PDA

Просмотр полной версии : Евпатий Коловрат



Андрюха Дмитровский
26.02.2009, 11:44
В тяжёлые дни на Руси принято вспоминать имена своих героев. В наше непростое для народа время множество людей заинтересовалось историей, пытаясь понять суть русского человека. Большинство религиозно настроенных людей ищет своих героев среди священнослужителях, забывая в тоже время защитников своего земного Отечества, встречавших и провожавших супостатов с оружием в руках на рубежах родной земли. Поэтому вместо того, чтобы читать о затворниках и смирении, вспомним о Великом Русском Герое, Евпатии Коловрате. Когда на Русскую Землю пришли орды монголо-татар, строивших свою евразийскую мультирасовую империю. Чингисхан и его потомки строили евразийскую империю Зла, неся всюду смерть и разрушение цивилизации, оскверняя святыни и предавая огню книги и древние рукописи... Хан Батый вторгся с войском небелых варваров на Русь, осаждая и беря штурмом города страны, где шли междоусобицы феодального периода. Не было единства средь наших людей: каждый князь старался соблюдать лично свои интересы, пытаясь округлить свои владения или увеливая свой политический вес в обществе 13 века. Рязанский князь был зачастую политическим соперником владимиро-суздпальских князей. Владимиро-Суздальское княжество стремилось подчинить себе вольный и свободолюбивый Господин Великий Новгород, где жили ремесленники и торговцы,купцы, умевшие защитить свой отчий край от набегов соседей, но и сами успевали попиратствовать на Балтике.В юго-западной части Руси шла борьба за некогда великий стольный град Киев между черниговскими князьми, а также владимиро-галицкими. Мультирасовый монстр Орды протянул свои щупальца туменов и сотен грабителей-варваров к Руси, требуя дань людьми и всем, в количестве десятой части. Когда Рязань была взята монголоидными разрушителями городов, то на защиту родного края и его людей встал Рязанский князь, Евпатий Коловрат. Кто он был такой? Автор "Слова о полку Игореве" назвал русичей внуками Даждьбога, т.е. вопроизводил происхождение русского человека от Бога солнца русичей.


http://img413.imageshack.us/img413/1233/konstantinvasilyev19741.jpg (http://imageshack.us/)
http://img413.imageshack.us/img413/konstantinvasilyev19741.jpg/1/w465.png (http://g.imageshack.us/img413/konstantinvasilyev19741.jpg/1/)

Русский человек -это ариец, который почитает Свет и противостоит Тьме. Нордическое начало Руси всегда проявляло в каждом человеке, но, увы, иногда стремление к справедливости и её воплощению часто вело к конфликту внутри общества. Арийцы разных времён почитали бога Солнца или носителя светлого начала под разными именами: - Гелиоса, - Даждьбога, - Ярилу, - Аполлона, - Бальдра, - Митру, - Ахурамазду... Дуалистическое восприятие мира арийцем носит явно не мессианский характер религии переднезиатов, а воплощает в себе понятия ранних нордических индоевропейцев о добре и зле, между которыми нет середины. Против тьмы имперцев-монголов встала рать доблестных арийцев во главе с нордическим русским рязанским князем, Евпатием Коловратом. Коловрат -это обозначение вращения солнца, а также свастика, символ вечности бытия и в тоже время солнца, указывающий на вечную. борьбу светлого и тёмного начал. Нордические арийцы сражались в бою с мультирасовым стадом варваров, дикарей, гонимых на убой начальством. Свет Гардарики,в лице внуков Даждьбога, боролся с Тьмой мультирасовой империи, собранной со всей Азии. Неравная борьба с превосходящими силами врагов уподобила Евпатия Коловрата спартанскому царю Леониду, возглавшему спартанцев при Фермопилах. Епатий Коловрат, князь-язычник, после боя ушёл в Валгаллу к Всеотцу Вотану, а хан Батый проклинается всеми цивилизованными людьми, равно как и Атилла, враг Белой Расы.


http://moscow.nacbol.org/style_images/1/img-resized.png Уменьшено: 85% от [ 600 на 407 ] — нажмите для просмотра полного изображения

http://img7.imageshack.us/img7/668/konstantinvasilyev19712.jpg (http://imageshack.us/)

Пока жива память о Евпатии Коловрате, жива Русь Нордическая!
Слава Руси Нордической!

Nor-man_Volk
26.02.2009, 13:13
Слава Руси Нордической!

Вятич
26.02.2009, 14:51
Епатий Коловрат, князь-язычник, после боя ушёл в Валгаллу к Всеотцу Вотану, а хан Батый проклинается всеми цивилизованными людьми, равно как и Атилла, враг Белой Расы.



Это с каких пор Евпатий Коловрат стал язычником и князем?


Нацболы сбрендили окончательно?

...

Zaki
26.02.2009, 14:54
Слава Евпатию Коловрату!Слава Северным Богам!

Вятич
26.02.2009, 15:07
ПОВЕСТЬ О РАЗОРЕНИИ РЯЗАНИ БАТЫЕМ



В год 6745 (1237). В двенадцатый год по перенесении чудотворного образа Николина из Корсуня. Пришел на Русскую землю безбожный царь Батый со множеством воинов татарских и стал на реке на Воронеже близ земли Рязанской. И прислал послов непутевых на Рязань к великому князю Юрию Ингваревичу Рязанскому, требуя у него десятой доли во всем: во князьях, во всяких людях и в остальном. И услышал великий князь Юрий Ингваревич Рязанский о нашествии безбожного царя Батыя и тотчас послал в город Владимир к благоверному великому князю Георгию Всеволодовичу Владимирскому, прося у него помощи против безбожного царя Батыя или чтобы сам на него пошел.

Князь великий Георгий Всеволодович Владимирский и сам не пошел, и помощи не послал, задумав один сразиться с Батыем. И услышал великий князь Юрий Ингваревич Рязанский, чтб нет ему помощи от великого князя Георгия Всеволодовича Владимирского, и тотчас послал за братьями своими: за князем Давыдом Ингваревичем Муромским, и за князем Глебом Ингваревичем Коломенским, и за князем Олегом Красным, и за Всеволодом Пронским, и за другими князьями.

И стали совет держать — как утолить нечестивца дарами. И послал сына своего князя Федора Юрьевича Рязанского к безбожному царю Батыю с дарами и мольбами великими, чтобы не ходил войной на Рязанскую землю. И пришел князь Федор Юрьевич на реку на Воронеж к царю Батыю, и принес ему дары, н молил царя, чтобы не воевал Рязанской земли. Безбожный же, лживый и немилосердный царь Батый дары принял и во лжи своей притворно обещал не ходить войной на Рязанскую землю, но только похвалялся и грозился повоевать всю Русскую землю. И стал у князей рязанских дочерей и сестер к себе на ложе просить.

И некто из вельмож рязанских по зависти донес безбожному царю Батыю, что имеет князь Федор Юрьевич Рязанский княгиню из царского рода и что всех прекраснее она телом своим. Царь Батый лукав был и немилостив, в неверии своем распалился в похоти своей и сказал князю Федору Юрьевичу: «Дай мне, княже, изведать красоту жены твоей». Благоверный же князь Федор Юрьевич Рязанский посмеялся и ответил царю: «Не годится нам, христианам, водить к тебе, нечестивому царю, жен своих на блуд. Когда нас одолеешь, тогда и женами нашими владеть будешь». Безбожный царь Батый оскорбился и разъярился и тотчас повелел убить благоверного князя Федора Юрьевича, а тело его велел бросить на растерзание зверям и птицам, и других князей и воинов лучших поубивал.

И один из пестунов князя Федора Юрьевича, по имени Апоница, укрылся и горько плакал, смотря на славное тело честного своего господина. И увидев, что никто его не охраняет, взял возлюбленного своего государя и тайно схоронил его. И поспешил к благоверной княгине Евпраксии и рассказал ей, как нечестивый царь Батый убил благоверного князя Федора Юрьевича.

Благоверная же княгиня Евпраксия стояла в то время в превысоком тереме своем и держала любимое чадо свое — князя Ивана Федоровича, и как услышала она смертоносные слова, исполненные горести, бросилась она из превысокого терема своего с сыном своим князем Иваном прямо на землю и разбилась до смерти. И услышал великий князь Юрий Ингваревич об убиении безбожным царем возлюбленного сына своего, князя Федора, и многих князей, и лучших людей и стал плакать о них с великой княгиней и с другими княгинями и с братией своей. И плакал город весь много времени.

И едва отдохнул князь от великого того плача и рыдания, стал собирать воинство свое и расставлять полки. И увидел князь великий Юрий Ингваревич братию свою, и бояр своих, и воевод, храбро и бестрепетно скачущих, воздел руки к небу и сказал со слезами: «Избавь нас, боже, от врагов наших, и от подымающихся на нас освободи нас, и сокрой нас от сборища нечестивых и от множества творящих беззаконие. Да будет путь им темен и скользок». И сказал братии своей: «О государи мои и братия! Если из рук господних благое приняли, то и злое не потерпим ли? Лучше нам смертью славу вечную добыть, нежели во власти поганых быть.

Пусть я, брат ваш, раньше вас выпью чашу смертную за святые божии церкви, и за веру христианскую, и за отчину отца нашего великого князя Ингваря Святославича». И пошел в церковь Успения пресвятой владычицы богородицы, и плакал много перед образом пречистой, и молился великому чудотворцу Николе и сродникам своим Борису и Глебу. И дал последнее целование великой княгине Агриппине Ростиславовне и принял благословение от епископа и всех священнослужителей.

И пошел против нечестивого царя Батыя, и встретили его около границ рязанских, и напали на него, и стали биться с ним крепко и мужественно, и была сеча зла и ужасна. Много сильных полков Батыевых пало. И увидел царь Батый, что сила рязанская бьется крепко и мужественно, и испугался. Но против гнева божия кто постоит! Батыевы же силы велики были и непреоборимы; один рязанец бился с тысячей, а два — с десятью тысячами.

И увидел князь великий убиение брата своего, князя Давыда Ингваревича, и воскликнул в горести души своей: «О братия моя милая! Князь Давыд, брат наш, наперед нас чашу испил, а мы ли сей чаши не изопьем!» И пересели с коня на конь и начали биться упорно; через многие сильные полки Батыевы проезжали насквозь, храбро и мужественно биясь, так что всем полкам татарским подивиться крепости и мужеству рязанского воинства. И едва одолели их сильные полки татарские. Убит был благоверный великий князь Юрий Ингваревич, брат его князь Давыд Ингваревич Муромский, брат его князь Глеб Ингваревич Коломенский, брат их Всеволод Пронский и многие князья местные и воеводы крепкие и воинство: удальцы и резвецы рязанские. Все равно умерли и единую чашу смертную испили. Ни один из них не повернул назад, но все вместе полегли мертвые. Сие все навел бог грех ради наших.

А князя Олега Ингваревича захватили еле живого. Царь же, увидев многие свои полки побитыми, стал сильно скорбеть и ужасаться, видя множество убитых из своих войск татарских. И стал воевать Рязанскую землю, веля убивать, рубить и жечь без милости. И град Пронск, и град Бел, и Ижеславец разорил до основания и всех людей побил без милосердия. И текла кровь христианская, как река сильная, грех ради наших.
И увидел царь Батый Олега Ингваревича, столь красивого и храброго, изнемогающего от тяжких ран, и хотел уврачевать его от тех ран и к своей вере склонить. Но князь Олег Ингваревич укорил царя Батыя и назвал его безбожным и врагом христианства. Окаянный же Батый дохнул огнем от мерзкого сердца своего и тотчас повелел Олега ножами рассечь на части. И был он второй страстотерпец Стефан, принял венец страдания от всемилостивого бога и испил чашу смертную вместе со всею своею братьею.

И стал воевать царь Батый окаянный Рязанскую землю и пошел ко граду Рязани. И осадил град, и бились пять дней неотступно. Батыево войско переменялось, а горожане бессменно бились. И многих горожан убили, а иных ранили, а иные от великих трудов и ран изнемогли. А в шестой день спозаранку пошли поганые на город — одни с огнями, другие со стенобитными орудиями, а третьи с бесчисленными лестницами — и взяли град Рязань месяца декабря в 21 день.

И пришли в церковь соборную пресвятой Богородицы, и великую княгиню Агриппину, мать великого князя, со снохами, и прочими княгинями посекли мечами, а епископа и священников огню предали — во святой церкви пожгли, а иные многие от оружия пали. И во граде многих людей, и жен, и детей мечами посекли, а других в реке потопили, а священников и иноков без остатка посекли, и весь град пожгли, и всю красоту прославленную, и богатство рязанское, и сродников рязанских князей — князей киевских и черниговских — захватили. А храмы божий разорили и во святых алтарях много крови пролили.

И не осталось во граде ни одного живого: все равно умерли и единую чашу смертную испили. Не было тут ни стонущего, ни плачущего — ни отца и матери о детях, ни детей об отце и матери, ни брата о брате, ни сродников о сродниках, но все вместе лежали мертвые. И было все то за грехи наши.

И увидел безбожный царь Батый страшное пролитие крови христианской, и еще больше разъярился и ожесточился, и пошел на Суздаль и на Владимир, собираясь Русскую землю пленить, и веру христианскую искоренить, и церкви божии до основания разорить.

И некий из вельмож рязанских по имени Евпатий Коловрат был в то время в Чернигове с князем Ингварем Ингваревичем, и услышал о нашествии зловерного царя Батыя, и выступил из Чернигова с малою дружиною, и помчался быстро. И приехал в землю Рязанскую и увидел ее опустевшую, города разорены, церкви пожжены, люди убиты. И помчался во град Рязань и увидел город разорен, государей убитых и множество народа полегшего: одни убиты и посечены, другие пожжены, а иные в реке потоплены.

И воскричал Евпатий в горести души своей, распаляяся в сердце своем. И собрал небольшую дружину — тысячу семьсот человек, которых бог соблюл вне города. И погнались вослед безбожного царя, и едва нагнали его в земле Суздальской, и внезапно напали на станы Батыевы. И начали сечь без милости, и смешалися все полки татарские. И стали татары точно пьяные или безумные. И бил их Евпатий так нещадно, что и мечи притуплялись, и брал он мечи татарские и сек ими. Почудилось татарам, что мертвые восстали. Евпатий же, насквозь проезжая сильные полки татарские, бил их нещадно. И ездил средь полков татарских так храбро и мужественно, что и сам царь устрашился.

И едва поймали татары из полка Евпатьева пять человек воинских, изнемогших от великих ран. И привели их к царю Батыю, а царь Батый стал их спрашивать: «Какой вы веры, и какой земли, и зачем мне много зла творите?»

Они же отвечали: «Веры мы христианской, рабы великого князя Юрия Ингваревича Рязанского, а от полка мы Евпатия Коловрата. Посланы мы от князя Ингваря Ингваревича Рязанского тебя, сильного царя, почествовать, и с честью проводить, и честь тебе воздать. Да не дивись, царь, что не успеваем наливать чаш на великую силу — рать татарскую».

Царь же подивился ответу их мудрому. И послал шурича своего Хостоврула на Евпатия, а с ним сильные полки татарские. Хостоврул же похвалился перед царем, обещал привести к царю Евпатия живого. И обступили Евпатия сильные полки татарские, стремясь его взять живым.

И съехался Хостоврул с Евпатием. Евпатий же был исполин силою и рассек Хостоврула на-полы до седла. И стал сечь силу татарскую, и многих тут знаменитых богатырей Батыевых побил, одних пополам рассекал, а других до седла разрубал. И возбоялись татары, видя, какой Евпатий крепкий исполин. И навели на него множество орудий для метания камней, и стали бить по нему из бесчисленных камнеметов, и едва убили его. И принесли тело его к царю Батыю.

Царь же Батый послал за мурзами, и князьями, и санчакбеями, — и стали все дивиться храбрости, и крепости, и мужеству воинства рязанского. И сказали царю приближенные: «Мы со многими царями, во многих землях, на многих битвах бывали, а таких удальцов и резвецов не видали, и отцы наши не рассказывали нам. Это люди крылатые, не знают они смерти и так крепко и мужественно на конях бьются — один с тысячею, а два — с десятью тысячами. Ни один из них не съедет живым с побоища».

И сказал Батый, глядя на тело Евпатьево: «О Коловрат Евпатий! Хорошо ты меня попотчевал с малою своею дружиною, и многих богатырей сильной орды моей побил, и много полков разбил. Если бы такой вот служил у меня, — держал бы его у самого сердца своего». И отдал тело Евпатия оставшимся людям из его дружины, которых похватали на побоище. И велел царь Батый отпустить их и ничем не вредить им.

Князь Ингварь Ингваревич был в то время в Чернигове у брата своего князя Михаила Всеволодовича Черниговского, сохранен богом от злого того отступника и врага христианского. И пришел из Чернигова в землю Рязанскую, в свою отчину, и увидел ее пусту, и услышал, что братья его все убиты нечестивым, законопреступным царем Батыем, и пришел во град Рязань, и увидел город разорен, а мать свою, и снох своих, и сродников своих, и многое множество людей лежащих мертвыми, и церкви пожжены, и все узорочье из казны черниговской и рязанской взято. Увидел князь Ингварь Ингваревич великую последнюю погибель за грехи наши и жалостно воскричал, как труба, созывающая на рать, как орган звучащий. И от великого того кричания и вопля страшного пал на землю, как мертвый. И едва отлили его и отходили на ветру, И с трудом ожила душа его в нем.

Кто не восплачется о такой погибели? Кто не возрыдает о стольких, людях народа православного? Кто не пожалеет стольких убитых государей? Кто не застонет от такого пленения?

И разбирал трупы князь Ингварь Ингваревич, и нашел тело матери своей великой княгини Агриппины Ростиславовны, и узнал снох своих, и призвал попов из сел, которых бог сохранил, и похоронил матерь свою и снох своих с плачем великим вместо псалмов и песнопений церковных, И сильно кричал и рыдал. И похоронил остальные тела мертвых, и очистил город, и освятил. И собралось малое число людей, и утешил их. И плакал беспрестанно, поминая матерь свою, и братию свою, и род свой, и все узорочье рязанское, без времени погибшее. Все то случилось по грехам нашим. Был город Рязань, и земля была Рязанская, и исчезло богатство ее, и отошла слава ее, и нельзя было увидеть в ней никаких благ ее — только дым, земля и пепел. А церкви все погорели, и великая церковь внутри изгорела и почернела. И нетолько этот град пленен был, ной иные многие. Не стало во граде ни пения, ни звона; вместо радости — плач непрестанный.

И пошел князь Ингварь Ингваревич туда, где побиты были от нечестивого царя Батыя братия его: великий князь Юрий Ингваревич Рязанский, брат его князь Давыд Ингваревич, брат его Всеволод Ингваревич, и многие князья местные, и бояре, и воеводы, и все воинство, и удальцы, и резвецы, узорочье рязанское. Лежали они все на земле опустошенной, на траве ковыле, снегом и льдом померзнувшие, никем не блюдомые. Звери тела их поели, и множество птиц их потерзало. Все лежали, все вместе умерли, единую чашу испили смертную.

И увидел князь Ингварь Ингваревич великое множество тел лежащих, и воскричал горько громким голосом, как труба звучащая, и бил себя в грудь руками и падал на землю. Слезы его из очей как поток текли, и говорил он жалостно: «О милая моя братия и воинство! Как уснули вы, жизни мои драгоценные, и меня одного оставили в такой погибели? Почему не умер я раньше вас? И как закатились вы из очей моих? И куда ушли вы, сокровища жизни моей?

Почему ничего не промолвите мне, брату вашему, цветы прекрасные, сады мои несозрелые? Уже не подарите сладость душе моей! Почему не посмотрите вы на меня, брата вашего, и не поговорите со мною? Ужели забыли меня, брата вашего, от единого отца рожденного и от единой утробы матери нашей — великой княгини Агриппины Ростиславовны, и единою грудью многоплодного сада вскормленного? На кого оставили вы меня, брата своего? Солнце мое дорогое, рано заходящее! Месяц мой красный! Скоро погибли вы, звезды восточные; зачем же закатились вы так рано? Лежите вы на земле пустой, никем не охраняемые; чести-славы ни от кого не получаете вы!

Помрачилась слава ваша. Где власть ваша? Над многими землями государями были вы, а ныне лежите на земле пустой, лица ваши потемнели от тления. О милая моя братия и дружина ласковая, уже не повеселюся с вами! Светочи мои ясные, зачем потускнели вы? Не много порадовался с вами! Если услышит бог молитву вашу, то помолитесь обо мне, брате вашем, чтобы умер я вместе с вами. Уже ведь за веселием плач и слезы пришли ко мне, а за утехой и радостью сетование и скорбь явились мне! Почему не прежде вас умер, чтобы не видеть смерти вашей, а своей погибели? Слышите ли вы горестные слова мои, жалостно звучащие? О земля, о земля! О дубравы! Поплачьте со мною! Как назову день тот и как опишу его, в который погибло столько государей и многое узорочье рязанское — удальцы храбрые? Ни один из них не вернулся, но все рано умерли, единую чашу смертную испили. От горести души моей язык мой не слушается, уста закрываются, взор темнеет, сила изнемогает».

Было тогда много тоски, и скорби, и слез, и вздохов, и страха, и трепета от всех тех злых, которые напали на нас. И воздел руки к небу великий князь Ингварь Ингваревич и воззвал со слезами: «Господи боже мой, на тебя уповаю, спаси меня и от всех гонящих избавь меня. Пречистая матерь Христа, бога нашего, не оставь меня в печали моей. Великие страстотерпцы и сродники наши Борис и Глеб, будьте мне, грешному, помощниками в битвах. О братия мои и воинство, помогайте мне во святых ваших молитвах на врагов наших — на агарян и род Измаила».

И стал разбирать князь Ингварь Ингваревич тела мертвых, и взял тела братьев своих — великого князя Юрия Ингваревича, и князя Давида Ингваревича Муромского, и князя Глеба Ингваревича Коломенского, и других князей местных — своих сродников, и многих бояр, и воевод, и ближних, знаемых ему, и принес их во град Рязань, и похоронил их с честью, а тела других тут же на пустой земле собрал и надгробное отпевание совершил. И, похоронив так, пошел князь Ингварь Ингваревич ко граду Пронску, и собрал рассеченные части тела брата своего благоверного и христолюбивого князя Олега Ингваревича, и повелел нести их во град Рязань.

А честную главу его сам князь великий Ингварь Ингваревич до града понес, и целовал ее любезно, и положил его с великим князем Юрием Ингваревичем в одном гробу. А братьев своих, князя Давыда Ингваревича да князя Глеба Ингваревича, положил в одном гробу близ могилы их. Потом пошел князь Ингварь Ингваревич на реку на Воронеж, где убит был князь Федор Юрьевич Рязанский, и взял тело честное его, и плакал над ним долгое время. И принес в область его к иконе великого чудотворца Николы Корсунскего. И похоронил его вместе с благоверной княгиней Евпраксией и сыном их князем Иваном Федоровичем Постником во едином месте. И поставил над ними кресты каменные. И по той причине зовется великого чудотворца Николы икона Заразской, что благоверная княгиня Евпраксия с сыном своим князем Иваном сама себя на том месте «заразила» (разбила).


http://old-rus.narod.ru/04-6.html (http://old-rus.narod.ru/04-6.html)

...

Nordmenn
26.02.2009, 15:38
Вятич, на Руси в то время слова князь и вельможа были синонимами.
Может Евпатий Коловрат был из младшей ветви рязанских князей? или же был князем-неРюриковичем? Ведь в 12-13 веке появлялись князья не-Рюриковичи, те же литовские князья. Социальная лестница была более размытой чем в иное время: князь Гедимин начинал с того, что был смоленским воеводой... Тут готов полемизировать.

На тот факт, что Евпатий Коловрат был лично язычником, говорит тот факт, что церковь не канонизировала его при обыкновении канонизировать национальных героев, да и Коловрат - явно не от христиансва, а от более ранней религии Руси...

Главное, что князь-язычник собрал язычников и христиан и сразился с иноземным супостатом.

Деникин
26.02.2009, 16:00
Епатий Коловрат, князь-язычник, после боя ушёл в Валгаллу к Всеотцу Вотану
:-e :-D

Вятич
26.02.2009, 17:52
На тот факт, что Евпатий Коловрат был лично язычником...

где этот "факт"?
укажите мне на этот "факт".



церковь не канонизировала его при обыкновении канонизировать национальных героев,

Звание "национального героя" - это не повод для канонизации. Да и не было тогда такого звания - "национальный герой"

Канонизация - это признание человека святым. Святость даётся от Бога, а не от людей.

Главным основанием для причисления того или иного подвижника веры к лику святых служит дар чудотворения, проявившийся при жизни или после смерти в виде различных чудес и нетленность останков (мощей). Эти явления являются свидетельством святости данного человека.




Вятич, на Руси в то время слова князь и вельможа были синонимами

да? :-D не знал. :-e

Евпатий Коловрат был боярином, возможно, он являлся высокопоставленным членом княжеской дружины, военачальником. Вам этого недостаточно? Надо обязательно князем назвать? :-e



Кстати, Евпатий - имя христианское, греческого происхождения, переводится как "благочестивый".

В некоторых редакциях «Повести временных лет» указывается на отчество Евпатия — Львович и рассказывается о торжественных его похоронах в Рязанском соборе 11 января 1238 года.

...

Nordmenn
26.02.2009, 18:04
У меня вот Пращуры отчасти из Рязанской области, и мне говорили о князе Евпатии Коловрате.
Собственную дружину мог держать только князь.
Евпатий Коловрат, я думаю, был молодым нордическим талантливым воином, наподобие Гедимина, ставшего князем.
В некоторые времена феодализма социалист эффективно работал: так во Франции выдвинулись предки Карла Великого, мажордомы, потом -Каппетинги. Подобные процессы происходили и в Восточной Европе: Гедиминовичи, потомки Гедимина, были не Рюриковичами, равно как ряд более ранних литовских князей и правителей Червонной Руси.
В более поздние времена князья стали терять уделы и становились под властью великого князя боярами.

richie
26.02.2009, 19:15
Vladimir_Serg Я тут книжки нашёл называется "Гитлер и Ленин - родственные связи", "Полёт арийцев на луну в 43-м", "Нордические черты лица Майкла Джексона" скинуть тебе? "внимательно расмотришь))))))))

Nordmenn
26.02.2009, 19:52
Как мог "безбожник" Евпатий Коловрат защищать православную, святую Русь от безбожника Батыя?
Также как и я поддерживаю христианских соратников в политических вопросах.

Деникин
26.02.2009, 20:07
Также как и я поддерживаю христианских соратников в политических вопросах.

Я примерно такой ответ и ожидал, и это очень хорошо.
Но тогда нравы были другие, плюрализма мнений тогда не было, кто не был христианином, тот не был русский.

Nordmenn
26.02.2009, 20:15
Но тогда нравы были другие, плюрализма мнений тогда не было, кто не был христианином, тот не был русский.
Нравы у арийцев всегда одинаковые: одновременно сосуществовало несколько вариантов христианства + язычество.
Ариец как его не ряди в старобрядца ли, в язычника ли, в Асатру ли, ариец всё равно будет мыслить сообразно психологии арийца.

Деникин
26.02.2009, 20:35
Нравы у арийцев всегда одинаковые: одновременно сосуществовало несколько вариантов христианства + язычество.
Ариец как его не ряди в старобрядца ли, в язычника ли, в Асатру ли, ариец всё равно будет мыслить сообразно психологии арийца.

Я разве говорил о психологии? Я допускаю, что менталитет у арийцев одинаковый, хоте тоже вопрос, но я не об этом.
Я говорю о том, что НРАВЫ раньше были отличные от сегодняшних.
Раньше сомневающемуся в Боге, отрубывали голову, а "нехристя" сажали на кол.
Это сейчас, общество стало лояльное, а раньше лояльности не было места, на кону было выживание нации, и жёсткие меры были необходимы.

Nordmenn
26.02.2009, 20:40
Я говорю о том, что НРАВЫ раньше были отличные от сегодняшних.
Раньше сомневающемуся в Боге, отрубывали голову, а "нехристя" сажали на кол.
Это сейчас, общество стало лояльное, а раньше лояльности не было места, на кону было выживание нации, и жёсткие меры были необходимы.
В разные времена бываоли и нравы разные, век на век не приходился. :-D

Деникин
26.02.2009, 20:47
В разные времена бываоли и нравы разные, век на век не приходился. :-D
Всё верно, поэтому и странно слушать как язычник Коловрат, вместо того, что-бы сидеть на колу, командовал православной дружиной.:-o

http://s41.radikal.ru/i094/0902/22/f53c1bd96d7b.jpg

Nordmenn
26.02.2009, 20:52
Всё верно, поэтому и странно слушать как язычник Коловрат, вместо того, что-бы сидеть на колу, командовал православной дружиной.:-o


В 13 веке было нормально и никого не сажали на кол за не ту религию (не надо выдумывать сказок).

Вот спор иосифлян с нестяжателям привёл к репрессиям, борьба с ересью жидовствующих -также привела к применению правохранительных сил по отношению к чужим.

Не придумывайте сказок.
Из-за такого настроя некоторых имидж русского человека за рубежом среди правых портится, что может мешать сотрудничеству и обмену политическим опытом .

X13
26.02.2009, 20:55
Раньше сомневающемуся в Боге, отрубывали голову, а "нехристя" сажали на кол. - это было несколько позже, веке в XIV-XVI. В XIII на Руси еще мирно уживались разные религиозные течения. А те же татаро-монголы обычно избегали разрушать церкви - они были настоящими язычниками-политеистами (в отличие от славян, дохристианская ведическая религия которых была, по сути, монотеистической), и боялись прогневать чужих богов.

Деникин
26.02.2009, 21:00
Damir? я вашу правду читал в трилогии Яна и полностью с ней согласен, и в школе другого нам не говорили.

Деникин
26.02.2009, 21:07
Из-за такого настроя некоторых имидж русского человека за рубежом среди правых портится, что может мешать сотрудничеству и обмену политическим опытом .

О почему портится, неужели правые за границей все толерантные и терпимые?

Bizon
26.02.2009, 21:18
Раньше сомневающемуся в Боге, отрубывали голову, а "нехристя" сажали на кол.
Это сейчас, общество стало лояльное, а раньше лояльности не было места, на кону было выживание нации, и жёсткие меры были необходимы.

Сажая "нехристя" (но возможно соплеменника)на кол ни о какой выживаемости нации не может быть и речи. Уж очень не логично получаецо.

Nordmenn
26.02.2009, 21:20
О почему портится, неужели правые за границей все толерантные и терпимые?

В других странах религиозных фанатиков считают психически ненормальными. Должна быть золотая середина. Не стоит доводить всё до абсурда.

Деникин
26.02.2009, 21:23
Сажая "нехристя" (но возможно соплеменника)на кол ни о какой выживаемости нации не может быть и речи. Уж очень не логично получаецо.

Всё очень логично, нехристи для наших предков были потенциальные враги, причем враги внутренние. А внешних врагов тоже хватало, поэтому что-бы в тяжёлое время не воевать на два фронта, неблагонадёжных сажали на кол.

Деникин
26.02.2009, 21:25
В других странах религиозных фанатиков считают психически ненормальными. Должна быть золотая середина. Не стоит доводить всё до абсурда.

В других странах и нацистов-нордицистов считают психически ненормальными, а педиков наоборот нормальными.
Мы за них говорим?

Bizon
26.02.2009, 21:32
Всё очень логично, нехристи для наших предков были потенциальные враги, причем враги внутренние. А внешних врагов тоже хватало, поэтому что-бы в тяжёлое время не воевать на два фронта, неблагонадёжных сажали на кол.
Какие два фронта ,что вы сочиняете .! Это значило что князю половину дружины надо было на кол посадить А оно ему надо? .. воины в то время всегда было наперечот.

Vladimir_Serg
26.02.2009, 22:16
Деникин. Вопрос про Коловрата хорош. Только навряд будет конкретный ответ. Коловрат такой же мифический герой как Сусанин. Был определенный человек который воевал против установления центральной власти князем Ярославом Всеволодовичем. В последствие все переработано и так вышло.

Новик
27.02.2009, 20:06
У меня вот Пращуры отчасти из Рязанской области, и мне говорили о князе Евпатии Коловрате.
Собственную дружину мог держать только князь.


Ох сильны у тебя пращуры, Батыя помнят:-D!
И еще, можно я брошу ложку дёгтя в твою бочку мёда? Я слыхал Рязань сожгли за убийство посланных туда послов. Опровергни, теоретик.

Nordmenn
27.02.2009, 20:37
Ох сильны у тебя пращуры, Батыя помнят:-D!
И еще, можно я брошу ложку дёгтя в твою бочку мёда? Я слыхал Рязань сожгли за убийство посланных туда послов. Опровергни, теоретик.
Говоря по современному, посол уполномочен вести переговоры, а не заниматься вымогательством подарков или рэкетом, а татары занимались рэкетом. Вот сам отдашь чурке 10% всего ни за что? вот и тут также
Обязанность любого уполномоченного вести переговоры, не требовать по хамски, а убеждать.

Damir
28.02.2009, 00:20
А зачем мои сообщения удалили? :(

Новик
28.02.2009, 00:28
А зачем мои сообщения удалили? :(

Наверное, у тебя с Батыем ничего общего.

Damir
02.03.2009, 00:00
Монголы не умели воевать, были слабые, отсталые, неорганизованные и побеждали исключительно своей огромной численностью
На самом деле, у монголов была строжайшая дисциплина. Они не воевали неорганизованными толпами, а напротив, были очень хорошо организованы, хорошо управлялись и имели четкую структуру. У каждого война была свое место в войске, у каждого отряда была своя функция. Естественно такой порядок был бы невозможен без подсчета людей. Чингизиды считали даже население. Как известно первую перепись населения на Руси провели именно монголы. Естественно, и каждый воин в войске был подсчитан и численность войска выделенного Хану Батыю в поход на Русь была 30 тыс. воинов, что сопоставимо с численностью войска некоторых русских княжеств. То есть, никакого численного превосходства монголов не было. Оно было лишь перед отдельными княжествами.
2) Русь захватили татары
Основными предками современных татар были булгары, местные финно-угорские народы, кипчаки (одни из потомков половцев). Все они были сами завоеваны монголами и оказывали жесткое сопротивление, многократно поднимали восстания против монголов. Например, в учебниках по истории совсем не пишут о том, что после битвы на реке Калке, где были разгромлены объединенные русско-половецкие войска, армия монголов направилась в Волжскую Булгарию, где попала в засаду и была разгромлена. В Волжской Булгарии задолго знали что на них движется армия монголов и предлагали русскому князю Юрию Всеволодовичу совместно выступить против монголов, но он наоборот, разгромил мордву, основного союзника булгар, разграбив их столицу и колонизировав ее (сейчас это Нижний Новгород), а основные силы бросил на захват Киева.
А татары, как нация, сформировалась гораздо позже завоевания Руси монголами. Хотя конечно часть завоеванных монголами булгар, финно-угоров и кипчаков сражались на стороне монголов. Но точно так же после завоевания Руси многие русские воины помогали монголам в войне против Польши и Венгрии. Однако никто ведь не станет утверждать что был русский поход. Их вклад в войну был незначителен. Кроме того, не факт что они вообще вернулись обратно на Родину и их потомки влились в татарскую нацию.
Я это говорю не потому что пытаюсь отмазать свою нацию. Мне на самом деле пофиг, если кто то из за этого злится. Наоборот, я бы даже гордился если бы татары на самом деле завоевали бы Русь. Но меня интересует лишь реальная история и я не буду гордится тем, чего не было. Тем более, что татарам и без этого есть чем гордиться.
3) Русь первая приняла на себя удар монголов и в стойкой борьбе, истощила их, защитив тем самым Западную Европу от разгрома
Конечно Русь далеко не первой приняла удар монголов, учитывая что монголы к тому времени захватили уже пол мира. А вернулись войска Батыя из Европы только потому что в Монголии умер его хан, место которого стремились занять участники похода. Они вернулись чтобы принять участие в курултае - выборе нового хана

Ыгыгы :)