возможно вы не будете заявлять ни на чем не основанные глупости, что, кстати, показывает уровень вашей "религии", о которой речь шла выше.

Если раньше настольной книгой каждого националиста были труды Платонова и прочих мегакрутых монархистов, то сегодня актуальные настольные книги - это "Думай и богатей" Н.Хилл и книга "Достижения Максимума" Б.Трейси.
Откель такие сведения про каждого то... :-v


Пустые традиции, бесполезное "культурное" барахло, нежизнеспособные религиозные идеи и концепции, стереотипы, а также прочий исторический мусор... все это осталось в прошлом. Наступает время, когда националисты начинают подходить к достижению своих целей системно, научно, логично и эффективно взамен того тупого, колхозного, бравурного, "морального" подхода что имел место быть ранее.

Вы бы хоть определились с понятиями левое и правое, а то бренчите как пустая мандолина. ;-)

agitservice
15.03.2009, 23:33
agitservice к вашему сведению логика означенная вами как ваше вероисповедание, это вовсе не вероисповедание, а свойство интеллекта, к тому же вы с логикой явно не дружите, иначе не разговаривали бы так с пожилым человеком пусть и сторонником убеждений противоположных вашим. Ведь логично предположить, что со временем с вами будут разговаривать, так как вы научите следующее поколение своим же примером общения с форумчанином Doc.

Ошибаетесь, всемерный отход от основополагающих принципов исторического устройства человеческого общества, ознаменовал глубочайший откат от русского национализма на долгие и очень долгие совдеповские годы, ознаменовал расправы над русскими националистами и вообще над русскими. Новый уровень развития получил совершенно противоположный, т.е. антирусский национализм. Или вы развитие последнего и подразумевали?

Прагматичным и эффективным является исторически выверенное политическое устройство государства.
Республиканское же устройство, даже если оно национально или жидо-интернационально, всюду выдыхается, ведет к упадку нравов, сокращению коренного населения, замене коренного населения на менее развитые дикие народы. История просто переполнена примерами, начиная с Рима, который был измотан и разрушен республиканцами, чего не удавалось сделать даже тиранам и варварам и кончая Югославией и Россией, от которых остались уже только огрызки, да и те массированно дробятся разномастными республиканцами.

Установите себе ну хоть бы и "Гоогле толбар", где есть оценка рейтинга сайтов, тогда возможно вы не будете заявлять ни на чем не основанные глупости, что, кстати, показывает уровень вашей "религии", о которой речь шла выше.

Откель такие сведения про каждого то... :-v
Вы бы хоть определились с понятиями левое и правое, а то бренчите как пустая мандолина. ;-)
Я подхожу с позиций разума... этеизмом это не назвать, агностицизмом возможно...логика действительно не вероисповедание.... не я так назвал данную графу... стоило бы ее переименовать.

Он первым начал отпускать свои дурацкие ироничные прибаутки.... я сторонник порядочных дискуссий в которых каждый участник стремиться разобраться в сути вопроса.
Со временем действительно могут начать так разговаривать. Именно поэтому я слежу за своим здоровьем чтобы сохранить молодость. Ну и еще стремлюсь к деньгам и власти, на это можно купить вежливость окружающих))

Я не считаю ДПНИ источником антирусского национализма. А вот адекватного национализма вполне.
Государства с монархами показали себя ни чем не лучше других государств управляемых президентами и диктаторами.
И вообще корольки сошли с мировой арены на пару со своими империями.
Сегодня монархические организации малочисленны и неэффективны. А вот что касается организаций "светских", построенных на принципах эффективности, то они вполне себе развиваются. Этому показатель Русский Марш адекватных националистов и т.н. Правый Марш где собрались старушенции со всей Москвы. На первый пришли тысячи и тысячи, а на второй 300 человек. Так что ваши идеи конечно весьма оригинальные, но вы в меньшинстве и эта тенденция сохраняется и по сей день. Причем это меньшинство не самое качественное. А вот у "антирусских националистов" (как вы нас соизволили именовать) много умных и образованных людей. Скоро они вырастут и займутся бизнесом и политикой. Потому-что им эффективность важнее т.н. "принципов" которые были популярны век назад.

Делает вам честь. Вы действительно разбираетесь в политологии и знаете, что монархия- это форма правления. Некоторые "умники" считают, что монархия - это политический режим, которому противостоит демократический режим. Очень приятно общаться с умным человеком.

Однако я бы не стал так много уделять монархии, которая является всего-лишь формой правления. Вообще выбор формы правления вторичен и обслуживает лишь интересы нации, которые превыше любых форм организации. Разумеется пропаганда монархии во-первых невыгодна, и не принципиальна. Тем более что большая часть население считает возвращение к институту "корольков" полнейшим маразмом и разубеждать их в этом не кто не намерен, поскольку пользы и смысла здесь нет.
Кстати говоря монархий по миру не так много осталось.... а где и сохранились стали предметом антуража. Нет никакой закономерности между формаой правления и национальной деградацией... Приведенные вами факты лишь отрывочные фрагменты... не могут быть взяты за правило.

А все.... религиозные организации в прошлом. Было бы иначе... Русский Марш организовывало бы не ДПНИ, а Хоругвеносцы.
Вместо того, чтобы претендовать на фюрерство в движении я бы по рекомендовал религиозным организациям занять свою нишу... проводя определенную полезную для движения деятельность в том спектре электората, на который они ориентированы изначально. Тогда будет всем счастье. Но некоторые этого не понимают и прутся на правые митинги учить нас "морали"....чем только все портят.

Ветер города
15.03.2009, 23:54
Агитсервис. Скажите, а разрешает ли ваша религия «агноститическая логика» вам врать, ради достижения всеобщей эффективности и процветания? Что там ваш гуру говорит, проясните поподробней здесь, а то мы дремучие религиозные старички в этом слабо разумеем.

agitservice
16.03.2009, 00:27
Агитсервис. Скажите, а разрешает ли ваша религия «агноститическая логика» вам врать, ради достижения всеобщей эффективности и процветания? Что там ваш гуру говорит, проясните поподробней здесь, а то мы дремучие религиозные старички в этом слабо разумеем.

А я свои посты для молодежи пишу. Ложь может быть полезна.... но в данной ситуации мы решаем вполне серьезные вопросы и нас интересует взаимовыгодный результат, который может принести пользу русским.

Doc
16.03.2009, 00:32
Агитсервису:
За деньги можно купить:
- кровать, но не сон;
- еду, но не аппетит;
- книгу, но не ум;
- развлечение, но не веселье;
- секс, но не любовь;
- лекарство, но не здоровье;
- связи, но не друзей;
- икону, но не веру;
- место на кладбище, но не на небе.


agitservice к вашему сведению логика означенная вами как ваше вероисповедание, это вовсе не вероисповедание, а свойство интеллекта, к тому же вы с логикой явно не дружите, иначе не разговаривали бы так с пожилым человеком пусть и сторонником убеждений противоположных вашим. Ведь логично предположить, что со временем с вами будут разговаривать, так как вы научите следующее поколение своим же примером общения с форумчанином Doc.

Я на него не в обиде, ибо не ведает глупый отрок, что творит.
Сагитировали его иудеи проклятые, вот и мается он, нет чтоб придти в церковь во грехах своих покаяться...

higdug.
16.03.2009, 00:45
Я не считаю ДПНИ источником антирусского национализма. А вот адекватного национализма вполне.
Государства с монархами показали себя ни чем не лучше других государств управляемых президентами и диктаторами.
И вообще корольки сошли с мировой арены на пару со своими империями.
Сегодня монархические организации малочисленны и неэффективны. А вот что касается организаций "светских", построенных на принципах эффективности, то они вполне себе развиваются. Этому показатель Русский Марш адекватных националистов и т.н. Правый Марш где собрались старушенции со всей Москвы. На первый пришли тысячи и тысячи, а на второй 300 человек. Так что ваши идеи конечно весьма оригинальные, но вы в меньшинстве и эта тенденция сохраняется и по сей день. Причем это меньшинство не самое качественное. А вот у "антирусских националистов" (как вы нас соизволили именовать) много умных и образованных людей. Скоро они вырастут и займутся бизнесом и политикой. Потому-что им эффективность важнее т.н. "принципов" которые были популярны век назад.

Делает вам честь. Вы действительно разбираетесь в политологии и знаете, что монархия- это форма правления. Некоторые "умники" считают, что монархия - это политический режим, которому противостоит демократический режим. Очень приятно общаться с умным человеком.

Однако я бы не стал так много уделять монархии, которая является всего-лишь формой правления. Вообще выбор формы правления вторичен и обслуживает лишь интересы нации, которые превыше любых форм организации. Разумеется пропаганда монархии во-первых невыгодна, и не принципиальна. Тем более что большая часть население считает возвращение к институту "корольков" полнейшим маразмом и разубеждать их в этом не кто не намерен, поскольку пользы и смысла здесь нет.
Кстати говоря монархий по миру не так много осталось.... а где и сохранились стали предметом антуража. Нет никакой закономерности между формаой правления и национальной деградацией... Приведенные вами факты лишь отрывочные фрагменты... не могут быть взяты за правило.

А все.... религиозные организации в прошлом. Было бы иначе... Русский Марш организовывало бы не ДПНИ, а Хоругвеносцы.
Вместо того, чтобы претендовать на фюрерство в движении я бы по рекомендовал религиозным организациям занять свою нишу... проводя определенную полезную для движения деятельность в том спектре электората, на который они ориентированы изначально. Тогда будет всем счастье. Но некоторые этого не понимают и прутся на правые митинги учить нас "морали"....чем только все портят.

Во-первых, вы выдаете желаемое за действительное, говоря о не популярности монархистов. Повторяю, посмотрите рейтинг посещаемости православно-монархических националистических сайтов (напр.http://www.rusprav.org/ , http://www.rusidea.org/ или http://srn.rusidea.org/ , http://www.zaweru.ru/ , http://www.rons.ru/) и сравните их с рейтингом сайтов отвязных националистов…

Во-вторых, не приписывайте мне того, что я не говорил касательно ДПНИ.

В-третьих, не приписывайте ДПНИ тех успехов, которые достигнуты совместно с другими организациями и людьми в ДПНИ не состоящими. К примеру, на Русском Марше 2007 на киносъемке меня хорошо видно в первых рядах и на первых же кадрах…

В четвертых, и в ДПНИ, как мне известно, состоят монархисты и вам вовсе не стоит снижать рейтинг этой организации, приписывая ей ограниченность и недалекость.

Касаемо того, что правое движение кто-то портит, так повторю, это скорее те, кто не разбирается в том, что такое левое, а что есть правое...

agitservice
16.03.2009, 00:49
Агитсервису:
За деньги можно купить:
- кровать, но не сон;
- еду, но не аппетит;
- книгу, но не ум;
- развлечение, но не веселье;
- секс, но не любовь;
- лекарство, но не здоровье;
- связи, но не друзей;
- икону, но не веру;
- место на кладбище, но не на небе.

Я на него не в обиде, ибо не ведает глупый отрок, что творит.
Сагитировали его иудеи проклятые, вот и мается он, нет чтоб придти в церковь во грехах своих покаяться...
Зато за деньги можно купить
- снотворное или оплатить работу врача по коррекции сна
- зацем покупать еду если нет аппетита? периодическое голодание полезно...и да будет вам известно, что есть вреднее чем курить. Поль Брэг наш кумир...
- согласен... но без книги тоже ума не будет... а современные педагоги могут научить даже обезьяну... покрайне мере будешь похож на умного... главное плати деньги
- веселиться с деньгами в кармане куда приятнее
- любовь - это болезнь (так говорит Всемирная организация здравоохранения ) и вообще за деньги можно научиться делать так чтобы тебя любили.... этому сейчас учат
- современные лекарства уж точно помогут быть вам более здоровым... стволовые клетки вообще делают чудеса
- связи полезнее друзей. но если так нужны друзья
, то есть соответствующие курсы. плати деньги. и вообще самый верный друг - это счет в банке...никогда не бросит))
- без веры обойдемся.
- мы не доживем до того момента когда нас отправят в рай/ад... а если доживем то адаптируемся.

Возможно, богач никогда не попадет в царствие небесное; зато бедняк уже отбывает свой срок в преисподней.
Александр Чейз

В церквях есть соответствующий прейскурант по грехам... туда даже мои православные друзья не ходят.

Ветер города
16.03.2009, 00:55
Аг.сервис. Старички- в смысле религиозные консерваторы-можешь смело рассказывать. Кстати, антидепресанты никакие не принимаете, что-то вы очень активный? БАД там всякие, витаминчики для нормализации баланса?

Doc
16.03.2009, 01:03
Аг.сервис. Старички- в смысле религиозные консерваторы-можешь смело рассказывать. Антидепресанты никакие не принимаете? БАД там всякие, витаминчики?
Вот истину глаголешь. Сначала говорят, всё им нипочём, :-v крутые как дорога к счастью, а потом у них депрессии начинаются, наркоманят, у психиаторов лечатся, и приходят в "исход", знаем, видали таких, стержня у них нету и взять его неоткуда, в сектах их тока на бабки чешут...
А нет, чтоб людей послушать, кто в жизни видел кое-что..

SVK
16.03.2009, 01:07
Во-первых, вы выдаете желаемое за действительное, говоря о не популярности монархистов. Повторяю, посмотрите рейтинг посещаемости православно-монархических националистических сайтов (напр.http://www.rusprav.org/ , http://www.rusidea.org/ или http://srn.rusidea.org/ , http://www.zaweru.ru/ , http://www.rons.ru/) и сравните их с рейтингом сайтов отвязных националистов…

Во-вторых, не приписывайте мне того, что я не говорил касательно ДПНИ.

В-третьих, не приписывайте ДПНИ тех успехов, которые достигнуты совместно с другими организациями и людьми в ДПНИ не состоящими. К примеру, на Русском Марше 2007 на киносъемке меня хорошо видно в первых рядах и на первых же кадрах…

В четвертых, и в ДПНИ, как мне известно, состоят монархисты и вам вовсе не стоит снижать рейтинг этой организации, приписывая ей ограниченность и недалекость.

Касаемо того, что правое движение кто-то портит, так повторю, это скорее те, кто не разбирается в том, что такое левое, а что есть правое...
Не хочу вас обидеть,но когда я захожу на подобные ресурсы ,у меня мысль одна: маразм крепчал. А когда я вижу шествия хоругвеносцев и монархистов ,у меня ассоциации с костюмированными спектаклями,от которых веет замшелой стариной,как собственно и от идей пропагандирующихся этими персонажами. А что уж говорить об обывателях? Я думаю это не лушчий имидж для национализма.Историю вспять не повернуть.

agitservice
16.03.2009, 01:08
Во-первых, вы выдаете желаемое за действительное, говоря о не популярности монархистов. Повторяю, посмотрите рейтинг посещаемости православно-монархических националистических сайтов (напр.http://www.rusprav.org/ , http://www.rusidea.org/ или http://srn.rusidea.org/ , http://www.zaweru.ru/ , http://www.rons.ru/) и сравните их с рейтингом сайтов отвязных националистов…

Во-вторых, не приписывайте мне того, что я не говорил касательно ДПНИ.

В-третьих, не приписывайте ДПНИ тех успехов, которые достигнуты совместно с другими организациями и людьми в ДПНИ не состоящими. К примеру, на Русском Марше 2007 на киносъемке меня хорошо видно в первых рядах и на первых же кадрах…

В четвертых, и в ДПНИ, как мне известно, состоят монархисты и вам вовсе не стоит снижать рейтинг этой организации, приписывая ей ограниченность и недалекость.

Касаемо того, что правое движение кто-то портит, так повторю, это скорее те, кто не разбирается в том, что такое левое, а что есть правое...

1 Сайт ДПНИ все эти сайты обскакал. И вообще если эти сайты такие популярные, то почему так мало народу в этих организациях.
Кстати РОНС я не считаю религиозной организацией... это вполне адекватные политические националисты.
2 Я поддерживают политику ДПНИ как организации не акцентирующей внимание на всяком "историческом шлаке", а руководствуется ДПНИ принципами вполне эффективными. Вы же ставите религиозные и прочие принципы выше разумных принципов эффективности... соответственно вы не поддерживаете разумную политику ДПНИ в данном вопросе. Это же элементарно.
3 Почему вы не пошли на Правый Марш? Там же монархисты были... для которых их "светлые принципы" важней политической выгоды.
А ДПНИ организовало в свое время партию "Великая Россия", которая по всем стат.исследованиям была на порядок популярнее "Народного Союза" избравшего державно-православную политику. Вот с кем народ... с теми кто говорит о вполне социальных и политических вещах... а не о державности и прочей непонятной исторической миссии.

Я приписываю ДПНИ эффективность.... недалекость в религиозных вопросах как раз у других...Да в ДПНИ есть монархисты, умные достойные люди, которые понимают прекрасно, что эффективное достижение общими усилиями поставленных целей полезней, чем ставка на некие истинные исторические принципы.


Ну вы это врядли измените... вы идете как бы сказал биржевик "против тренда". А кто идет "против тренда" становится банкротом

higdug.
16.03.2009, 01:17
Не хочу вас обидеть,но когда я захожу на подобные ресурсы ,у меня мысль одна: маразм крепчал. А когда я вижу шествия хоругвеносцев и монархистов ,у меня ассоциации с костюмированными спектаклями,от которых веет замшелой стариной,как собственно и от идей пропагандирующихся этими персонажами. А что уж говорить об обывателях? Я думаю это не лушчий имидж для национализма.Историю вспять не повернуть.

Ну, я вас тоже, как бы не хочу обидеть, но человека называющего себя социалистом, после десятилетий совдеповского маразма уничтожившего страну и сократившего русское население более чем в 5 раз, серьезно воспринимать не могу.
К тому же вы игнорируете приведенные мной факты касательно рейтинга, так что как говорится, слухи о нашей смерти вами слегка преувеличены ;-)

Ветер города
16.03.2009, 01:27
Агитсервис. Что-это у тебя на аватаре мужики какие-то танцующие нарисованы? Эгегей клуб сплошной, а не эффективность...

SVK
16.03.2009, 01:29
Ну, я вас тоже, как бы не хочу обидеть, но человека называющего себя социалистом, после десятилетий совдеповского маразма уничтожившего страну и сократившего русское население более чем в 5 раз, серьезно воспринимать не могу.
К тому же вы игнорируете приведенные мной факты касательно рейтинга, так что как говорится, слухи о нашей смерти вами слегка преувеличены ;-)
Я сторонник национального социализма.:azohenvej:.Всерьез тоже не могу считать национальной власть,которая за 60 лет до своего падения,отменила рабство над своим народом.Я не говорю,что ваша идея умерла.Идеи живут вечно.Только в широкой массе они не будут востребованы уже никогда.К счастью.

higdug.
16.03.2009, 01:29
Сайт ДПНИ все эти сайты обскакал. Этого я что-то совсем не заметил..., популярность ДПНИ поднятая в т.ч. и моим скромным участием, стремительно падает. Что безусловно огорчает.


А кто идет "против тренда" становится банкротом
А кто, этот кто, это еще вопрос ;-)

higdug.
16.03.2009, 01:56
Я сторонник национального социализма.:azohenvej:.Всерьез тоже не могу считать национальной власть,которая за 60 лет до своего падения,отменила рабство над своим народом.Я не говорю,что ваша идея умерла.Идеи живут вечно.Только в широкой массе они не будут востребованы уже никогда.К счастью.

Милейший социалистический сказочник!
Во-первых, между рабством и крепостничеством есть некоторая разница. До "Манифеста о вольностях дворянских" крепостными, по сути, были все, и перекос длился всего 86 лет. Когда стали очевидными злоупотребления и не эффективность такого положения, ситуация была исправлена. А вводилось крепостничество Иваном Грозным для усиления мощи России и как мера против сокрытия налогов под предлогом выбытия крестьян и запустения земель и на тот момент это было весьма эффективно.

Во-вторых, националистом вряд ли может называть себя человек способный повторять жидовские басни и диверсию против своей страны называть падением...

SVK
16.03.2009, 02:21
Милейший социалистический сказочник!
Во-первых, между рабством и крепостничеством есть некоторая разница. До "Манифеста о вольностях дворянских" крепостными, по сути, были все, и перекос длился всего 86 лет. Когда стали очевидными злоупотребления и не эффективность такого положения, ситуация была исправлена. А вводилось крепостничество Иваном Грозным для усиления мощи России и как мера против сокрытия налогов под предлогом выбытия крестьян и запустения земель и на тот момент это было весьма эффективно.

Во-вторых, националистом вряд ли может называть себя человек способный повторять жидовские басни и диверсию против своей страны называть падением...
И позвольте узнать какова же сия разница некоторая есть?Ну всего-то 100 почти после этого людьми торговали))).Крепостное право отменили только потому,что феодализм вошел в конфликт с капитализмом,которому требовались рабочие руки в городах.Если бы крепостное право не отменили,Россия безвозвратно отстала от Европы.Необходимость,а не жест доброй воли.Ну а то,что в 16 веке крепосничество оформилось,то тут мы опять впереди Европы всей,там оно уже отмирало.
А во-вторых,соизвольте сказать,какие же жидовские басни я повторяю? Если б не желание народа,никакие жиды бы не свалили царизм.Он просто отжил свое.

Doc
16.03.2009, 03:23
Зато за деньги можно купить
- снотворное или оплатить работу врача по коррекции сна
- зацем покупать еду если нет аппетита? периодическое голодание полезно...и да будет вам известно, что есть вреднее чем курить. Поль Брэг наш кумир...
- согласен... но без книги тоже ума не будет... а современные педагоги могут научить даже обезьяну... покрайне мере будешь похож на умного... главное плати деньги
- веселиться с деньгами в кармане куда приятнее
- любовь - это болезнь (так говорит Всемирная организация здравоохранения ) и вообще за деньги можно научиться делать так чтобы тебя любили.... этому сейчас учат
- современные лекарства уж точно помогут быть вам более здоровым... стволовые клетки вообще делают чудеса
- связи полезнее друзей. но если так нужны друзья
, то есть соответствующие курсы. плати деньги. и вообще самый верный друг - это счет в банке...никогда не бросит))
- без веры обойдемся.
- мы не доживем до того момента когда нас отправят в рай/ад... а если доживем то адаптируемся.

Возможно, богач никогда не попадет в царствие небесное; зато бедняк уже отбывает свой срок в преисподней.
Александр Чейз

В церквях есть соответствующий прейскурант по грехам... туда даже мои православные друзья не ходят.

Агитсервис, и меня к Вам вопрос по практическому применению вашего "метода эффективности":
Вот такая ситуация: идёте Вы вечером с девушкой, а к Вам подходят 2-3 кавказоида и предлагают вам удалиться, оставив им девушку(для утех), ваши действия:
1)подраться
2)убежать
если 1 то это противоречит вашим принципам, т. к. это неэффективно,
ведь могут испортить внешность, а практической выгоды никакой, следовательно, вы просто лицемер, и действительно, скрываете громкими фразами об эффективности свои внутренние комплексы;
если 2 то Вы трусливое, бесхребетное существо, которое в жизни всегда будут наклонять те кто посильнее физически и морально.
И ещё один к Вам вопрос:
Стучите ли Вы на своих товарищей, коллег, знакомых вышестоящим инстанциям (преподам в институте, деканам, начальникам):
1) нет - опять же противоречит Вашим принципам, многие крупные руководители начинали именно так (кому-то подлижу, а кого-то застучу)
2) да - ну тогда у Вас конечно есть шанс стать большим человеком, если раньше не опустят(в прямом смысле)
P. S. не обижайтесь на меня, хорошо подумайте и ответьте серьёзно...

agitservice
16.03.2009, 14:34
Агитсервис, и меня к Вам вопрос по практическому применению вашего "метода эффективности":
Вот такая ситуация: идёте Вы вечером с девушкой, а к Вам подходят 2-3 кавказоида и предлагают вам удалиться, оставив им девушку(для утех), ваши действия:
1)подраться
2)убежать
если 1 то это противоречит вашим принципам, т. к. это неэффективно,
ведь могут испортить внешность, а практической выгоды никакой, следовательно, вы просто лицемер, и действительно, скрываете громкими фразами об эффективности свои внутренние комплексы;
если 2 то Вы трусливое, бесхребетное существо, которое в жизни всегда будут наклонять те кто посильнее физически и морально.
И ещё один к Вам вопрос:
Стучите ли Вы на своих товарищей, коллег, знакомых вышестоящим инстанциям (преподам в институте, деканам, начальникам):
1) нет - опять же противоречит Вашим принципам, многие крупные руководители начинали именно так (кому-то подлижу, а кого-то застучу)
2) да - ну тогда у Вас конечно есть шанс стать большим человеком, если раньше не опустят(в прямом смысле)
P. S. не обижайтесь на меня, хорошо подумайте и ответьте серьёзно...

А вы кто? Моя мамочка?
На данные вопросы я могу ответить легко и другие форумчане сочтут мои слова логичными, а суждения верными.
Вы хотите чтобы я раскрыл стратегию своего поведения? Не выйдет.

Мне наоборот выгодно чтобы разного рода "моралисты", типа вас распространяли свои безумные идеи, а мы разумные люди их использовали в своих целях. Мораль замечательный инструмент манипулирования.
И я рад что даже на этом форуме есть довольно много замечательных людей, которые мыслят логично. Однако я рад и тому, что есть такие "морально-озобоченные ребята" типа вас.... без вас нам было-бы скучно.

Doc
16.03.2009, 14:47
Мне наоборот выгодно чтобы разного рода "моралисты", типа вас распространяли свои безумные идеи,

Я распространял какие-то идеи??? Где и когда? Обманывать в секте научили?
А ответ под №2 на оба вопроса, я правильно понял?

agitservice
16.03.2009, 14:56
Я распространял какие-то идеи??? Где и когда? Обманывать в секте научили?
А ответ под №2 на оба вопроса, я правильно понял?
Понимайте как хотите
Никто тут не отвечает на ваши тупые вопросы. Попытка взять на "слабо" успехом врядли увенчается.
Так что покедова папаша... продолжай дальше свою деятельность во благо наших интересов, (даже не зная об этом).
А я пойду...ка лучше по общаюсь в других темах с умными людьми.

higdug.
16.03.2009, 20:17
И позвольте узнать какова же сия разница некоторая есть?Ну всего-то 100 почти после этого людьми торговали))).Крепостное право отменили только потому,что феодализм вошел в конфликт с капитализмом,которому требовались рабочие руки в городах.Если бы крепостное право не отменили,Россия безвозвратно отстала от Европы.Необходимость,а не жест доброй воли.Ну а то,что в 16 веке крепосничество оформилось,то тут мы опять впереди Европы всей,там оно уже отмирало.


Во-первых, читайте внимательней, не хочу повторяться.

Во-вторых, именно ваши единомышленники массоны декабристы сорвали отмену крепостничества готовившуюся Государем на 35 лет раньше.
Это была первая крупная диверсия со времен разгрома ереси жидовствующих, когда т.н. "восставшие за народ", говорили одно делали другое, а подразумевали третье.


А во-вторых,соизвольте сказать,какие же жидовские басни я повторяю? Если б не желание народа,никакие
жиды бы не свалили царизм.Он просто отжил свое.

Меня это умиляет, талдычит жидовскую басню про якобы отжившую монархию да еще у меня и спрашивает, что это за басня. :-v

В Испании жидовствующие социалисты тоже заявляли, что монархия и все испанцы свое отжили и типа об исторической неизбежности чего-то там...
но вот незадача, получили в рыло и утихли, видимо до тех пор, пока не подрастут новые голодные жиды вожди... :-v



Не может монархия отжить, потому, как это есть единственная природная и высокоразвитая модель человеческого общественного и государственного устройства.
Сказки про всеобщее счастье в муравейнике и улье оставьте для пчел, муравьев и сумасшедшего дома, у пациентов которого голова свое отжила и они готовы пользоваться чужой. ;-)

higdug.
16.03.2009, 20:21
А я пойду...ка лучше по общаюсь в других темах с умными людьми.

А поможет ли? :-D

SVK
16.03.2009, 21:03
Во-первых, читайте внимательней, не хочу повторяться.

Во-вторых, именно ваши единомышленники массоны декабристы сорвали отмену крепостничества готовившуюся Государем на 35 лет раньше.
Это была первая крупная диверсия со времен разгрома ереси жидовствующих, когда т.н. "восставшие за народ", говорили одно делали другое, а подразумевали третье.



Меня это умиляет, талдычит жидовскую басню про якобы отжившую монархию да еще у меня и спрашивает, что это за басня. :-v

В Испании жидовствующие социалисты тоже заявляли, что монархия и все испанцы свое отжили и типа об исторической неизбежности чего-то там...
но вот незадача, получили в рыло и утихли, видимо до тех пор, пока не подрастут новые голодные жиды вожди... :-v



Не может монархия отжить, потому, как это есть единственная природная и высокоразвитая модель человеческого общественного и государственного устройства.
Сказки про всеобщее счастье в муравейнике и улье оставьте для пчел, муравьев и сумасшедшего дома, у пациентов которого голова свое отжила и они готовы пользоваться чужой. ;-)
Ну к счастью,у нас в России монархисты получили в рыло так,что до сих пор отойти не могут.Если "Не может монархия отжить, потому, как это есть единственная природная и высокоразвитая модель человеческого общественного и государственного устройства" может вам стоит поехать жить в такие чудесные страны,как Бахрейн,бруней,Иорданию,там еще чтят'с традиции.Поторопитесь,а то можете не успеть,недавно в Непале жиды царька скинули:).

higdug.
16.03.2009, 21:42
Ну к счастью,у нас в России монархисты получили в рыло так,что до сих пор отойти не могут.Если "Не может монархия отжить, потому, как это есть единственная природная и высокоразвитая модель человеческого общественного и государственного устройства" может вам стоит поехать жить в такие чудесные страны,как Бахрейн,бруней,Иорданию,там еще чтят'с традиции.Поторопитесь,а то можете не успеть,недавно в Непале жиды царька скинули:).

В свою очередь, вам столь осчастливленному октябрем, могу порекомендовать поселиться на необитаемом острове и устроить там полный пещерный социализм, и учредить там свою первобытнообщинную республиканопитекию, можете и негров из Непала с собой прихватить, хорошая компания будет... :-D

higdug.
16.03.2009, 22:06
SVK

Маленькие страны и народы могут прожить и без царя и даже без собственного государства, за них все решат другие.
Кстати извиняюсь за негров, индусы вам в первобытно общинной пещере больше подойдут :-D

SVK
16.03.2009, 22:42
Ну я думаю,что республиканскую модель поддерживает гораздо большее количество населения,нежели поросшее мхом рабовладельчество.По сему это вам стоит удалиться на необитаемый остров ,прихватив с собой монархиста Никиту Михалкова.Там вы сможете ходить и пыжыться друг перед другом в смазных сапогах.А вы дворянин?Если нет,то возможно Михалков заставит платить оброк.:-DКстати,после ухода белых из Африки,в некоторых государствах появились монархи. Мне вспоминается император Бокасса,70е годы 20 столетия,хороший был царь,душевный,любил своих подданых очень,а некоторых он даже кушал.Я думаю это апогей монархической власти.:-`

higdug.
16.03.2009, 22:53
Ну я думаю,что республиканскую модель поддерживает гораздо большее количество населения,нежели поросшее мхом рабовладельчество.По сему это вам стоит удалиться на необитаемый остров ,прихватив с собой монархиста Никиту Михалкова.Там вы сможете ходить и пыжыться друг перед другом в смазных сапогах.А вы дворянин?Если нет,то возможно Михалков заставит платить оброк.:-DКстати,после ухода белых из Африки,в некоторых государствах появились монархи. Мне вспоминается император Бокасса,70е годы 20 столетия,хороший был царь,душевный,любил своих подданых очень,а некоторых он даже кушал.Я думаю это апогей монархической власти.:-`

Я полагал мы с рабством и отмененным Государем крепостничеством, разобрались, ан нет, вам хоть кол на голове теши... Видать очень вам хочется русских в рабы записать.
По поводу африканских монархов, как говорится, научили обезьяну чай пить, только вот заваривать его она сама так и не научилась.

Но примеры видать все же вам близкие и народы почти родные :-D

SVK
16.03.2009, 23:42
Да прекратите вы флудерствовать. Я изложу вам вкраце свои мысли,если дальше будет идти флуд и стеб жидомасонами я буду игнорировать всю эту ересь вместе с вами.Я сторонник идеального кастового общества.Кастовое общество - это брахманы,кшатрии,вайшьи и шудры.Я считаю,что править должны брахманы,скажем так ,люди идеи.В 20 веке такими людьми были Гитлер и Сталин.Сразу оговорюсь,чтобы не давать вам пищу для юмора,что я не коммунист и во многом со сталинской политикой не согласен.Но именно при нем советский союз добился больших успехов,а потом крякнул,тк власть взяли чиновники и карьеристы кшатрии.Гитлеровская система тоже была не идеальна,но ближе к истине,особенно,если учесть ,что 3 й рейх мирно существовал 6 лет.Дело в том,что брахманическое правление полагает человека и общество будущего,скажем общество сверхлюдей,в отличие от правления других каст.Правление брахманов основывается на Идеях.Брахманов не интересует личная выгода,в отличие от кшатриев и уж тем более вайш и шудр.Без контроля брахманов,кшатрии деморализуются,и начинают предаваться различным порокам,беспределу и тд,что губит их.Во второй половине 20 века власть в мире захватили вайшьи.В данном понимании это торгаши.И что мы видим,вайшьи стремятся превратить все общество в шудр,скотоподобную массу,которой легко управлять.Оставшиеся монархи Европы,я думаю вы не будете спорить,никак не мешают этому процессу,они вписались в существующую систему.Миром сейчас в реале правят МВФ,МББР,римский клуб и тд.Но Запад,да и Россия губят себя.Есть мусульмане,у которых главная идея это ислам,мощная духовная сила.Не случайно в Европе сейчас увеличивается количество европейцев переходящих в ислам - они просто разочаровались в христианстве и западных ценностях.При таком положении дел,лет через 30 мусульмане выкинут из дворцов этих королей и установят халифат.Христианское духовенство тоже давно не является брахманами,они выродились.Католиков и протестантов погубил либерализм,а РПЦ сребролюбие и желание встроиться в любую политическую систему.Также есть мощный национал коммунистический Китай,как еще одна сила...Что касается социализма,то я его вижу в первую очередь ,как обществол равных стартовых возможностей.Касты не должны быть замкнутыми и наследственными.Каждый достойный человек может занять свою нишу по своим желаниям и возможностям.Тажке,я считаю,что государство должно контролировать недра и главнейшие отрасли,чтобы они могли работать на все общество ,а не кучку избранных.В частном бизнесе ставка должна быть сделана на фермерство в с/х, и мелкий и средний бизнес,тк он рассчитан в первую очередь на внутреннего потребителя,а крупный ограничен,тк по своей сути он космополитичен,и его интресует только своя выгода даже в ущерб своему народу.По мере развития такого общества шудры(маргиналы ,алкаши,люмпены,дегенераты,нарки и тд) исчезнут.Вот собственно, и все.

higdug.
17.03.2009, 04:35
Да прекратите вы флудерствовать. Я изложу вам вкраце свои мысли,если дальше будет идти флуд и стеб жидомасонами я буду игнорировать всю эту ересь вместе с вами.Я сторонник идеального кастового общества.Кастовое общество - это брахманы,кшатрии,вайшьи и шудры.Я считаю,что править должны брахманы,скажем так ,люди идеи.В 20 веке такими людьми были Гитлер и Сталин.Сразу оговорюсь,чтобы не давать вам пищу для юмора,что я не коммунист и во многом со сталинской политикой не согласен.Но именно при нем советский союз добился больших успехов,а потом крякнул,тк власть взяли чиновники и карьеристы кшатрии.Гитлеровская система тоже была не идеальна,но ближе к истине,особенно,если учесть ,что 3 й рейх мирно существовал 6 лет.Дело в том,что брахманическое правление полагает человека и общество будущего,скажем общество сверхлюдей,в отличие от правления других каст.Правление брахманов основывается на Идеях.Брахманов не интересует личная выгода,в отличие от кшатриев и уж тем более вайш и шудр.Без контроля брахманов,кшатрии деморализуются,и начинают предаваться различным порокам,беспределу и тд,что губит их.Во второй половине 20 века власть в мире захватили вайшьи.В данном понимании это торгаши.И что мы видим,вайшьи стремятся превратить все общество в шудр,скотоподобную массу,которой легко управлять.Оставшиеся монархи Европы,я думаю вы не будете спорить,никак не мешают этому процессу,они вписались в существующую систему.Миром сейчас в реале правят МВФ,МББР,римский клуб и тд.Но Запад,да и Россия губят себя.Есть мусульмане,у которых главная идея это ислам,мощная духовная сила.Не случайно в Европе сейчас увеличивается количество европейцев переходящих в ислам - они просто разочаровались в христианстве и западных ценностях.При таком положении дел,лет через 30 мусульмане выкинут из дворцов этих королей и установят халифат.Христианское духовенство тоже давно не является брахманами,они выродились.Католиков и протестантов погубил либерализм,а РПЦ сребролюбие и желание встроиться в любую политическую систему.Также есть мощный национал коммунистический Китай,как еще одна сила...Что касается социализма,то я его вижу в первую очередь ,как обществол равных стартовых возможностей.Касты не должны быть замкнутыми и наследственными.Каждый достойный человек может занять свою нишу по своим желаниям и возможностям.Тажке,я считаю,что государство должно контролировать недра и главнейшие отрасли,чтобы они могли работать на все общество ,а не кучку избранных.В частном бизнесе ставка должна быть сделана на фермерство в с/х, и мелкий и средний бизнес,тк он рассчитан в первую очередь на внутреннего потребителя,а крупный ограничен,тк по своей сути он космополитичен,и его интресует только своя выгода даже в ущерб своему народу.По мере развития такого общества шудры(маргиналы ,алкаши,люмпены,дегенераты,нарки и тд) исчезнут.Вот собственно, и все.


Это все та же масонская какашка, только в другом фантике от конфетки.

Во-первых, вам никогда не удастся создать нечто новое и более эффективное, чем это было создано внутренним историческим процессом.

Во-вторых, вам никогда не дадут построить вообще ни чего без участия основополагающей и корректирующей роли в этом процессе мировой закулисы.

И, в-третьих, единственным понятным оправданным любых кардинальных общественно-политических изменений без участия мировой закулисы, в глазах мирового сообщества и обывателя может быть, только процесс возврата России на исторический эволюционный путь развития, насильственно прерванный диверсантами и предателями во время первой Мировой войны.
Все другие попытки построить что-то еще будут вести к еще более активному и открытому внутреннему и внешнему противодействию и с различной скоростью, но будут только разрушать все оставшееся.
Так что вы возможно и социалист и брахмаист или преемник иных радикальных революционных преобразований, но только не русский националист, т.к. все ваши революции ведут лишь к разрушению и ослаблению исторически сложившейся русской нации и подрыву всех основ для ее возрождения и развития.

SVK
17.03.2009, 14:37
Я так и знал.Масоны и тд.С вами разговаривать бесполезно,все,что не соответствует монархическому правлению - от жЫдоФФ.)))По вашей логике ,наверно жЫдЫ 3й рейх создали?)).Я и не удивлюсь ,что ваша антисемитская паранойя найдет этому доказательства... Откажитесь лучше от жидоффских баек в виде хритианства,в которое вы верите.Удачи в поиске жидов у себя под кроватью и подушкой.:-D

Деникин
17.03.2009, 18:41
Откажитесь лучше от жидоффских баек в виде хритианства,в которое вы верите.Удачи в поиске жидов у себя под кроватью и подушкой.

Нечего удивляться, многие русские находятся под властью совковых мифов.

agitservice
17.03.2009, 18:59
Я так и знал.Масоны и тд.С вами разговаривать бесполезно,все,что не соответствует монархическому правлению - от жЫдоФФ.)))По вашей логике ,наверно жЫдЫ 3й рейх создали?)).Я и не удивлюсь ,что ваша антисемитская паранойя найдет этому доказательства...
Ага..))
Разумеется этот фактор никто не отрицает. Но большая часть антисемитской литературы пишется ущербными людьми с признаками паранойи, которые хотят выдать желаемое за действительное и соревнуются между собой в том, кто лучше завернет лапшу.

higdug.
17.03.2009, 20:28
Ну, ну, тады остается только пожелать вам пламенной революционной брахмапутры :-v и революционного трах-тибидоха :-D :-D :-D

SVK
17.03.2009, 22:03
Ну, ну, тады остается только пожелать вам пламенной революционной брахмапутры :-v и революционного трах-тибидоха :-D :-D :-D
Сказать то нечего по делу,один флуд остался.Остается вам посочувствовать.;-)

higdug.
17.03.2009, 22:22
Сказать то нечего по делу,один флуд остался.Остается вам посочувствовать.;-)

Социалист и брахмапутрец,
изверг творения венец
Он посочувствовал убогим
и сам заткнулся наконец.

Сказать коль нечего по делу,
то остается только флуд,
Но обвинив других при этом,
так учит бестию талмуд.


:-D :-D :-D

SVK
17.03.2009, 22:35
Это все та же масонская какашка, только в другом фантике от конфетки.

Во-первых, вам никогда не удастся создать нечто новое и более эффективное, чем это было создано внутренним историческим процессом.

Во-вторых, вам никогда не дадут построить вообще ни чего без участия основополагающей и корректирующей роли в этом процессе мировой закулисы.

И, в-третьих, единственным понятным оправданным любых кардинальных общественно-политических изменений без участия мировой закулисы, в глазах мирового сообщества и обывателя может быть, только процесс возврата России на исторический эволюционный путь развития, насильственно прерванный диверсантами и предателями во время первой Мировой войны.
Все другие попытки построить что-то еще будут вести к еще более активному и открытому внутреннему и внешнему противодействию и с различной скоростью, но будут только разрушать все оставшееся.
Так что вы возможно и социалист и брахмаист или преемник иных радикальных революционных преобразований, но только не русский националист, т.к. все ваши революции ведут лишь к разрушению и ослаблению исторически сложившейся русской нации и подрыву всех основ для ее возрождения и развития.


Социалист и брахмапутрец,
изверг творения венец
Он посочувствовал убогим
и сам заткнулся наконец.

Сказать коль нечего по делу,
то остается только флуд,
Но обвинив других при этом,
так учит бестию талмуд.


:-D :-D :-D
Творчество душевнобольных мне было всегда интересно с исследовательской точки зрения.Пишите исчо))):azohenvej:

higdug.
17.03.2009, 22:37
3
Трах-тибидохом обуяный,
он революцию вершит
И резво бедный окоянный,
к своей погибели спешит

;-) :-D :-D :-D


«МЫ ЖЕ НЕ ИЗ КОЛЕБЛЮЩИХСЯ НА ПОГИБЕЛЬ»
Видео:
http://rusprav.org/films/FalseTeachingOfPapism/FalseTeachingOfPapism.html

agitservice
17.03.2009, 22:45
higdug

Да ладно пужать... ничего с SVK не случиться. И погибели не будет...

Технология нам поможет, наука направит!

...И вообще действительно флуд не по теме начался.

higdug.
17.03.2009, 22:48
higdug

Да ладно пужать... ничего с SVK не случиться. И погибели не будет...

Технология нам поможет, наука направит!

...И вообще действительно флуд не по теме начался.

"Заграница вам поможет! Запад с вами!", так вернее ;-)

SVK
17.03.2009, 22:53
higdug

Да ладно пужать... ничего с SVK не случиться. И погибели не будет...

Технология нам поможет, наука направит!

...И вообще действительно флуд не по теме начался.
Да ему бесполезно писать,ты что не знал,недавно в дурдомы инет провели,вот народ и отрывается)).

higdug.
17.03.2009, 22:58
недавно в дурдомы инет провели,вот народ и отрывается)).

Ну, спасибо за свидетельские показания, ждем-с очередного репортажа о революционных трах-тибидохцах... :-D :-D :-D

agitservice
17.03.2009, 23:00
"Заграница вам поможет! Запад с вами!", так вернее ;-)
Да поможет... Во время революции вашим помогал, а ваши вместо того, чтобы нормально распорядиться возможностью... спустили всю помощь в неизвестном направлении...
А потом разбежались кто куда.

higdug.
17.03.2009, 23:16
Да поможет... Во время революции вашим помогал, а ваши вместо того, чтобы нормально распорядиться возможностью... спустили всю помощь в неизвестном направлении...
А потом разбежались кто куда.

Учите историю не из советских источников.
Даже т.н. союзники поспешили признать, жидо-большевичков и всегда охотно скупали у них награбленное в обмен на оружие и боеприпасы.

Белому же движению оказывалась мизерная помощь, да и то на категорических условиях, что движение не будет выдвигать монархические лозунги и восстанавливать монархию. Боялись, однако, и стремились ослабить Россию, чем и как только было это возможно.

Желающие найдут здесь много интересного и правдивого материала: http://www.rusidea.org/ http://www.rusprav.org/

agitservice
17.03.2009, 23:22
Учите историю не из советских источников.
Даже т.н. союзники поспешили признать, жидо-большевичков и всегда охотно скупали у них награбленное в обмен на оружие и боеприпасы.

Белому же движению оказывалась мизерная помощь, да и то на категорических условиях, что движение не будет выдвигать монархические лозунги и восстанавливать монархию. Боялись, однако, и стремились ослабить Россию, чем и как только было это возможно.

Желающие найдут здесь много интересного и правдивого материала: http://www.rusidea.org/ http://www.rusprav.org/

А чем советские хуже? Можно подумать при царе историю не крамсали... а ваш сайт вообще обсуждать не хочу.

А что такое? Они разошлись да? Был такой славный союз... они так спелись и вдруг разошлись... О келе кашмаро... зато пенсию они в Европе получали когда из России их вышибли.

higdug.
17.03.2009, 23:42
А чем советские хуже? Можно подумать при царе историю не крамсали... а ваш сайт вообще обсуждать не хочу.

А что такое? Они разошлись да? Был такой славный союз... они так спелись и вдруг разошлись... О келе кашмаро... зато пенсию они в Европе получали когда из России их вышибли.

Ну-ну, опять сказки.

При царе свобода была, к сожалению, полная, например многие виды оружия были в свободной продаже, а революционеры не вылезали из западных кабаков. Зато вот во время Мировой войны их всех в Россию вытолкали, естественно с чемоданами инструкций и денег, в т.ч. и фальшивых. Так что вы там аккуратнее насчет помощи Запада... :-v ;-)