PDA

Просмотр полной версии : Тяжкий грех царе-убийства не искуплён



Страницы : [1] 2

Деникин
07.02.2009, 20:50
Тяжкий грех царе-убийства не искуплён

Деникин
07.02.2009, 20:52
Кощунственный антихристианский дух большевиков не мог не проявиться и в убийстве Царской семьи. Это решение было не столько политическим (как утверждали большевики: мол, чтобы Царь не стал "знаменем" для белых), сколько символическим апофеозом революции и местью династии Романовых. Об этом свидетельствует уже то, что тогда убили и всех других захваченных лиц, имевших родственную связь с династией, – всего 17. (Исключение сделали для семьи "героя" Февральской революции – Великого Князя Кирилла Владимiровича: он благополучно жил c женой и сыном в Финляндии до 1920 года, а его мать и братья оказались в Кисловодске, где даже посещали театр вместе с большевицким комиссаром и были отпущены им на территорию Белой армии с поддельными документами, «как будто они командированы по делам совдепа» .)
Кроме того, даже после формального отречения, вырванного у Царя обманом и революционным насилием (и потому юридически не значимого), Николай II все еще оставался Помазанником Божиим – этого качества, получаемого через особое церковное Таинство, его никто лишить не мог. Поэтому в Екатеринбурге убили не "гражданина Романова" (как приходится слышать по сей день), а последнего Помазанника Третьего Рима, и это имело исторически-переломный смысл для всего человечества – независимо от того, сознавали это или нет другие народы и рядовые исполнители убийства.
Однако религиозные противники христианства этот смысл сознавали: как кульминацию своей двухтысячелетней борьбы против Христа и удерживающей православной власти. Они еще до революции печатали новогодние открытки, на которых раввин держит жертвенного петуха с головой Государя Николая II, с подписью по-еврейски: «Это мое жертвоприношение». И есть немало признаков их сознательного участия в убийстве Царской семьи, хотя и масоны-февралисты, и большевики, и их западные покровители, и правители посткоммунистической РФ постарались скрыть улики. Но даже косвенные факты говорят сами за себя.
1. Если Временное правительство хотело "обезопасить" Царскую семью ее арестом, как утверждал Керенский*, то ее следовало переправить к родственникам в Европу, а не в Сибирь, откуда даже связь с заграницей была невозможна. По достоверному свидетельству, Керенский, тогда еще министр юстиции, в разговоре с адвокатами в ответ на вопрос, что ждет Царя, «проведя указательным пальцем левой руки по шее, сделал им энергичный жест вверх. Я и все поняли, что это намек на повешение. – Две, три жертвы, пожалуй, необходимы! – сказал Керенский» .
2. Большинство членов Временного правительства были масонами и оно пришло к власти при поддержке правящих "братьев" в странах Антанты. Без консультаций с ними, тем более в условиях совместной "демократической" Мiровой войны, ни одного важного решения Временное правительство не принимало. Более всего оно было связано с французским атеистическим масонством, в котором практикуются ритуалы символического убийства монарха, что и реально было совершено во Французской революции, подражанием которой стала революция в России. Орган "Великого Востока" Франции проводил такую параллель: «Как и Людовик XVI, Николай несет ответственность за своих предков, организовавших строй... Он более, чем символ, он – олицетворение существующих порядков, искупительная жертва всех ошибок и преступлений».
Представителем Франции при правительстве Керенского в июле 1917 года был назначен дипломат для специальных поручений масон Зиновий Пешков (усыновленный М. Горьким брат Я. Свердлова, еще в 1904 году эмигрировавший); Керенский наградил его орденом Св. Владимiра 4-й степени. Позиция же западных масонских союзников в этом вопросе проявилась уже в том факте, что они отказались принять в своих странах свергнутого Царя, несмотря на то, что он до конца был верен союзным обязательствам. Отказался даже родственник, английский король Георг V, под давлением премьера Ллойд Джорджа.
3. Международное и российское еврейство также не могло оставаться равнодушным к дальнейшей судьбе "антисемитского" Царя (даже менее важных "антисемитов" всегда наказывали – в России, например, в те же годы сразу постарались уничтожить всех, причастных к делу Бейлиса, и многих черносотенцев). К тому же если учесть, сколько средств и ненависти вложил в сокрушение православной России руководитель еврейского финансового мiра в Америке Шифф, можно предположить, что после победы он и его единоверцы горели желанием придать сокрушению удерживающей христианской государственности должное ритуальное значение, предписанное "Шулхан арухом": надругаться над Помазанником Божиим и его семьей.
В этой связи нуждается в расследовании сообщение, что в 1917 году была организована тайная англо-американская миссия в Россию якобы "для спасения Царской семьи", для чего правительства США и Англии дали по 75 000 долларов банку "Кун, Леб и Ко", руководимому Шиффом .
Большевицкое руководство было вполне удобным партнером в осуществлении такой цели: в нем главную роль играли евреи, давно сотрудничавшие с еврейской мировой закулисой – и в эмиграции, и при финансировании революции, и при возвращении в Россию весной 1917 года, и после захвата большевиками власти. В большевицкой Москве связь осуществляли специальные агенты Антанты: Локкарт и Садуль, в августе 1917 году для этого прибыла и американская "миссия Красного Креста", которая документально описана в книге профессора Саттона "Уолл-стрит и большевицкая революция". Не эта ли группа дельцов была той самой "спасательной миссией", на которую Шифф получил англо-американскую субсидию? Вряд ли у большевиков, начавших тогда же войну против Православия, были какие-либо причины для отказа своим финансистам в таком "приятном пустячке", как расправа с православным Царем.
Характерно и то, что с большевицкой стороны ведущую роль в цареубийстве сыграл не главный палач по должности (Дзержинский), а председатель ВЦИК Свердлов: возможно, поскольку к посредничеству между большевиками и международным еврейством был причастен и упомянутый брат Свердлова, З. Пешков, в качестве эмиссара Антанты по особым поручениям. Не только в 1917 году у Керенского, но и в 1918-м Пешков вновь побывал в Москве «по поручению французских властей... у него по служебным делам состоялась встреча с Я.М. Свердловым» ,– сообщает еврейский ученый Я. Этингер со ссылкой на свидетельство сводного брата Свердлова. Даже если братья-евреи, коммунист и масон, не любили друг друга, это не могло помешать их взаимопониманию в ненавистном отношении к Царю, – что подкреплялось и секретным решением руководства Антанты закулисно поддержать большевиков против белых. (В архивах французской полиции также имеется донесение 1922 года о том, что З. Пешков «находится в сношениях с большевиками... он это делал якобы для нужд 2-го бюро» французского генштаба и этим «объясняют его влиятельное положение в министерстве иностранных дел» .)
Видимо, не случайно Пешков затем появляется у белых в Сибири при французском генерале Жанене (главноко-мандующем сибирскими войсками Антанты), который выдал Колчака на расстрел и вместе с англичанами участвовал в вывозе материалов следственного дела Н.А. Соколова и вещественных доказательств (при этом значительная их часть исчезла). Возможно, многие улики были уничтожены сразу же по занятию белыми Екатеринбурга, поскольку сначала расследование местными властями было поручено февралисту И.А. Сергееву, которого генерал М.К. Дитерихс в своей книге характеризует как «сына крещеного еврея» и «сторонника евреев Керенских», не заинтересован-ного в тщательном расследовании столь "реакционного" дела и шесть месяцев его затягивавшего, за что и был отстранен Колчаком от работы . (Деятельность Пешкова в те годы в России по сей день остается тайной, – считает исследователь его биографии, израильский автор М. Пар-хомовский, однако она явно не была направлена на помощь белым. И в 1920 году Пешков и его французская миссия при армии генерала Врангеля «сговаривались с оппозици-онными правительству [Врангеля] группировками» .)
4. Тайну возможной причастности Шиффа к цареубийству белый следователь Соколов пытался раскрыть в эмиграции. Его друзья утверждали, что ему удалось подтвердить контакт Свердлова с Шиффом в деле о цареубийстве . Не в этих ли изысканиях была причина загадочной смерти сорокалетнего Соколова накануне поездки в Аме-рику, где он намеревался выступить свидетелем на суде автопромышленника Г. Форда, вступившего в конфликт с еврейским финансовым миром и в частности с банкирским домом "Кун, Леб и Ко", основанным Шиффом? Затем и Форд, после нескольких покушений и под угрозой банкротства, был вынужден извиниться перед банкирами за свой "антисемитизм". Судьба же упомянутых доказательств из архива Соколова неизвестна. Его неоконченная книга "Убийство Царской Семьи. Из записок судебного следователя Н.А. Соколова" была издана посмертно либерально-масонскими кругами князя Н. Орлова и, скорее всего, судя также и по подзаголовку, была подвергнута сокращениям и вставкам с искажением выводов и авторского отношения к Царской Семье, которое у верноподданного монархиста Соколова не могло быть пренебрежительным .
5. Доказано, что в советской России решение об убийстве Царской семьи было принято не на Урале (как потом долго утверждали в целях дезинформации), а большевицкой верхушкой в Москве; указания местным исполнителям давал Свердлов (неспроста его имя потом дали именно этому уральскому городу). Руководителями в Екатеринбурге тоже были евреи: уральский областной военный комиссар Голощекин и член областной коллегии ЧК и комендант "Дома особого назначения" Юровский. По оценке Дитерихса, в Уральском Совете из 12 членов 8 или 9 были евреями, включая его председателя Белобородова . Таким образом, высока вероятность наличия в их числе лиц, связанных (лично или через родственников) с иудейскими кругами, заинтересованными в ритуальном убийстве. О наличии секретного плана, который не доверили даже шифрованному телеграфу, говорит то, что Голощекин как доверенное лицо Свердлова накануне расправы лично съездил за указаниями в Москву; он же дал приказ сжечь тела, а потом увез в Москву Свердлову три таинственных ящика.
6. Возможно, этими "местными еврейскими удобствами" и диктовалось последовавшее 6 апреля 1918 года решение Свердлова перевезти Царя с семьей из Тобольска в Екатеринбург. Никакого объяснения Свердлов не дал даже исполнителю, комиссару Яковлеву, кроме строгого приказа: доставить Царя живым. Однако поскольку его убийство было заранее задумано большевиками, это проще было сразу сделать в Тобольске, послав туда вместо Яковлева надежную расстрельную команду. Значит замышлялось не просто убийство, а нечто иное, что потребовало иного места и способа исполнения – в Екатеринбурге.
Для этого был избран так называемый Ипатьевский дом, купленный инженером Н.Н. Ипатьевым в том же 1918 году – несмотря на российскую смуту. Так заявил Ипатьев белому следствию, хотя прописан был в этом доме как минимум с 1912 года (впрочем, быть прописанным не значит быть владельцем). Во всяком случае, как раз незадолго до приезда Царской семьи дом стали называть Ипатьевским*. Он сообщил, что к моменту реквизиции дома большевиками в нем жили его «знакомые из Петрограда»; в некрологе Ипатьеву (умершему в 1938 году в Праге) указано, что в подвале, где была убита Царская семья, до ее приезда размещалась фирма "Макшеев и Голландский". Ф.Ф. Макшеев был затем в эмиграции известным масоном, фамилия второго владельца тоже весьма красноречива, как и фамилия жены Ипатьева (Гельцер) и его родственницы Поппель (ей было доверено владельцем получить ключи от дома у большевиков), – все это указывает на круг возможных «знакомых» Ипатьева, проживавших в доме накануне цареубийства. Белым следствием в доме был найден обрывок бланка на еврейском языке "Органа Центрального комитета еврейской коммунис..." – дальнейший текст оборван. Причем один из самых влиятельных членов Уральского Совета, П. Войков (потом лично участвовавший в сжигании тел), хорошо знал Ипатьева и бывал у него в гостях . Подобные детали также свидетельствуют о среде, пригодной для тайного плана ритуального цареубийства, начиная с соответствующей подготовки «знакомыми» Ипатьева места жертвоприношения.
7. Несомненно, что оставленные на месте убийства надписи сделаны теми, кто сознавал ритуальный смысл этого действа именно в иудейском значении. Одна из надписей, на немецком языке, является парафразой стихотворения Гейне об убийстве последнего вавилонского царя Валтасара за то, что он осквернил своими устами еврейские священные сосуды (Дан. 5). Имеют ли сходный смысл нерасшифрованные цифровые обозначения? Вполне правдоподобна тщательная и взвешенная трактовка Энелем значения третьей, каббалистической надписи, сделанной теми же чернилами буквами из трех языков: «Здесь, по приказу тайных сил, Царь был принесен в жертву для разрушения Го-сударства. О сем извещаются все народы» . Известна похожая надпись, оставленная евреями на месте одного политического убийства в Палестине в 1942 году ; у евреев издавна принято надписание "вины преступника" на месте казни – оно было сделано на трех языках и на кресте распятого Иисуса Христа (Мф. 27:37; Лк. 23:38: Ин. 19:19–22).
8. В еврейской традиции главные жертвоприношения совершаются в виде сожжения. Царскую семью организаторы убийства тоже решили сжечь, хотя практической необходимости в этом не было (чтобы белые не нашли останки, их проще было увезти подальше от города и скрыть по отдельности в разных местах: глубоко в земле, в трясине и т. п.). Согласно "Еврейской энциклопедии", в еврейском жертвоприношении только умерщвление жертвы «может быть совершено всяким израильтянином, для остальных же действий необходим непременно священник» . Имел ли к этому отношение некий «еврей с черной, как смоль, бородой», которого очевидцы видели в те дни в районе уничто-жения тел вместе с красноармейцами, приехавшими из Москвы? (О нем упоминается в книге участника следствия английского журналиста Р. Вильтона .) Был ли такой человек в составе американской "миссии Красного Креста"?
9. Трудно оставить без внимания и упомянутые три ящика, которые отвез Свердлову Голощекин. Опубликовано немало свидетельств о привезенной в Москву голове Государя и других членов семьи: от показаний П.З. Ермакова , участвовавшего в уничтожении тел, до недавнего сообщения об обнаруженной описи вещей, хранившихся в ленинской комнате Кремля, где упоминается «банка с заспиртованной головой Николая II» .
Предъявление голов убитых как своеобразная форма отчетности у большевиков практиковалось и в ряде других случаев. Но, возможно, головы Царской семьи были тогда привезены не просто в виде отчетности. В еврейской Мишне описывается использование терафимов – голов от ритуально убитых людей, для чего «писали на золотой пластин-ке название какой-нибудь нечисти и полагали эту пластинку под язык головы», и голова "вещала", – об этом в свое время напоминал о. Павел Флоренский, ссылаясь на книгу еврейского профессора Д.А. Хвольсона (эти тексты Флоренского были включены В.В. Розановым в книгу "Обо-нятельное и осязательное отношение евреев к крови" ).
Что стало в дальнейшем с головами Царской семьи – неизвестно. Посткоммунистическая власть РФ (преемница большевицкой) не раскрыла всех архивов и постаралась пресечь утечку информации о голове Государя, – может быть, опять-таки по причине множества евреев в нынешнем правящем слое и их связей с международным еврейством. Не исключено, что именно с целью дезинформации и были устроены похороны "екатеринбургских останков" в С.-Петербурге в 1998 году (мол, тела Царской семьи найдены целыми – значит, ни ритуального сожжения, ни отсечения и увоза глав не было). Это должно опровергнуть "антисемитские" выводы следователя Соколова и генерала Дитерихса*.
10. Многие из остающихся вопросов можно было бы уточнить в государственных архивах США, Англии, Франции, но и там эта тема все еще засекречена. Видимо, мировой закулисе правда о цареубийстве будет невыгодна до конца. Поражает также, сколько ложных слухов вокруг убийства Царской семьи было посеяно за все время с 1918 года вплоть до наших дней! Появлялись "спасшиеся" самозванки и самозванцы, публиковались лжесвидетельства, создавались художественные фильмы, выпускались книги о "спасшейся Царской семье и жившей в Грузии под надзором чекистов"... Топить выявившиеся крупицы правды в океане лжи – частый прием заметания следов исторических преступлений и отвода внимания от главного.
Похоже, что этой цели служит и развернувшаяся в 2002 году кампания (с участием профессора МГИМО В. Сироткина) по пропагандированию очередной 101-летней "Анастасии", имеющей право на триллионы долларов царских денег, якобы внесенных Государем Николаем II золотом в Федеральную резервную систему США в качестве 50 % ее активов при ее создании еврейскими банкирами!
В то же время еврейские "исследователи" екатеринбургской трагедии вместо хотя бы отмежевания от своих соплеменников-убийц как от изуверов, не отражающих цели всего еврейства, упорно отрицают их руководящую роль в цареубийстве как "антисемитские домыслы", замалчивая и искажая очевидные факты . Так еврейский кагал всегда ведет себя, если есть что скрывать (так было и в деле Бейлиса). И это также служит косвенным доказательством всей серьезности поставленных вопросов.

Деникин
20.02.2009, 15:55
Вопрос:

Сейчас для меня очевидно, насколько лживы и безграмотны произведения советского времени о царе Николае II и его семье (роман В.Пикуля, книга М.К. Касвинова, фильм «Агония» Э.Климова и др.). Фальшивые стереотипы «въелись» в сознание. Как от них освободиться?
Аркадий

Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):

По мере того, как растет число архивных публикаций и воспоминаний людей, близко знавших царя Николая II и его семью, изумляешься той чистоте, которую они сохранили среди нравственного неблагополучия общества, в котором уже появились явные признаки приближающейся катастрофы.

Царской семье выпал особый крест – годами терпеть изощренную и злонамеренную клевету. В распространении ее участвовали все, кто питал ненависть к Церкви, Православию и христианской государственности. Если вспомним, что греческое слово «дьявол» (diabolos) переводится – «клеветник, ненавистник», то станут понятны глубинные причины этой борьбы. Поэтому слово Божие относит клевету к тяжким грехам (Рим. 1, 30; 2 Тим. 3, 3). Ложь, в силу своей демонической природы, обладает изощренно-парадоксальной логикой. Она чаще всего пытается проявить активность именно в той области, где человек наиболее безупречен. Чистоту и целомудренность жизни этой необыкновенно дружной семьи нам ярко и полно открывают их письма, документы и воспоминания людей, ежедневно общавшихся с ними. Мы никогда до конца не сможем узнать, сколько нравственных терзаний пережила семья, про которую все революционеры, либералы и вообще все, зараженные ненавистью к христианству и традиционным ценностям, утверждали, что Двор представляет собой гнездо разврата, «царица живет с Распутиным, Вырубова живет с Распутиным и одновременно является любовницей царя». Прошу простить, что прикоснулся к этом грязным вымыслам, но без этого невозможно показать «технологию лжи».

Уже в марте 1917 года Временное правительство учредило специальную следственную комиссию по изучению жизни императорского двора. В нее входил Владимир Михайлович Руднев. Сам он в записке пишет следующее: «Состоя Товарищем Прокурора Екатеринославскиго Окружного Суда, 11-.го марта 1917 г., ордером Министра Юстиции Керенского, я был командирован в Петроград, а Чрезвычайную Следственную Комиссию по расследованию злоупотреблений бывших Министров, Главноуправляющих и других высших должностных лиц. В Петрограде, работая в этой Комиссии, я получил специальное поручение обследовать источник «безответственных» влияний при Дворе, причем этому отделу Комиссии было присвоено наименование: «Обследование деятельности темных сил». Занятия Комиссии продолжались до последних чисел августа 1917 г., когда я подал рапорт об отчислении ввиду попыток со стороны председателя Комиссии прис. пов. Муравьева побудить меня на явно пристрастные действия. Мне, как лицу, командированному с правами Судебного Следователя, было предоставлено производство выемок, осмотров, допрос свидетелей и т. д. В целях всестороннего и беспристрастного освещения деятельности всех лиц, относительно которых в периодической печати и обществе составилось представление, как о людях, имевших исключительное влияние на направление внутренней и внешней политики, мною были разобраны и осмотрены архивы Зимнего Дворца, Царскосельского и Петергофского Дворцов, а ровно и личная переписка Государя, Императрицы, некоторых Великих Князей, а также и переписка, отобранная при обыске у епископа Варнавы, графини С. С. Игнатьевой, доктора Бадмаева, В. И. Воейкова и других высокопоставленных лиц. При производстве расследования было обращено особое внимание на личность и характер деятельности Г. Е. Распутина и А. А. Вырубовой, также и на отношение Царской Семьи к Германской Императорской Фамилии».

Что же показало следствие? Анна Вырубова была девственницей. В браке, ввиду болезни мужа, жила в воздержании от плотских отношений. В отчете В. М. Руднева читаем: «При дальнейшем производстве следствия эти объяснения Г-жи Танеевой о болезни супруга ее дочери [А. Вырубовой] нашли свое полное подтверждение в данных медицинского освидетельствования Г-жи Вырубовой, произведенного в мае 1917 г. по распоряжению Чрезвычайной Следственной Комиссии: данные эти установили с полной несомненностью, что Г-жа Вырубова девственница». Это подтверждается и другими источниками. Генерал А.И. Спиридович писал: «Было распространено мнение, будто бы они были в близких интимных отношениях. Так говорили кругом. И тем более я был поражен, когда лейб-хирург Федоров сказал мне, что, делая медицинское исследование госпожи Вырубовой еще с одним профессором вследствие перелома бедра, они неожиданно убедились, что она девственница. Больная подтвердила им это и дала кое-какие разъяснения относительно своей супружеской жизни с Вырубовым, с которым она была разведена» (А. И. Спиридович. Великая война и Февральская революция. Книга I, гл.16). Самое страшное, что клевета, порочащая царскую семью и Вырубову, была воспринята почти всеми слоями общества. Это видно из записки В. М. Руднева: «Мои предположения о нравственных качествах Г-жи Вырубовой, вынесенные из продолжительных бесед с нею в Петропавловской крепости, в арестном помещении, и, наконец, в Зимнем Дворце, куда она являлась по моим вызовам, вполне подтверждались проявлением ею чисто христианского всепрощения в отношении тех, от кого ей много пришлось пережить в стенах Петропавловской крепости. И здесь необходимо отметить, что об этих издевательствах над Г-жой Вырубовой со стороны крепостной стражи я узнал не от нее, а от Г-жи Танеевой; только лишь после этого Г-жа Вырубова подтвердила все сказанное матерью, с удивительным спокойствием и незлобивостью, заявив, «они не виноваты, не ведают бо, что творят». По правде сказать, эти печальные эпизоды издевательства над личностью Вырубовой тюремной стражи, выражавшиеся в форме плевания в лицо, снимания с нее одежды и белья, сопровождаемого битьем по лицу и по другим частям тела больной, еле двигавшейся на костылях женщины, и угроз лишить жизни «наложницу Государя и Григория», побудили Следственную Комиссию перевести Г-жу Вырубову в арестное помещение при бывшем Губернском Жандармском Управлении». Следователь комиссии В.М. Руднев пришёл также к выводу о полной несостоятельности сплетен об интимных похождениях Г. Распутина во дворце.

От фальшивых стереотипов избавляться тяжело. Горы лжи будут разгребаться медленно. На это уйдет еще много десятилетий. В последние годы изданы замечательные дневники и письма царицы-мученицы. От них веет благоуханием истинной чистоты. В наше время, когда семья оказалась буквально раздавлена пороками нашего больного общества, очень назидательно и полезно читать и перечитывать эти документы.

Из записок Императрицы:

– Смысл брака в том, чтобы приносить радость. Подразумевается, что супружеская жизнь – жизнь самая счастливая, полная, чистая, богатая. Это установление Господа о совершенстве.

– Божественный замысел поэтому в том, чтобы брак приносил счастье, чтобы он делал жизнь и мужа, и жены более полной, чтобы ни один из них не проиграл, а оба выиграли. Если все же брак не становится счастьем и не делает жизнь богаче и полнее, то вина не в самих брачных узах; вина в людях, которые ими соединены.

– После заключения брака первые и главнейшие обязанности мужа по отношению к его жене, а у жены – по отношению к мужу. Они двое должны жить друг для друга, отдать друг за друга жизнь. Прежде каждый был несовершенен. Брак – это соединение двух половинок в единое целое. Две жизни связаны вместе в такой тесный союз, что это больше уже не две жизни, а одна. Каждый до конца своей жизни несет священную ответственность за счастье и высшее благо другого.

– День свадьбы нужно помнить всегда и выделять его особо среди других важных дат жизни. Это день, свет которого до конца жизни будет освещать все другие дни. Радость от заключения брака не бурная, а глубокая и спокойная. Над брачным алтарем, когда соединяются руки и произносятся святые обеты, склоняются ангелы и тихо поют свои песни, а потом они осеняют счастливую пару своими крыльями, когда начинается их совместный жизненный путь.

– Великое искусство – жить вместе, любя друг друга нежно. Это должно начинаться с самих родителей. Каждый дом похож на своих создателей. Утонченная натура делает и дом утонченным, грубый человек и дом сделает грубым.

– Не может быть глубокой и искренней любви там, где правит эгоизм. Совершенная любовь – это совершенное самоотречение.

– Первым требованием к жене является верность, верность в самом широком смысле. Сердце ее мужа должно ей доверяться без опаски. Абсолютное доверие – это основа верной любви. Тень сомнения разрушает гармонию семейной жизни. Верная жена своим характером и поведением доказывает, что она достойна доверия мужа. Он уверен в ее любви, он знает, что ее сердце неизменно предано ему. Он знает, что она искренне поддерживает его интересы. Очень важно, что муж может доверить своей верной жене ведение всех домашних дел, зная, что все будет в порядке. Мотовство и экстравагантность жен разрушили счастье многих семейных пар.

– Надо, чтобы руки мужа, вдохновленные любовью, умели делать все. Надо, чтобы у каждого любящего мужа было большое сердце. Многие страждущие должны найти помощь в настоящей семье. Каждый муж жены-христианки должен объединиться с ней в любви ко Христу. Из любви к ней он пройдет через испытания в вере. Разделяя ее жизнь, наполненную верой и молитвами, он и свою жизнь свяжет с Небом. Объединенные на земле общей верой во Христа, переплавляя свою взаимную любовь в любовь к Богу, они будут вечно соединены и на Небе.

Ровно 90 лет назад Императрице Александре и всей Царственной семье было послано великое испытание, которое они встретили со святым христианским смирением. Ее чистое материнское сердце предчувствовало это. Еще будучи царицей, она записала в дневнике: «О, пусть Бог поможет каждой матери понять величие и славу предстоящего ей труда, когда она держит у своей груди младенца, которого ей нужно вынянчить и воспитать. Что касается детей, то долг родителей – подготовить их к жизни, к любым испытаниям, которые ниспошлет им Бог».

Vladislav
20.02.2009, 21:04
Тяжкий грех царе-убийства не искуплён И дальше что? Искупайте, если зудит.

NordSky
20.02.2009, 21:43
Подпись Императора

http://nordsky.msk.ru/indx6.php?id=26


...


И ПРИСНИЛСЯ МНЕ СОН,
ЧТО ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ
ДЕЛАЛИ РУССКИЕ ГЕНЕРАЛЫ

http://nordsky.msk.ru/indx6.php?id=25

kamerad
20.02.2009, 21:47
Я тут подумал... а, собственно, расстреляли не царя как такового. На тот момент Николай уже отрёкся. Расстреляли дворянина по фамилиии Романов.

Или человек отрекшийся от престола продолжает считаться царём?

Как вы это прокомментируете?

Микола I
20.02.2009, 21:54
Я тут подумал... а, собственно, расстреляли не царя как такового. На тот момент Николай уже отрёкся. Расстреляли дворянина по фамилиии Романов.

Или человек отрекшийся от престола продолжает считаться царём?

Как вы это прокомментируете?

"Гражданин Романов" был Помазанником Божьим, и царем православного государства. Отречен он мог быть только Богом.

Кстати, евреи, которые расстреляли царскую семью, с вами были не согласны. И написали на стенах комнаты, в которой произошло убийство, на своем языке: "Царь мертв, государства нет".

X13
20.02.2009, 22:02
Насчет Пикуля зря - серьезный и очень хороший русский писатель-историк, и при жизни, и после смерти яростно травимый ж***ми.

Что же касается стремления русских каяться за совершенное евреями убийство, мне оно не близко.
История знает много примеров убийств и казней монархов, в т.ч. православных (некоторые византийские императоры, Павел I), однако ни у одного народа по этому поводу комплекса вины нет.
Почему, скажите мне, весьма жестокое убийство православного императора Павла I, ни у кого не вызывает особого эмоционального отклика, а Николая II - вызывает?

kamerad
20.02.2009, 22:05
Почему, скажите мне, весьма жестокое убийство православного императора Павла I, ни у кого не вызывает особого эмоционального отклика, а Николая II - вызывает? Во-во. Александр II, опять же...

Трагизм, я думаю, в том, что Николай был последним царём, только и всего.

NordSky
20.02.2009, 22:10
Насчет Пикуля зря - серьезный и очень хороший русский писатель-историк, и при жизни, и после смерти яростно травимый ж***ми.

Что же касается стремления русских каяться за совершенное евреями убийство, мне оно не близко.
История знает много примеров убийств и казней монархов, в т.ч. православных (некоторые византийские императоры, Павел I), однако ни у одного народа по этому поводу комплекса вины нет.
Почему, скажите мне, весьма жестокое убийство православного императора Павла I, ни у кого не вызывает особого эмоционального отклика, а Николая II - вызывает?
- наверно потому, братишка, что Николай II нам ближе...
/
Что же касается стремления русских каяться за совершенное евреями убийство, мне оно не близко.
- каяться КРОВЬЮ им придётся, имхо.
А нам сострадать.
Потому как - НЕ БЫЛО ОТРЕЧЕНИЯ
- это жидовской навет

NordSky
20.02.2009, 22:15
"Гражданин Романов" был Помазанником Божьим, и царем православного государства. Отречен он мог быть только Богом.

Кстати, евреи, которые расстреляли царскую семью, с вами были не согласны. И написали на стенах комнаты, в которой произошло убийство, на своем языке: "Царь мертв, государства нет".
ага, именно так:

евреи, которые расстреляли царскую семью, с вами были не согласны. И написали на стенах комнаты, в которой произошло убийство, на своем языке: "Царь мертв, государства нет"
/они ещё Его раньше приговорили - в 1914 году выпустили Рождественские открытки, где иудей-рабби-главный по синагоге- держал в руках ихнего жертвенного петуха в руках С ГОЛОВОЙ НИКОЛАЯ ВТОРОГО - не могу сразу найти ссылку - кто знает - выложьте пожалуйста?

X13
20.02.2009, 22:17
ближе, в смысле, хронологически, или по каким-то характеристикам?

На самом деле, очень надеюсь, что каяться кровью им придется и за это, и за тысячи других злодеяний, на русской земле совершенных.

Я тут немного о другом. Мне не понятна реакция тех русских, которые каются, устраивают крестные ходы и т.д. так, как будто это ОНИ Николая убили! Нет к этому оснований.

К слову сказать, император Александр II был значительно более яркой исторической личностью и сильным прогрессивным лидером, чем Николай II, и также был убит ж***ми, однако по поводу него таких стенаний не раздается.

NordSky
20.02.2009, 22:41
ближе, в смысле, хронологически, или по каким-то характеристикам?

- я лично не знаю. Всех Государей жалко. Где-то я читал, что они все жидами погублены.
"врачами" в том числе.
Так что товарищ Сталин был не настолько и не прав...
/а хруща жиды подсуетились, поставили. /как всегда, чужими руками/. Иначе бы им товарищ Берия указал бы прямую дорогу товарища Сталина...
в 37_ой.
и в 17_й съезд победителей/расстрелянных Товарищем Сталиным.
- так что вот так.
/о сталинизме, к примеру...

X13
20.02.2009, 23:11
они все жидами погублены.
"врачами" в том числе. - не совсем так. Павла I Александр I собственноручно придушил, и, думаю, поделом - Павел масонство возвел во главу угла, и немецкие порядки на нашей земле насаждал.

А вот Александра и Николая вторых - точно они:еврей: :еврей: :еврей: .

Врачи ни в одном случае не при чем. Рекомендую к прочтению книгу Боброва "медицинские преступления - правда и ложь", очень интересно и познавательно.

Inro
20.02.2009, 23:12
Я тут подумал... а, собственно, расстреляли не царя как такового. На тот момент Николай уже отрёкся. Расстреляли дворянина по фамилиии Романов.

Или человек отрекшийся от престола продолжает считаться царём?

Как вы это прокомментируете?
Прав,как ни странно...
Большевики расстреляли не царя и не царскую семью, а гражданина Романова! Монархисты "забывают", что их кумир за год до расстрела добровольно отрекся от престола и власти, поняв свою никчемность и бездарность. Если бы у него была хоть капля совести и чести, он бы застрелился сам.

NordSky
20.02.2009, 23:28
Прав,как ни странно...
Большевики расстреляли не царя и не царскую семью, а гражданина Романова! Монархисты "забывают", что их кумир за год до расстрела добровольно отрекся от престола и власти, поняв свою никчемность и бездарность. Если бы у него была хоть капля совести и чести, он бы застрелился сам.
- не прав, ты братишка. Вот слова Николая II:

Кругом ложь, обман и предательство
Подпись Императора



(http://ei.pravaya.ru/index2.php?option=com_content&task=emailform&id=2483&itemid=2) Андрей Разумов 19.06.2008 г.

http://nordsky.msk.ru/6/pi/imperator.png

Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II»

http://nordsky.msk.ru/indx6.php?id=26.....
и в догонку почитай:

Олег СТРИЖАК. И приснился мне сон... (http://o-strizak.livejournal.com/58189.html)



И ПРИСНИЛСЯ МНЕ СОН,
ЧТО ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ
ДЕЛАЛИ РУССКИЕ ГЕНЕРАЛЫ

http://nordsky.msk.ru/indx6.php?id=25

Inro
20.02.2009, 23:42
Кругом ложь, обман и предательство

Вот-вот...
Потому и не сдюжил-отрёкся....
А стоило застрелиться...
И вообще,ИМХО,не важный был царишко....
Вспомни как его в народе звали:"Николашка"...
А уста народа-это уста правды.
Ни один из царей не заслужил такого вульгарного обращения.
Чтобы понять, что за царь и человек был Николай почитай его дневники, особенно рекомендую тот день, когда он получил известие о гибели почти всего императорского флота. Думаешь он, как Верховный главнокомандующий, собрал военный совет, всех министров?
ЩАС!!!
Как же....
Пообедал, сладко рыгнул, покатался на лодке, фотографировался. Ужинал с каким-то камер - юнкером, помолился и со спокойной совестью лег спать.
Плевал он на матросов, офицеров, адмирала Макарова, на флот и Россию...
Причислив Николая к лику святых, РПЦ совершила кощунство по отношению к истории России и ее народу.

TIM88
20.02.2009, 23:47
А уста народа-это уста правды.

Да ты чё! Ты уже поставил у себя портрет Путина? Народ его поддерживает.

agitservice
20.02.2009, 23:48
- не прав, ты братишка. Вот слова Николая II:

Кругом ложь, обман и предательство
Подпись Императора



Это подтверждает лишь то, что Николай 2 не умел вести нормальную кадровую политику за что и получил заслуженную награду с полна.
Я считаю, что человек несет ответственность за свою судьбу сам. И если его пристрелили в этом не виноваты русские, а виноват в этом он сам. Надо было быть умнее.
А вы пытаетесь перепихнуть этот "грех"(хотя больше напоминает подвиг) на голову всего русского народа что уже начинает отдавать русофобией. Обвинить целый народ в смерти неудачника - это величайший триумф религиозной мысли последнего столетия.

Inro
20.02.2009, 23:54
Это подтверждает лишь то, что Николай 2 не умел вести нормальную кадровую политику за что и получил заслуженную награду с полна.
Я считаю, что человек несет ответственность за свою судьбу сам. И если его пристрелили в этом не виноваты русские, а виноват в этом он сам. Надо было быть умнее.
А вы пытаетесь перепихнуть этот "грех"(хотя больше напоминает подвиг) на голову всего русского народа что уже начинает отдавать русофобией. Обвинить целый народ в смерти неудачника - это величайший триумф религиозной мысли последнего столетия.
Браво!

манекен
21.02.2009, 00:04
1 вопрос отречения лежит на поверхности ,-слишком много нескладушек: подписъ произведена карандашом , почему? не було ручки во всем вагоне и поезде? - смешно,это не записка любовнице а отречение главы государства самого крупнейшего И могущественого в мире ; далее -возможностъ манипуляции с каранда шом- стеретъ если что . 2.при наложении подписи в отречении и подписи с другого документа царя идентичностъ-100%; как под копирку , попробуем 3-4 раза подписатъся- всегда разнятся ,оставляя общее сходство ,но не на 100 же%:

agitservice
21.02.2009, 00:11
1 вопрос отречения лежит на поверхности ,-слишком много нескладушек: подписъ произведена карандашом , почему? не було ручки во всем вагоне и поезде? - смешно,это не записка любовнице а отречение главы государства самого крупнейшего И могущественого в мире ; далее -возможностъ манипуляции с каранда шом- стеретъ если что . 2.при наложении подписи в отречении и подписи с другого документа царя идентичностъ-100%; как под копирку , попробуем 3-4 раза подписатъся- всегда разнятся ,оставляя общее сходство ,но не на 100 же%:

Ага... вот именно)))....в настоящем, подлинном документе Николай написал:
"Пацаны нам хана! Ваще... вы прикиньте... мятеж!!!
Пока я тусовался во "Втором Дыхании" и играл в керлинг со своими друзьями... у меня власть из-под носа стащили.
Поэтому я ухожу на пенсию и хочу заняться своим любимым делом: игрой на банджо"
Подпись: Царь

манекен
21.02.2009, 00:16
Это подтверждает лишь то, что Николай 2 не умел вести нормальную кадровую политику за что и получил заслуженную награду с полна.
Я считаю, что человек несет ответственность за свою судьбу сам. И если его пристрелили в этом не виноваты русские, а виноват в этом он сам. Надо было быть умнее.
А вы пытаетесь перепихнуть этот "грех"(хотя больше напоминает подвиг) на голову всего русского народа что уже начинает отдавать русофобией. Обвинить целый народ в смерти неудачника - это величайший триумф религиозной мысли последнего столетия. а кто говорит о обвинении , говорится о покаянии перед государем ,что мы в тяже лую минуту оставили ого одного на растерзание подонков ,расстрел звучит как то неподходяще.

agitservice
21.02.2009, 00:23
а кто говорит о обвинении , говорится о покаянии перед государем ,что мы в тяже лую минуту оставили ого одного на растерзание подонков ,расстрел звучит как то неподходяще.

Если бы он нормально вел кадровую, информационную и прочую политику, то было бы все ОК.
Кто виноват в том, что у него был на столько низкий рейтинг, что его спихнули с трона? Сам виноват.

манекен
21.02.2009, 00:25
Надо было быть умнее. я не понял что значит БЫТь умней ?

agitservice
21.02.2009, 00:28
Надо было быть умнее. я не понял что значит БЫТь умней ?

Ну просто быть умнее. Умных людей не так легко спихнуть с трона.
Видимо он просто не удосужился изучить дисциплины касающиеся управления персоналом, рекламы и PR, а также менеджмента и маркетинга. Знал бы их... проблем бы не было.
Ну и ваще видимо он не пользовался особой популярностью среди своих... вот и нашли ему замену.
Кароче "грех цареубийства" на нем самом

Inro
21.02.2009, 00:30
а кто говорит о обвинении , говорится о покаянии перед государем ,что мы в тяже лую минуту оставили ого одного на растерзание подонков ,расстрел звучит как то неподходяще.
Тяжелейший вопрос о убийстве царя и не потому ,что это был акт насилия над его семьей,а еще и потому ,что как бы вы не рассуждали,огромное количество людей было за его убийство в то время.
Череда покушений на предыдущих императоров и я уже не говорю о декабристах и их роли.И это не простой люд ,а именно элита общества украсившая собой любую страну .
Наверняка нужно больше архивных документов,но и те что есть явно показывают ,что последний Романов был слаб и причем преступно слаб как самодержец Всея Руси .
Он прекрасный муж и любовник,но никудышний царь -батюшка...
И именно это и утопило Великую РУСЬ и народы к ней прильнувшие в невиданных ещё до селе потоках крови,оправдав прозвище Николай Кровавый.
Согласен только с тем,что святость его не в царских заслугах,а в том, что принял мученическую смерть как христианин...
Но вина на нем лежит и огромная за то как творил власть свою...
А ввергнутый в пучину войн народ чаще всего так и поступает с императорами...
Примеров много и Франция и Англия и много других...

манекен
21.02.2009, 00:31
Если бы он нормально вел кадровую, информационную и прочую политику, то было бы все ОК.
Кто виноват в том, что у него был на столько низкий рейтинг, что его спихнули с трона? Сам виноват. не буду распространятъся на эту тему , скажу одно - однобокое осуждение не ведет к истине ,толъко не заинтересованные могут прийти к истине.

Философ
21.02.2009, 00:38
Прочитал много страниц. Добавлю совсем немного. Когда для нас, обывателей, ценность жизни очередного "великого кормчего" (бая, хана, царя, генсека и т.п.) не будет сильно разниться от обычного гражданина, вот тогда наступит понимание настоящих ценностей.

манекен
21.02.2009, 00:52
Но вина на нем лежит и огромная за то как творил власть свою...
А ввергнутый в пучину войн народ чаще всего так и поступает с императорами...
Примеров много и Франция и Англия и много других... государъ присягает богу на царство так было всегда,а мы присягаем государю , и отвечает царъ перед богом ,а мы перед царем . (http://208.109.127.128/forum/newreply.php?do=newreply&p=231674)

Vladislav
21.02.2009, 01:31
Когда для нас, обывателей, ценность жизни очередного "великого кормчего" (бая, хана, царя, генсека и т.п.) не будет сильно разниться от обычного гражданина, вот тогда наступит понимание настоящих ценностей.
Отлично выражена суть вопроса. Вам респект, Философ.

+++
21.02.2009, 07:13
а кто говорит о обвинении , говорится о покаянии перед государем ,что мы в тяже лую минуту оставили ого одного на растерзание подонков ,расстрел звучит как то неподходяще.

Зачем кому-то навязывать комплекс вины в вещах, которые он не совершал... Вдумайтесь в вашу фразу: "мы оставили его". Вы лично его оставили? Или вы как-то сопричастны к происходившему тогда? Все эти пораженческие настроения, все эти расскаяния, все эти стенания совести и попытки самобичевания очень плохо могут закончиться, ИМХО.
Вы же христианин, так "не творите себе кумира", если он был свят и правда, и это не PR ход РПЦ, он сейчас рядом с вашим Богом, в раю, вместе со всей своей семьей, счастиливый и довольный, а вы на этой земле, которая и не пахнет раем, так не глупо ли более слабому плакать о сильном? Молитесь ему (он же вроде святой) о защите и покровительстве лучше, он сильнее вас, а не слабее.

В любом случае, какие бы у вас взгляды и не были, здорово, что есть такие верующие люди, пусть даже со своими заблуждениями (ли?), своим видением некоторых вопросов, однако верующие-это радует.

Vladislav
21.02.2009, 09:46
Когда вот такие деятели говорят "мы виноваты", на самом деле они подразумевают " все, кроме них самих". Заметьте, ни один из" поводырей" здесь индивидуально не покаялся и не рассказал как же он лично собирается "искупать". Казалось бы, чего проще? Считаешь,что ты виноват и тебе надо каятся и искупать? Валяй, выходи на площадь и устраивай балаган, типа " простите, православные, меня дурака грешного" Нет, они предпочитают кого-то впереди себя гнать на покаяния и злобно ощеряться на нежелающих. Какая им от этого выгода не знаю, должно быть, думают таким способом у боженьки бонусов нахватать. Знаю только, что если кто-то пытается у вас комплекс вины развить, то этот "кто-то" добра вам точно не желает. Лично у меня такие проповедники вызывают ассоциацию с козлом на скотобойне.

+++
21.02.2009, 11:03
Когда вот такие деятели говорят "мы виноваты", на самом деле они подразумевают " все, кроме них самих". Заметьте, ни один из" поводырей" здесь индивидуально не покаялся и не рассказал как же он лично собирается "искупать". Казалось бы, чего проще? Считаешь,что ты виноват и тебе надо каятся и искупать? Валяй, выходи на площадь и устраивай балаган, типа " простите, православные, меня дурака грешного" Нет, они предпочитают кого-то впереди себя гнать на покаяния и злобно ощеряться на нежелающих. Какая им от этого выгода не знаю, должно быть, думают таким способом у боженьки бонусов нахватать. Знаю только, что если кто-то пытается у вас комплекс вины развить, то этот "кто-то" добра вам точно не желает. Лично у меня такие проповедники вызывают ассоциацию с козлом на скотобойне.
НЕ МОЕ ДЕЛО, просто точка зрения.

Знаете, порой удивляешься, как христиане извратили учение их учителя. Буддизм не восприщает, напротив поощеряет, изучение других религий. Христом был великим Бодхисатвой. Серафим Соровскмй, Николай Угодник и прочие-и правда были тоже величайшими Бодхисатвами, правда в своем "видении" процесса. Однако сравнивать их и убиеного царя, а тем паче приравнивать его к лику святых... это не мое дело, конечно, но сравните: Серафим Соровский-человек принявший обеты и державший их, молившийся так усердно, как это только возможно, просветленный и всеведующий, поощеренный нести крест Бодхисатвы, страдавший ради блага всего сущего и царь..., полный плотских утех, рожавший, воевавший, убивавший, не чуждый политики, борящийся за свой трон. Они теперь равнозначны. ИМХО, не практично, глупо и скверно по отношению к святым прошлого.
Тем паче, сами святые не хотели бы наверняка их канонизации в традиции христианства, сам Христос говорил: "не твори себе кумира", кумир-это изображение (икона), это идолы-типа крестика на шее, это много вещей совершенно чуждых истинному христианству, как и канонизация. Они были святыми не для того, чтобы после их смерти все рыдали, отдавали им почести, уважали их. Они были-потому что они были. Радуйтесь, не пишите с них иконы-но подражайте их пути, не рыдайте по ним, а восхищайтесь-как люди могли выбрать свой путь и идти им, как они отдавали себя-служа обществу, Богу, себе, к чему все эти раскаяния непонятно совершенно, святые знали что умрут мученической смертью-такова были их судьба и они выбрали ее, они согласились с ней, они знали, что их ждет. ИМХО, их и их подвиги стоит хранить в сердце, а не в портретах в машине ("чтоб в меня никто не врезался"-сейчас модно, сядешь в такси к русскому-там икона весит, спрашиваешь: а зачем она тебе? Все как один-она меня охраняет, чтоб не вьехали, чтоб не угнали. ПОЗОРИЩЕ! , они не для того умирали, чтобы их использовали в корыстных целях и после смерти, они итак жизнью своей многих спасли, оставь же их в покое, после смерти, равняйся на них, служи как они-нет же, я лучше прокачусь на чужой святости)Но, если таких великих просветленных как истинные христианские святые и стоит почитать и уважать и поклоняться им, за то бремя, которое они взяли, то вводить их в ранг слепого, бездумного обожания-не правильно. ОНИ САМИ выбрали свой путь, они шли им, шли ради спасения мира и себя, они приодолели сансару, так возрадуйтесь же, зачем грустить? Они совершили свой подвиг, так равняйтесь на них, к чему все эти завывания, все эти умопомрочительные стенания о прощении непонятно перед кем и непонятно кого.
Ну а по поводу царя (возвращаясь к нему)-обычный мирской человек, наделенный властью, спаривавшийся, убивавший, воевавший. ЧЕЛОВЕК, который не брал обетов, не служивший Богу, не несший крест, не...
Все это глупо-стенания по нему, к чему? За историю человечества столько погибло людей, погибло мученически, что теперь рыдать по каждому, какие заслуги перед Богом, всем сущим были у него? За что его канонизировали-не понятно. Но это православные заморочки все, однако даже с их точки зрения рыдать по этому "святому", а тем более искупать грех. ЖЕСТЬ! Грехи может искупить только кровь праведника, Христос для того и пришел на землю-чтобы своей кровью смыть грехи людей (в христианской традиции так), ну так пусть сделают себе харакири-выпустят себе кровь, только перед этим станут праведниками... Не вижу проблемы.

Микола I
21.02.2009, 11:13
Во, бля, нашли на кого всю ответственность переложить, - на "гражданина Романова". А не ваши ли деды своих братьев на штыки сажали, расчищая жидам дорогу к власти?

Христос сказал, что любой путь, кроме того, что был указан Им, есть ложный. Устроив братоубийственную войну и свергнув Божьего Помазанника, русский народ пошел против Бога, за что и получил 100 лет террора и кровавые реки, и ублюдков-тиранов вместо православного царя.

Как по-вашему, такой исход лучше чем та жизнь, что была до революции? Чем лучше? Десятками миллионов русских трупов? Так не лучше, а хуже, значит? Признаетесь ли, что революция и убийство царя было ошибкой? Если признаете, значит каетесь. Если, нет, то у вас с жидами одна дорога.

+++
21.02.2009, 11:28
Во, бля,
После этого вы настоящий христианин? Но, это так, к слову.

свергнув Божьего Помазанника
Где вы в учении Христа нашли слова "Помазанник Божий". Как христианин дайте пожалуста точную ссылку. Единственным помазанником Бога был Христос.
Христос – помазанник Божий, и это соответствует переводу еврейского
слова «Мессия (Машиаху)».

Сравнить царя и Христа-это унизить Христа и втоптать его подвиги в грязь. После этого вы считаете себя христианином? Возможно пафосно звучит, но это грешно.

русский народ пошел против Бога
Бредите вы. Русский народ никогда против своего Бога не шел, идут против него вам подобные, превращая Христа в политикана, который назначает царей, раздает должности. Не стал бы Он мараться об это.
Иначе, если следовать вашей логике он тиран, убийца и просто сущий Дьявол. Следите за логикой: Христос назначил царя, царь начал войну, чтобы расширить границы своих владений, убивал (его солдаты), вешал, казнил, миловал-его руки по локоть в крови, получается что и у Христа руки в крови? Простите за детскую аналогию, но выходит так по вашей логике.
Убив царя-русский народ убил простого человека, и ни в чем перед Христом не виновен.


Если признаете, значит каетесь. Если, нет, то у вас с жидами одна дорога.

А вы, простите, сам Бодхисатва, святой, имеете связь прямую с Богом, чтобы решать кому в чем каяться, а кому нет?

Микола I
21.02.2009, 11:41
Я не понял сути вашего высказывания. Так убийство царя (Божьего Помазанника на царствование, так как царь православный и государство православное) и революция с братоубийственной войной не было ошибкой, с вашей т.зр.?

Микола I
21.02.2009, 11:42
Говорите по существу, демагогии не надо...

Микола I
21.02.2009, 11:44
Убив царя-русский народ убил простого человека, и ни в чем перед Христом не виновен.


Да вы, батенька, еврейских кровей, по ходу, если такую фуйню пишете.

Микола I
21.02.2009, 11:47
Помазание на царство



Пома́зание на ца́рство — в православии и католицизме обряд, в котором вступающий на трон правитель государства помазывается освященным миром с целью преподания ему даров Святого Духа, нужных для богоугодного управления страной. В православии обряд проводил патриарх (или первенствующий митрополит, в синодальный период). "Помазание на царство " не числится в семи таинствах Церкви, и его следует отличать от таинства миропомазания.

+++
21.02.2009, 11:58
Я не на своей территории в этом вопросе, и уязвим заранее, особенно зная ненависть к плюрализму некоторых особо "экстравагантных" модераторов.


Я не понял сути вашего высказывания. Так убийство царя (Божьего Помазанника на царствование, так как царь православный и государство православное) и революция с братоубийственной войной не было ошибкой, с вашей т.зр.?
Ошибкой было, несомненно, но демографической, экономической, политической, исторической. Не более того. Убив царя-убили человека, даже не праведника

Говорите по существу, демагогии не надо...
Вы уходите от ответов, прикрываясь вопросами и обвинениями. Где в Библии (не нужно мне тут тыкать придуманные людьми помазания и обряды) Дайте мне пожалуста слова Христа о помазании. Я не верю словам людей. Где слова Христа, ткните мне на них пальцем. НУ ЖЕ! Христос-единственный Помазанник Божий. Иное от Лукавого.
Жду ссылки из Библии.

Да вы, батенька, еврейских кровей, по ходу, если такую фуйню пишете.
Нет, я кровей русских, причем глубоко православных, поэтому в топиках, где упоминается имя Бодхисатвы-Христа никогда не позволю себе выматериться. С детсва приучен просто бояться его разгневать православными родителями. Впрочем, разубеждать вас мне не нужно. Считайте как вам удобнее

Пома́зание на ца́рство — в православии и католицизме обряд
ОБРЯД, вот то то и оно. Не более. Обряд человеческий ни к чему Бога не обязывает. К сведению.

Микола I
21.02.2009, 12:03
ОБРЯД, вот то то и оно. Не более. Обряд человеческий ни к чему Бога не обязывает. К сведению.

Сказанное на земле (с Божьего благословления) будет истиной в небесах.

Микола I
21.02.2009, 12:05
Нет, я кровей русских, причем глубоко православных, поэтому в топиках, где упоминается имя Бодхисатвы-Христа никогда не позволю себе выматериться. С детсва приучен просто бояться его разгневать православными родителями. Впрочем, разубеждать вас мне не нужно. Считайте как вам удобнее


Кто-кто? какой еще Бодхисатвы?! Клиника.
Да и какой из вас православный, если вы оправдываете убийство царя? Жид вы, и с жидами заодно.

+++
21.02.2009, 12:06
Сказанное на земле (с Божьего благословления) будет истиной в небесах.
Где слова Христа. Где ссылки на стихи в библии? Не нужно присказок и прибауток. Где ссылки на слова Христа о помазании? Где они?
Возможно я пока читал библию их не увидел-так просвятите заблудшего, ради его же блага.

Микола I
21.02.2009, 12:09
(17) Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Петр и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (19) и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


(Мф. 16:17-19)

+++
21.02.2009, 12:09
Кто-кто? какой еще Бодхисатвы?!
Да и какой из вас православный, если вы оправдываете убийство царя? Жид вы, и с жидами заодно.

Я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ЕГО УБИЙСТВО-не лгите нагло и беспринципно!
Его убийство принесло вред, однако стенания по убитому человеку-ерись-не более.


Кто-кто? какой еще Бодхисатвы?!
Да и какой из вас православный
Я буддист, помоему это видно, однако был православным и отчасти им и остаюсь. Вопрос не о мне-не уводите тему к персоналиям.

Микола I
21.02.2009, 12:17
Его убийство принесло вред, однако стенания по убитому человеку-ерись-не более.


Да никто не призывает стенать по царю. Его душа уже давно упокоена. Нужно просто осознавать свой грех перед Господом за революцию и убийство Его Помазанника. Этим русский народ вернется к Богу, и получит нормального правителя, а не кучку злодеев, которые в данный момент правят страной.
Раскаяться в этом грехе - значит вернуться на путь Божий, избранный Им для России. А как известно, путь, который не есть путь Божий, - ложный путь. И значит, в настоящий момент, мы на ложном пути. Пока не покаимся.

+++
21.02.2009, 12:18
(17) Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты — Петр и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (19) и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


(Мф. 16:17-19)

И что? Слова Христа Петру, основателю первой церкви вы пытаетесь впихнуть за Помазанине на царство? Вчитывайтесь в смысл: Петр должен был основать церковь, по сути Петр и был отцом первой церкви после смерти Христа. При чем тут царь?

Микола I
21.02.2009, 12:23
И что? Слова Христа Петру, основателю первой церкви вы пытаетесь впихнуть за Помазанине на царство? Вчитывайтесь в смысл: Петр должен был основать церковь, по сути Петр и был отцом первой церкви после смерти Христа. При чем тут царь?

По-моему, это очевидно. Церковь, которую основал Петр, - это та же церковь, что помазала Николая II на царствование.

Микола I
21.02.2009, 12:25
(17) Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе:ты — Петр и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (19) и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


(Мф. 16:17-19)

X13
21.02.2009, 12:25
Да вы, батенька, еврейских кровей, по ходу, если такую фуйню пишете...
Жид вы, и с жидами заодно. - замечание за оскорбление собеседника. Подобные речевые обороты в полемике не приемлемы.

+++
21.02.2009, 12:27
-Нужно просто осознавать свой грех перед Господом за революцию и убийство Его Помазанника. Этим русский народ вернется к Богу, и получит нормального правителя, а не кучку злодеев, которые в данный момент правят страной.
-Раскаяться в этом грехе - значит вернуться на путь Божий, избранный Им для России.

-А как известно, путь, который не есть путь Божий, - ложный путь. И значит, в настоящий момент, мы на ложном пути. Пока не покаимся.
-У Бога не было Помаззаников, кроме Христа. Русские Христа не убивали.
Им можно покаяться только в убийстве человека, но не более.
-
1. Человеку не ведомы промыслы Божьи, поэтому не людям решать какой путь уготовил Бог для России.
2. Грех-это свойство человека в здесь и сейчас, ни я, ни вы не можем просить прощения за других. При чем тут смерть царя, его убийство и вы/я/он? Я никого не убивал и каяться ни в чем не намерен.

- Снова вы о том же, да потому же... Откуда вам ведомы пути Бога? Есть Путь Христа, подражание ему, служение ему (не людям), раскаяние за грехи, о которых он говорил-вот что есть христианство. А не поклонение мертвым людям (не святым). Но это для меня. Для вас же антураж может быть главнее истинности веры, но это ваше право, ваша совесть. Вам, не мне, отвечать за свои дела.

X13
21.02.2009, 12:29
Вопрос по сабжу:
Когда Александр I (сам в будущем православный помазанник божий, потом отошедший от дел и монашествовавший) придушил помазанника божьего императора Павла I при полном одобрении народа (которого этот масон уже достал), совершил ли он такой же грех цареубийства?

И еще, исходя из того, что глас народа - глас божий, имеет ли народ право свергнуть/казнить какого-либо оборзевшего помазанника (я сейчас не про конкретную личность, а вообще)?

Микола I
21.02.2009, 12:32
+++, я вам обосновал, почему Николай был Помазанником Божьим. Если вы фанатик, и вас невозможно переубедить, то оставайтесь при своем мнении, мне по барабану.
Суть грехопадения русского народа в том, что он отверг Божий Путь, ему уготованный, и пошел по ложному пути. Результаты были плачевны, насколько вам известно. Для того, чтобы вернуться на Божий Путь, и чтобы все у нас было хорошо. Нужно ПОКАЯТЬСЯ.
Что тут вам непонятно?

Деникин
21.02.2009, 12:33
И еще, исходя из того, что глас народа - глас божий, имеет ли народ право свергнуть/казнить какого-либо оборзевшего помазанника (я сейчас не про конкретную личность, а вообще)?

Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):

Священное Писание однозначно говорит о грехе цареубийства как о сугубо тяжком. В 1-й книге Царств рассказывается о том, как Давид мог убить в пещере преследовавшего его царя Саула, но ответил своим людям, побуждавшим его к этому: «Да не попустит мне Господь сделать это господину моему, помазаннику Господню, чтобы наложить руку мою на него, ибо он помазанник Господень» (1 Цар. 24: 7). В другой раз преследуемый Давид находился в пустыне Зиф (часть Иудейской пустыни). Он вошел ночью в стан преследователей и увидел спящего Саула. Сопровождавший его племянник Авесса просил разрешения пронзить его копьем. Давид ответил: «Не убивай его; ибо кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным?» (1 Цар. 26: 9).

Со святого равноапостольного Константина начинается христианская государственность. Преподобный Феодор Студит писал в 806 году императору Никофору: «Бог даровал христианам эти два дара – священство и царское достоинство; ими врачуется, ими украшается земное, как на небе. Поэтому если одно из них будет недостойно, то и все вместе с тем неизбежно подвергается опасности» (Послание 16-е).

При венчании на царство (коронации) православному царю торжественно вручаются символы его власти. Над ним также совершается таинство миропомазания, в котором государь получает дары Святого Духа. Поэтому цареубийство не только тяжкое уголовное злодеяние, но и духовное преступление, которое, как правило, влечет большие бедствия на страну. Тяжесть и продолжительность их зависит от отношения всего народа к этому преступлению, ибо можно быть причастным к этому тяжкому греху не только прямым участием, но и моральным соучастием. Последствия зависят и от того, на каких началах строится дальнейшая жизнь общества: на тех же духовно-нравственных принципах, по которым жил благочестивый христианский царь, или тех, которые вводят в стране убийцы помазанного на царство государя? Об этом говорит святитель Иоанн (Максимович): «Что воздала Россия своему чистому сердцем, любящему ее более своей жизни государю? Она ответила ему клеветой. Он был высокой нравственности – стали говорить о его порочности. Он любил Россию – стали говорить об измене. Даже люди, близкие государю, повторяли эту клевету, пересказывали друг другу сплетни и разговоры. Под влиянием злого умысла одних, распущенности других слухи ширились, и начала охладевать любовь к царю.

Потом стали говорить об опасности для России и обсуждать способы освобождения от этой несуществующей опасности, и во имя якобы спасения России стали говорить, что надо отстранить государя. Расчетливая злоба сделала свое дело: она отделила Россию от своего царя, и в страшную минуту во Пскове он остался один. Близких нет. Были преданные, но их не допустили. Страшная оставленность царя… Видя это и в надежде, что самоумаление успокоит и смирит разбушевавшиеся страсти народные, государь отрекается от престола. Но страсть никогда не успокаивается, достигнув желанного, она разгорается еще больше. Наступило ликование тех, кто хотел низложения государя. Остальные молчали. Последовал арест, и дальнейшие события были неизбежны… Государь был убит, и Россия молчала. Не раздалось ни возмущения, ни протеста, когда совершилось это страшное злодеяние, и это молчание есть великий грех русского народа, совершенный в день святого Андрея Критского, творца Великого покаянного канона, читаемого Великим постом…

Под сводами екатеринбургского подвала был убит повелитель Руси, лишенный людским коварством царского венца, но не лишенный Божией правдой священного миропомазания… Убийство Александра II вызвало в России бурю возмущения, которая оздоровила нравственное состояние народа, и это сказалось в царствование Александра III. Народ остался чист от крови царя-Освободителя. Здесь же народ, весь народ виновен в пролитии крови своего царя. Одни убили, другие одобряли убийство и тем совершили не меньший грех, третьи не помешали. Все виновны, и поистине мы должны сказать: “Кровь Его на нас и на чадах наших” [Мф. 27: 25]. Измена, предательство, нарушение присяги на верность царю Михаилу Феодоровичу и его наследникам без обозначения их имен, пассивность и окаменение, нечувствие – вот из чего русский народ сплел венок, которым увенчал своего царя» (Блаженный святитель Иоанн Чудотворец. Платина (Калифорния)–М., 2003. С. 855–856).

Великий святитель, говоря о грехе цареубийства, пишет: «Преступление против царя Николая II еще тем страшнее и греховнее, что вместе с ним убита вся его семья, ни в чем не повинные дети! Такие преступления не остаются безнаказанными. Они вопиют к Небу и низводят Божий гнев на землю… За убийство беззащитного царя-страдальца и его семьи страдает ныне весь русский народ, допустивший страшное злодеяние и безмолвствовавший, когда царя подвергли унижению и лишению свободы. Глубокое осознание греховности содеянного и покаяние перед памятью царя-мученика требуется от нас Божией правдой» (Там же. С. 859).

Сразу же после цареубийства святой Патриарх Тихон в Казанском соборе в Москве призвал всех к покаянию: «На днях совершилось ужасное дело: расстрелян государь Николай Александрович… Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет на нас, а не только на тех, кто совершил его… Пусть за это называют нас контрреволюционерами, пусть заточают в тюрьму, пусть нас расстреливают. Мы готовы все это претерпеть в уповании, что и к нам будут отнесены слова Спасителя нашего: “Блаженны слышащие слово Божие и хранящие» (Акты Святейшего Тихона, Патриарха Московского и всея России. М., 1994. С. 142–143).

Читая слова двух великих святителей о вине народа в грехе цареубийства, надо помнить, что они были сказаны современникам этого трагического события. Нам, пришедшим в этот мир после них, надо точно определить, в чем именно мы должны приносить покаяние. Духовная жизнь имеет свои строгие законы. Поэтому надо избегать всякой непродуманности и неточности, чтобы не дискредитировать саму идею и не вызвать разделения. Ясно, что мы не можем покаяться в том, чего не совершали. Но нам есть в чем каяться. Покаяние должно начаться с принципиальной и нелицеприятной оценки каждым этого злодеяния. Мы должны покаяться и в том, что не все сделали, чтобы освободиться от той лжи и клеветы о царе и его семье, которую распространяли на протяжении многих десятилетий цареубийцы и их прямые преемники. Непреодоленная вина состоит и в том, что народ массовым неверием, неисправленной греховной жизнью и примиренностью со злом живет теми же ценностями, какими жили цареубийцы.

«Только та жизнь достойна, в которой есть жертвенная любовь… Благословенно все, что делает человека кротким, какой бы ценой это ни достигалось. Некоторые люди не могут переносить славу. Даже небольшое отличие уже кружит им голову. А духовная гордость иссушает. Мы не знаем, скольким страданиям и горестям достойных мужей и жен мы обязаны. Лучшие мысли, богатые уроки, самые чудесные песни, которые пришли к нам из прошлого, – это плоды боли, немощи и страдания. Мы не должны забывать, что искупление человечества пришло к нам с Крестом Сына Божия. Плоды земных страданий могут казаться горькими на вкус, но только ими питается душа человека. Древнее предание рассказывает, как всю Страстную седмицу на алтаре лежал терновый венец, но в утро Пасхи он был найден превратившимся в венок из благоухающих роз: каждая колючка превратилась в розу. Так и венцы земных страданий в тепле Божественной любви превращаются в сады роз» (Святая мученица Александра. «Сад сердца»: Духовный дневник).

Деникин
21.02.2009, 12:35
И еще, исходя из того, что глас народа - глас божий, имеет ли народ право свергнуть/казнить какого-либо оборзевшего помазанника (я сейчас не про конкретную личность, а вообще)?

Оборзевший помазанник?
Такое могут говорить только непонимающие сути аттеисты

X13
21.02.2009, 12:46
Т.е. убийство масона Павла I было сугубо тяжким грехом?

Микола I
21.02.2009, 12:48
Т.е. убийство масона Павла I было сугубо тяжким грехом?

Убийство вообще грех

X13
21.02.2009, 12:52
Убийство вообще грех - было ли убийство вышеупомянутого Павла I грехом бОльшим, чем любого другого человека?

+++
21.02.2009, 12:53
По-моему, это очевидно. Церковь, которую основал Петр, - это та же церковь, что помазала Николая II на царствование.

Да Бог ты мой...
Христос говорил это Петру, просто Петру и не более, ибо Церков в Христианстве-это внутренне таинство

Ис.66,1-2 «Так говорит Господь: небо – престол Мой, а земля – подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это сделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред Словом Моим».

Ваши стихи

Мат.16,15-20 «Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр отвечая сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного; и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос».

Были сказаны Христом еще до предательства Петра, однако Христос показал что Петр все же откроет в себе церковь (внутреннее таинство) ибо ПЕТР ПЕРЕВОДИТСЯ КАК КАМЕНЬ. Петру было сказанно, что откроется внутри него тианство, которое не одолеет Дьявол. Не более того.
Тем более словосочетание: дам тебе ключи Царства Небесного, говорит о том, что ПЕТР И ТОЛЬКО ОН войдет в рай. Персонифицированное предложение, выдранное из контекста, что еще вы можете представить в качестве доказательства помазания царя Богом?

Деникин
21.02.2009, 12:54
Т.е. убийство масона Павла I было сугубо тяжким грехом?

В желании устранить благочестивого Императора совпали своекорыстные интересы русской промасоненной знати и английских масонов: ими совместно и было организовано убийство монарха, вдобавок оклеветанного затем как "сумасшедший тиран" ради оправдания этого преступления, – отмечал Борис Башилов ("Павел I и масоны").

«Отношение Императора Павла I к Церкви было таково, что только революция 1917 г. прервала работы по его канонизации, однако сознанием русского народа Император Павел давно уже причислен к лику святых. Дивные знамения благоволения Божия к Праведнику, творимые Промыслом Господним у его гробницы, в последние годы пред революцией не только привлекали толпы верующих в Петропавловский собор, но и побудили причт издать целую книгу знамений и чудес Божиих, изливаемых на верующих молитвами Благоверного Императора Павла I» (кн. Н.Д. Жевахов. "Воспоминания").
Более подробно
http://www.rusidea.org/?a=25032501

+++
21.02.2009, 12:57
- Если вы фанатик, и вас невозможно переубедить, то оставайтесь при своем мнении, мне по барабану.

-Нужно ПОКАЯТЬСЯ.


-Переубедите меня не бредом, придуманным людьми, а словами Христа. Вы мне дали какие-то вырванные из контекста фразы. Где в Библии слова Христа о помазании на царство царей? Ткните мне пальцем.

-Кайтесь. Но после этого не говорите, что другие фанатики.

Микола I
21.02.2009, 13:04
Да Бог ты мой...
Христос говорил это Петру, просто Петру и не более, ибо Церков в Христианстве-это внутренне таинство

Ис.66,1-2 «Так говорит Господь: небо – престол Мой, а земля – подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это сделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред Словом Моим».

Ваши стихи


Были сказаны Христом еще до предательства Петра, однако Христос показал что Петр все же откроет в себе церковь (внутреннее таинство) ибо ПЕТР ПЕРЕВОДИТСЯ КАК КАМЕНЬ. Петру было сказанно, что откроется внутри него тианство, которое не одолеет Дьявол. Не более того.
Тем более словосочетание: дам тебе ключи Царства Небесного, говорит о том, что ПЕТР И ТОЛЬКО ОН войдет в рай. Персонифицированное предложение, выдранное из контекста, что еще вы можете представить в качестве доказательства помазания царя Богом?

Я вижу вы ознакомились со статьей в Википедии, и теперь знаете что Петр переводится как "камень".
Я вам ничего более не собираюсь доказывать. В сознании православного христианина, православный царь всегда - Помазанник Божий. Если вам мало моих доводов, читайте статью, выложенную Деникиным. Там черным по белому сказано, что Царь был Помазанником. С точки зрения православной церкви Царь православного государства - Помазанник Божий, и проходит обряд помазания. А как сказал Христос "связанное тобою на земле, будет связано на небесах". И значит, царь, помазанный СВЯТО ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ на царствование, помазан и БОГОМ. Я хотел обратить ваше внимание именно на это выражение, а вы зачем-то прицепились к тому, как переводится имя Петр.

Микола I
21.02.2009, 13:05
-Переубедите меня не бредом, придуманным людьми, а словами Христа. Вы мне дали какие-то вырванные из контекста фразы. Где в Библии слова Христа о помазании на царство царей? Ткните мне пальцем.

-Кайтесь. Но после этого не говорите, что другие фанатики.

Зачем, я должен вам что-то доказывать? Оставайтесь при своей точке зрения, мне все равно. Вы буддист из Казахстана, мне ваше мировоззрение неинтересно и чуждо.

X13
21.02.2009, 13:07
Отношение Императора Павла I к Церкви было таково, что только революция 1917 г. прервала работы по его канонизации, однако сознанием русского народа Император Павел давно уже причислен к лику святых. - полный п***ц. И это говорится про русофоба, которому было глубоко чуждо все русское, который преклонялся перед немцами, по сути, стал создателем первой в России реальной масонской ложи и т.п.

Знаете, господа, точно так же, как вам удалось в своем сознании трансформировать христианство, отделив его от иудаизма, точно также надо избавиться и от этой еврейской уловки - объявить любого правителя неприкосновенным помазанником божьим, которому народ должен безропотно подчиняться, как рабы.

Раз уж стали новое, русское христианство создавать, так идите в этом до конца, а то :еврей: вам г-на Путина на царство помажут, и будете ему в пояс кланяться.

Деникин
21.02.2009, 13:09
Венчание на царство - торжественный обряд возведения в верховную власть, возникший первоначально на Востоке, получивший церковный смысл в Византии и из нее заимствованный Россией.

До конца XV века на Руси и летописи, и другие памятники говорят только о чине "вокняжения", и притом весьма кратко. Можно только предполагать, что обряд вокняжения, или восседания на "золотом отчем столе" ("Слово о полку Игореве"), совершался в храме главного города, при посредстве митрополита и участии светских сановников, наподобие возведения епископа на епископский стол. Впервые в полном церковном смысле по древнейшему греческому чиноположению, с небольшими изменениями, был венчан в 1547 г.Великий Князь Иоанн IV Васильевич.

Будучи неполных семнадцати лет от роду, он решил «по примеру наших прародителей и сродника нашего князя Владиміра Всеволодовича Мономаха» венчаться на царство и испросил на это благословение митрополита Макария. Венчание произошло утром 16 января 1547 г. в Успенском соборе Московского Кремля

Перенятое из Византии венчание на царство (впоследстии чин коронации) со временем претерпевало изменения. Главными составляющими этого чина с древних времен были: 1) чтение православного исповедания, предшествующее по правилам Церкви рукоположению в священный чин, 2) рукоположение Патриархом и вручение знаков царской власти, 3) Таинство Миропомазания, которое над всеми прочими людьми совершается один раз в жизни – при крещении. И только над царем – дважды. Помазание царей святым миром (священным благовонным маслом особого состава) берет начало в Священном Писании, где говорится о помазании пророками и первосвященниками ветхозаветных царей в знак дарования им особой благодати Божией для богоугодного управления народом. Иоанн IV Васильевич стал первым русским Государем, над которым при венчании на царство было совершено церковное Таинство Миропомазания. С тех пор Великий Князь Московский во всех сношениях своих стал с полным правом именоваться Царем.

В этом звании утвердил его и Константинопольский Патриарх Иосаф соборной грамотой 1561 г., подписанной 36 греческими митрополитами и епископами, в которой говорилось: «Не только предания людей достоверных, но самые летописи свидетельствуют, что нынешний властитель московский происходит от незабвенной царицы Анны, сестры императора Багрянородного, и что митрополит Ефесский, уполномоченный для того Собором Духовенства Византийского, венчал российского Великого Князя Владиміра на царство».

Тем самым Московское Царство официально утвердило свою преемственность от Царей прекратившего существование Второго Рима (Византии).

Отметим также, что к числу чисто русских особенностей чина венчания на царство издревле относилось и поучение, которое говорил первоиерарх Церкви коронуемому и которое входило, как существенная часть, в состав самого чина венчания. Таким образом, Царь призывался служить делу Божию как Его Помазанник.
http://www.rusidea.org/?a=25012901

X13
21.02.2009, 13:12
Кстати, действительно, а как вы будете действовать в ситуации, если патриарх Кирилл вдруг совершит обряд помазания на царство в отношении Путина? Признаете последнего царем-батюшкой? Или возмутитесь и скажете "на фига нам такой царь?". Но тогда какое право вы имеете осуждать тех, кто был недоволен монархами в прошлом - ведь помазан-то человек православной церковью с полным соблюдением канонов?

+++
21.02.2009, 13:21
Я вижу вы ознакомились со статьей в Википедии, и теперь знаете что Петр переводится как "камень".
Я вам ничего более не собираюсь доказывать. В сознании православного христианина, православный царь всегда - Помазанник Божий. Если вам мало моих доводов, читайте статью, выложенную Деникиным. Там черным по белому сказано, что Царь был Помазанником. С точки зрения православной церкви Царь православного государства - Помазанник Божий, и проходит обряд помазания. А как сказал Христос "связанное тобою на земле, будет связано на небесах". И значит, царь, помазанный СВЯТО ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ на царствование, помазан и БОГОМ. Я хотел обратить ваше внимание именно на это выражение, а вы зачем-то прицепились к тому, как переводится имя Петр.
Нет, это я узнал в воскресной приходской школе, еще в детсве-тогда интернета даже не было, хоть был уже, но не у нас.
Софистика ваша неаргументированна, поэтому и боитесь спорить, впрочем, и мне оно не нужно. У каждого своя правда. Возвращаясь к статье Деникина, акцентирую лишь внимание на следжующем:
"Мессия" (что переводится как помазанник) было исповедуемо евреями после разрушения Храма Соломона (600 год до н.е. примерно), они ждали прихода царя их и каждого нового царя называли мессией (помазанником). Однако Христос пришел (истинный мессия), они его убили... С тех пор мессий более не было и быть не могло. Ибо мессия-это царь, который спасет мир от зла, боли и неправедности и подарит всем царство райское.
Сравнить Христа и человека-глупо. Идет от незнания писания, либо от политиканства., ладно евреи, у них не было Христа и нет до сих пор-они имеют моральное право. Ваше же право верить во что захотите. Мне фиолетово.
На этом и закончим.

Деникин
21.02.2009, 13:21
- полный п***ц. И это говорится про русофоба, которому было глубоко чуждо все русское, который преклонялся перед немцами, по сути, стал создателем первой в России реальной масонской ложи и т.п.

Как и многое другое, что вошло в русскую жизнь со времен Петра I, масонство проникло к нам с Запада. «Любимец Петра Великого Лефорт был масон и, вероятно, сообщил сведения о масонстве своему великому монарху, так как тогда учрежден был масонский орден Святого Андрея», - читаем мы в «Кратком очерке истории масонства в России» (1827) Карла Л…ра [364].

Граф Брюс, по утверждению все того же источника, был одним из высокопосвященных масонов и глубоко и плодотворно проник в тайны ордена [365].

В свое время мнение это было широко распространено среди масонов [366].

«Ложи братьев - свободных каменщиков, - писал в 1821 году в записке на имя Александра I великий мастер Великой ложи Астреи генерал-лейтенант Е.А.Кушелев, - возникли в России во времена царствования блаженной памяти государя императора Петра Великого по возвращении его из чужих краев. Первая ложа учреждена была сим государем в Санкт-Петербурге под управлением мастера оной любимого им советника его генерала Лефорта» [367].

Франц Лефорт умер, как известно, в 1699 году. Никакого Санкт-Петербурга в это время еще не существовало. Так что иначе, как масонской басней сообщение Е.А.Кушелева назвать трудно. Не заслуживает доверия и еще одна дата посвящения в масонство Петра I - 1717 год. Петр I действительно побывал в этом году за границей (Голландия, Франция), но в Англии, где только что была учреждена Великая ложа, не был. Г.В.Вернадский в свое время разыскал в Публичной библиотеке масонскую рукопись, рассказывающую, что Петр I якобы был принят в шотландскую степень Святого Андрея, причем при вступлении в орден дал обязательство «что сей орден восстановит в России, что и исполнил (орден Андрея Первозванного, 1698 год - Б.В.)… Его письменное обязательство существовало в прошлом веке в той же ложе, где он был принят и многие оное читали», - говорится далее в ней. Называют и ложу, в работах которой якобы принимал участие Петр I - «Нептун» [368].

Как бы то ни было, даже такой серьезный ученый, как Г.Вернадский, склонен был доверять этому явно сомнительному сообщению. «Вполне правдоподобно, - писал он, - что вместе с образцами западного вооружения и одежды для армии и флота при Петре были заимствованы и формы товарищеского объединения офицеров. Ранние ростки русского масонства особенно возможны во флоте, так как флот был создан всецело по западному образцу и под западным влиянием» [369].

Однозначно относил основание первой масонской ложи в России к 1717 году и А.Н.Пыпин [370]. Заслуживают внимания в связи с этим и выдержки из работы по истории английского масонства Роберта Гульда, опубликованные в 1917 году в журнале «Море». «Согласно русским преданиям, - говорится здесь, - масонство в этой стране возникло ранее Великой ложи Англии (1717), так как имеются серьезные данные, что Петр Великий был посвящен сэром Христофором Урэном и что еще до конца XVII столетия существовала ложа с Лефортом в должности управляющего мастера и Гордоном и Петром в качестве старшего и младшего надзирателей». Христофор Урэн или Врэн был главным смотрителем собора Святого Павла в Лондоне в 1698 году, то есть во время посещения Петром I Англии. Более того, в это время Христофор Врэн действительно был избран председателем лондонского общества каменщиков и, с этой точки зрения, полностью исключить возможность посвящения им русского царя в масонство в принципе нельзя. Другое дело, насколько серьезно сам Петр отнесся к этому гипотетическому событию. Что же касается Р.Гульда, то он относился к этой версии скептически.

Микола I
21.02.2009, 13:25
Нет, это я узнал в воскресной приходской школе, еще в детсве-тогда интернета даже не было, хоть был уже, но не у нас.
Софистика ваша неаргументированна, поэтому и боитесь спорить, впрочем, и мне оно не нужно. У каждого своя правда. Возвращаясь к статье Деникина, акцентирую лишь внимание на следжующем:
"Мессия" (что переводится как помазанник) было исповедуемо евреями после разрушения Храма Соломона (600 год до н.е. примерно), они ждали прихода царя их и каждого нового царя называли мессией (помазанником). Однако Христос пришел (истинный мессия), они его убили... С тех пор мессий более не было и быть не могло. Ибо мессия-это царь, который спасет мир от зла, боли и неправедности и подарит всем царство райское.
Сравнить Христа и человека-глупо. Идет от незнания писания, либо от политиканства., ладно евреи, у них не было Христа и нет до сих пор-они имеют моральное право. Ваше же право верить во что захотите. Мне фиолетово.
На этом и закончим.

Господи, какой же вы упертый. Да ведь вся православная церковь считает царя православного государства Помазанником Божьим. Вы же воспитывались в православной семье и посещали воскресную школу, и должны это знать.
Я тут не свою частную точку зрения высказываю. Это мнение всех православных.
Если вы не согласны с ней, значит вы буддист.

Микола I
21.02.2009, 13:31
Софистика ваша неаргументированна

Сначала, вы сказали что царь не является Помазанником. Я вам показал цитату из православного календаря, в котором написано черным-по-белому, что царь помазывается церковью на БОГОУГОДНОЕ ЦАРСТВОВАНИЕ.

Вас и это не устроило. Вы захотели цитату из Святого Писания. Я вам ее дал. И это вас не устраивает. Чего же вы хотите? Задокументированного обращения Бога к +++ с разъяснениями?

Деникин
21.02.2009, 13:34
Кстати, действительно, а как вы будете действовать в ситуации, если патриарх Кирилл вдруг совершит обряд помазания на царство в отношении Путина? Признаете последнего царем-батюшкой? Или возмутитесь и скажете "на фига нам такой царь?". Но тогда какое право вы имеете осуждать тех, кто был недоволен монархами в прошлом - ведь помазан-то человек православной церковью с полным соблюдением канонов?
http://s45.radikal.ru/i107/0902/5d/1dd3352f50b3.jpg

Решать проблемы будем по мере их поступления.

Деникин
21.02.2009, 13:39
Наша идея — монарх, власть которого ограничена религией. Власть, стоящая на двух ногах – алтарь и трон. Обратите внимание, мы желаем восстановления системы и принципа, а не какой-либо монархической фамилии. Это решение основано на историческом примере. Минин и Пожарский знаменем своей борьбы объявили спасение России, а не воцарение свергнутой династии Годуновых или Шуйских. Успех 1612 года во многом обязан именно такой позиции. Предыдущие попытки сплотить людей под династическими лозунгами провалились на корню. Народ пошел «за Россию», а не «за Шуйских». Мы хотим постараться для России, а не для заранее определенных лиц. Определять монархов — это вообще не наше дело. Наше дело — восстановить систему. Мы открыты для диалога с претендентами на престол, но диалог возможен только в рамках спасения России. Престол не покупается. Кто будет монархом — решать Богу и народу, а не нам с вами. Мы создаем организацию ИДЕИ, а не фамилии, и не берем на себя функций Земского собора. Наша задача — создать условия для возрождения самодержавия.

+++
21.02.2009, 13:43
-Я тут не свою частную точку зрения высказываю. Это мнение всех православных.

-Если вы не согласны с ней, значит вы буддист.
10 минут(ы) назад 15:21

-Мнение это базируется исключительно на незнании "православными" писания и попытками РПЦ манипулировать этим незнанием. Уж лучше быть буддистом, чем таким православным, уж простите за сравнение...
Однако все догматы РПЦ, выстроенные на хитросплетениях, интригах и прочем, никакого отношения к истинности веры не имеют. По мне пусть человек сам прочтет библию и сделает для себя выводы, чем проглотит переваренную кем-то информацию, абсолютизирует ее, примет за истину и как фанатик (ваше сравнение) будет носиться с ней, как с чем-то, что является правдой.

-Вся проблема РПЦ, и так называемых православных, что они при столкновении в лоб и просьбы предоставить слова Христа о том или ином вопросе, начинают нервничать, крыть всех словами: еретик, отступник, буддист! и уходят от спора (как вы, например). Нельзя усидеть на двух стульях, нельзя, признавая Христа последним мессией, назначать других мессий, ибо ОН ОДИН, нельзя вечно дурачить людей, сейчас не те времена уже. РПЦ самой следует покаиться.

Микола I
21.02.2009, 13:48
-Мнение это базируется исключительно на незнании "православными" писания и попытками РПЦ манипулировать этим незнанием. Уж лучше быть буддистом, чем таким православным, уж простите за сравнение...
Однако все догматы РПЦ, выстроенные на хитросплетениях, интригах и прочем, никакого отношения к истинности веры не имеют. По мне пусть человек сам прочтет библию и сделает для себя выводы, чем проглотит переваренную кем-то информацию, абсолютизирует ее, примет за истину и как фанатик (ваше сравнение) будет носиться с ней, как с чем-то, что является правдой.

-Вся проблема РПЦ, и так называемых православных, что они при столкновении в лоб и просьбы предоставить слова Христа о том или ином вопросе, начинают нервничать, крыть всех словами: еретик, отступник, буддист! и уходят от спора (как вы, например). Нельзя усидеть на двух стульях, нельзя, признавая Христа последним мессией, назначать других мессий, ибо ОН ОДИН, нельзя вечно дурачить людей, сейчас не те времена уже. РПЦ самой следует покаиться.

В каком месте я уходил от спора? Вы не считаетесь с моими аргументами и цитатами, как с вами разговаривать?
Хотя судя по вашим словам, вы типичный иудей, заделавшийся под русского буддиста.

Я вам все объяснил и подтвердил цитатами из православных источников и Писания. Если вы с ними не согласны, то ради Бога, это ваша проблема.

Вы сами-то, как думаете, считал ли Господь Николая своим ставленником на земле? Или нет, он был ему противен, и поэтому он наслал на него свору жидов, которые его расстреляли?

Микола I
21.02.2009, 13:50
Типичная еврейская черта - нафлудить, не ответить на прямой вопрос в лоб, извратить факты на свой лад, и переиначить чужое религиозное учение под себя.
Тьфу, блять.

Деникин
21.02.2009, 13:56
Вся проблема РПЦ, и так называемых православных, что они при столкновении в лоб и просьбы предоставить слова Христа о том или ином вопросе, начинают нервничать, крыть всех словами: еретик, отступник, буддист! и уходят от спора (как вы, например). Нельзя усидеть на двух стульях, нельзя, признавая Христа последним мессией, назначать других мессий, ибо ОН ОДИН, нельзя вечно дурачить людей, сейчас не те времена уже. РПЦ самой следует покаиться.
Читайте здесь
http://forum.dpni.org/forum/showpost.php?p=231434&postcount=162

+++
21.02.2009, 14:08
В каком месте я уходил от спора? Вы не считаетесь с моими аргументами и цитатами, как с вами разговаривать?
Потому, что всего одна цитата и та не по теме, адрессованная Петру, посвященная исключительно ему, предназначенная только для него. Это всеравно что сейчас на форуме зарегится Будда и даст вам освобождение от сансары (хотя такое не в его компетенции), а после все форумчане обьявят себя так же от нее свободными, просто потому, да вот просто так... Им так захочется.
Либо мы принимаем писание истиным и не манипулируем им, либо становимся буддистами (по вашим словам так выходит)

Хотя судя по вашим словам, вы типичный иудей, заделавшийся под русского буддиста.
Хорошо, пусть я буду иудей для вас, раз вам так хочется, это меняет суть вопроса? Где слова Христа о помазании на царство царей? Где они?
Их нет, значит все изобретения РПЦ с помазанием-ее выдумка. В выдумки людей верить смысла нет. Хотя кому как.


Я вам все объяснил и подтвердил цитатами из православных источников и Писания. Если вы с ними не согласны, то ради Бога, это ваша проблема.
Одна цитата из Нового Завета-это:
1. не цитаты
2. две из двух (ладно уж, посчитаем Ветхий Завет таким же почетным как и Новый), являются адрессованными к доХристовой поре и никак не могут быть связаны с мессианством после пришествия Христа.
Уж не убедили, хотя вы и не должны этого делать-тут вы правы.


Вы сами-то, как думаете, считал ли Господь Николая своим ставленником на земле?

Не мне в Божьих мыслях разбираться, я человек-не более того. Бог все сказал в писании, на все вопросы ответы есть в нем. Все что хотел Спаситель (ваш/наш/всех) донести он сказал. Иное от Лукавого.
Про помазание царей я там не прочел, может просто не встречал.

Или нет, он был ему противен, и поэтому он наслал на него свору жидов, которые его расстреляли?
Бог, но это мое сугубое ИМХО, не лезет в дела людей вобще, потому что время, когда он полезет, называется последним. Почитайте Откровение Иоанна Богослова, последнию книгу в Библии. Вот тогда он вмешается, он мудр-он дал нам свободу выбора, действий и воли, чтобы каждый отвечал за себя и не мог его упрекнуть: А ты же Бог, почему ты меня не остановил.

+++
21.02.2009, 14:18
. Чего же вы хотите? Задокументированного обращения Бога к +++ с разъяснениями?

Нет. Слов Христа о помазании, не более того. О помазании царей на царство.


переиначить чужое религиозное учение под себя.
Тьфу, блять.

Хорошо, раз православный только и может что сказать

Тьфу, блять.
На просьбу предоставить слова его Бога, то думаю разговор более не уместен.
Только вот учение Христа-оно не чужое, потому что оно не ваше, мое и его-оно всех, не приписывайте себе чужую мудрость, вам абсолютное право на нее никто не давал, наверное.
И правда-хватит спорить, оставайтесь при своем.

манекен
21.02.2009, 20:25
-Мнение это базируется исключительно на незнании "православными" писания и попытками РПЦ манипулировать этим незнанием. Уж лучше быть буддистом, чем таким православным, уж простите за сравнение...
Однако все догматы РПЦ, выстроенные на хитросплетениях, интригах и прочем, никакого отношения к истинности веры не имеют. По мне пусть человек сам прочтет библию и сделает для себя выводы, чем проглотит переваренную кем-то информацию, абсолютизирует ее, примет за истину и как фанатик (ваше сравнение) будет носиться с ней, как с чем-то, что является правдой.

-Вся проблема РПЦ, и так называемых православных, что они при столкновении в лоб и просьбы предоставить слова Христа о том или ином вопросе, начинают нервничать, крыть всех словами: еретик, отступник, буддист! и уходят от спора (как вы, например). Нельзя усидеть на двух стульях, нельзя, признавая Христа последним мессией, назначать других мессий, ибо ОН ОДИН, нельзя вечно дурачить людей, сейчас не те времена уже. РПЦ самой следует покаиться.:-e
не суди и не судим будешъ.

манекен
21.02.2009, 20:35
Вопрос по сабжу:
Когда Александр I (сам в будущем православный помазанник божий, потом отошедший от дел и монашествовавший) придушил помазанника божьего императора Павла I при полном одобрении народа (которого этот масон уже достал), совершил ли он такой же грех цареубийства?

И еще, исходя из того, что глас народа - глас божий, имеет ли народ право свергнуть/казнить какого-либо оборзевшего помазанника (я сейчас не про конкретную личность, а вообще)? нет не имеет,если вопрос почему -ответ стр3 выше -выделено голубым ,от манекен. откуда такая осведомлённостъ? ПРИСУТСТВОВАЛ ПРИ УДУШЕНИИ?

X13
21.02.2009, 20:46
нет не имеет - одна из важнейших причин, почему монархизм так и останется уделом маргиналов-утопистов. НЕ НАДО РУССКИЙ НАРОД В РАБОВ ПРЕВРАЩАТЬ! А то ведь помажет РПЦ Путина или Медведева, а придерживающиеся подобных взглядов люди и пикнуть супротив помазанника божьего сметь не будут.

Деникин
21.02.2009, 21:01
- одна из важнейших причин, почему монархизм так и останется уделом маргиналов-утопистов. НЕ НАДО РУССКИЙ НАРОД В РАБОВ ПРЕВРАЩАТЬ! А то ведь помажет РПЦ Путина или Медведева, а придерживающиеся подобных взглядов люди и пикнуть супротив помазанника божьего сметь не будут.

Интересно, а при либерализме и демократии вы кто? просто расстения?
Российская монархия просуществовала неполных 400 лет этого мало, что-бы сторонников этой системы называть маргиналами-утопистами.
У президента Медведева благодаря либеральным законам нет тормозов, он может делать что хочет. При православной монархии помазанник не сможет проводить политику которая противоречит церкви, этим он отличается от атеистского диктатора или либерального презика.

X13
21.02.2009, 21:12
Российская монархия просуществовала неполных 400 лет этого мало, что-бы сторонников этой системы называть маргиналами-утопистами. - сторонников, живших в те времена - конечно нет. Тогда монархия была практически единственной формой правления в мире.


при либерализме и демократии вы кто? - в какой стране мира у нас сейчас либерализм и демократия (настоящие, а не декларативные)?


У президента Медведева благодаря либеральным законам нет тормозов - но при этом он хотя бы на души людей не покушается. Нас могут давить дубинками ОМОНа, но не словом пастыря. А будь он помазанником, к этому ОМОНу еще и попы присоединились бы, с призывом не противиться и не богохульствовать.


При православной монархии помазанник не сможет проводить политику которая противоречит церкви - по-моему, у Медведева и Путина с церковью полный одобрям-с. ;)

X13
21.02.2009, 21:17
И потом, история России и Европы переполнена народными восстаниями против несправедливых монархов. Если мы всех восстававших запишем в великие грешники и богохульники, у нас ведь большая часть народа таковой окажется.

Vladislav
21.02.2009, 21:31
У президента Медведева благодаря либеральным законам нет тормозов, он может делать что хочет. И что же он может? Собственноручно рубить головы бунтовщикам на Красной площади? Или травить насмерть собаками? Нет этого он не может. А православные Пётр 1 и Иван Грозный это делали, и церковь не пикала.

При православной монархии помазанник не сможет проводить политику которая противоречит церкви, А при упомянутых царях монархия была не православной что ли ? Нынешняя политика противоречит церкви? Церковь сильно протестует?

Деникин
21.02.2009, 21:51
Тогда монархия была практически единственной формой правления в мире.
Вы не правы, православная монархия на Руси отличалась от абсолютной монархии во Франции и Испании, конституционной монархии в Англии и Голландии, республики в США и латинской америки.Отличалась наличием симфонии власти между церковью и монархом, когда власть не может противоречить церковным законам.


в какой стране мира у нас сейчас либерализм и демократия (настоящие, а не декларативные)?
Это и есть настоящий либерализм и демократия - другого, не будет


но при этом он хотя бы на души людей не покушается. Нас могут давить дубинками ОМОНа, но не словом пастыря. А будь он помазанником, к этому ОМОНу еще и попы присоединились бы, с призывом не противиться и не богохульствовать.
Никто не собирается покушаться на души людей, государство наоборот оградит тех, кто покушается на души, от порнографии, наркотиков и др.
Насильно никого в церковь гнать не будут.
Противиться чему? Спасению нации о государства?


по-моему, у Медведева и Путина с церковью полный одобрям-с.
Вы прекрасно знаете, что сейчас церковь отделена от государства. В России либеральное, светское правительство не признающее даже главной роли православия и ставящее все религии в один ряд.
В либеральной России быть евреем выгодно, и приятно. Владимир Путин евреев публично привечает, и даже в синагоге бывал-едал..
http://www.rusidea.org/?a=410510

манекен
21.02.2009, 22:04
- одна из важнейших причин, почему монархизм так и останется уделом маргиналов-утопистов. НЕ НАДО РУССКИЙ НАРОД В РАБОВ ПРЕВРАЩАТЬ! А то ведь помажет РПЦ Путина или Медведева, а придерживающиеся подобных взглядов люди и пикнуть супротив помазанника божьего сметь не будут.
мы не рабы - рабы не мы , ? коммунистический догмат нам не подходит,непонятно кто мы , не мы , кто рабы, у православных все ясно-мы получили свободу- от господа,свободу выбора между добром и злом и мы сделали сво й выбор, ты тоже? ТОГДА ВСТАВАЙ В НАШ СТРОЙ :

X13
21.02.2009, 22:05
Отличалась наличием симфонии власти между церковью и монархом - и где же отличие? Европейские монархи точно также были подчинены воле церкви (Папы), и очень редко когда кто-то "возбухал". Точно также и у нас были исключения - Петр I немного урезал власть духовенства.
А касательно власти церкви, еще вопрос, чего больше это принесло, блага или зла - крепостное право, к примеру, именно на совести нашей церкви.


Это и есть настоящий либерализм и демократия - и как творящийся беспредел согласуется с основными принципами демократии?


Никто не собирается покушаться на души людей, государство наоборот оградит тех, кто покушается на души, от порнографии, наркотиков и др.
Насильно никого в церковь гнать не будут. - фантастический идеализм. Если сейчас находящиеся у власти господа могут претендовать только на умы народа, зомбируя его посредством СМИ, то обретя статус "помазанника" смогут претендовать еще и на души, когда в церквях начнут петь "Боже, царя храни" про г-на Медведева, а любого, кто попытается его критиковать, объявят еретиком и богохульником.


В либеральной России быть евреем выгодно, и приятно. Владимир Путин евреев публично привечает, и даже в синагоге бывал-едал.. - а каким влиянием на Николая II обладали евреи, Вы в курсе? А если сделать сейчас теократическое государство, при нашей прожидовленной РПЦ, быстро угодим в кабалу к православным Абрамовичу и Березовскому. А уж Путин, так вообще, светоч христианства - русский, крещеный, на каждый праздник в храме Христа-спасителя со свечкой стоит...

X13
21.02.2009, 22:07
свободу выбора между добром и злом - вы сами себя загоняете в ловушки. Если православный монарх зло (а история знает немало таких примеров), но противиться ему - грех и богохульство, что делать? Выбирать зло, или грешить?

манекен
21.02.2009, 22:12
И потом, история России и Европы переполнена народными восстаниями против несправедливых монархов. Если мы всех восстававших запишем в великие грешники и богохульники, у нас ведь большая часть народа таковой окажется.
а что делатъ-эта война между добром и злом и она продолжается ....." но не предан земле тиран объявивший вийну стране , и не видно, конца и края этой войне"...Талъков.

+++
21.02.2009, 22:21
Манекен, вы ведь видите, что перед логикой теософской, логикой человеческой все ваши постулаты-рушаться. Они бессильны, потому что ложны. Вы можете принять это, вы можете это отвергнуть-суть не изменится. Спор фанатики слепой веры проиграли, так как аргументов у них нет-лишь пафосное взывание к недоказанным ценностям
Перефразировав:

вы сами себя загоняете в ловушки
Загнали...
и мечетесь как раненый зверь, пытаясь софистикой, пустой риторикой уйти от ответов.

манекен
21.02.2009, 22:22
X13 (http://forum.dpni.org/forum/member.php?u=253) [IMG]http://forum.dpni.org/forum/images/
А касательно власти церкви, еще вопрос, чего больше это принесло, блага или зла - крепостное право, к примеру, именно на совести нашей церкви. Наполеону -который , первый принес с собой освобождение от крепостного права ,русские крестъяне чутъ яица не оторвали, восстание декабристов еще, баснописец Крылов проходя мимо Дворцовой площади и уви дев что творилосъ сказал: " Прости меня господи, я ничего не видел"!

манекен
21.02.2009, 22:28
Манекен, вы ведь видите, что перед логикой теософской, логикой человеческой все ваши постулаты-рушаться. Они бессильны, потому что ложны. Вы можете принять это, вы можете это отвергнуть-суть не изменится. Спор фанатики слепой веры проиграли, так как аргументов у них нет-лишь пафосное взывание к недоказанным ценностям
Перефразировав:

Загнали...
и мечетесь как раненый зверь, пытаясь софистикой, пустой риторикой уйти от ответов.
Я НИКОГО НИКУДА НЕ ЗАГОНЯЮ ; НЕ МЕЧУСь;НЕ РАНЕН; НЕ УХОЖУ ОТ ОТВЕТОВ

Деникин
21.02.2009, 22:34
Европейские монархи точно также были подчинены воле церкви (Папы)
При абсолютной монархии монарх обладал полной влястью, и католическая церковь этому не противилась, т.к. монархи поткупали католиков и протистантов золотом или землями.
При Петре 1 симфония власти притерпела изменения, дворяне потеряли функцию духовных защитников, последствия этого сказались в начале 20 века.

и как творящийся беспредел согласуется с основными принципами демократии?
Очень хорошо согласуется, и поверьте демократия как строй ещё не показала себя во всеё "красе".

когда в церквях начнут петь "Боже, царя храни" про г-на Медведева, а любого, кто попытается его критиковать, объявят еретиком и богохульником.
Критика ради критики и ради подрыва государства будет наказываться, продуктивная критика будет приветствоваться.

а каким влиянием на Николая II обладали евреи,
Просветите плиз.

манекен
21.02.2009, 22:43
- вы сами себя загоняете в ловушки. Если православный монарх зло (а история знает немало таких примеров), но противиться ему - грех и богохульство, что делать? Выбирать зло, или грешить?монарх не может бытъ злом- ведъ он от бога, конечно может бытъ царъ от сатаны -антихрист .

X13
21.02.2009, 22:51
Фантастический идеализм, если не сказать - святая наивность. Впрочем, лучше жить светлыми (пусть и утопическими) идеалами и так или иначе бороться за правое дело, поэтому дальше разубеждать не буду. Вера в светлые утопии не есть зло.
Если интересуют исторические факты, могу продолжить приводить.

papascha
21.02.2009, 23:05
Я вот не сильно верующий. Ветхий завет вообще не читал, Новый -осилил. Есть там несколько положений, которые вызывают у меня неприятие, но я не об этом.
Новый завет - изложение учения Христа, записанное его учениками, то есть первоисточник, хотя и они могли напутать. Все эти темы про помазанников и т.д. - гораздо более поздние толкования того, чего в евангелиях нет. А это уже идет от конкретных людей, которые жили и действовали в конкретных обстоятельствах.
Я православный потому, что Русский и у моего народа так принято. Но вот принимать на веру то, что сочинили чиновники от Православия сколько бы лет назад это ни было сделано, я не обязан.
В отношении Николая Романова у меня очень негативное мнение. На мой взгляд царение - не столько право руководить, сколько ответственность за свой народ. А он довел страну до ситуации когда подавляющее большинство народа если не радовались его отречению, то уж точно не противились этому. Значит достал он народ. Если бы все было нормально, то пару сотен пламенных революционеров из пломбированных вагонов встретили бы вилами.

манекен
22.02.2009, 00:26
Я вот не сильно верующий. Ветхий завет вообще не читал, Новый -осилил. Есть там несколько положений, которые вызывают у меня неприятие, но я не об этом.
Новый завет - изложение учения Христа, записанное его учениками, то есть первоисточник, хотя и они могли напутать. Все эти темы про помазанников и т.д. - гораздо более поздние толкования того, чего в евангелиях нет. А это уже идет от конкретных людей, которые жили и действовали в конкретных обстоятельствах.
Я православный потому, что Русский и у моего народа так принято. Но вот принимать на веру то, что сочинили чиновники от Православия сколько бы лет назад это ни было сделано, я не обязан.
В отношении Николая Романова у меня очень негативное мнение. На мой взгляд царение - не столько право руководить, сколько ответственность за свой народ. А он довел страну до ситуации когда подавляющее большинство народа если не радовались его отречению, то уж точно не противились этому. Значит достал он народ. Если бы все было нормально, то пару сотен пламенных революционеров из пломбированных вагонов встретили бы вилами. вера от слова веритъ, если не верите- а вы свободны в выборе ,ваше право ваш выбор сделан,но хочу заметитъ ,что библию писали не чиновники а апостолы или сподвижники ИХ; некоторые видевшие ИХ при жизни, перед народом отвецтвенностъ...... да вот как, 1905 год террор против чиновников, полицейских, убийства,грабежи,беспредел как в 1991-97, царъ НЕ ВВОДИТ ТОТАЛьНЫЙ ТЕРОР ПРОТИВ ТЕРОРР ИСТОВ; хотя мог , тем самым отодвигая братоубийственную - брат на брата,сын на отца-бойню на 13 лет, он еще надеялся на нас,что мы одумаемся,но мы оставили его, и он понес сво й крест один до конца как истинный православный, и радовалисъ "отречению "´если таковое вообще было , толъко жиды , но ни как не православный народ.

манекен
22.02.2009, 00:30
Фантастический идеализм, если не сказать - святая наивность в принципе это и естъ пастулат наший веры

bigfrol
22.02.2009, 09:02
Я вот одного не пойму. Почему все так зациклилились на цареубийстве Николая? Ведь цареубийств в истории России пруд пруди.
1)Николай II
2)Александа II
3)Павел I
4)Иван VI
5)Петр III

И это только Романовы. Если копнуть дальше, то будут Федор Борисович Годунов. И такие сомнительные случаи как Называемый Дмитрий и Федор Шуйский. Все таки тоже царями считались.

Особенно отличилась на почве Екатерина II. Аж двух царей ухайдакала. Рекорд. Причем своего мужа! Петра III. А еще Иван VI. Для тех кто не знает кто это такой расскажу. Родился в 1740 году. Через месяц после рождения обявлен императором. Через год был свергнут Елизветой Петровной. После чего провел в тюрьмах 24 года! Долгие годы не видел живого человека, ноходясь в одиночке. Куда там большевикам до такого зверства. В 1764 году убит охраной (по тайному приказу Екатерины II) при попытке его освободить.

Так что большевика далеко до царей месивших друг друга. Ленину, по крайней мере, Романовы родственниками не были. А этого цареубийством ближайшие родственники баловались.

Adept88
22.02.2009, 09:11
Я вот одного не пойму. Почему все так зациклилились на цареубийстве Николая? Ведь цареубийств в истории России пруд пруди.
1)Николай IIда это вообще рядовое явление в мировой истории. Короче, есть простой индикатор оценки людей и событий-посмотрите кого и что возносит и опускает либерастическая ЗОГ-власть и делайте выводы, "кто есть ху"

RGR
22.02.2009, 09:20
...есть простой индикатор оценки людей и событий-посмотрите кого и что возносит и опускает либерастическая ЗОГ-власть и делайте выводы, "кто есть ху"
+1
верно.

papascha
22.02.2009, 09:37
А я тут задумался о самом институте "помазанничества". Это что получается Бог помазывает любого, кто дорвался до трона? Даже если он для этого убил предыдущего помазанника?

Деникин
22.02.2009, 11:52
Х13 пишет
обретя статус "помазанника" смогут претендовать еще и на души, когда в церквях начнут петь "Боже, царя храни" про г-на Медведева, а любого, кто попытается его критиковать, объявят еретиком и богохульником.
Богохульник - это тот кто хулит Бога, но не царя, царь есть раб Божий, как и все мы, перед Богом все равны.
Царь в отличие от нас помазан Богом для осуществления замысла Божьего и Его законов над подданными народами.
Он обязан жить по Божьим законам.
«Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи… злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель… И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью».

Nordmenn
22.02.2009, 12:07
Он обязан жить по Божьим законам.


Божьи законы пооощряют капитализм?

Деникин
22.02.2009, 12:30
Божьи законы пооощряют капитализм?

А что вы понимаете под словом капитализм?
Частная собственность однозначно не запрещается.

Деникин
22.02.2009, 12:31
Другое дело спекулятивный банковский капитализм - он будет запрещён однозначно

X13
22.02.2009, 12:45
«Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи… злее же всего – неверие и хула, – такой царь не «Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи… злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель… И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью» - т.е. это все-таки можно расценивать, как признание за народом права свергнуть помазанника, если тот окажется "редиской"?


Божьи законы пооощряют капитализм?
:D :D :D Кто про что...

Nordmenn
22.02.2009, 12:48
А что вы понимаете под словом капитализм?
Частная собственность однозначно не запрещается.
Под словом капитализм я подразумеваю наиболее удобный для масонов и сионистов строй, когда происходит первоначальное приобретение капитала не всегда честными путями, бессовестная эксплуатация человека и человеком и отсутствие уважения к Природе, стремление получить прибыль, наживу любым путём, в том числе и "серым".
При капитализме буржуи привлекают дешёвую рабочую силу из других стран, создают мультирасовость таким образом, стравливают братские арийские народы(Первая мировая война).

+++
22.02.2009, 12:59
А что вы понимаете под словом капитализм?
Частная собственность однозначно не запрещается.

Православный социализм еще допускаю, но вот православный капитализм-бред уже полнейший, ибо «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие» (Евангелие от Марка, 10:25), или это мы опустим?

Деникин
22.02.2009, 13:00
- т.е. это все-таки можно расценивать, как признание за народом права свергнуть помазанника, если тот окажется "редиской"?
Этим и отличается православная монархия от абсолютной

Деникин
22.02.2009, 13:09
Монархия не признаёт никаких измов, экономика будет строится на соблюдении нравственный божьих законов, всё что будет противоречить им будет запрещаться.
Более подробно
http://www.rusidea.org/?a=410703

Nordmenn
22.02.2009, 13:12
Монархия не признаёт никаких измов, экономика будет строится на соблюдении нравственный божьих законов, всё что будет противоречить им будет запрещаться.
Более подробно
http://www.rusidea.org/?a=410703

Бред. Экономика бывает разных типов и поддаётся классификации, хотите вы этого или нет.

А по ссылке одна демагогия, вроде как у коммунистов.

X13
22.02.2009, 13:14
Этим и отличается православная монархия от абсолютной - страницей ранее православный монархист манекен сказал, что у народа такого права нет.

papascha
22.02.2009, 13:25
Уважаемые! Как здесь водится, тема ушла очень далеко от изначальной. Вопросы:
1. Какое Николай Романов имел отношение к Богу?
2. Что он такого замечательного для России и православной церкви сделал, что его со всем семейством следовало канонизировать? Убивали тогда многих.
3. Кто именно и за что должен каяться? Я и мои предки, насколько мне известно, никакого отношения к убийству Романовых не имели. И к мазохизму относимся отрицательно.

Деникин
22.02.2009, 13:28
- страницей ранее православный монархист манекен сказал, что у народа такого права нет.
Извините, мы с ним не являемся членами одной партии с чёткой идеологией и ясными задачами.
Мы высказываем своё мнение, субъективное.
Если вы хотите узнать мнение той или иной монархической организации, спрашивайте непосредственно у их представителей.
Манекен прав, народ - понятие размытое, часть народа может быть за монарха, а часть против. В таком случае, учитывая все ньюансы окончательную точку должен ставить Земский Собор воплощающий соборный принцип церковно-государственного единства.

Деникин
22.02.2009, 13:33
Бред. Экономика бывает разных типов и поддаётся классификации, хотите вы этого или нет.

А по ссылке одна демагогия, вроде как у коммунистов.

В вашей классификации есть "экономика - построенная на Божьих законах"? Нет. Тогда впишите.

Nordmenn
22.02.2009, 13:36
В вашей классификации есть "экономика - построенная на Божьих законах"? Нет. Тогда впишите.
Это - не научная терминология.
В экономике все термины давно записаны и приняты людьми разных политических взглядов.

+++
22.02.2009, 13:40
В вашей классификации есть "экономика - построенная на Божьих законах"? Нет. Тогда впишите.

Вы обчитались РПЦшной пропаганды и начинаете уже малость не в ту степь уходить. Экономика на Божьих законах не возможна в принципе, потому что законов экономических он не давал, это первое, второе, если она и возможна то это впахивать за тарелку супа 8 месяцев в году (так как столько месяцев постовых, помоему, уже не помню), проходили уже такое, но немного в ином варианте. Бросьте вы уже всю эту утопию, уже не смешно, чесслово.
Есть четкие законы экономики, такие же как и в математике, и никто, никогда, низачто их не обойдет. Вы реалии с фантасмагорией разграничивайте.

+++
22.02.2009, 13:44
Это - не научная терминология.
В экономике все термины давно записаны и приняты людьми разных политических взглядов.

О каких вы законах говорите, сейчас Деникин костер разведет и вас там живьем... того... слова наука, закон, логика-это очень негативные термины в свете православной монархии. Так как она сама алогична, нерациональна, утопична и псевдонаучна. Не получится скрестить ужа с ежом, как бы не пытались.

papascha
22.02.2009, 13:52
Уважаемые! Как здесь водится, тема ушла очень далеко от изначальной. Вопросы:
1. Какое Николай Романов имел отношение к Богу?
2. Что он такого замечательного для России и православной церкви сделал, что его со всем семейством следовало канонизировать? Убивали тогда многих.
3. Кто именно и за что должен каяться? Я и мои предки, насколько мне известно, никакого отношения к убийству Романовых не имели. И к мазохизму относимся отрицательно.
Всем большое спасибо за конкретные ответы на конкретные вопросы. Флудите дальше, не буду мешать.

+++
22.02.2009, 13:55
Всем большое спасибо за конкретные ответы на конкретные вопросы. Флудите дальше, не буду мешать.

Папаша... Да уже 100 раз задавали им эти вопросы. НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ОТ ПРАВОСЛАВНЫХ НЕ БЫЛО, за них вам отвечать не берусь.

papascha
22.02.2009, 14:05
Папаша... Да уже 100 раз задавали им эти вопросы. НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ОТ ПРАВОСЛАВНЫХ НЕ БЫЛО, за них вам отвечать не берусь.
Извини, если обидел, это не к тебе.

Деникин
22.02.2009, 14:18
Всем большое спасибо за конкретные ответы на конкретные вопросы. Флудите дальше, не буду мешать.

Конкретные ответы на конкретные вопросы вы можете получить здесь
http://www.pravoslavie.ru/answers/

+++
22.02.2009, 18:03
Извини, если обидел, это не к тебе.
Извинения не принимаются, в силу того, что извиняться незачто :)

Конкретные ответы на конкретные вопросы вы можете получить здесь
http://www.pravoslavie.ru/answers/

Да вы Юнга поклонник..., как я посмотрю :)
У вас есть своя точка зрения на эти вопросы? Вот своя, не попа, не его жены, а своя собственная? Зачем вы все рекламируете этот ресурс? Как бот какой на каждый вопрос: уточните тут, посмотрите здесь О_о.
Это неуважение к собеседнику в конце-концов.

Деникин
22.02.2009, 18:20
Извинения не принимаются, в силу того, что извиняться незачто :)


Да вы Юнга поклонник..., как я посмотрю :)
У вас есть своя точка зрения на эти вопросы? Вот своя, не попа, не его жены, а своя собственная? Зачем вы все рекламируете этот ресурс? Как бот какой на каждый вопрос: уточните тут, посмотрите здесь О_о.
Это неуважение к собеседнику в конце-концов.

Я свою точку зрения по указанным вопросам уже неоднократно высказывал. Но товарисч или их не читает, или хочет нечто большее.

Inro
22.02.2009, 18:44
А скоро ещё и весна....
;-)

адвокат 88
22.02.2009, 18:50
да тут какбудто она и не проходит:)...кого только нет....сатанисты...язычники...нацменьшинства....фсбшники...нордистисты какието:) И ВСЕ ТРУ НС ВП....

алесса
22.02.2009, 19:05
"Три месяца лето, три месяца осень, Три месяца зима и вечная весна".:)

Микола I
22.02.2009, 19:13
да тут какбудто она и не проходит:)...кого только нет....сатанисты...язычники...нацменьшинства....фсбшники...нордистисты какието:) И ВСЕ ТРУ НС ВП....

:gitl2:

richie
22.02.2009, 20:54
Уважаемые! Как здесь водится, тема ушла очень далеко от изначальной. Вопросы:
1. Какое Николай Романов имел отношение к Богу?
2. Что он такого замечательного для России и православной церкви сделал, что его со всем семейством следовало канонизировать? Убивали тогда многих.
3. Кто именно и за что должен каяться? Я и мои предки, насколько мне известно, никакого отношения к убийству Романовых не имели. И к мазохизму относимся отрицательно.
Некогда листать чё тут нафлудили, но попробую ответить.
1. Вопрос какойто странный....Собственно сам Николай Александрович был глубоко верующий человек.
2. Замечательного для того чтобы прославится в лике святых он ничего не сделал, потому он вместе с семейством прославился в лике мученическом, а не в святом конкретно, - что есть хоть и не великая но разница.
3. Также не вполне понятный, но это не ваша беда, а беда топеГстартера.
Не вижу причины каятся всему народу, ибо весь народ не отрекался от царя. Потому что во первых "революционный Петроград" отнюдь не вся Россия, во вторых растрелянный Николай 2 уже не я влялся царём, но отрёкся от него. И в третьих - Церковь всё таки канонизировала их как в своё время были канонизированы первые святые русской земли, князья Борис и Глеб.

манекен
22.02.2009, 21:38
Уважаемые! Как здесь водится, тема ушла очень далеко от изначальной. Вопросы:
1. Какое Николай Романов имел отношение к Богу?
2. Что он такого замечательного для России и православной церкви сделал, что его со всем семейством следовало канонизировать? Убивали тогда многих.
3. Кто именно и за что должен каяться? Я и мои предки, насколько мне известно, никакого отношения к убийству Романовых не имели. И к мазохизму относимся отрицательно.
1отношение православного царя к богу. 2 возглавлял и руководил крупней шим и сильнейшим государством в МИРЕ ; как теперь модно говорить- НЕТ АНАЛОГОВ:3 мы должны не вы , поэтому- не разъя сняю .

манекен
22.02.2009, 22:11
Вы обчитались РПЦшной пропаганды и начинаете уже малость не в ту степь уходить. Экономика на Божьих законах не возможна в принципе, потому что законов экономических он не давал, это первое, второе, если она и возможна то это впахивать за тарелку супа 8 месяцев в году (так как столько месяцев постовых, помоему, уже не помню), проходили уже такое, но немного в ином варианте. Бросьте вы уже всю эту утопию, уже не смешно, чесслово.
Есть четкие законы экономики, такие же как и в математике, и никто, никогда, низачто их не обойдет. Вы реалии с фантасмагорией разграничивайте.
капитализм -это прикол старого еврейского алкаша по имени карл, у нас трудовые отношения регулируются просто- сколъко сделал ,столъко получил, описаны в библии как притча о управителе, если говоритъ о сегодняшнем западе, то он строится на лозунге принятом в послевоенной разрухе :" ПРИБЫЛь ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ";естественно нам православным он не подходит, мое виденъе экономики как православного таково: ты хозяин , я рабочий , ты платишъ мне из дохода 100р . который - 400 р. (доход) СДЕЛАЛ Я ,у тебя остается 300, из них 200 р твоя зарплата -хозяин!!и 100 на далънейшую организацию работ: инструмент для работы , расходы на материал,ит.д.и т.п. конечно грубо, но я не экономист .сегодняшний капитализм и как мне кажется от части российский- не 100 ,а 25 , так не 300, а 375 из них 325 зарплата хозяина и 50 а не 100 на осталъное и 50 а не100 ухудшение технологии и уровня труда ит.п.ит.д.

манекен
22.02.2009, 22:41
Сообщение от X13 http://forum.dpni.org/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?p=232256#post232256)
- страницей ранее православный монархист манекен сказал, что у народа такого права нет. я же писал- можно если он антихрист .Зачем воду в ступе толочъ?

Zadel
22.02.2009, 23:21
предлагаю создать голосовалку и раз и на всегда закрыть этот вопрос.
аргументы той и другой стороны уже прозвучали

X13
22.02.2009, 23:28
я же писал- можно если он антихрист - т.е., если народ сочтет, что царь действует не в его интересах, он автоматически объявляет его антихристом и свергает. Я правильно уловил вашу мысль?

Микола I
22.02.2009, 23:34
- т.е., если народ сочтет, что царь действует не в его интересах, он автоматически объявляет его антихристом и свергает. Я правильно уловил вашу мысль?

Ну народ-то не дурак, черное от белого рано или поздно отличать начнет.

манекен
22.02.2009, 23:39
нет не может решатъ, или считатъ царъ или государъ как вам угодно ВСЕГДА от Бога , исключая антихриста, я никак не пойму что тут непонятного.

X13
22.02.2009, 23:43
царъ или государъ как вам угодно ВСЕГДА от Бога - вот такой "радости" (вроде непререкаемого и несвергаемого помазанного РПЦ медвепута) мне точно не надо.


исключая антихриста - по каким признакам народ должен понять, что на троне антихрист?

манекен
22.02.2009, 23:44
можно пойти от обратного, назовите мне государство ,где был свергнут монарх и жизнъ в государстве забила ключом и т.д.

X13
22.02.2009, 23:46
назовите мне государство ,где был свергнут монарх и жизнъ в государстве забила ключом и т.д. - далеко за примерами ходить не будем. После того, как прикончили Павла I и на трон взошел Александр, положение в России резко изменилось к лучшему.

манекен
22.02.2009, 23:58
antichrist библия -откровение Иоанна Богослова ,в жизни- 1 указ или закон ,все люди братъя -ты и индеец племени чукча, 2 все равны между собой по одному и скопом: "ХОЛОДРАНьЦИ УСЕГО МИРУ ГОП ДО КУЧИ";3 ты можешъ бытъ пидорастом, можешъ и не бытъ ;но тогда не мешатъ другим бытъ пидо растами ит.д.

Zadel
22.02.2009, 23:59
можно пойти от обратного, назовите мне государство ,где был свергнут монарх и жизнъ в государстве забила ключом и т.д.
англия. не свергнут, но отстранен от реальной власти.

манекен
23.02.2009, 00:02
- далеко за примерами ходить не будем. После того, как прикончили Павла I и на трон взошел Александр, положение в России резко изменилось к лучшему. http://forum.dpni.org/forum/images/buttons/quote.gif (http://forum.dpni.org/forum/newreply.php?do=newreply&p=232502) в данном случае монархия как властъ сохранена

манекен
23.02.2009, 00:04
англия. не свергнут, но отстранен от реальной власти. http://forum.dpni.org/forum/images/buttons/quote.gif англия-монархия? хи -хи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (http://forum.dpni.org/forum/newreply.php?do=newreply&p=232505)

Zadel
23.02.2009, 00:24
англия. не свергнут, но отстранен от реальной власти. http://forum.dpni.org/forum/images/buttons/quote.gif англия-монархия? хи -хи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (http://forum.dpni.org/forum/newreply.php?do=newreply&p=232505)
вы наверное думаете что англия всегда была парламентской республикой?
Но георга свергли, и после этого англия заткнула за пояс всех соседей (как перестала быть монархией).
У монархии один недостаток - как только царем становится какой нить недостойный (а рано или поздно это неизбежно при наследственной передаче власти) вся страна оказывается в глубокой жопе.
И то что его власть от бога служит слабым утешением если например он голубой и прет своих подданых.

777
23.02.2009, 00:31
В Англии не абсолютная монархия а конституционная. Эти монархии абсолютно разные по сути.

манекен
23.02.2009, 00:42
вы наверное думаете что англия всегда была парламентской республикой?
Но георга свергли, и после этого англия заткнула за пояс всех соседей (как перестала быть монархией).
У монархии один недостаток - как только царем становится какой нить недостойный (а рано или поздно это неизбежно при наследственной передаче власти) вся страна оказывается в глубокой жопе.
И то что его власть от бога служит слабым утешением если например он голубой и прет своих подданых.
англия вела и была зачиньщиком почти всех кровавых войн в мире в последнее время , хотя некоторые войны начинали другие , подначивала англия ,еще колониалъные во йны по методу сипаев - привязал к пушке и зажег фитилъ ,резулътат- почернела до шеи и держится толъко за счет поддержки США:

Zadel
23.02.2009, 00:50
В Англии не абсолютная монархия а конституционная. Эти монархии абсолютно разные по сути.
речь была о том что когда она перестала быть абсолютной монархией - сделала скачек в развитии

англия вела и была зачиньщиком почти всех кровавых войн в мире в последнее время , хотя некоторые войны начинали другие , подначивала англия ,еще колониалъные во йны по методу сипаев - привязал к пушке и зажег фитилъ ,резулътат- почернела до шеи и держится толъко за счет поддержки США:
уважаемый, учите историю родного края. Практически вся история государства Российского череда НЕПРЕКРАЩАЮЩИХСЯ войн. Иногда на два фронта. В чужом глазу соринку видим а в своем бревна не замечаем?
В истории России вообще ну ОЧЕНЬ трудно найти период когда она ни с кем не воевала. Но естественно только обороняясь, ага ага.
и владик у китайцев отрезало, и хивинское царство. ну и польшу поделили тож, чисто из обороны. А тот же кавказ, ну за каким лешим он россии упал? Но война это всегда удобно, неугодных например ссылать, как Лермонтова. А суворов польское восстание подавлял похлеще чем англичане сипайское.
Ну не смешите, право слово.

манекен
23.02.2009, 01:08
все что здесъ названно- пограничные во йны связанные с защитой государства ,откройте атлас где англия?

Философ
23.02.2009, 01:09
Сколько постов в этой теме. Никогда бы не подумал, что тема искупления греха цареубийства может быть интереснее событий, которые сейчас происходят в стране.

Всем любителям монархий могу сказать, что они должны быть всегда готовы с радостью стать подневольными холопами этого монарха!

Zadel
23.02.2009, 01:24
все что здесъ названно- пограничные во йны связанные с защитой государства ,откройте атлас где англия?
ха хаа два раза.
может вы не знаете, но англия это ОСТРОВ.
И она просто не могла ФИЗИЧЕСКИ граничить со своими колониями.
По сути росимперия всегда относилась к своей сибири как к колонии.
например англичане ссылали ссыльных в австралию и новый свет. а россия куда? правильно.
Но конечно конечно, это может привести к растройству вашей нежной душевной организации, если вы только помыслить попробуете что россия была таким же хищником как и прочие развитые страны, и стремилась отхапать сколько могла, а не ТОЛЬКО защитить свое государство.
слушайте, вы в это действительно верите? А чем чукчи угрожали росимперии? набегами оленеводов на московский кремль?

манекен
23.02.2009, 01:45
еще раз защита и грабеж разные вещи.

bigfrol
23.02.2009, 08:32
Ветка - нереальная жесть.

К счастью все монархисты (кроме одного) согласились что есть условия при которых народ может убить царя. Соответсвенно каждый случая цареубийства должен рассматриваться конкретно. Т. е. сам факт цареубийства еще не говорит о том что это сделали неправильно.

С Манекеном отдельная история. По его логике убийство Павла I простительно, поскольку после него стал другой царь. Получается что если бы Николая II убил бы его родной сын или брат и стал бы царем, то все было бы нормально. А русскому народу нельзя. Рылом не вышел. Но ведь и в таком случае получается что грехом является не убийство царя, а упразднение монархии. Т. е. если бы большевики поубивали всех Романовых кроме одного, а этого одного сделали царем, то греха бы не было. А если бы они вобще никого не тронули, но монархию бы упразднили, то грех бы был. Грехом получается, является устранения монархии, а не цареубийство. Так следует из тезиса Манекена.

Далее был задан вопрос, где свергли монархию и стало лучше. Приведу кучу примеров.

1)Италия. Монарх свергнут в 40 годах. Жить там стало гораздо лучше чем в предвоенную пору. И сейчас живут, конечно, не идеально, но неплохо.
2)Франция. Монархов там свергали черт знает сколько раз. После того как последний монарх, довел страну до поражения под Седаном и Парижской Коммуны, во Франции устроили республику. И Франция стала одним из богатейших государств мира.
3)Болгария. После того как там выкинули монарха жить стало лучше.

ОБратимся к неевропейским странам.

4)Бразилия. Когда прогнали своего императора, страна успокоилась, а то до этого каждые 10-20 лет революции происходили.
5)Китай. Пока был монархией, весь XIX век его драли во все дырки. Монархия довела страну до такой степени, что еще после свержения несколько десятилетий воевать пришлось, зато сейчас Китай в мировые лидеры идет.
6)Турция. Султан довел страну до развала. От Турции отпали все провинции, в Константинополе была Антанта. Греки уже считали присоединеным к Греции юг современной Турции (Смирну и тд), армяне на востоке пытались построить Великую Армению и тд. Страну спасли турецкие националисты во главе с Ататюрком. И живут там лучше чем жили во времена султана.

По моему хватит.

Aleksandr
23.02.2009, 08:54
Ветка - нереальная жесть.....-это точно.

Деникин
23.02.2009, 09:05
Ветка - нереальная жесть.

К счастью все монархисты (кроме одного) согласились что есть условия при которых народ может убить царя. Соответсвенно каждый случая цареубийства должен рассматриваться конкретно.

Вы кажется или не то читали или пытаетесь специально исказить смысл данной статьи и спора вокруг неё.

Грех цареубийства самый тяжкий, и не один из здесь высказывшихся не посмел высказать мысль и согласиться с убийством царя.

http://208.109.127.128/forum/showpost.php?p=231744&postcount=55

Было высказано предположение, что возможно если царь предаст свою веру и станет антихристом, Земский Собор по воле народа и по велению Бога скинет антихриста и возведёт на трон другого в соответствии с государтсвенными уложениями. Речь естественно не шла об убийстве.
Я склонен думать, что у наших оппонентов до того извращённая психика, что любого гипотетического монарха сразу ставят к стенке.
Но православная монархия поэтому и отличается от любой формы власти, что выбор делается Богом. Поэтому монарх будет по своим нравственным качествам существенно отличаться от либеральных и демократических политиков привыкших к материальным и порочным пристрастиям и рассматривающих Россию, как дойную корову для своих капиталов.
На монархе будет лежать большой груз ответственности по спасению нации и государства.

Деникин
23.02.2009, 09:20
Ветка - нереальная жесть.

Далее был задан вопрос, где свергли монархию и стало лучше. Приведу кучу примеров.
Ваши примеры не имеют никакого отношения к затрагиваемой теме, ибо православная монархия - уникальная форма правления, пришедшая к нам из Византии. В её основе заложена симфония взаимоствязи между государством и церковью, поэтому к другим монархиям она не имеет никакого отношения.
Хотя примеры можно было и продолжить.
Например взяв Францию вы не сказали сколько жизней унесла парижская коммуна, и что стоило франции приход к власти жидомасонов благодаря революции.
В Германии та же ситуация, после принятия республики жидомасоны сразу стали у власти, такая же ситуация была во всей Европе, где жидомасоны приходили к власти в результате буржуазных революций.
Мировая закулиса не терпит монархии и везде куда приходит к власти устраивает республики и демократию, ведь так легче высасывать богатсво народа пока жалкие граждане бьют себе лбы на выборах, легче манипулировать политиками, имея на них компромат и держа их на крючке.

Zadel
23.02.2009, 09:37
Но православная монархия поэтому и отличается от любой формы власти, что выбор делается Богом.
можно поподробнее описать механизм, для меня не совсем понятно как это происходит.

ибо православная монархия - уникальная форма правления, пришедшая к нам из Византии. В её основе заложена симфония взаимоствязи между государством и церковью
все знают как кончила византия, такого конца я своей стране не желаю. и где был бог когда турки брали константинополь а из софии делали мечеть?
бог на стороне больших батальенов (с).
с симбиозом соглашусь (симфония для таких отношений имхо слово неподходящее). церковь низводила народ до уровня бессловесного быдла, терпил и непротивленцев (вся власть от бога, кто идет против царя идет против бога) и за это получало поддержку государства и защиту "своих" территорий от других конфесий.
сейчас , когда есть тв, радио и сми церковь оказалась за бортом, без надобности. отчего и страдает.

bigfrol
23.02.2009, 10:10
Деникин. А если царь оказвшийся антихристом не разрешит и не даст собрать Земский собор. Тогда как? Терпеть и каятся? А если этот лжецарь-антихрист успеет изменить государственные уложения так чтобы его нельзя было сместить?

Деникин
23.02.2009, 10:12
можно поподробнее описать механизм, для меня не совсем понятно как это происходит.

Как я могу описать замысел Божий? Тем более человеку не только не верующего в Бога, но и провокационно высказывающегося всякий раз в Его адресс.


все знают как кончила византия, такого конца я своей стране не желаю. и где был бог когда турки брали константинополь а из софии делали мечеть?

"Ни одна другая империя в истории человечества не прожила столь долго, как Византия. Она просуществовала 1123 года. Для сравнения: великий Рим рухнул через 800 лет после основания, Османский султанат распался через 500 лет, китайская империя Цин — через 300, Британская — 150, Австро-Венгерская — около 100 лет. На территории Византии в период расцвета проживала шестая часть населения Земли. Империя простиралась от Гибралтара до Евфрата и Аравии. В неё входили территории современных Греции и Турции, Израиля и Египта, Болгарии, Сербии и Албании, Туниса, Алжира и Марокко, часть Италии, Испания и Португалия. В Византии было около 1000 городов — почти столько же, сколько в современной России."
http://rusdom.org/node/183
Византийская империя или второй Рим, ушёл в историю, потому, что появился её приемник третий Рим, или Россия. Которой выпало Богом удерживать и присекать поползновения анихриста.

Деникин
23.02.2009, 10:16
Деникин. А если царь оказвшийся антихристом не разрешит и не даст собрать Земский собор. Тогда как? Терпеть и каятся? А если этот лжецарь-антихрист успеет изменить государственные уложения так чтобы его нельзя было сместить?

А не собираюсь отвечать на провокационные вопросы "а если...", а если завтра евреи помирятся в нацистами, а скинхеды будут целоваться с неграми и танцевать рэп, тогда нафиг этот форум нада? :zikr: :africa:

bigfrol
23.02.2009, 10:19
Далее. Деникин, вопрос про монархию был задан вобще. Не уточналась никакая "уникальная православная монархия". Обратите внимание, когда привели пример про Англию, спрашивающий не сослался на православие, а начал дискутировать. Значит пример можно было привести и из неправославных стран.

Когда же я привел убедительные примеры, вы вдруг начали заявлять, что вопрос не про это, и начали говорить, про что-то другое. Если бы я привел Вам примеры из нужной темы Вы бы тоже думаю извернулись, и опять бы все передернули.

Ну вернемся к Парижской Коммуне. Сколько же она унесла жизней? Парижская Коммуна - это реакция на поражение Франции в войне и на полный слив монархии.

bigfrol
23.02.2009, 10:22
А не собираюсь отвечать на провокационные вопросы "а если...", а если завтра евреи помирятся в нацистами, а скинхеды будут целоваться с неграми и танцевать рэп, тогда нафиг этот форум нада? :zikr: :africa:

Не понял связи посылки и вывода? Я могу четко ответить на этот вопрос. Пусть евреи мирятся с нацистами хоть по десять раз на дню, а кроме репа танцуют и лезгинку. Пусть негры не только целуются со скинхедами но устроят однополые браки. ДПНИ должна действовать, добиваясь своих целей. И, соответсвенно нужен и форум.

Zadel
23.02.2009, 10:30
Как я могу описать замысел Божий? Тем более человеку не только не верующего в Бога, но и провокационно высказывающегося всякий раз в Его адресс.
Византийская империя или второй Рим, ушёл в историю, потому, что появился её приемник третий Рим, или Россия. Которой выпало Богом удерживать и присекать поползновения анихриста.
Опишите как можете, своими словами и как объяснили бы верующему.
Я действительно хочу понять, например какими критериями можно отличить царя от бога от царя от антихриста.

На счет падения византии вашу версию я как то не рассматривал, признаться даже в голову не пришло.
и где я провокационно высказывался в сторону бога? я задал вопрос на который вы не ответили.

Микола I
23.02.2009, 10:35
Опишите как можете, своими словами и как объяснили бы верующему.
Я действительно хочу понять, например какими критериями можно отличить царя от бога от царя от антихриста.

На счет падения византии вашу версию я как то не рассматривал, признаться даже в голову не пришло.
и где я провокационно высказывался в сторону бога? я задал вопрос на который вы не ответили.

"По плодам их узнаете их".
Кстати, "Бог" (подразумеваем христианского) пишется с большой буквы.

Деникин
23.02.2009, 10:54
Далее. Деникин, вопрос про монархию был задан вобще. Не уточналась никакая "уникальная православная монархия". Обратите внимание, когда привели пример про Англию, спрашивающий не сослался на православие, а начал дискутировать. Значит пример можно было привести и из неправославных стран.
Когда же я привел убедительные примеры, вы вдруг начали заявлять, что вопрос не про это, и начали говорить, про что-то другое. Если бы я привел Вам примеры из нужной темы Вы бы тоже думаю извернулись, и опять бы все передернули.
Я с вами раньше не дискусировал по этому поводу, поэтому просто высказал своё мнение. Католицизм и католические абсолютные монархи сами заложили мину для своей погибели, говоря о том что монарх или папа непререкаемый авторитет и чуть ли ни наместник Бога на земле. Это глубокое заблуждение ибо нужно верить в Бога, а не в божков.

Ну вернемся к Парижской Коммуне. Сколько же она унесла жизней? Парижская Коммуна - это реакция на поражение Франции в войне и на полный слив монархии.
Я не буду приводить ссылки на сайты и счетать отрубленные головы от гильотины во время террора масона робеспьера
http://www.ta1.ru/home/?id=3866

Деникин
23.02.2009, 11:00
Не понял связи посылки и вывода? Я могу четко ответить на этот вопрос. Пусть евреи мирятся с нацистами хоть по десять раз на дню, а кроме репа танцуют и лезгинку. Пусть негры не только целуются со скинхедами но устроят однополые браки. ДПНИ должна действовать, добиваясь своих целей. И, соответсвенно нужен и форум.
Если негры-русские будут рожать белых нордистов, если израель и мусульмане примут правовлавную веру, если китайцы отдадут нам свои территории и переселятся на тайвань, если америка сама по себе перестанет существовать то нужна ли будет ДПНИ в таком случае?
Вот видите сколько много если.
У вас их не меньше.

bigfrol
23.02.2009, 11:45
"Ни одна другая империя в истории человечества не прожила столь долго, как Византия. Она просуществовала 1123 года. Для сравнения: великий Рим рухнул через 800 лет после основания, Османский султанат распался через 500 лет, китайская империя Цин — через 300, Британская — 150, Австро-Венгерская — около 100 лет. На территории Византии в период расцвета проживала шестая часть населения Земли. Империя простиралась от Гибралтара до Евфрата и Аравии. В неё входили территории современных Греции и Турции, Израиля и Египта, Болгарии, Сербии и Албании, Туниса, Алжира и Марокко, часть Италии, Испания и Португалия. В Византии было около 1000 городов — почти столько же, сколько в современной России."
http://rusdom.org/node/183
Византийская империя или второй Рим, ушёл в историю, потому, что появился её приемник третий Рим, или Россия. Которой выпало Богом удерживать и присекать поползновения анихриста.

Я почитал это высказывание и заявляю, что это бред сивой кобылы. Историю в школе явно не учили. Возьмем Рим. Что значит, что он рухнул через 800 лет со дня основания? Если основание Рима около 750 года до н.э. (точно сейчас не вспомню, но точность до года здесь не важна) то 800 лет, дадут 50 год нашей эры? Это что Рим тогда рухнул? Или может быть считаетеся от изганиния царей??? Ну это тогда 510 год до н.э., прибавляя 800 получим 300 год. Или они считают что Рим тогда рухнул?? А мужики то и не знали. Признаная историками дата падения Римской империи 476 год. Если мы от него отнимем 800 лет то получиться 330 год до н.э. Эту дату никак к созданию империи не привяжешь. Или может у авторов цитаты какая-то альтернативная история и альтернативная реальность??

Вернемся к Византии. Там написано каких она достигала размеров. Да больших. Но! Сколько лет. Владения в Испании, Италии, Африке и многих других местах были потеряны довольно быстро. Некоторые просуществовали меньше столетия. В то же время несколько столетий Византия просуществовала на территории размером меньше современной Греции.

Но не в этом суть. Пишут, что Византия просуществовала 1123 года. Как это сосчитали? Если отнять от 1453 года то получается 330 год. Очевидно имеется в виду год когда Константин сделал своей столицей Константинополь. Можно и так, хотя потом Римская империю в течении столетия делилась и соединялась, пока окончательно Восточная империя не отделилась от Западно примерно лет через 100. НО ведь империя не существовала беспрерывно и после этого. После захвата крестоносцами Константинополя империи несколько десятилетий не существовало. Было несколько православных государств на её обломках, Трапезунд, Никея и еще каких не упомню. А на месте Константинополя была Латинская Империя. Эти 60 лет выходит тоже записали в существование Византии. А последующи почти 200 лет от империи было только одно название. Её территори вскоре стали занимать лишь небольшие земли вокруг Константинополя и небольшие земли в Греции. Однако это все тоже автороы засчитали в годы империи. Главное любой ценой доказать свое мнение, а остальное неважно.

Зачем так изворачиваться? Византийская империя достаточно велика и знаменита. Ей хватит своих достижений, не надо ей ничего приписывать.

Посмотрим на другие империи. На китайскую. Там упомянута Империя Цин. Однако ж правильнее было бы сказать Династия Цин. Китай как был так и остался. Просто до это го была Империя (династия) Мин, а стала Империя (династия) Цин. и до этого было то же самое. Ведь и в Византии менялись династии. Нередко в результате кровопролитнейших войн, были например, Комнины, Палеологи, но мы же не считаем это разными империями.

Кроме того тут забыта, например, Священная Римская империя Германской нации. (во какой название!). Тысячу лет между прочим просуществовала. Основал Карл Великий, вынес Наполеон. А Япония? Там императорская династия тоже больше тысячи лет не сменяется.

ЗЫ. Причем здесь Парижская Коммуна и Робеспьер? Когда говорят о Парижской Коммуне то имеют в виду 1871 год. Так сколько же там было жертв?

bigfrol
23.02.2009, 11:51
Если негры-русские будут рожать белых нордистов, если израель и мусульмане примут правовлавную веру, если китайцы отдадут нам свои территории и переселятся на тайвань, если америка сама по себе перестанет существовать то нужна ли будет ДПНИ в таком случае?
Вот видите сколько много если.
У вас их не меньше.


Так я на все и могу ответить. Пусть "негры-русские" рождают хоть розовых слонов. Нам на это начхать. У нас свои дела. Израиль и мусульмане пусть принимают ту веру которою хотят. Это мало что изменит. Все территории китайцев мы все равно сейчас не удержим. Если будут отдавать нужно взять только часть. А на остальных удержать китайцев. Пусть лучше они чем кто-либо другие. Если америка сама по себе перестанет существовать, то тут то как раз и настанет время действовать ДПНИ. Поскольку такой бардак начнется.

Вот и все. Моя идеология и мое мировозрение элементарно позволяют ответить на эти вопросы.

Zadel
23.02.2009, 12:48
кстати хороший вопрос православным.
как вы считаете кто будет вам ближе - мусульманин, еврей, негр принявшие православие.
или
славянин язычник, атеист, агностик.
вопрос ОЧЕНЬ простой.

к кому будет отношение лучше и почему.
если одинаково тоже почему.

kamerad
23.02.2009, 12:52
кстати хороший вопрос православным. Такие вопросы не раз поднимались. Результаты огорчают... :(

Деникин
23.02.2009, 13:08
Посмотрим на другие империи
Зачем? Я уже сказал они меня не интерисуют, а своё мнение по Византии я уже высказал.
"После падения Западной Римской империи в 476 Восточная Римская империя продолжала существовать ещё почти тысячу лет; в историографии она с этого времени обычно называется Византией."

"Окончательное разделение Римской империи на Восточную и Западную произошло после смерти в 395 Феодосия Великого."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Византия


Причем здесь Парижская Коммуна
А причем здесь парижская коммуна? Меня интерисует вопрос буржуазных революций и приход к власти жидомасонов, а во Франции революция приобрела наиболее кровавый характер. Опыт этой революции жидомасоны впоследствии применили на России.


Если америка сама по себе перестанет существовать, то тут то как раз и настанет время действовать ДПНИ.
Ну-ну, интересно и что же в таком случае будет делать ДПНИ?

bigfrol
23.02.2009, 13:57
Деникин, а я разве утверждал, что другие империи Вас интересуют??? Пожалуйста, не спорьте сами с собой. Я просто показал, что приведеннамя Вами цитата полная туфта. Вы с этим уже не спорите. Или подождете немного и передернете? Те товарищи, что писали подобную цитату просто наврали. Вот и все. А где гарантия что и другие источники из которых Вы черпаете свои убеждения не так же облажались.

И в чем же роль жидомассонов в революции во Франции? В Великой Французской революции евреев среди участников не обнаружено. Или у Вас есть какие-то другие данные.

ДПНИ в случае падения америки будет заниматься, тем чем и сейчас должно заниматься. С перспективой построения русского государства, в котором русским будет жить хорошо.

Деникин
23.02.2009, 14:24
А я привел доказательство, что то что касается Византии - истинная правда.


И в чем же роль жидомассонов в революции во Франции?
http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14810&cat_ob_no=12195

«Масоны, — говорил он, — это прежде всего всесветная политическая сила и вековая организация. Масоны не раз помогали свергать королей и уничтожать монархии, и... наше революционное движение очень много потеряет от того, если оно, так или иначе, не будет связано с масонством, которое... имеет свои нити и в России и, конечно, в Петербурге в самых разнообразных сферах. Бонч-Бруевич

ДПНИ занимается движением против нелегальной иммиграции, а не построением русского государства.
Русским может быть хорошо только тогда когда они знают откуда исходит угроза.

Я не пытаюсь с кем-то спорить, и кому-то, что-то доказывать.
Я лишь высказываю своё мнение, и пытаюсь его аргументировать.

Md-5
23.02.2009, 14:43
Письмо московских масонов (ответ герцогу Брауншвейгскому на его запрос о состоянии масонства в России перед проведением Вильгельмсбадского конгресса в 1782 году) содержит следующую фразу про масонские ритуалы: «сходствие их с церемониями и обрядами Церкви нашея столь совершенно и есть очевидно, что неотменно заключить должно, что и те и другие проистекают из единого источника».
Тогда же сенатор и масон В. И. Лопухин в «Нравоучительном Катехизисе истинных Франкмасонов» писал:
2. Чем наипаче отличается истинный Франкмасон? — Духом собратства, который один есть Дух с Христианским.
3. Какая Цель Ордена истинных Франкмасонов? — Главная Цель его та же, что и Цель Истиннаго Христианства.
5. Какое должно быть главное Упражнение (работа) истинных Франкмасонов? — Последование Иисусу Христу.
6. Какие суть действительнейшия к тому средства? — Молитва, упражнение воли своей в исполнении заповедей Евангельских и умерщвление чувств лишением того, что их наслаждает: ибо истиный Франкмасон не в ином должен находить свое удовольствие, как токмо в исполнении Воли Небесного Отца.
7. Где истинный Франкмасон должен совершать свою работу? — Посредине сего Мира, не прикасаясь Сердцем к суетам его, и в том состоянии, в которое каждый был призван. (I. Кор. VII. 20.)
8. Какие суть самыя верныя знаки последования Иисусу Христу? — Чистая любовь, преданность и Крест.

...

bigfrol
23.02.2009, 15:07
ДПНИ занимается движением против нелегальной иммиграции, а не построением русского государства.


А Вы давно в ДПНИ? Может мне все таки лучше известно чем занимается ДПНИ.

ЗЫ. По другим пунктам слив засчитан.

Деникин
23.02.2009, 15:22
Русским может быть хорошо только тогда когда они знают откуда исходит угроза.

bigfrol пишет
По другим пунктам слив засчитан.
Вы хоть скажите, что вы мне пытались доказать? Наша беседа с вашей стороны носила явно деструктивный характер. Поэтому понять вашу точку зрения я так и не смог.

alicja
23.02.2009, 16:20
"Гражданин Романов" был Помазанником Божьим, и царем православного государства. Отречен он мог быть только Богом

Кстати, евреи, которые расстреляли царскую семью, с вами были не согласны. И написали на стенах комнаты, в которой произошло убийство, на своем языке: "Царь мертв, государства нет".
Очень старая легенда говорит об этом от чего походит святость ЦАРОВ (Королей)
В году 496 первый европейский ЦАР , ХЛОДВИГ , принял крещение и корону.
На торжество коронации не успел приехать из Рима монах со святыми маслами,
все ждали в кафедральном соборе в РЕМИС и не знали что делать.Тогда над алтарём появился голубь который принёс ампулу со святыми маслами.Прочитали это как знак что намазка походит от БОГА.Эта сохраняемая ампула была в кафедральном соборе в РЕМИС, и все короли Франции намазываемые были этим маслом.Легенда говорит что несмотря на утечку времени , святого масла не уходило.В 496 годy христианство было одно.Не было ещё разбивки на католицизм и православие.поэтому божий знак святости Царов( королей) касается всех христианских повелителей.
Можно сказать :это только старая легенда, ничего больше.А однако в застревает в этом какая-то тайна, мистика крови.
Я прошу обратить внимание что от времён Французской Революции в убийство на семье ЦАРА НИКОЛАЯА II, через мир перешла волна убийств членов королевских семей.
Относилось это k Бурбонам Хабсбургам,Романовым..( Австро-Венгря,Португалия, Россия)
Что интересное, у большинства этих убийств
не было никакого логичного обоснования.Убивали даже этих которые уже не садились на Тронах, отрекались,не составляли политической угрозы
Выглядывает это так , что убивали их за это что в их венах текла королевская кровь

agitservice
23.02.2009, 17:08
Стоило только на пару деньков уйти, как тут-же безжалостно зафлудили отличную тему.

Подведу итоги дебатов.
Умные люди пришли к выводам:
1) В смерти Николая 2 виноват сам Николай 2... был бы чутка по умнее - выжил.
И вообще стоило бы на него еще свалить ответственность за гибель империи. Это из-за его неумелых действий и полного отсутствия качеств лидера произошла революция. Это он не смог подобрать нормальный гос.аппарат и провести социальные реформы. Это он не смог остановить коммунистов...
Любая же попытка спихнут ответственность за его смерть на русский народ равняется клинической русофобии помноженной на необъективность и предвзятость.
2) Мы не можем нести ответственность за смерть императора учитывая тот факт, что к тому времени нас даже не было на свете. И наши предки в этом тоже не виноваты. Просто королек вел не совсем правильную информационную работу с населением Российской империи... вот ему и выдвинули импичмент)). Тем более что на верность ему особо никто и не присягал. К слову...каждый имеет право изменить свое мнение и передумать. Передумывать - это замечательная традиция которую необходимо беречь ))
3) Идея о "грехе цареубийства" создана церковью с целью дешевого пиара, а заодно воспитать у нормальных людей комплекс вины.
Отрицать этот факт по меньшей мере глупо.

Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Иоганн Вольфганг Гете (http://www.aforizm.info/author/iogann-volfgang-gete/)

Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на чужого дядю - дело богоугодное.
Максим Горький (http://www.aforizm.info/author/maksim-gorkiy/)


Так что советую расслабиться и не париться по подобного рода мелочам. Вы несете ответственность за то, что происходит в вашей жизни и не больше. По законам юридическим вы также не несете ответственности за отсутствием состава преступления. Что же касается "моральной ответственности", то только от вас зависит: принять или не принять эту ответственность. Именно поэтому "грех цареубийства" не более чем дешевая фикция для недалеких людей.

Разумеется врядли мой пост убедит отъявленного монархиста, но он может убедить того, кто еще не определился.


Богохульство дает облегчение, какого не может дать даже молитва.
Марк Твен (http://www.aforizm.info/author/mark-tven/)

Церковь тем постоянно и держится, что она - враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что церковь проклинает, - живет; все, чему она противится, - расцветает.Марк Твен (http://www.aforizm.info/author/mark-tven/)

Bizon
23.02.2009, 17:20
Вот вот развели тут 20 страниц самоедства......
Особенно третий пункт точен.
ЗЫ Интересно как будет выглядеть процесс искупления этого греха.?

Russian Fellow
24.02.2009, 16:51
24.02.2005 Без всенародного покаяния за убийство Царя Россия не встанет на ноги Без всенародного покаяния за убийство Царя Россия не встанет на ноги
Попробую ответить на очень сложные вопросы, которые в последнее время многие поднимают: что есть всенародное покаяние за убийство в 1918 году своего царя Николая и его семьи? Касается ли оно нас сегодня живущих? А если касается, то, что мы должны делать для его совершения? Эти важные вопросы не нашли еще удовлетворительного ответа. Из ряда вон выходящее преступление цареубийства имеет свою предысторию. Коснемся ее кратко.

В течение XIX века по ряду причин в России ослабевала и терялась православная вера сначала у аристократического круга, интеллигенции, а за ними и у народа. В конце XIX века большинство людей отказывалось жить по воле Божией и захотело жить как в Европе и по своей воле. Вероисповедание перестало быть глубоко сердечным и становилось все более теплохладным и формальным. В результате в 1905 году грянула первая революция. Тогда прозорливый святой Иоанн Кронштадтский, видя падение русского народа, взывал к нему: «Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого Царя и нашлет жестоких самозваных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами». Но народ не внял этим словам святого старца и произошли трагические события 1917 года.

Революционеры стали открыто и нагло хулить царя и лукаво принуждать его отказаться от царской власти. В это время никто из высшего близкого его окружения, кроме семьи, и народ, давший присягу и клятву верности Царю, не встали возмущенные и не сказали: «Государь, не делай этого, мы до конца рядом с тобой». В это время по существу произошло предательство своего Царя, который за свое правление сделал много очевидной пользы для народа и страны. Но неразумный народ, уже отошедший в большой мере от Бога и соблазненный обещаниями лучшей жизни равнодушно воспринял отречение Царя от власти и не стал, как должно и как было в прежние века, просить Царя вернуться к управлению страной. И далее произошло то, что предсказывали Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский и другие прозорливые старцы. Кульминацией стало ритуальное убийство царя с семьей 17 июля 1918 года и уничтожение тел убитых.

Убит был Божий Помазанник – дерзко попрана древняя заповедь Господа: «Не прикасайся Помазанным Моим» (Псалом 104, 15).

От убийства Царя и его детей у многих людей всколыхнулась совесть. Чтобы подавить этот голос совести, большевики сделали сильный ход. Они стали широко распространять клевету о том, какой царь Николай («Николашка») был плохой и никчемный как человек и вредный для народа России. Эту клеветническую ложь люди с удовольствием воспринимали и повторяли, поскольку она заглушала муки угрызения совести. Восприятием и передачей этой клеветы своим ближним, детям и внукам, народ вторично предал Царя.

Любой грех человека порождает энергию зла, которая разрушает грешника и окружающую жизнь. Двойное предательство своего Царя – Помазанника Божиего – это ни с чем не сопоставимый громадный грех. Он вызвал у большинства людей сильные отрицательные духовные изменения.

Во-первых, была воспринята неразумная лукавая идея новых правителей, что мы строим новую, намного лучшую общественную жизнь и что в этом строительстве у нас будет много врагов. Их нужно безжалостно ликвидировать и уничтожать. Одним из главных врагов был Царь.

Во-вторых, возникло лукавое согласие с новыми правителями страны в том, что Бога нет. Это согласие еще более устранило угрызения совести за убийство Царя и открыло широкие возможности устроения новой жизни без ограничений в нарушениях Божиих заповедей («все можно!»).

В-третьих, смиренная любовь перестала быть главной добродетелью и красотой человека.

Эти духовные изменения вызвали ужасные последствия, которые предсказывали православные старцы и святыев XVIII – XIX веках.

По стране покатилась гражданская война с многомиллионными жертвами. А после войны началось закрытие и разрушение храмов, уничтожение священства; возникли и возрастали массовые репрессии против так называемых «врагов народа», от которых погибло несколько десятков миллионов человек. В устроении новой хорошей жизни стали мешать рождающиеся дети, против которых началась еще более жестокая не объявленная война по уничтожению детей в утробе матерей. Эта ужасная война продолжается и сегодня; каждый год в России убивают несколько миллионов детей. А еще в России началась и возрастает эпидемия духовных болезней и умирания семей: если до 1917 года из ста семей распадались одна-две, но в настоящее время распадаются 65-70 семей. Есть и другие негативные последствия греха убийства Царя.

У каждого из нас есть умершие родители, деды и прадеды, которые после убийства Царя и установления советской власти имели не угодный Богу греховный образ жизни и вид деятельности. К таким делам относятся прекращение и искоренение православного образа жизни, закрытие и разрушение храмов, пропаганда и воспитание атеизма, клевета на Царя, участие в репрессиях, создание вредоносных сельскохозяйственных коммун и колхозов и т.п. Сотворенное предками зло не было ими раскаяно. По законам духовного мира эта энергия зла без покаяния сохраняется, передается живым потомкам и продолжает приносить вред ныне живущему народу и стране. Поэтому только мы, теперь живущие, своим покаянием можем освободить себя, своих детей и внуков от проклятия грехов наших предков. Ужас состоит в том, что от нескольких поколений наших предков, живших в ХХ веке, накопились горы грехов, сумма которых продолжает возрастать. И если зло этих грехов не будет нейтрализовано покаянием живых потомков, не будет в нашей стране России доброй достойной жизни. Таков механизм законов духовного мира, которые также неотвратимо действуют, как и известные нам законы материального мира.

Кто же повинен в грехе цареубийства, совершенного 17 июля 1918 года? На этот вопрос отвечает святой архиепископ Иоанн (Максимович): «В грехе цареубийства повинны не одни лишь физические лица, а весь народ, ликовавший по случаю свержения Царя и допустивший Его унижение, арест и ссылку, оставив беззащитным в руках преступников, что уже само собой предопределило конец... Весь народ виновен в пролитии крови своего Царя. Глубокое сознание греховности содеянного и покаяние перед памятью Царя-мученика требуется от нас Божией Правдой. Но покаяние наше должно быть без самооправдания, без оговорок, с осуждением себя и всего злого дела...».

В связи с этим у многих теперь возникает важнейший вопрос: как могут совершать покаяние люди, которые не исповедуют веру или даже не знают Бога, но желают внести свой вклад в фундамент достойной жизни? На этот вопрос в начале 30-х годов, дал ответ имеющий крепкую православную веру знаменитый профессор Иван Петрович Павлов, лауреат Нобелевской премии с 1904 года. Он, не боясь, говорил своим ученикам-студентам, что нам необходимо приносить покаяние за многие вредные деяния, и дал делам покаяния простое, краткое и фундаментальное определение: «Покаяние – это исправление нарушенного внутри себя и в окружающей жизни». Внутри себя – имеется в виду исправление падшего духовно-нравственного состояния человека. А в окружающей жизни – имеются в виду все явления, которые нарушают или вызывают нарушения Божиих заповедей.

В конце ХХ века, слава Богу, произошли первые сдвиги ко всенародному покаянию за убийство Царя. В 1981 году Русская Зарубежная Церковь причислила царственных мучеников к лику святых. Перед их прославлением епископ Нектарий (Концевич) сказал убедительные слова: «предстоящее прославление может иметь величайшее духовное и историческое значение, т.к. оно может открыть путь к возрождению России и спасти ее от окончательной гибели в тисках богоборческой власти… Подобно тому, как Христос был распят на Голгофе за грехи всего мира, всеми оставленный, так и Государь принесен в жертву за грехи всей России, также всеми оставленный... Поэтому смертный грех цареубийства тяготеет над всем русским народом, а, следовательно, в той или иной степени, над каждым из нас. И если это так, то для того, чтобы иметь хоть маленькую надежду на снятие этого греха с совести России, необходимо, помимо нашего сугубого покаяния, прославить Государя во главе всех Русских Новомучеников. Ведь принял Он мученическую кончину за Православную Веру, за Святую Церковь, за Отчизну».

В 1993 году наш Патриарх Алексий II в день убиения Царской семьи в своем Послании сказал: «С сугубой молитвой и с особой болью в сердце мы вспоминаем скорбную годовщину ...Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не расхаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого законов, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы , от лица всей Церкви, от лица ее чад, усопших и ныне живущих, приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад ее, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского императора. Покаяние в грехе, совершенном нашими предками, должно быть для нас еще одним знамением единства».

Это покаяние святейший Патриарх Алексий II повторил в 1998 году в 80-летие годовщины убийства царской семьи. При этом добавил: «Многие наши предки посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства в этом грехе повинны». Народ проснулся и стал все более почитать Царских мучеников. Господь откликнулся – появились мироточивые чудотворные иконы Царя и семьи и помощь от них.

А в 2000 году на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви произошло должное прославление Царских мучеников, причисление их к лику святых. Но это только начало снятия греха цареубийства. До конца этот грех будет снят тогда, когда произойдет всенародное покаяние. Через какие действия оно должно проявляться?

Каждому ныне живущему в России человеку нужно осознанно и с верою сказать себе: все грехи живших в ХХ веке моих родственников, переданы по наследству и мне. И теперь мне нужно стараться, как сказал профессор И.П. Павлов, исправлять нарушенное внутри себя и в окружающей жизни. В первую очередь нужно исправлять следующие грехи.

1. Возрождение крепкой православной веры в себе и у своих ближних. Особые усилия нужно прилагать в воспитании веры в школах и во всех учебных заведениях, поскольку почти нет семей, в которых бы осуществлялось православное воспитание детей.

2. Запрещение и прекращение убийства невинных и беззащитных детей в утробе матерей.

3. Восстановление мирных крепких многодетных семей.

4. Защита детей и народа от растления средствами массовой информации.

5. Равнодушие и потеря самоотверженной любви народа к погибающей Родине.

6. Равнодушие государственной власти к исправлению указанных грехов.

И многие другие грехи.

Нам нужно многое переосмысливать в своей личной жизни и в истории России ХХ века, которая гениально кратко изложена в стихотворении усопшего в 2002 году поэта Владимира Корнилова:

Считали: все дело в строе,

И переменили строй,

И стали беднее втрое

И злее само собой.

Считали: все дело в цели,

И хоть изменили цель,

Она как была до селе,

За тридевять земель.

Считали: все дело в средствах,

Когда же дошло до средств,

Прибавилось повсеместно

Мошенничества и зверств.

Меняли шило на мыло,

И собственность на права,

А необходимо было

Себя поменять сперва.

Первоочередное дело у нас – «себя поменять сперва», а главное здесь – осуществить личный переход от начальной или теплохладной веры к горячей вере. Сегодня в России более 80 процентов крещеных. Но подавляющее большинство из нас – теплохладно верующие, для кого любовь к Богу и ближним не есть главная забота и главное сокровище. А для спасения себя и детей нужна горячая вера, которая есть постоянное ощущение, что «я все время предстою пред живым Богом, Который все время видит и слышит тебя и знает все твои мысли и чувства». Это как предстояние пред своим любимым и строгим начальником, которого боишься обидеть недостойным поведением и от кого зависит все твое благополучие. Поэтому будем учиться, как наши благочестивые предки, постоянно ходить пред Богом с почтением и страхом не огорчить Его нарушением заповедей.

Мы не знаем или не хотим знать и исполнять известный духовный закон: человек там, где его сердце; а сердце человека там, где его сокровище, которое было получено с великим трудом, с подвигом, с кровью.

Но мы в большинстве не желаем принуждать себя к исполнению этого духовного закона. То есть не желаем иметь горячую веру, а нас вполне удовлетворяет ленивое лицемерное теплохладное вероисповедание, которое не дает спасения себе, детям, Отечеству. Поэтому одно из главных направлений в покаянии народа России – это возрастание в православном образе жизни и делах любви к Богу и ближним. Этому неустанно нас наставляет наш владыка Митрополит Герман.

Есть еще такой духовный закон, относящийся к покаянию: если за совершенный грех человек не приносит пред Богом и людьми покаяния, то всю земную жизнь он имеет за него скорби и страдания и на Божием суде этот грех затрудняет или делает невозможным оправдание. Этот закон также действует и по отношению к греху цареубийства, который несоизмеримо превосходит другие наши грехи. Поэтому покаяние в этом грехе необходимо и неизбежно.

К сожалению, ныне живущим людям лукавый дал идею непричастности и оправдания в грехе цареубийства: Они говорят: «Мы в то время не жили, не участвовали в убийстве Царя и не могли его защитить».

Проблема покаяния за убийство Царя Николая II очень сложная и болезненная. Я спросил у своего архиерея Митрополита Волгоградского и Камышинского Германа, что в ней является самым важным. Он ответил:

– Наиболее важным и необходимым является покаяние высших властей России в Москве и на местах. Они должны вынести из Кремля и предать земле останки Ленина – главного вдохновителя и разрушителя страны; убрать звезды с башен Кремля; убрать в названиях городов, поселков и улиц имена тех, кто расстреливал Царя, тысячи священнослужителей и честных русских людей. Без этого невозможно Божие прощение нашего народа за убиение Царя.

Сегодня Россия на краю гибели. С нами ведется новая война, точнее принципиально новый род войны – информационной, духовно-нравственной, финансовой и политической. Эта новая стратегия и тактика были применены при покорении Грузии и Украины. Теперь враг вошел в Россию и надеется тоже иметь полную победу. Для него главная ближайшая задача – тотальное уничтожение и искоренение Православной веры в народе, чего не могли осуществить большевики и коммунисты в ХХ веке.

Для России – это новая Отечественная война, в которой, как и в прежние времена должен участвовать весь народ. Состояние страны в настоящее время кратко и точно описал поэт Николай Мельников:

Который день, который год страна моя во мгле,

как будто бедный мой народ не на своей земле,

без объявления войны нас ловко взяли в плен,

но Бог велик, и скоро мы поднимемся с колен!

Главное оружие защиты и победы в этой войне духовное – обретение народом горячей православной веры и создание крепких православных семей.

Общественное покаяние в большой мере у нас произошло. Теперь нам необходимо широкое индивидуальное покаяние. Каждый должен четко осознавать: «Если я не прилагаю усилий в этих делах, то я помогаю врагам России иметь полную победу. Нельзя далее равнодушно смотреть на погибель своих детей и страны». Уклонение от посильного участия в Отечественной войне всегда было высшим грехом предательства Родины и народа. И нам сегодня не впасть бы в этот грех.

Чем больше людей России, начиная с Правительства, будут заниматься устранением последствий грехов цареубийства, тем быстрее наша страна выйдет из происходящего многолетнего многостороннего кризиса и обретет достойную жизнь и крепость Третьего Рима. Прозорливый святой Серафим Саровский говорил: «Господь помилует Россию и приведет ее путем страданий к великой славе». А когда это произойдет, – зависит от нас ныне живущих и в первую очередь от всенародного покаяния за убийство Царя Николая II.

К сожалению, большинство людей в прошлом легкомысленно относились и до сих пор так относятся к убиению Царя Николая II: «подумаешь, убили царя; он такой же человек, как все; в то время многих убивали и его убили…». Люди не разумеют, что Русский Царь был Помазанник Божий, Император Третьего Рима. Он являлся «удерживающим» мировые силы зла, охраняющим Россию, Православие и Человечество. Николай II является у Бога высокой личностью, взятой в Царство Небесное в лике святых, что подтвердили многие свидетельства его святости. Высоту и силу личности Царя Николая подтверждают также многие бедствия, которые начались сразу после убийства Царя – защитника страны и не прекращаются доныне и остановить их может только покаяние большинства народа России.

Сегодня у всех, кто по-настоящему любит свою Родину-Россию, своих детей и возмущен происходящими в стране бедами, возникает главный вопрос: а что нам делать по исправлению нарушенного, чтобы защитить себя, детей и возродить достойную могучую Державу Россию? Для этого нужно активно участвовать или содействовать решению следующих задач.

1. Освоение и укрепление православного образа жизни в себе и своей семье, участие в церковных и общественных богослужениях как в главном деле своей жизни. Все это дает ощутимое и страшное для врагов России возрастание в нас духовной силы. При этом нужно бояться говорить и исполнять высокогрешные предательские слова: «Мне некогда ходить в храм».

2. Воспитание в учебных заведениях у желающих детей и молодежи крепкой православной веры.

3. Защита детей и народа от растления средствами массовой информации.

4. Запрещение и прекращение убийства невинных и беззащитных детей в утробе матерей.

5. Повышение ответственности и активности государственной власти в решении этих задач.

6. Верующим людям необходимо еще создавать деятельные православные общины, у которых должны быть особые вдохновляющие и объединяющие песни и молитвы, как, например, песня «Встань за веру Русская земля» и молитва Спасо-Преображенской общины:

Господи Иисусе Христе, Сыне Божий! Дай мне силы, решимость, разумение, радение и смирение любить Тебя, ближних и Отечество наше разоряемое и помоги мне, Господи, не быть равнодушным к погибели детей и страны нашей Российской.

Боже! Дай мне верных, разумных, решительных, смиренно любящих и без страха радеющих об Отечестве друзей и сподвижников и сподоби мя, Господи, и самому быть таковым.

Боже! Будь со мною и со страною нашей Россией – Третьим Римом, и с моею семьею, и с моими друзьями и сподвижниками и помоги нам, Господи, объединить наши силы и защитить семью и народ от растления, обнищания, терроризма и создать достойную Державу Россию.

И не дай мне, Господи, и сегодня быть в безделии и бездействии по делам Твоим, и помоги мне, Боже, быть в угождении Тебе, а не лукавому.

Святые угодники Божии, преподобные Сергие Радонежский и Серафиме Саровский, благоверный великий князь Александре Невский, святой Николае Чудотворче, праведный Иоанне Кронштадтский и все новомученики и исповедники Российские, молите Бога о нас и нашей православной общине, и дай нам, Господи, необходимую помощь в исполнении воли Твоей и возрождении Святой Руси на нашей земле.

Пресвятая Богородица, спаси нас и детей наших. Аминь.

Конечно, нужны и другие дела, чтобы защитить себя и победить в происходящей новой Отечественной войне.



Заслуженный деятель науки России, доктор технических наук, священник Александр Половинкин

http://www.ruspravda.ru/facts_and_thoughts/macro/article/?id=144

Деникин
24.02.2009, 16:59
Статья хорошая, полностью поддерживаю автора в его стремлении к всеобщему покаянию за цареубийство за порочный образ жизни и мышления русских в богоборческий период, однако хочу заметить, что прощение грехов наших возможно только осознанием этого факта и полным запретом символов богоборческого периода, отторжения этого инородного тела (жидокоммунизма) от нашего тела и души. Если этого не сделать, то искупления этого греха не произойдет, ибо искупить, простить наши грехи может только Господь.

Zadel
24.02.2009, 17:57
"прощение грехов наших возможно только осознанием этого факта"

моего греха в этом нет, и тех кто ходит на этот форум тоже нет, так как мы запланированы были уже задолго после. факт в истории моей семьи, что ктото участвовал в убийстве мне неизвестен.
и вообще ДЕТИ ЗА ГРЕХИ ОТЦОВ НЕ ОТВЕЧАЮТ.
тем более что практического смысла в прививании всем и каждому комплекса вины (совершенно необосновано) я не вижу.
Гражданам православным хочу напомнить что они находятся на НАЦИОналистическом форуме, и навязывать свои убеждения сдесь никому не нужно. Это не форум для спасения заблудших овец божьих. Для увеличения своей численности пользуйтесь специально отведенными для этого местами.
Тем более если вам крещеный в православие негр или мусульманин ближе атеиста или язычника славянина. Кто считает что первичны РЕЛИГИОЗНЫЕ убеждения тот ошибся форумом. На сколько знаю сдесь форум НАЦИОналистический.

ps вы сначала найдите кандидата на нового царя, потом пропаганду разводите.

Zadel
24.02.2009, 18:28
1. Возрождение крепкой православной веры в себе и у своих ближних. Особые усилия нужно прилагать в воспитании веры в школах и во всех учебных заведениях, поскольку почти нет семей, в которых бы осуществлялось православное воспитание детей.
2. Запрещение и прекращение убийства невинных и беззащитных детей в утробе матерей.
3. Восстановление мирных крепких многодетных семей.
4. Защита детей и народа от растления средствами массовой информации.
5. Равнодушие и потеря самоотверженной любви народа к погибающей Родине.
6. Равнодушие государственной власти к исправлению указанных грехов.

и

1. Освоение и укрепление православного образа жизни в себе и своей семье, участие в церковных и общественных богослужениях как в главном деле своей жизни. Все это дает ощутимое и страшное для врагов России возрастание в нас духовной силы. При этом нужно бояться говорить и исполнять высокогрешные предательские слова: «Мне некогда ходить в храм».
2. Воспитание в учебных заведениях у желающих детей и молодежи крепкой православной веры.
3. Защита детей и народа от растления средствами массовой информации.
4. Запрещение и прекращение убийства невинных и беззащитных детей в утробе матерей.
5. Повышение ответственности и активности государственной власти в решении этих задач.
6. Верующим людям необходимо еще создавать деятельные православные общины, у которых должны быть особые вдохновляющие и объединяющие песни и молитвы, как, например, песня «Встань за веру Русская земля» и молитва Спасо-Преображенской общины

Заслуженный деятель науки России, доктор технических наук, священник Александр Половинкин

http://www.ruspravda.ru/facts_and_thoughts/macro/article/?id=144


на всех пунктах останавливаться не буду но по некоторым пройдусь.
вот давайте представим что завтра БАЦ и все перечисленное исполнилось. И попробуем ответить на несколько вопросов -
исчезнут в этом случае гастарбайтеры и лкн наводнившие страну? - нет
исчезнет ли жидовская мафия оккупировавшая правительство - нет конечно.
может не с этого начинать надо? все это конечно нужно, но главное то не сказано.
особенно трогательно выглядит пункт - Восстановление мирных крепких многодетных семей.
Мы все знаем что лучше всего показывать личный пример, и сколько спрашивается Заслуженный деятель науки России, доктор технических наук, священник Александр Половинкин воспитал СВОИХ детей? Увы, НИСКОЛЬКО. Ну конечно мне скажут - он же священник. Конечно священник, да вот незадача родился он в 1937 а священником стал в 1999, и до 62 лет так и не сподобился чтоли, или для ректора это накладно было?
А от последнего пункта - идти всем петь песни у меня скатилась скупая слеза.

ps ушел учить гимны.

PIONER КПSS
24.02.2009, 18:46
Лажа про цареубийства и тд есть не что иное как перевод стрелок с сегодняшних конкретных морд которые жить не дают в сторону мифотворчества.

И хватит уже провославием прикрыватся, и за весь народ решать кому там в чём каятся нужно.


Для меня революция 17 года есть свидетельство того что мой народ велик и не рабский как тут многие считают, только великие народы делают революции и полностью истребляют ненавистные классы людей.

Russian Fellow
24.02.2009, 18:47
АПОЛОГИЯ ВСЕНАРОДНОГО ПОКАЯНИЯ РУССКОГО НАРОДА

В последнее время стали раздаваться голоса против Чина Всенародного покаяния, проводимого в селе Тайнинском под Москвой у памятника Государю Императору Николаю II. Эти действия врагов Православия, считает известный русский пастырь, будитель чинов Всенародного покаяния архимандрит Петр (Кучер), направлены на то, чтобы отвратить русский народ и Россию от спасения. Путь же к спасению был указан в призывах ко Всенародному покаянию, содержащихся в обращениях Святейшего Патриарха Алексия II и Священного Синода к 75- и 80-летию злодейского убиения Государя Императора Николая II и Царской Семьи. По благословению о. Петра (Кучера) публикуем данную статью.


Если не будет покаяния у русских людей - конец мира близок!
Святой праведный Иоанн Кронштадтский

«Мы призываем к покаянию весь наш народ»

17 июля 1918 года - день Русской трагедии. В Екатеринбурге в подвале Ипатьевского дома была ритуально уничтожена Царская Семья с ее верными слугами. «Судьба Царя - судьба России. Не будет Царя - не будет и России», - предостерегал оптинский старец Анатолий. Русский народ, хранитель православной веры, тяжко согрешил, отвергнув Бога в лице Его Помазанника - Православного монарха, презрев священную клятву, данную в 1613 году роду Романовых - клятву «верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего до последней капли крови».
В 2000 году Царская Семья была канонизована Русской Православной Церковью в лике святых страстотерпцев. Но прославление для нас не есть покаяние, потому что признание святости Царской Семьи не освобождает нас от греха, не происходит очищения, изменения сознания, перерождения человека. Без конкретного покаяния перед Богом в наших грехах вина остается. Святейший Патриарх всея Руси Алексий II в дни памяти Царственных мучеников, обращаясь к народу, неоднократно говорил о необходимости Всенародного покаяния: «Грех цареубийства, произошедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божественного, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом и на душе народа, и на его нравственном самосознании... Покаяние же в нем (цареубийстве) должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления произошедшего со страной и народом... Мы призываем к покаянию весь наш народ».
Сердце русского человека откликнулось на призыв Первоверховного Пастыря и впервые за долгие годы безбожия и богоборчества 1 октября 2004 года в Москве был проведен Чин Всенародного покаяния. В дальнейшем местом проведения стало подмосковное село Тайнинское около г.Мытищи. И это не случайно: в былые времена именно здесь пролегал путь русских царей из Кремля на Богомолье в Троице-Сергиеву Лавру, духовного форпоста Православия, по этой же дороге, именуемой Троицкой, ехал Дмитрий Донской к преподобному Сергию за благословением на Куликовскую битву, с победой над Казанью возвращался Государь Иоанн 4 Грозный, шли ополченцы Минина и Пожарского, торжественно въезжал в столицу по своему избрании на Престол юный Михаил Романов. Недавно на огромном пустыре, где раньше располагался путевой Царский дворец, рядом со старинным Благовещенским храмом, был воздвигнут величественный памятник Царю мученику Николаю II. Сегодня на этом месте, месте единения русского народа, собирается разобщенная и разделенная некогда Великая Российская империя. Здесь за два последних года принесли покаяние за себя лично, за своих предков более двухсот тысяч православных христиан из разных регионов России, Украины, Белоруссии, Молдавии, ближнего и дальнего зарубежья.

Чин Всенародного покаяния

Чин Всенародного покаяния русского народа составлен на основании покаянного чина 1607 г., «по примеру того, как это имело место в 17 веке после окончания эпохи смутного времени».
Приехавшие на покаяние православные паломники с хоругвями, иконами и пением молитв, возглавляемые духовенством, идут крестным ходом к памятнику Государю Николаю II. У распятия и икон Господа, Божией Матери, святых угодников православное священство служит молебен Господу и Божией Матери о спасении Земли Русской, составленный святителем-исповедником Афанасием (Сахаровым) в августе 1941 года. По окончании молебна - краткая лития с поминовением подвижников благочестия Земли Русской и отошедших в мир иной наших предков и всех православных христиан. Затем священник, прочитав соответствующие предначинательные молитвы, от лица всего народа во всеуслышание зачитывает перечень грехов, совершенных русским народом за последние столетия. «Прости нас, Милосердный Господи!» - произносит после каждого перечисленного греха священник. «Прости нас, Милосердный Господи!» - вторит пастырскому слову народ. Все молящиеся преклоняют свои колена, «принося покаяние за весь народ русский и сродников наших, умерших в великих и тяжких грехах богоотступничества, клятвопреступления и цареубийства, доселе нераскаянных нами и тяготеющих над нами, над народом нашим». В конце Покаянного чина священник читает разрешительную молитву.
Покаяние в переводе с греческого означает «прийти в себя». «Это одно из семи христианских таинств, установленных Иисусом Христом. Христианин искренне и сердечно раскаивается в грехах своих и, намереваясь исправить свою жизнь, с верою во Христа и с надеждою на Его милости излагает устно свои грехи перед священником, который так же устно разрешает ему его грехи» (Полн.православный Богословский энциклопед. словарь).
«Люди не учатся смирению и за гордость свою не могут принять благодать Святого Духа, и потому страдает весь мир. А если бы люди познали Господа, какой Он милостивый, смиренный и кроткий, то за один час изменилось бы лицо всего мира, и у всех была бы великая радость и любовь.
Господь Милостивый дал нам покаяние, и покаянием все исправляется. Покаянием мы получаем прощение грехов; за покаяние приходит благодать Святого Духа, и так познаем Бога.
Если кто потерял мир и страдает, то пусть покается, и Господь даст ему Свой мир.
Если какой народ или государство страдает, то надо всем покаяться, и тогда все исправится от Бога» (прп. Силуан Афонский).

Грех богоотступничества

«...О Господи! Спаси народ русский, Церковь Православную в России - погибают!» - со скорбью взывал современник Государя Николая II святой праведный Иоанн Кронштадтский. - Всюду разврат, всюду неверие, богохульство, безначалие!» (еп. Александр Семенов-Тян-Шанский. Отец Иоанн Кронштадтский, с. 256-257).
Нравственное падение привело к тому, что мы отступили от Бога, отошли от веры и от Церкви, в итоге - изменили Царю и предали многовековой труд наших славных предков по созиданию великой Русской Державы. Потому и свершилась революция 1917 г., и цареубийство, и последовавшие за всем этим братоубийственные бойни, массовые репрессии, войны - все это есть следствие не одно столетие длившегося богоборчества, богоотступничества, нашей нравственной нечистоплотности и теплохладности.
«Всенародное покаяние, - по мнению митрополита Иоанна (Снычёва), - должно заключаться в глубоком осознании ответственности не только за свои деяния, но и за деяния своих предков... надо глубоко осознать, что допущен в лице своих же предков очень глубокий грех. Грех не только, скажем, убийства Царя, но и самое главное - восстание против Православной Церкви. Потому что с убийством Монарха убивалась ведь и православная вера. Это было засвидетельствовано в реальных действиях, скажем: разрушение храмов, осквернение святынь, вскрывание святых мощей, сжигание икон, ссылки епископов, священников и простого народа. Это нужно, потому что это делало государство...».
Что сеяли предки, то пожинают их потомки. Мы до сих пор еще не осознали зло 1917 года, не покаялись в нем, в отступлении от Бога, в предательстве и убийстве Царской Семьи, в нарушении клятвы 1613 года. Ведь проклятие тяготеет над народом, и оно из поколения в поколение будет переходить на наших потомков до тех пор, пока мы не покаемся и не изменимся.
Тяжкие нераскаянные грехи богоотступничества, клятвопреступления и цареубийства запустили механизм уничтожения русского православного народа на генетическом уровне, остановить который может только покаяние, подобное тому, что последний раз соборно приносили наши предки четыре века назад в Успенском храме Московского Кремля. Тяжелое, смутное было время, но великой, воскрешающей явилась тогда России Милость Божия.
Побывав впервые на Чине покаяния, ощущаешь, как исстрадалась душа народная и жаждет слезного, соборного «единым сердцем и едиными усты» всенародного покаяния. Верующие со всей России-матушки привозят с собой наиболее чтимые родовые иконы. И Господь являет чудеса: образы мироточат и благоухают, солнце играет как на Пасху, происходят исцеления.

Кто и почему противится проведению Чина Всенародного покаяния

Нам необходимо помнить о непримиримой вражде со стороны тех сил, которые уничтожили Царскую власть в России, предали Государя и его Семью на поругание и жестокую смерть. Их потомков и поныне страшит возможность восстановления священной Православной монархии, возрождения крепкого Православного государства - Святой Руси. Кто, как не они, прекрасно понимают, что без покаяния Господь не сможет излить на русский народ в полной мере Божественную благодать, без покаяния нам не освободиться от ига сатанинского и не возродить Россию.
Как только начало набирать силу общественно-церковное движение за всенародное покаяние в Тайнинском, не замедлили появиться и эти новоявленные революционеры - идейные потомки Ленина, Троцкого, Свердлова и Дзержинского, граждан двух царств - царства антихриста и России, пленивших наш народ 90 лет назад. Всячески препятствуя соборному покаянию, они лукаво «просвещают» народ, говоря о церковном расколе, о неканоничности проводимого Чина всенародного покаяния, о непричастности русского народа ко греху цареубийства и другие бездоказательные обвинения.
Владыка Ипполит, епископ Тульчинский и Брацлавский, считает, что такие «ревностные противники» всенародного покаяния в Тайнинском несут ответственность перед Богом за свои безумные голословные обвинения (интервью с владыкой Ипполитом (Хилько) в документальном фильме Г. Царевой «Духовная война», 2006 г.).
Из духовного завещания великого русского скульптора-патриота, автора памятника Государю Николаю II В. М. Клыкова: «Меня поражает теплохладность и равнодушие. В 1998 г. Патриарх призвал народ к покаянию. Худо ли бедно ли, но народ пошел, пусть неумело, стихийно, но пошел. А теперь, наоборот, посылают провокаторов, чтобы отговаривали людей от чина покаяния. Как же получается? - Ответ один: как им прикажут, так они и делают. Что же это за ответ? А где совесть? Разве не в чем нам каяться? Все должны пройти всенародное соборное покаяние, благословленное, прежде всего, Патриархом, по всем канонам, подобно чину покаяния, который был совершен в 1607 г. святыми патриархами Иовом и Ермогеном в Успенском соборе Московского Кремля, где разрешен был от бремени грехов русский народ. Спрашиваю многих священников: «Чего вы боитесь?». Отвечают, что общество может расколоться, разделиться. А отчего оно может разделиться? Призывайте народ к покаянию, и все объединятся в покаянии» («Дух христианина» № 11, 1 июня 2006 г.).

+ + +
Братья и Сестры! Соотечественники! Люди Русские! Россия на краю гибели! Разоренная, расчлененная, поставленная мировой закулисой на колени, она из последних своих сил еще удерживается над бездной, еще дышит и ждет нашей помощи, нашего покаяния.
Вспомним уроки истории нашего Отечества и попытаемся найти в себе сегодня силы и мужество обратиться к Богу с молитвой и покаянием, как молились и каялись наши славные предки во времена нашествий Тамерлана, Наполеона, лютые годины смут и фашистского ига! «Не будет нам оправдания и прощения, если мы не воспользуемся предоставляющейся возможностью. Это будет означать, что мы предали десятки поколений собственных предков, презрели их многовековой великий труд по созданию Державы, по воплощению в жизнь высочайших идеалов Православия... Если мы сегодня дрогнем, отречемся и отступим, кровь русских ратников, пролитая в боях за Русь со времен Владимира Крестителя и до сего дня, возопиет ко Господу об отмщении нам - малодушным и маловерным себялюбцам!» (митрополит Иоанн (Снычёв).
Помните! Наша сила - в покаянии! Становитесь же в ряды, чуждые страха иудейского, умножайте рать христианских борцов!

http://www.rv.ru/content.php3?id=7184

PIONER КПSS
24.02.2009, 19:08
Опять брехня про внешнего врага, враг сидит в кремле прямо у нас дома.
Как можно его победить руководствуясь такой ересью и покоянием, может подобные призывы и есть работа на этого врага, внутренего.

Этот враг будет сидеть до бесконечности пока его ктонибудь не сковырнёт как в 17 году, всё остальное лож...

Деникин
24.02.2009, 19:10
"прощение грехов наших возможно только осознанием этого факта"

моего греха в этом нет, и тех кто ходит на этот форум тоже нет, так как мы запланированы были уже задолго после. факт в истории моей семьи, что ктото участвовал в убийстве мне неизвестен.
и вообще ДЕТИ ЗА ГРЕХИ ОТЦОВ НЕ ОТВЕЧАЮТ.
тем более что практического смысла в прививании всем и каждому комплекса вины (совершенно необосновано) я не вижу.
Гражданам православным хочу напомнить что они находятся на НАЦИОналистическом форуме, и навязывать свои убеждения сдесь никому не нужно. Это не форум для спасения заблудших овец божьих. Для увеличения своей численности пользуйтесь специально отведенными для этого местами.
Тем более если вам крещеный в православие негр или мусульманин ближе атеиста или язычника славянина. Кто считает что первичны РЕЛИГИОЗНЫЕ убеждения тот ошибся форумом. На сколько знаю сдесь форум НАЦИОналистический.

ps вы сначала найдите кандидата на нового царя, потом пропаганду разводите.

Никому убеждения не навязываются, вы находитесь на ветке "православие", поэтому извольте уважать взгляды православных.
Не нравится, создавайте свою ветку "сионизм" и рассуждайте там хоть по посинения. А навязывать, нам о чем писать не стоит.

Russian Fellow
24.02.2009, 19:16
Книга покаяния



17 июля – день мученической кончины святой Царской семьи:
Государя Николая Второго, Царицы Александры Феодоровны,
Царевича Алексия и Царевен Ольги, Татианы, Марии и Анастасии

Вопрошает совесть, как священник,
Обличает Мученика тень...
Неужели, Боже, нет прощенья
Нам за этот сумасшедший день?!
А. Несмелов

] Одни убили, другие одобряли убийство и тем совершили не меньший грех, третьи не помешали. Все виновны, и поистине мы должны сказать: «Кровь его на нас и на чадех наших» (Мф. 27. 25). Измена, предательство, нарушение присяги на верность Царю Михаилу Феодоровичу и его наследникам без обозначения их имен, пассивность и окаменение, нечувствие – вот из чего русский народ сплел венок, которым увенчал своего Царя... Но будем помнить, что это злодеяние всего народа совершено в день св. Андрея Критского, зовущего нас к глубокому покаянию. Будем помнить, что нет предела милости Божией и нет такого греха, которого нельзя омыть покаянием. Но покаяние наше должно быть полное, без всякого самооправдания, без оговорок, с осуждением себя и всего злого дела с самого его начала...
Святитель Иоанн, Шанхайский чудотворец

«Нас объединяет то, что выше разногласий...»
17 мая 2007 года, в торжественный праздник Вознесения Господня, состоялось историческое подписание Акта о каноническом общении РПЦ МП и РПЦЗ. Первоиерарх РПЦЗ Митрополит Лавр отметил: «Я не хотел бы давать каких-либо оценок, просто я уверен, что подписание Акта о каноническом общении служит благу и Православия, и самой России, и той части русских людей, которые находятся за рубежами Отечества. Мы на это уповаем. В этом Божия воля и Его сила. В Церкви любое объединение - это исполнение завета Господа: "Да все едины будут". Наш долг - крепить всеправославное единство...».
На торжество прибыло множество делегаций РПЦЗ из стран русского рассеяния. В некоторых храмах РПЦ были вывешены объявления: «Кто из прихожан может принять в своем доме гостей РПЦЗ, прибывающих на торжества, просим оставить свой адрес и телефон». Общение русских людей, наконец-то объединившихся, было одной их самых больших радостей этих дней.
19 мая 2007 года состоялось освящение храма в честь Воскресения Христова и Новомучеников и Исповедников Российских, построенного на Бутовском полигоне - месте мученической кончины десятков тысяч репрессированных людей, священнослужителей и православных мирян. На колокольне новоосвященного храма установлены колокола с изображением ликов новомучеников и исповедников Российских, в том числе и святой Царской семьи. Святейший Патриарх Алексий ІІ подчеркнул, что «в течение последних лет и тех, кто находился в России, и тех, кто оказался в эмиграции, объединяло то, что было выше разногласий, - молитва к новомученикам и исповедникам Российским».
После Москвы делегация РПЦЗ во главе с Митрополитом Лавром совершила поездку на Украину, в Киев и Почаев. Из интервью Владыки Лавра: «Почаев нам близок потому, что мы считаем себя типографским братством преподобного Иова Почаевского, которое бывший почаевский инок архимандрит Виталий (Максименко) создавал в 1923 году в Закарпатье, в русинских землях на территории нынешней Словакии, где я родился. Это недалеко от Почаева».
«Митрополит Лавр (Василий Михайлович Шкурла) происходит из карпатороссов - древнего народа карпатской Руси... Владыка Лавр родился 1 января 1928 года в Словакии в Ладомирово, где архимандритом Виталием (Максименко), бывшим наместником Успенской Почаевской Лавры, был основан монастырь во имя преподобного Иова Почаевского и возрождено знаменитое Почаевское типографское братство. Рано лишившийся матери, будущий Митрополит вырос при монастыре, одиннадцатилетним отроком вступил в братство, трудился на монастырских послушаниях» (В.Анисимов).
Делегация РПЦЗ посетила Глинскую пустынь, Киево-Печерскую Лавру, киевские обители: Пантелеимоновский женский монастырь в Феофании, Свято-Троицкий Ионинский монастырь, Покровский женский монастырь, а также Корецкий монастырь в Ровенской области и Успенскую Почаевскую Лавру.
В.Анисимов: «Было замечено, что при посещении храмов Митрополит Лавр углублялся в себя, подолгу задумчиво смотрел на горящую свечу, вспоминая и поминая всех, кто мечтал и не смог возвратиться на возрожденную православную родину – служить и молиться у ее святынь».

Почитание Царской семьи в русском зарубежье
...Всенародные панихиды по Царской семье в день ее убиения совершались по всему русскому зарубежью - во всех странах русского рассеяния, во всех посещаемых русскими людьми храмах. Живы еще люди, которые за всю свою жизнь не пропустили ни одной панихиды по мученически убиенной Царской семье. В Бозе почивший Владыка Иоанн (Шанхайский) после народной панихиды обычно оставался в храме и молился всю ночь, памятуя, что Царская семья претерпела свои страдания именно ночью.
Храмы-памятники воздвигались во всех частях света. На первом месте среди них стоит храм святого праведного Иова Многострадального, построенный в Брюсселе в память венценосных мучеников Государя Императора Николая II и его Августейшей семьи, а также всех русских людей, замученных и убиенных в великой народной смуте. Величественный храм-памятник во имя святителя Николая Чудотворца, небесного покровителя Государя Императора, был выстроен в Шанхае и занимал в архитектурном и художественном отношении выдающееся место среди русских церквей за границей.
В Америке храм-памятник Царской семьи находится в Сан-Франциско - это храм Казанской иконы Божией Матери. Драгоценнейшее наследие зарубежной Руси - прекрасный портрет Государя Императора во весь рост, полотно от потолка до пола - находится в зале при кафедральном соборе Всех скорбящих Радости в г. Сан-Франциско. Усердиями сестричества собора и талантом художника В.С.Задорожного портрет был реставрирован и теперь является русской гордостью и музейной редкостью.
В лето от Рождества Христова 1981 года Архиерейский Собор Русской Православной Церкви Заграницей, под председательством Высокопреосвященнейшего митрополита Филарета, разработал чин прославления и постановил торжественно прославить всех новомучеников и исповедников Церкви Российския.
Утром 18/31 октября 1981 года была совершена последняя заупокойная Литургия по новомученикам и исповедникам Российским. Вечером последняя панихида и всенощное бдение, в сослужении всех иерархов Архиерейского Собора, с торжественным чином прославления вновь явленных Божиих угодников Российских - лития, полиелей с чином перенесения мощей святых преподобномучениц княгини Елизаветы и инокини Варвары, открытие иконы Новомучеников и пение величания Царственным мученикам, святителям, монашествующим и мирянам, за веру Христову мученический венец принявшим.
Трагедия Царской семьи как бы заклятием легла на Русскую землю, являясь предтечей длинного крестного пути России, гибели десятков миллионов ее сыновей и дочерей. Прославление Царственных мучеников указывает путь к покаянию, к снятию всеобщего греха цареубийства. И проста будет наша сердечная молитва: «Святый Царю-мучениче и страстотерпче Николае со всеми новомучениками, молите Бога о земле Русской и о нас, грешных»


Т.А.Ступина
По материалам сайта «Русский инок»
Царский крестный ход в Киеве
Крестным ходом отметили в Киеве день рождения Царя - святого мученика и страстотерпца. Несколько сот православных верующих Украины прошли крестным ходом по центральным улицам Киева в честь 137-й годовщины со дня рождения последнего Царя Российской империи Николая II, который в марте 1917 г. в результате заговора был незаконно отстранен от власти, а в июле 1918 г. зверски расстрелян вместе со своей семьей.
Участники крестного хода прошли по царским местам Киева - матери городов русских, колыбели русского Православия. Это, во-первых, Мариинский дворец - летняя царская резиденция, что возле Верховной Рады, которую начал строить Петр I, а завершила строительство его дочь Елизавета Петровна, по проекту известного архитектора Растрелли. Затем крестный ход спустился на нынешнюю Европейскую площадь, которая до революции 1917 г. называлась Царской. Тогда на этой площади возле нынешней филармонии стоял памятник царю-освободителю Александру II.
Далее крестный ход поднялся по улице Трехсвятительской, прошел, миновав Владимирскую горку, памятники крестителям Руси - равноапостольным великому князю Владимиру и его матери великой княгине Ольге. Завершился крестный ход на площади возле святой Софии, где с участием нескольких священников канонической Православной Церкви был прочитан акафист святым Царственным мученикам и отслужен чин покаяния русского народа в грехе цареотступничества.
Число участников царских крестных ходов, приезжающих в Киев из разных регионов Украины, постоянно возрастает. Это говорит о большом почитании святых Царственных мучеников православными верующими Украины, которые считают себя частью великого единого русского народа. Для них наиболее приемлемой формой власти является власть православного царя. Ведь Помазанник Божий, благословленный на царство Святой Православной Церковью, будет
рассматривать свою государственную власть как долг служения перед Богом своему народу. При этом главной задачей православного государя является не только обеспечение достойных социально-экономических условий для всех его подданных, не только защита государства от внешнего посягательства, но, в первую очередь, - создание наилучших условий для осуществления спасительной миссии Православной Церкви в обществе.


Ю.Н. Егоров,
председатель Всеукраинского православного братства Александра Невского,
председатель общественного объединения «Православный выбор»
Форум издательства «Русская идея»
и движения «ЖБСИ» (сайт «Русская идея»)
Публикуется в сокращении
Россия и Украина: чудо радужных венцов

] 19 мая в Киеве, Одессе и других городах Украины состоялись крестные ходы в честь дня рождения святого Царя-
мученика Николая Второго.
Организаторы крестного хода в Киеве - Союз православных братств Украины и Православное братство Александра Невского; в Одессе - Союз Черноморских верных казаков и газета «Новороссийский курьер».
В Киеве, по свидетельству очевидцев, перед самым началом крестного хода на небе появился нимб в виде радуги вокруг солнца. Такое же явление было на крестном ходе в Киеве две недели назад, 5 мая 2007 г., в тот день также замироточила икона святого Георгия Победоносца.
Такое же небесное знамение произошло 19 мая 2007 года и в п. Тайнинском: перед началом проведения всенародного покаяния у памятника Царю-мученику Николаю II длительное время можно было наблюдать радужные диски (три венца) вокруг солнца. Ревнители всенародного покаяния выступили с кратким обращением: «Дорогие православные России, Украины и Белоруссии, через всенародное покаяние перед лицом внешней и внутренней опасности для Православия и государства мы должны объединиться во имя спасения Церкви и Отечества. И Господь Бог смилуется и ниспошлет православного Царя для преодоления смуты в нашей Отчизне, как это было 400 лет назад. Ибо в православном государстве правителем может быть только православный Царь – Помазанник Божий...»


По материалам сайта
«Чин всенародного покаяния»
Почта «Книги покаяния»

Дорогие братья и сестры! Писем в «Книгу покаяния» приходит очень много, поэтому мы вынуждены давать лишь краткие фрагменты из них, за что просим прощения у всех читателей.
В «Книгу покаяния» обращаются православные верующие из Полтавской области:
- Мы, православные верующие г. Карловка Полтавской области, благодарим редакцию журнала за рубрику «Книга покаяния».
Мы раскаиваемся за своих дедов и отцов, нарушивших клятву Соборной присяги 1613 года на верность царскому роду и царской власти и не защитивших своего Царя–батюшку Николая Второго от иуд... Каемся мы и за себя, что долгие годы не осознавали греха клятвопреступления, не осуждали бунт против Помазанника Божия в феврале 1917 года, не сокрушались о безгласном попустительстве нашими предками цареубийства. Мы верили клевете на Царя, поклонялись идолу Ленина, были октябрятами, пионерами, комсомольцами, некоторые - коммунистами. Ходили на демонстрации, пели гимн: «Вставай, проклятьем заклейменный...», бездумно служили безбожной власти.
Прости нас, милосердный Господи! Прости нас, святая Царская семья! Простите и все те, кто остался верным Царю и отдал за это свои жизни...И молите Господа, чтобы сохранил нашу единую Русь и веру православную! (К письму прилагается 68 подписей.)
Пишет р.Б. Леонид (с. Голозубинцы Хмельницкой обл.):
- Я, вся моя семья, родные и друзья поддерживаем авторов писем из почты «Книги покаяния» и молим Господа нашего Иисуса Христа о прощении грехов наших предков и нас, грешных, молим о прощении за большой грех - злодейское убиение Царя-батюшки Николая Второго и его Августейшей семьи.
Несколько слов хочется написать о своих родственниках, которые воспитывались и трудились при Царе–батюшке. Ходили в школу, где с первого класса детей воспитывали в духовном направлении. Отец закончил 4 класса и свободно читал церковные книги на церковнославянском языке. Он ходил в церковь и пел в церковном хоре. Жили как все крестьяне, семья была большая -
4 сына, 2 дочери (один сын умер в 30-х годах). Дети учились в советской школе, а дома воспитывались в духовном направлении. В настоящий момент я и моя сестра Лиза поем в церковном хоре, как и отец.
Бабушка моей жены, Галина, и ее семья были раскулачены в 30-х годах из-за предательства ее родственника, у которого было 8 га земли, лошадь и скот, а у бабушки всего 1,5 га. Их выгнали на улицу, а все хозяйство и дом продали. Дядю Антона, как и других так называемых кулаков, расстреляли на площади возле церкви в присутствии массы людей. Дядя Петр был расстрелян по предательству так называемой «тройки», сказавшей, что он борец за свободную Украину. Позже жена его Анна и брат ее Михаил были посажены в тюрьму на 10-12 лет также по доносу «тройки»...
В «Книгу покаяния» обращается р.Б. Людмила С. (г. Славянск Донецкой области):
- Хочу покаяться Царственным мученикам за себя и весь мой род. Отец мой Иосиф был убит во время войны, коммунист, умер без покаяния. А также мама Александра, бабушка Пелагея, дедушка Афанасий, прадед Павел, прабабушка Иустина - все родные - умерли без покаяния. Я слезно каюсь за себя и за них - в чем согрешили мы перед святыми Царственными мучениками.
Я училась в школе в послевоенное время и нам преподавали ложь о Царской семье. Помню, что я часто спорила со своей верующей бабушкой, пытаясь доказать ей ту неправду и клевету, которую слышала в школе и которой верила... Даже говорила, безумная: правильно сделали, что их убили... Мне очень стыдно и больно сейчас за свои слова.
Бабушка рассказывала мне, что у них дома хранилась большая красивая картина с изображением Царской семьи. Во время коллективизации бабушка бежала с малолетними детьми на Донбасс, и картина пропала. День моего рождения – 17 июля, день мученической кончины Царственных страдальцев. Этот день я оплакиваю...
Святые Царственные мученики, простите нас, простите меня, моих родителей и родных. Никто не защитил вас от убийц, вы приняли мученическую смерь за нас, грешных. Молите, родные, милосердного Господа о спасении Святой Руси и нас, грешных!...
Из письма в «Книгу покаяния» православных верующих Полтавской области:
- Обращаются к вам р.Б. Зоя и р.Б. Нина из Кременчугского района Полтавской области. Мы очень обрадовались, узнав, что в вашем журнале есть такая рубрика. Прожив всю жизнь без Бога, во лжи, только сейчас, прийдя к вере, узнали всю правду о нашем Царе Николае Втором и его семье. И ужаснулись страшному злодеянию. Этот тяжкий грех на всех нас - на наших детях, внуках и правнуках.
Всколыхнулись наши сердца...На исповеди каялись в этом грехе, но священник сказал, что этот грех нас не касается. После исповеди на сердце было неспокойно. И не к кому было обратиться. Слава Богу, в вашем журнале мы узнаем, что все-таки есть куда...
Простите нас, святые Царственные мученики, принявшие смерть за грехи всего народа, простите нас и усопших родителей наших и сродников, которые сами уже не могут покаяться: Андрея, Анну, Егора, Анну, Иоанна, Агафию, Зинаиду, Владимира, Петра, Василия, Александру, Наума, Акулину, Зинаиду, Александра, Владимира, Иоанна, Аркадия, Николая, Екатерину, Татьяну, Евфросинию, Марфу, Зинаиду, Василия, Николая, Елену, Анастасию, Нину... (К письму прилагается 45 подписей.)
В рубрику обращается р.Б. Татиана В. (г. Харьков):
- Пишет вам православная семья из Харькова. Мы с мужем Владиславом рождены в начале 50-х годов, в школе учились в 60-х годах, когда особенно «процветал» коммунистический дух. Нас, конечно же, учили, что царизм – это нищета, голод, страдания и т.д. О Боге в школе нам рассказывали такие небылицы, что и писать об этом не хочется. Пока мы пришли к вере Христовой, немало пришлось испытать ужасов, многое пережить. Но слава Богу за все, Господь привел к вере.
Многие просто не понимают, что испытаниями Бог ведет человека ко спасению, и люди ропщут, унывают.
Когда у нас в семье происходят какие-либо неприятности, скорби, искушения, мне на ум часто приходит наш Государь Николай Второй. Жизнь Царской семьи для меня – колоссальный пример во всем. Дай, Господи, и нам, живущим сейчас, столько выдержки, мужества, такой крепкой веры и терпения в наше сложное время.
Каемся перед Царственными мучениками за весь наш род и за нас, грешных - Владислава, Татиану, Валерия, Игоря, Тамару. Простите нас за нерадение наше, за то, что в советские времена вступали и в октябрята, и в пионеры, и в комсомол. Я была даже коммунисткой и комсоргом фабрики, тем самым поддерживая взгляды и идеологию, противные Богу и Царю. У моего мужа один дедушка во времена революции был комиссаром, другой – прокурором. Люди того поколения почти все умерли без покаяния. Как это страшно! Надеемся и верим, что наши покаянные молитвы им как-то помогут. С искренней любовью и покаянной мольбой семья Васильевых и род Островских.
Из письма р.Б. Ольги К. (г. Харьков):
- Я и моя сестра Евгения с детства воспитывались учителями-атеистами. Первая учительница у нас была одна, хотя мы разного возраста (сестра старше меня на 2,5 года). В классе висел портрет Ленина, и мы называли его «дедушкой», а «царь был плохой, особенно его сын Алексей».
Мы были детьми и искренне в это верили. Но обе были крещены своей прабабушкой Евгенией, которая умерла в 92 года. Из ее уст мы узнали о том, как все были недовольны революцией и как всех гнали на «войну». Бабушка скорбела, что Царя и его семью убили, а Ленина называла антихристом. Это она привила нам правильное отношение к Богу, потому что рассказывала о Нем так, как-будто сама Его видела. Такая у нее была вера.
Бабушка давно умерла, и надеемся, что она сейчас в раю. Нам с сестрой очень жаль, что наш прадед все-таки пошел на эту «войну», а не умер как верующий. Мы с сестрой очень скорбим о Царе, приносим свое правнучковое покаяние за прадеда и других родственников, которые, возможно, были причастны к революции. Много читали о Царе и хотим, чтобы он снова был... Всемилостивый Господи, верни нам Царя!...
В «Книгу покаяния» пишет р.Б. Любовь П. (п. Высокий Харьковской области):
- Прошу вас внести и наши имена в «Книгу покаяния» - р.Б. Сергия, р.Б. Любови и моих усопших родителей Константина и Серафимы, умерших без покаяния.
Два года назад мы с паломнической группой ездили на покаянный чин в Тайнинское. Погода была пасмурная, везде стояли лужи, но во время покаянного молебна выглянуло солнышко и в нем явно отобразилась зажженная свеча, в душе ощущались радость и избавление. После молебна священник прочитал проповедь о том, что если человек искренне просит прощения, то Господь прощает грехи против Царя всему роду.
Возле памятника было очень много цветов. Мысленно я попросила Царя-батюшку подарить мне несколько живых гвоздик, чтобы отдать их тем, кто не имеет возможности приехать сюда. Попросила об этом послушника, и он с радостью дал мне цветы. На обратном пути, уже недалеко от г. Харькова, после бессонной ночи в автобусе у меня неожиданно сомкнулись веки и я отключилась. И вижу, что сижу в автобусе, рядом те же люди сидят, я смотрю в окно и вдруг вижу необычную открытую легковую машину, а из нее мне машут покойные папа и мама – такие красивые, молодые, радостные, благодарные, приехали меня встретить из поездки.
Я расценила это как явное знамение к тому, что Господь облегчил греховную тяготу моим родителям. Каждому нужно принести свое покаяние, чтобы помочь и себе, и своим родным, чтобы открылся путь спасения нашего будущего...
Из письма в рубрику р.Б. Анны З. (г. Черновцы):
- Дорогая редакция! Всецело поддерживаю начавшееся движение всеобщего покаяния нашего народа перед святой Царской семьей. На исповеди и я каялась в причастности к этому страшному греху цареубийства, но чувство вины не покидает, ибо пришлось пройти через «октябрята – пионеры – комсомол», поработать в школе пионервожатой, а позже и в райкоме партии...
А ведь могло бы быть иначе, если бы я повнимательнее всмотрелась в жизнь своих дедов. Дед Антон (по матери) служил в армии Царя Николая Второго, проживал с бабушкой и тремя детьми в Центральной России, потом – в Петербурге, далее – в Севастополе. Помню, бабушка рассказывала, как в Крыму они видели приезд Царского семейства. После революции царская армия была расформирована, а в большевистскую армию дедушка не пошел и вернулся на родину, в Черновицкую область. Вскоре от сердечного приступа он умер.
Второго деда, Михаила, (по отцу) революционно-коммунистическая система также раскулачивала, готовила к ссылке в Сибирь, но с Божией помощью этого не произошло.
Вот и согрешила я перед Богом, перед святыми Царственными мучениками и перед своими дедушками.
В «Книгу покаяния» пишет р.Б.Валентина К. (г. Мироновка Киевской области):
- Слезно каюсь и прошу Бога и Царскую семью о прощении нас, грешных рабов Божиих – Валентины, Алексия, детей, внуков, правнука, а также отца моего покойного Ефима. Он был учителем математики, и в этом году исполнится 20 лет, как он умер без покаяния.
Как же тяжело он умирал, никак не могла отойти душа его... Он все к стене поворачивался и искал там выход.
С утра еще разговаривал, всех узнавал, к обеду стал говорить с умершими родственниками, а к вечеру так его что-то мучило, так он страдал и все по стенке руками что-то искал. Ведь он хотел быть священником, а стал учителем. В те страшные годы, когда даже перед покойником запрещали нести икону, стать священником было непросто.
Прочитала письма из почты «Книги покаяния» и уже несколько дней покоя нет. После крестного хода у нас появились «Молитвы от страха перед грядущими страшными бедами», которые благословил читать старец Николай Гурьянов. Мы в семье читаем их каждый вечер (в 21 час по Киеву), заканчиваются они такими словами: «Помяни, Господи, убиенную Царскую семью и их святыми молитвами помилуй нас, грешных».
Из письма р.Б. Татианы К. (г. Запорожье):
- Мир вам, дорогие о Господе братья и сестры! Пишет вам грешная раба Татиана с чадом Максимом. Хотела написать давно, но суета и душевная лень помешали. Я почти 8 лет ухаживала за инвалидом первой группы Шумило Иваном Ивановичем. Ваня тоже, вместе со мной и двумя сестрами по вере Леньшиной Анастасией Павловной и Бойко Людмилой Николаевной, хотел написать в «Книгу покаяния», но не успел, отошел в вечность 5 января 2007 года. И я очень хочу и за него также принести покаяние перед Богом и Царской семьей.
Святые Царственные страстотерпцы, простите нас, наших дедов, прадедов, отцов, матерей за равнодушие, за богоотступничество. На коленях и со слезами приносим вам наше покаяние.
Из письма р.Б. Любови М. (г. Владимир-Волынский):
- 17 сентября 2005 года мне посчастливилось побывать на покаянном чине в Тайнинском, у памятника Царю-мученику Николаю Второму. Перед поездкой у меня неожиданно разболелся зуб под коронкой, образовался нарыв. Помолившись Царю Николаю, я не пошла к врачу, и на следующее утро у меня почти все прошло. Так Господь по молитвам Царя-батюшки помог мне принести покаяние.
С Украины нас было 7 человек, из Бреста – 40 человек. Сначала мы побывали в Москве у мощей матушки Матроны в Покровском монастыре. Приложились к мощам, взяли маслица, водички и к 10 часам прибыли на покаяние в Тайнинское. Там собралось очень много паломников со всей России, с Молдовы, Крыма, Белоруссии.
Пережитые чувства во время покаянного чина трудно передать, все стояли на коленях и плакали, слушая громко произносимые грехи и молясь: «Прости нас, милосердный Господи!» Пошел мелкий дождик (словно природа заплакала), но никто не обращал внимания, все молились. А в конце выглянуло солнышко и заиграло, как на Пасху. Было очень много священников и несколько тысяч людей, над каждым была прочитана разрешительная молитва.
После покаяния я чувствовала себя облегченной, хотелось летать. К вечеру приехали в Боголюбово, ночевали в храме, наутро – Литургия и Святое Причастие...
Прошло уже много времени с тех пор, а у меня, когда вспоминаю эту поездку, всякий раз наворачиваются слезы. Так хочется, чтобы все покаялись, всех жалко. В Боголюбском монастыре я купила книги «Чин всенародного покаяния» и дарю их знакомым, в том числе и священникам, так хочется, чтобы батюшки на своих приходах проводили покаянный чин...
В «Книгу покаяния» обратились также православные верующие п. Иршанск Житомирской области: «Мало кто пока осознает, что произошло в те страшные годы...Нам прививали ненависть к царской России и к Царской семье, а теперь мы видим, как беззаконные правители хозяйничают на нашей земле, веру православную изживают, души наши антихристу продают. К большому сожалению, многие священники об этом молчат, а ведь в лице Царя мы убили нашу родину и наше православное будущее.
Прости нас всех, милосердный Господи, живых и мертвых, и все наши роды, и детей наших - за этот грех, и сними с нас проклятие... Может быть, Бог даст, и священники будут проводить у нас покаянные молебны с крестными ходами, которые так сегодня необходимы! Вразуми и спаси нас всех, Господи!»
(Прилагается 37 подписей.)
Особо хотелось бы остановиться на письме из с. Роскошное Луганской области:
- Решили обратиться в редакцию по наболевшему вопросу проведения чинов покаяния за грехи богоотступничества и клятвопреступления, связанные с цареубийством. Наше священство в Луганской епархии не хочет их проводить, ссылаясь на отсутствие благословения митрополита Луганского и Старобельского Иоанникия. Некоторые прямо говорят: «А вы Царя лично убивали?» То есть, мол, пусть русские и каются. Тем самым мы забываем (или не знаем) историю своей земли и своего государства, клятву на верность Романовым, то есть русским царям, при вхождении Украины в состав России при Богдане Хмельницком.
Честно говоря, стыдно даже слышать такие слова. Хочется задать вопрос:
«А в первородном грехе есть ли наше личное участие?», но каждый из нас унаследовал его от прародителей.
По благословению батюшки мы составили коллективное обращение к митрополиту нашей епархии в 2006 году, но ответа не получили. Повторно обратились, отправив владыке письмо с уведомлением о вручении. И снова ответа нет, молчание – лучший способ отсечения неудобного вопроса, поварятся в своем соку и остынут.
Пришлось выносить сор из избы. Но пусть не обвиняют нас в отсутствии смирения и кротости. Через почту с уведомлением обратились к Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Владимиру, но ответа по-прежнему нет.
К письму приложены копии обращения к митрополиту Луганскому и Старобельскому Иоанникию и подписи 99 человек: «Мы знаем, что Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй неоднократно в своих Обращениях 1993, 1998 и других годов говорил о необходимости принесения нелицемерного покаяния за грехи, связанные с цареубийством. В своем обращении по поводу 75-летней годовщины со дня убиения Царской семьи Святейший Патриарх подчеркнул, что особенно необходимо принести покаяние за грехи богоборчества и цареубийства. Это обращение подписано всеми членами Священного Синода РПЦ. Просим Вашего разъяснения и благословения в вопросе проведения чинов соборного покаяния в грехе цареубийства, подобных тем, которые проводятся в России. Просим Вашего благословения и разрешения о проведении чинов покаяния в храмах нашей епархии, т.к. мы осознаем себя единым, целостным русским народом Святой Руси православной...»
Комментарий. И к покаянным молебнам в Тайнинском, и к вопросу соборного, всенародного покаяния отношение сегодня действительно неоднозначное. Высказывается множество различных мнений, явно обозначились разногласия в среде как мирян, так и священнослужителей. В отношении покаянных чинов в Тайнинском прочитала однажды даже такое мнение, меня удивившее, что это «страшное язычество, ведь по сути являет собой пример поклонения статуе».
Думаю, что ни о каком поклонении статуе речь, конечно же, не идет, к тому же паломники привозят или приносят крестными ходами множество чудотворных икон, и пред ними, молясь Богу, приносят свое покаяние. А Тайнинское выбрано потому, что это особое место, через него русские цари шли на богомолье, по Троицкой дороге через Тайнинское проходил в Смутное время путь народного ополчения... Люди приезжают туда со всей России, с Украины, Белоруссии, Молдовы, ближнего и дальнего зарубежья, и тем самым крепнет православное единство, дух народного единения, собирается ополчение духовное.
С другой стороны... Читательница из г. Калуги Людмила П. пишет в самарскую газету «Благовест», что в их городе священники не благословляют проходить чин покаяния, так как не согласны с отдельными пунктами текста чина, по их мнению, ведущими к расколу. Женщина пишет: «Православные! Как мне, простой прихожанке, разобраться в таких тонкостях? Я верю во все то, что пережила в Тайнинском и после него. Такого глубокого покаяния я никогда не переживала, чудес - тоже. На одном из крестных ходов заблагоухали наши домашние иконы Царственных мучеников и Царя Николая – «Мироточивая». И как же мне обидно, когда я вижу, как мучаются люди в нашем храме, а их не благословляют на поездку, и что среди прихожан храма такое нестроение: церковные власти не благословляют это благое дело!
Я всей душой стремлюсь и снова хочу поехать на чин, а что же потом - каяться за грех раскола? Через газету обращаюсь к организаторам чина и священноначалию: найдите возможность согласовать текст и сделать молебен с чином покаяния официально признанным. Пусть Господь поможет вам решить эту важную задачу».
Редакция «Благовеста» в комментариях к письму конкретизировала те пункты, которые вызывают разногласие, например, пункт 14-й: «Господи, помилуй нас за навязывание и "благословение" священнослужителями принятия верующими ИНН, новых паспортов, карточек и прочих сатанинских документов… за противление и неучастие священнослужителей в Соборном всенародном покаянии за грехи русского народа». Редакция «Благовеста» отмечает, что мнение священноначалия относительно участия в этом чине могло бы быть иным, не будь в тексте подобных утверждений: «...Десятки и сотни священников первыми возвысили голос против "электронного концлагеря", и обвинять весь священнический чин за теплохладность относительно немногих - нечестно и некорректно. А на Соборном всенародном покаянии недостатка священников не наблюдается. Так в чем же тогда призывают нас каяться создатели чина?»
И далее: «Мы являемся горячими сторонниками всенародного покаяния. Убеждены в том, что дело это от Бога, иначе не собирали бы моления в Тайнинском под свои знамена тысячи и тысячи людей со всей страны. Но пора уже тем, кто организует проведение чина покаяния, более ответственно отнестись к тому делу, на которое призывает их Господь.
Можно на все справедливые замечания, которые звучат по отношению к чину со стороны священноначалия, лишь отмахиваться, мол, апостасия кругом. Но не лучше ли наступить на свои личные амбиции ради «малых сих», не желающих вступать в конфронтацию со своими приходскими священниками, но искренне стремящихся принести покаяние за свои грехи и за грехи своих предков... Мы очень надеемся, что трезвомыслие возьмет верх и духовно незрелые утверждения, которые к тому же не являются принципиальными, будут убраны из чина покаяния, в котором так много замечательных, справедливых и правильных слов. От этого выиграют все, и чин покаяния сможет стать той духовной основой, которая объединит всех верующих в России. И тогда уже не в одном лишь Тайнинском, а во многих храмах России зазвучат замечательные слова из чина всенародного покаяния. И мы вскоре увидим, как меняется наша страна, как очищаются наши души...»
Приведу также фрагмент из материалов сайта «Чин всенародного покаяния»: «Побывав впервые на чине покаяния, ощущаешь, как исстрадалась душа народная и как жаждет слезного, соборного «единым сердцем и едиными усты» всенародного покаяния. Верующие со всей России-матушки привозят с собой наиболее чтимые родовые иконы. И Господь являет чудеса: образы мироточат и благоухают, солнце играет, как на Пасху, происходят исцеления. Так, присутствующие на чине покаяния в день убиения Царской семьи 17 июля 2006 года наблюдали чудное явление: в небе над главой Государя Императора Николая II образовался радужный венец. Подобное явление повторилось и во время проведения очередного чина покаяния 16 сентября 2006 года, накануне дня прославления святителя Иоасафа Белгородского.
В этот же день православный народ узнал еще об одном чуде. Отец диакон из Владимирской епархии во всеуслышание свидетельствовал, как он, прочитав книгу «Чин всенародного покаяния русского народа» и не получив соответствующего благословения на поездку в Тайнинское, молитвенно обратился за вразумлением ко Господу. Произошло чудо: книга мироточила (обложка её была насквозь пропитана миром) в продолжение месяца на глазах у всей изумленной семьи и знакомых отца.
1 октября 2006 г. верующие стали свидетелями чуда, явленного иконой Спасителя в терновом венце. Этот образ, привезенный одной из женщин, закровоточил во время проведения чина покаяния на глазах у многочисленных паломников (из-под тернового венца двумя струйками по лику Христа истекала живая кровь). Вы это можете увидеть в документальном фильме Г.Царевой «Духовная война». Владелица этой иконы Спасителя со слезами благоговения, высоко подняв ее над головой, показывала всем изумленным паломникам».
Великий русский скульптор-патриот, автор памятника Государю Николаю II в Тайнинском В.М.Клыков, в духовном завещании дал ответ на вопрос: «Что необходимо русскому человеку, чтобы выжить в нынешней ситуации?»
- Прежде всего осознать свою греховность. Вот почему еще важно всенародное, соборное покаяние. Я иногда думаю, как же прав был Серафим Саровский, который говорил, что придет время, когда простые верующие люди будут спасать Православие в России. И вот оно, наступает это время».
А вот о чем свидетельствует учительница самарской школы № 43 Алиса (в крещении Елизавета) Семеновна Михайлова, побывавшая на чине в Мытищах вместе с ребятами духовного центра «Возрождение», которые привезли в Москву на фестиваль школьных театров спектакль «Пламенеющая свеча» (сайт «Благовест»):
- По этой дороге, через Мытищи, когда-то шел Димитрий Донской воевать с полчищами Мамая - и возвращался с победой; здесь шел со своими войсками на Казань царь Иоанн Грозный, это была дорога воинской славы! И вот теперь на многих автобусах со всей России, из Украины и Белоруссии люди едут, чтобы принести покаяние не только за себя, но и за весь род.
То покаяние, что мы приносим своему духовному отцу, это только за себя. Но что делали наши предки в революционную смуту и последующие богоборческие годы, - мы зачастую даже не знаем. Может быть, и они участвовали в революции, может быть, по тюрьмам расстреливали заключенных, измывались над батюшками, разоряли церкви…
Я вот сама недавно узнала от мамы о том, что клуб, в который я ходила пионеркой, был сделан из разрушенной церкви. И в дни коммунистических праздников мы читали со сцены революционные стихи, пели: «Вставай, проклятьем заклейменный», навлекая проклятие на всех своих потомков неизвестно до какого колена!
И этот чин творится ради очищения от проклятия за тяжкие грехи наших предков и наши. Чтобы Россия обустроилась, нужно непременно всем принести покаяние. Те, кто это понимает, едут в Мытищи на чин покаяния.
День 16 сентября был ветреный, но не дождливый. Было холодно, но когда на коленях молились, становилось жарко… Не только каялись, но и молились обо всех усопших, и у нас принимали записочки для поминовения в Богоявленском соборе.
А когда чин совершился и люди стали подходить ко кресту и к иконе Царя-мученика, на небе появилось знамение. Вдруг среди плывущих по небу лохмотьев хмурых туч возникла радуга. Но она не была похожа на радугу дождя: словно радужный нимб возник на небе, и вскоре это оконце очистилось от туч.
Все люди видели радугу. Они стояли и плакали, глядя на эту милость Божию. И радуга оставалась на небе долго, минут пятнадцать.
Дорогие братья и сестры!
В духе любви будем молиться Богу и Пресвятой Богородице, Державной Заступнице нашего единого Отечества – Святой Руси, об устранении всех духовных неурядиц, которые неизбежно способствуют всякому благому делу. Важно, чтобы покаяние носило не стихийный характер, а после обсуждения всей полнотой Церкви – священноначалием и православным народом (который горячо откликнулся на призыв Патриарха к покаянию) - приобрело форму утвержденного общецерковного чина. Вспомним всенародную исповедь 1940 года, проведенную сербским святителем Николаем Велимировичем, на которой сербы покаялись не только за себя, но и за весь народ.
Архиепископ Владивостокский и Приморский Вениамин по поводу текста общеизвестного чина, получившего благословение нескольких архиереев, подчеркивал: «Чин покаяния напечатан в том числе и для того, чтобы пробуждать церковное общество к глубокому осознанию греха цареубийства и цареотступничества. Предполагается, что он должен быть рассмотрен и утвержден Патриархом, потому что необходим соборный акт покаяния во главе с Патриархом, как это произошло в 1613 году. К этому надо осознанно готовиться, это нельзя сделать механически, под давлением. Такая подготовка должна начаться с частных исповедей, что, по-моему, может уже сейчас сделать любой православный. Самый удобный момент для такого покаянного действия – это 17 июля, день памяти Императора Николая и его семьи».
Архиепископ подчеркнул, что он благословляет священников принимать в храмах епархии такие частные покаяния, при этом отметив, что этот акт должен быть добровольным, «покаяние никому не может быть навязано», «не обязательно всем сразу каяться», «а уже из этого будет слагаться наше будущее соборное покаяние, к которому, если даст Бог, придет православная Россия».

Началось молитвенно-покаянное шествие по России

4 апреля 2007 года в Екатеринбурге состоялся крестный ход в память Царской семьи. Многолюдное молитвенное шествие возглавил архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий. Как сообщает сайт епархии, «люди шли тем скорбным путем, которым везли святых Царственных страстотерпцев к месту их последнего земного пристанища - дому инженера Ипатьева на Вознесенской горке».
Шествие завершилось у Храма-на-Крови. Обращаясь к прихожанам с проповедью, владыка Викентий сказал: «Истинное наше покаяние в грехах состоит в том, чтобы не отступать от Божиих заповедей, стараться жить благочестиво, как подобает истинному христианину. Стараться помогать находить путь к Богу ближним своим».
Напомнил владыка и слова Святейшего Патриарха о покаянии в грехе цареубийства: «Будучи преступлением и Божеского, и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном сознании. И сегодня мы от лица всей Церкви, от лица всех ее чад - усопших и ныне живущих - приносим пред Богом и людьми покаяние за этот грех».
По «Царским местам» России идет всероссийский крестный ход, посвященный 90-летию обретения Державной иконы Божией Матери.
По благословению архиепископа Курского и Рыльского Германа он начался на родине Серафима Саровского. В Курск были доставлены икона Божией Матери «Державная» из Храма-на-Крови г. Екатеринбурга, мироточивый образ святого Царя-страстотерпца Николая II, переданный из США московскому храму Николая Чудотворца в Пыжах, и икона Царственных страстотерпцев из Франции, а также иконы «Знамение» Курская-Коренная из Знаменского Собора
г. Курска, «Умиление» Серафимо-Дивеевская, преподобного Серафима Саровского из Рождества Пресвятой Богородицы Курской-Коренной пустыни.
Завершится этот крестный ход торжественным шествием во главе с архиепископом Екатеринбургским и Верхотурским Викентием в ночь с 16 на 17 июля от Храма-на-Крови г. Екатеринбурга до урочища Ганина Яма (Сайт «Православной газеты», г. Екатеринбург).
Крестный ход «Владивосток – Москва», начавшийся 20 мая 2007 года, посвящен воссоединению Русской Православной Церкви.
Во Владивосток были доставлены православные святыни из храмов и монастырей Москвы, Псковщины, Рязанщины, а также две специально написанные для крестного хода иконы - «Державная» и «Собор московских святителей».
Из Богоявленского кафедрального собора Москвы доставлен список Казанской иконы Божией Матери и старинный крест-мощевик с частицами мощей от камня Гроба Господня в Иерусалиме, Пояса Пресвятой Богородицы и другие реликвии. Зарубежные храмы Русской Православной Церкви отправили во Владивосток иконы священномученика Климента и преподобного Германа Аляскинского с частицами мощей.
Крестный ход «Владивосток – Москва» стал первым в программе «Под звездой Богородицы». С мая 2007 года по июнь 2008 будут проведены пешие крестные ходы, символизирующие собой восемь лучей звезды Богородицы. Они должны выйти из шести городов России: Владивостока, Барнаула, Якутска, Ростова-на-Дону, Санкт-Петербурга и Архангельска, а также двух центров Вселенского Православия - Иерусалима и Афона. Пройдя по всей территории России, участники крестных ходов в июне 2008 года встретятся в Москве (Православие.Ru).


Ведущая рубрики А.Зуева

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1614

Vladimir_Serg
24.02.2009, 19:23
Просмотрел. За что каяться? За убийство? Так убивал не народ,а выродки. За отстранение подкаблучника от власти. Николай прекрасный отец, муж и т.д. но он был под каблуком у жены. А подкаблучник у центральной власти это очень плохо. Пример следующий-Горбачев. А в РОССИИ подкаблучников традиционно не любят,не доверяют им.Поэтому у него не оказалось помощников. Да и окружающая верхушка подгнила. Плюс пропаганда оголтелая интелегентов,плюс предательство союзников.Которым не нужна РОССИЯ среди победителей. И так все сложилось.А крики о покаяние нужно для отвлечения. По принципу - у себя в глазу бревно не видать а у соседа соринка попала. Пример про батюшку-блеск.

Russian Fellow
24.02.2009, 19:27
КАК СНЯТЬ ЭТО ПРОКЛЯТИЕ?


Десять лет назад группа российских волновых генетиков под руководством старшего научного сотрудника Отдела теоретических проблем РАН Петра Гаряева пришла у выводу: Молекулы наследственности – ДНК – воспринимают человеческое слово, произносимое, слышимое или читаемое про себя… ДНК не безразлична к получаемой информации. Одни сообщения оздоравливают ее, другие – травмируют. Молитва пробуждает резервные возможности генетического аппарата, а проклятие разрушает даже те волновые программы, которые обезпечивают обычную работу организма. Ученые удостоверились: знает об этом человек или нет, но, перестав соблюдать клятву, он как бы вырывает куски волновых структур ДНК и переставляет с места на место. Возникает эффект «прыгающих генов», перемещается справа налево запятая во фразе «казнить нельзя помиловать». В результате искажаются наследственные программы каждой клетки. Весь организм испытывает сильнейший стресс, словно он подвергается радиоактивному излучению. Это вызывает мутации – начинается вырождение, которое может привести к вырождению рода. (По книге М.Дмитрук «Жизнь вечная, 1996 г.)
«Не прикасайтесь к Помазанным Моим» - заповедано нам Самим Творцом (1 Пар.16: 22). Но «поставляли царей сами, без Меня, ставили князей, но без Моего ведома;…оттуда –гибель. Так как сеяли ветер, то и пожнут бурю… Сейте в себе правду – и пожнете милость» (Осия 8: 4, 7; 10:12). В безпросветности богоотступничества, клятвопреступления и цареубийства, в муках, как казалось, безконечной Смуты наши предки выстрадали клятву на вечную преданность роду Романовых, принесенную на Земско-Поместном Соборе в Москве в 1613 г. и повторенную позже на Софийской площади в Киеве, клятву, которая навсегда впечаталась в генофонд каждого: «Послал Господь Бог Свой Святый Дух в сердца всех православных христиан… Заповедано, чтобы избранник Божий, Царь Михаил Федорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в своих делах перед Единым Небесным Царем. И кто же пойдет против сего Соборного постановления – Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен да будет от Святой Троицы». Пока жили «за Веру, Царя и Отечество», Соборная клятва работала как родительское благословение, а стали прислушиваться к масонской лжи, включился механизм уничтожения православного народа на генетическом уровне, остановить который может только покаяние.
«Мы не каемся, «не возвышаемся единодушно», продолжаем играть с оккультизмом, и потому нас спаивают спиртным с добавками, которые приводят к внезапным смертям, пивом, превращающим мужчин в «арбузы с сухими кончиками», насаждают моду на темные очки, от которых становятся импотентами, зомбируют через рекламу и музыку, обработанную колдунами, травят пищей, которую не крестим, намеренно калечат детей в роддомах, морят прививками, сушат мозги жвачкой, зубной пастой, соей, испытывают на нас действие новых препаратов, развращают с младенчества, учат блуду и человекоубийству в школе, чтобы уже никогда не родились здоровые дети, чтобы им не нужны были ни совесть, ни правда, чтобы они оставались тупыми потребителями очередной жвачки, не имели и мысли против того, чтобы земля их славных предков становилась радиоактивной свалкой, бараком чипированных рабов для «золотого миллиарда»… Это не экология. Это невидимая, а потому такая опасная война за наши безсмертные души. «Господь Бог твой посреди тебя. Он силен спасти тебя; возвеселится о тебе радостью; будет милостив по любви Своей; будет торжествовать о тебе с ликованием» (Софония 3: 17).
«Убийство Царской Семьи – тяжелое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки, посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства, в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления произошедшего со страной и народом… Пусть воспоминания о соделанном преступлении подвигнут нас совершить в этот день всеобщее покаяние в грехе вероотступничества и цареубийства, сопровождаемое постом и воздержанием, чтобы Господь услышал наши молитвы и благословил Отечество наше миром и процветанием» (Послание Патриарха Алексия и Священного Синода РПЦ, «Журнал Московской Патриархии» №7, «Московский Церковный Вестник» № 11 за 1998 г., официальный сайт ВЦС за 9.06.1998 г.).
Мы до сих пор не осознали катастрофы 1917 года. Пока не осознаем и не покаемся, пока не захотим всем сердцем Православного Царя как правителя, проклятие будет тяготеть над каждым из нас, над нашими детьми. Не осознавая своей гибельной оторванности от Бога и Его Церкви, копя побрякушки западных ценностей, мы продолжаем участвовать во грехе. Нам спокойнее жить при продажной демократии? Царь не нуждался в лозунгах. Он заботился о народе, потому что передавал его своему сыну. При Помазании он получал особую благодать от Бога руководить своим народом. Только Царь, даже не Патриарх, был человеком, дважды в жизни помазываемым священным миром, носителем даров Духа Святого.
Сколько денег истрачено на то, чтобы оболгать Царя? Между тем известный в прошлом экономист Эдмонд Тей в 1913 г. утверждал, что к середине ХХ века Россия может стать выше всех в Европе, как в отношении политическом, так и в области финансово-экономической. За 20 довоенных лет правления Царя Николая ІІ население страны увеличилось на 60 млн. (Сравните с миллиардом наших абортов и современной статистикой народонаселения.) Доходы государства, без увеличения налогов, неуклонно росли. Налоги были в 2 раза ниже, чем в Германии, Австрии, Франции, в 4 раза ниже, чем в Англии. Бумажное обращение было более чем на 100% обезпечено золотом. Даже во время революционных безпорядков в период русско-японской войны размен на золото не прекращался. В царствование Николая ІІ Россия была житницей Западной Европы. За 20 довоенных лет сбор урожая удвоился. В 1913 г. урожай главных злаков был на 1/3 выше чем в Аргентине, Канаде и США, вместе взятых. Накануне войны 1914 г. доходы с железных дорог покрывали 83% государственного долга и годичных процентов, при том, что дороги были самыми дешевыми в мире. Другие данные не менее красноречивы.
Святой Иоанн Златоуст сказал однажды, что править может любой, но умереть за свой народ может только Царь. И Господь дал нам Царя, жизнь свою и своей Семьи принесшего в жертву за грехи своего народа. Ведь он мог, нагрузив золотом свою яхту «Штандарт», оставить Россию, не восхотевшую быть Святой Русью… Те, кто прекрасно знает, и потому боится всенародного покаяния, говорят, что обманутые агитаторами люди виновны лишь в цареотступничестве. Но ритуальное убийство Помазанника Божия было совершено по вине молчания всего народа. Молчанием предается Бог. Молчанием предали и Помазанника Его. Соучастие в убийстве наказуемо. В числе убийц, стрелявших в Царя и его Семью, только двое были нерусскими. Не знали, что творят? Но незнание закона не освобождает от ответственности. Ради того, чтобы очистить свои судьбы, чтобы проклятие предков не перешло нашим детям и внукам, ради того, чтобы история не стала жерновами, в которых уже не будет места покаянию, - люди, покайтесь. Только искреннее, всенародное покаяние спасет нас!
400 лет назад, в марте 1607 г., в Успенском Соборе Кремля, состоялось всенародное покаяние Руси в клятвопреступлении и цареубийстве, и Патриархи Иов и Гермоген совершили чин отпущения грехов всему народу, в том числе и не дожившим до того дня. Сейчас, в годину более тяжкого лихолетья, во исполнение обращений Патриарха и Синода 1993 и 1998 гг, вот уже два с половиной года всенародное покаяние совершается в подмосковном селе Тайнинском, у памятника Царю-Великомученику Николаю ІІ. В пятидесяти проведенных Чинах всенародного покаяния получили разрешение личных грехов и грехов предков более 200 тысяч верующих. Каются и по всем городам и весям Святой Руси.
Всякий раз на Чине всенародного покаяния люди становятся свидетелями дивных знамений на небе, на иконах, а главное, в своих сердцах и судьбах. Одинаковые знамення одновременно Господь дает в разных местах: в Тайнинском, в Киеве, в Анадыре... Исцеляются даже от неисцельных болезней не только сами, но и близкие, не присутствовавшие на Чине. Исправляются отношения в семьях, бросают безпробудное пьянство и наркотики мужья и дети. Во снах приходят усопшие родственники, даже неизвестные, и благодарят за то, что им стало хорошо. И это не удивительно, ведь покаяние – это своеобразное страдание за весь род, ведь человечество – одно тело. Каждый из нас до Крещения нес на себе печать первородного греха, хотя не мы попробовали запретный плод в раю. Но доказано учеными, что гены каждого из людей на земле имеют общий знаменатель – мужской и женский, прародителей Адама и Евы.
Покаяние в переводе с греческого означает «прийти в себя». «Покаянием все исправляется… Если какой народ или государство страдает, то надо всем покаяться, и тогда все исправится от Бога» (преподобный Силуан Афонский). Когда у другого нашего современника, Афонского старца Паисия спросили, когда будет освобожден Кипр, он ответил: «Когда покаются киприоты. Устраивайте на Кипре духовные военные базы, чтобы разогнать военные базы турок, англичан и американцев». Старец считал проблему оккупации проблемой духовной, а не политической, и видел разрешение ее в покаянии народа и молитве.
Когда Тамерлан, опустошивший к тому времени огромные территории, пришел на Русь, народ каялся по-настоящему. Постились, то есть ничего не ели. Не кормили грудных младенцев. Ревела голодная скотина. Повсюду служились молебны. На пути Владимирской иконы Божией Матери в Москву толпы кающегося народа умоляли Владычицу о спасении. И Она явила Свою силу. Тамерлан в страхе покинул Ее удел.

НАШЕ СПАСЕНИЕ, НАША СИЛА – В ПОКАЯНИИ!
РУСЬ СВЯТАЯ, ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ, В НЕЙ ЖЕ ТЕБЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!

http://www.chin-pokayaniya.ru/sermons.php?id=39

Bizon
24.02.2009, 19:27
Ну действительно по грехом цареубийства есть навязывание христианских идей . Потом неизвестно почему вдруг вину возложили на русских людей а не на представителей той национальности которые действительно совершили это убийство..... видите ли русский народ допустил это убийство.... Не слишком ли много вы хотите от русского народа ? Русский народ допустил приход большевиков , русский народ допустил репрессии ...и т.д Почему всегда и везде виноваты русские ?
И не надо пестовать комплекс вины у народа который сам стал жертвой!!!
Лично Николай симпатичен мне т.к он не лишён благородства например.Он не был тираном , что иногда представляют как бесхарактерность . Но не надо устраивать пляски на его костях ради ради укрепления "истиной веры".
ЗЫ Николай и его семья это первая жертва маховика репрессий русского народа .и вины русских в этом нет.

Russian Fellow
24.02.2009, 19:31
СОБОРНОЕ ПОКАЯНИЕ ДОЛЖНО СТАТЬ ЗНАМЕНИЕМ ЕДИНСТВА НАШИХ ЛЮДЕЙ.


«Узнав об убийстве Царской Семьи, Святитель Московский Тихон с церковного амвона свидетельствовал: «На днях совершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Император Николай Александрович… Но наша христианская совесть, руководствуясь Словом Божиим, не может согласиться с этим. Мы должны, повинуясь учению Слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его…» Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступление и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тягчайшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании.
И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад – усопших и ныне живущих – приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи!
Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора… Покаяние в грехе, совершенном нашими предками, должно стать для нас еще одним знамением единства».
(Послание Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Священного Синода РПЦ к 75-летию убиения Императора Николая II и Его Семьи, обнародовано 18 июля 1993 г., опубликовано в «Журнале Московской Патриархии» №6 за 1993 г. и в православных и светских газетах «Известия», «Московские новости», «Московский комсомолец», некоторыми владыками было зачитано с амвона, читалось в храмах).

«Убийство Царской Семьи – тяжелое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки, посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства, в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления произошедшего со страной и народом…
Пусть воспоминания о содеянном преступлении подвигнут нас совершить в этот день всеобщее покаяние в грехе вероотступничества и цареубийства, сопровождаемое постом и воздержанием, чтобы Господь услышал наши молитвы и благословил Отечество наше миром и процветанием»
(Послание Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Священного Синода РПЦ, «Журнал Московской Патриархии» №7, «Московский Церковный Вестник» № 11 за 1998 г., официальный сайт ВЦС за 9.06.1998 г.)

«Народ мой закоснел в отпадении от меня, и хотя призывают его к горнему, он не возвышается единодушно» (Осия 11:7)

«На дело воссоздания Святой Руси никакого специального благословения не надо. Вы и так имеете его – внутри себя» (митрополит Иоанн (Снычев), «Одоление смуты», с.178)

Сегодня уже мало кто сомневается, что 15 лет, дарованные Господом нашему народу на покаяние (о которых пророчествовал прп. Серафим Саровский), истекли. Свт. Иоанн Златоуст призывал в свое время: «не будем же более отлагать, и ждать того дня, в который само покаяние не принесет нам никакой пользы». Сегодня, по слову о. Серафима Роуза, «уже позже, чем мы думаем».
Милостью Божией всенародное, соборное покаяние набирает силу. Во исполнение обращений Патриарха и Священного Синода 1993 и 1998 гг, вот уже два с половиной года всенародное покаяние совершается в подмосковном селе Тайнинском, у памятника Царю Николаю ІІ. В пятидесяти проведенных Чинах всенародного покаяния получили разрешение личных и родовых грехов более 200 тысяч верующих. Каются и по всем городам и весям Святой Руси. Из глубины души народной выплескивается вопль о помиловании, и Господь являет знамения того, что Он слышит. Автор памятника Царю, приснопамятный В.М.Клыков говорил: «Вот наша священная символика, запечатленная в бронзе: царь-колокол, в нем язык звонкого металла, созывающий народ на собор. На колоколе царь, ведущий соборный народ к Царю царей». Этот процесс уже ничего не может остановить, ни наветы клеветников, ни изощренная критика тех, кому страшна сила народного покаяния,. Почему? Да потому что это дело не «от человеков», а от Бога (Деян. 5: 38).
К сожалению, и сегодня есть православные, пребывающие в смущении относительно того, в чем же каяться – в грехе цареубийства или в грехе цареотступничества. Зачастую они просто не знакомы с Посланиями Святейшего Патриарха Алексия II и Священного Синода РПЦ 1993 и 1998 гг, подписанных в том числе и Блаженнейшим Митрополитом Владимиром, а в 1993г. и приснопамятным митрополитом Иоанном (Снычевым).
Святитель Иоанн Шанхайский еще в 1938 г предостерегал: «Надеясь спасти и возродить Россию осуществлением своих программ, общественные деятели почти всегда выпускают из виду, что, кроме действий человеческих, в исторических событиях проявляется Перст Божий. Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно клятвопреступление (т.е. преступление на верность вере, Царю и Отечеству) и цареубийство… В грехе цареубийства повинны не одни лишь физические исполнители, а и весь народ». Ученик прп. Старца Нектария Оптинского епископ Нектарий (Концевич) говорил: «Смертный грех цареубийства тяготеет над всем русским народом, а, следовательно, в той или иной степени над каждым из нас». В ответ на попытки некоторой части своей паствы оправдать себя архиепископ Аверкий (Таушев) писал: «Слабое утешение для нас в том, что непосредственное убиение Царской Семьи совершено было не русскими руками… Хотя это и так, но весь русский народ повинен в этом ужасном безпримерном злодеянии, поскольку не противостал, не воспрепятствовал ему... Весь русский народ несет вину за этот тяжкий грех, совершившийся на русской земле».
Приснопамятный митрополит Иоанн (Снычев) разъяснял: «Собственно, цареубийство в духовном понимании есть бунт против Бога, вызов Его Промыслу, богоборческий порыв сатанински, темных сил… Вольно или невольно, сознательно или несознательно весь народ соучаствует в цареубийстве хотя бы тем, что попускает его, не стремясь загладить страшный грех богоотвержения покаянием и исправлением».
Как видим, грех цареубийства, как и всякий грех – это нарушение закона Божия, нарушение Его святой воли. «Не прикасайтесь к Помазанным Моим» – заповедано нам Самим Творцом (1 Пар.16: 22). Но «поставляли царей сами, без Меня, ставили князей, но без Моего ведома;…оттуда – гибель. Так как сеяли ветер, то и пожнут бурю… Сейте в себе правду – и пожнете милость» (Осия 8: 4, 7; 10:12). Понятие «грех цареубийства» значительно шире понятия «цареубийство» как криминального деяния, совершенного непосредственными убийцами. «Грех цареубийства» включает в себя все отступления народа от закона Божия о царской власти и все деяния, предшествовавшие убийству и предопределившие его. «Грех цареубийства» включает в себя и богоотступничество, и клятвопреступление, и толерантность к врагам Церкви, и готовность к свержению самодержавия, и «измену, трусость и обман», и соучастие в убийстве, и тогдашнее попустительство в убийстве, и невозбранение убийства, и сегодняшнее нежелание разобраться, что такое Помазанник Божий для Святой Руси, и многое другое. Он есть, по словам архиепископа Серафима (Соболева), «верх или плод тех разновидных религиозно-нравственных тяжких преступлений, которые совершались русскими людьми на протяжении многих и многих лет».
Кронштадский пастырь еще в 1908 г. кричал на всю Россию: «крепко стойте за Царя, чтите, любите его… не будет самодержавия – не будет и России». В 1613 г. клялись на верность дому Романовых до Второго пришествия! Все триста с лишним лет каждый гражданин по достижении совершеннолетия присягал Государю, а духовное и воинское сословия присягали дважды по особому чину. Мусульмане присягали на Коране, иудеи – на Торе. Поклялись в верности… Но клятву преступили. А по учению Православной Церкви, согласно 11 анафеме, чтомой в Неделю Торжества Православия, следует: «Помышляющим, яко православные Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и дерзающим на бунт и измену анафема! (трижды)!» «И пока русские люди… не осознают, в чем заключались и должны заключаться задачи Самодержавия и Богопомазанничества, и не дадут обета Богу помогать Царю в осуществлении этих задач, до тех пор благодать Божия не вернется в Россию, до тех пор не будет мира на земле», – писал в 1929 г. князь Н.Д.Жевахов.
Прежде своего отречения от Помазанника Божия русский народ отрекся от Царя Небесного. В этом смысле грех русского народа даже больше, чем грех еврейского народа. Тот Христа не узнал и не признал. А наш народ-богоносец отрекся от Него и своего «тягла». Покаемся соборно – и кончится наше последнее иго.
Мать, сделавшая аборт, убивала ли сама свою кровинку? Но в грехе детоубийства повинна. Если бы цареубийство не совершилось, если бы Царь, нагрузив свою яхту золотом, оставил свой народ и умер в эмиграции своей смертью, вот тогда нам достаточно было бы каяться в грехе цареотступничества. Но Царя с Семьей ритуально убили, о чем сообщили всем народам. И каяться нам в грехе цареубийства. Сторонники покаяния в грехе цареотступничества считают, что, каясь в грехе цареубийства, мы берем грех убийц Царя на себя. А неисчислимые страдания русского народа, попущенные Богом, не есть ли кара Божия, не есть ли искупление этого тяжкого греха? Но искупление не есть прощение. Прощение может последовать только за покаянием. Магаданский образ Божией Матери, который называется «Спасение за прощением, прощение за покаянием» предельно ясно освещает единственно верную последовательность наших действий.
Каяться нам всем надо! Каяться соборно! Каяться, а не рассуждать о покаянии!
Не осознавая своей гибельной оторванности от Бога и Его Церкви, в бездумной погоне за фальшивками западных ценностей уже по горло потопая в болоте глобализма, мы продолжаем участвовать во грехе и сегодня. Без прощения этого греха безполезно бороться за право жить без идентификационного номера, тщетны надежды на воскрешение и спасение Святой Руси. Пока не захотим всем сердцем Православного Царя как правителя, проклятие будет тяготеть над каждым из нас, над нашими детьми.
Напротив, наше осознанное желание власти Православного Царя, наше стремление к ней и есть живое выражение раскаяния в том, что когда-то наши предки от нее отказались, а мы, их потомки, и думать было о ней забыли. Это самый актуальный вопрос в нынешнее предантихристово время, так как нас ждет либо власть русского Православного Царя, либо власть антихриста: третьего не дано.
Афонский схимонах Никодим (Карульский) писал: «За русский народ, за освобождение его от сатанинской власти недостаточно одних молитв, хотя бы и преусерднейших, – требуется всенародное покаяние… По правде Божией, «кому много дается, с того много спросится». Людям, свободным от прямой сатанинской власти, должно вменить всеобщее покаяние. Если эти люди не видят нужды в таком покаянии, то большую вину налагают на себя за грех против Помазанника»
Раскаяние всегда привлекает благодать. И мы должны денно и нощно молить Бога о даровании нам Царя, перед которым, по предсказанию прп. Лаврентия Черниговского, сам антихрист будет трепетать. «А все другие страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании».
Так будем же «ждать исполнения этого откровения», по словам св. Феофана Полтавского, все силы полагая к тому, чтобы, по слову Откровения, не быть нам теплохладными, но быть ревностными и покаяться (Откр. 3: 19). «Тяжелую и трудную, но жизненно необходимую работу по возрождению России никто не сделает за нас» (митрополит Иоанн (Снычев). Поэтому наряду с личным покаянием каждого в своих грехах и исправлением своей жизни нам, смиренным грешникам, необходимо выполнить «наш долг перед Богом, доверившим нам Россию в нелегкий час» – в этом заключается путь ко спасению каждого и всего народа – утверждает Владыка Иоанн в статье, которая так и называется: «Путь ко спасению». А в статье «Голос вечности» предупреждает: «Равнодушие и промедление недопустимо»!

НАШЕ СПАСЕНИЕ, НАША СИЛА – В ПОКАЯНИИ!
РУСЬ СВЯТАЯ, ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ, В НЕЙ ЖЕ ТЕБЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!

http://www.chin-pokayaniya.ru/sermons.php?id=48

Russian Fellow
24.02.2009, 19:39
«ВСЕ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ!!!»

К делу всецерковного прославления
убиенного Императора Николая II
и его Семьи



Раба Божия Нина (ее полные данные будут предоставлены в комиссию по канонизации святых) удостоилась от Господа быть свидетелем чудесных явлений святой убиенной Царской Семьи. Причем, приходили они к ней наяву, все семеро. На протяжении всей жизни Нина неоднократно видела святого убиенного Царя Николая Второго, но уже в сонных видениях. Все эти необыкновенные события были записаны ею подробно в нескольких тетрадках. Сначала она показала их одному модному на Москве протоиерею, прихожанами храма которого является ее семья. Но маловерный батюшка не поверил ей и даже при всех осмеивал ее. После угроз этого священника она порвала свои тетрадки и перестала свидетельствовать о той чудесной помощи, которой она удостоилась от Бога через святую Царскую Семью. Но спустя некоторое время раба Божия Нина встретила других людей, которые поверили ей. Мы очень просили ее, чтобы она опять записала все виденное и слышанное, и она записала, но не так подробно, как раньше.

Эти свои записи она доверила нам огласить перед всеми православными людьми России. Господи, благослови!



--------------------------------------------------------------------------------

«В детстве я часто болела. И один раз даже была на грани смерти. Это было в 1963 году. Мне тогда было шесть лет. Родители плакали и молились Богу. Я спустилась на пол и почувствовала сильное головокружение от слабости. В это время к нам пришел незнакомый мне человек и стал говорить моим родителям, чтобы они молились убиенной Царской Семье о моем выздоровлении. Он сказал: «Вашей отроковице помогут только Царственные Мученики!» Я понимала, что речь идет обо мне. Он еще настойчивее повторил родителям: «Молитесь, она же умирает!» А я в это время стала терять сознание и начала падать. Он подхватил меня на руки и сказал: «Не умирай!» Затем он положил меня на кровать и стал уходить. Мама спросила его — жива ли я? Он ответил: «Молитесь им, Богу все возможно!» Родители опять заплакали и стали просить его остаться и помолиться вместе. Но он твердо сказал: «Не будьте маловерны!» — и ушел.

Как только мои родители обратились с молитвой к Царской Семье, я увидела, что к нам входят какие-то люди. Первым зашел мужчина, за ним женщина и мальчик с девушками. Все они были одеты в блистающие белые длинные одежды, на головах золотые царские венцы, каменьями украшенные. У мужчины в правой руке было квадратное полотно. Он положил мне его на лицо и стал молиться Богу. Затем он снял с меня покрывало, взял за руку и помог встать с кровати. Я почувствовала себя свободно и легко. Мужчина спросил меня: «А ты знаешь — кто я?» Я ответила: «Врач...» А он сказал: «Я не земной, а небесный врач. Бог меня к тебе послал. А так — ты больше не встала бы. Ты не умрешь, а доживешь до самого моего прославления. Я Император Николай, а это вся моя Святая Семья. Она мученическим путем пришла к Богу!» И назвал всех по именам. Я подошла к Царевичу Алексию и стала рассматривать его венец. Вдруг моя мама закричала: «Девочка моя горит!» И родители стали искать воду. Я спросила: «Мама, кто горит?» Она мне кричит: «Отойди от огня, сгоришь!» Я сказала: «Здесь только люди, а огня нет». А папа говорит: «На самом деле, очень большое пламя! Огонь ходит по комнате, но ничего не загорается! Что за чудо?!» Я говорю родителям: «Не волнуйтесь, это — врачи, которые пришли меня вылечить».

А когда они — Царское Семейство — уходили, я спросила у Государя Николая: «Как это они пришли к Богу мученическим путем?» И еще спросила: «А что, нельзя просто так взять и пойти к Богу?» Царица Александра сказала: «Не надо, не пугай девочку». А Государь грустным голосом сказал: «Все должны это знать! С нами такое сделали, что ужасно и говорить!.. Они нас всыпали в бокалы... и пили с удовольствием и злорадствованием, что так нас уничтожили!..» Я спросила: «Как это вас всыпали в бокалы и пили?» «Да. Они так с нами поступили, — ответил Царь Николай, — не хочу тебя пугать, пройдет время и все откроется. Когда вырастешь, то говори людям прямо: пусть наших останков не ищут, их нет!»

Потом люди из соседних домов спрашивали: «Кто же к вам приезжал? Что за родственники у вас были, да как одеты?!» Я снова сказала: «Это были врачи небесные. Они приходили меня вылечить!» Я тогда еще была совсем маленькой, дошкольницей. И сам Государь Николай явился мне и исцелил меня.

Второй случай явления Царской Семьи был в 1972 году. Я тогда училась в восьмом классе. Это явление произошло у нас в школе во время урока. У нас в Молдавии бывало много антирелигиозных лекторов, потому что в селах почти все были верующие. Приезжая дама, которая пришла к нам в класс, была удивлена, что все девочки в платках. Она нам объясняла, что наши враги — это цари, и что не надо бояться, потому что их больше нет! «Царей, — говорила дама, — надо свергать, а делать надо дела Ленина, служить ему...» Наши ребята сказали ей: «Если их нет, то их не ругать надо, а их надо помнить... За убиенных надо молиться!» И вдруг откуда-то сверху сходит Император Николай со всем своим Семейством и говорит приезжей даме: «Кто здесь царей поносит и хулит?» Она крикнула: «Горю!» И упала. А Государь Николай берет ее за руку и говорит: «Встань, не губить пришел, а спасти». Дама поднялась и говорит: «Видела большой пожар, и люди — там!» А Царь сказал: «Это ты не пожар видела, а мучения в аду». Она спросила: «Как в аду?! Мы же ад разрушили и песню сочинили». А он ей ответил: «Вы не ад разрушили, а дела святые: Царя свергли, храмы порушили, святыни попрали!» Дама спросила: «А ты кто?» Государь Николай ответил: «Я тот, кого ты хулила, чье имя поносила». Она сказала: «Как это? Ведь вас нет в живых! Вас всех стерли в порошок!» А Император Николай сказал: «У Бога мы все живы». И добавил: «Вот видишь, меня убили, но я не убиваю... Иди и покайся!» Она прямо вылетела из класса. Государь подошел к нам и всех благословил. А мне сказал: «А ты доживешь до моего прославления. Запиши все виденное». Царица Александра сказала Государю: «Ведь ты еще не прославлен, а уже благословляешь». А он повернулся к ней, улыбнулся и сказал: «Не ты, а мы! Благословляем мы все вместе!» Затем Император Николай всех благословил еще раз, и они удалились. В этот раз Царская Семья была одета в обычные одежды. Государь — в коротком военном костюме, перетянутом поясом, Царевич Алексей — точно так же, а Царица с Царевнами — в платьях до пят с длинными рукавами.

Наш учитель все это время был в классе. После того, как у него прошел испуг, он спросил: «Что за огонь был, а дыма не было?» И еще нас спросил: «Вы все целы? Никто не обгорел?» Мы ему ответили: «Это люди были, а огня не было». Он расспрашивал, а мы ему рассказывали, что здесь был Император Николай со своей Семьей. Он был в недоумении, и все повторял: «Так ведь императоров сейчас нет!..»

Сейчас у меня уже пятеро детей и живем мы в Москве. За последние годы я несколько раз видела Царя Николая во сне. Однажды Государь сказал: «Не верят тебе, но скоро поверят». Он повторил это несколько раз и показал на настенный календарь, где было его изображение со всем Семейством, и сказал: «Повесь в святой угол и молись!»

В другой раз я увидела Императора Николая восседающим на возвышенном месте в огромном поле, а слева от него источник сильного света. Государь сказал мне: «Иди, возвратись, тебе еще рано сюда!» Такое видение было не раз.

Однажды явился мне во сне Царь Николай и сказал: «Пойдем со мной, вре- мени осталось очень мало!» Мы оказались внутри большого здания, где людей было очень много. Спереди стоял длинный стол, а за столом сидели власти. Все были мрачные. В центре сияло духовенство, а сбоку — врачи в белых халатах. Позади виднелся простой народ, часть которого молилась: «Господи, не допусти этого». Врачи промеж себя говорили: «Что ж мы делаем?!» Государь подошел к ним, помолился об их вразумлении. Я спросила его: «А что они делают?» Царь Николай ответил: «Это они обо мне ведут споры... Скажи духовенству, чтобы они не верили властям: это не мои кости! Пусть они скажут властям: 'Мы не станем признавать подложные мощи, оставьте их у себя, а мы оставим святое имя Государя и предсказания о нем святых угодников!' Скажи священству, чтоб писались иконы и была молитва. Через эти иконы буду вымаливать чудесную помощь, имею власть помогать многим... Получу власть помогать и всему народу, когда буду прославлен и на земле! И тогда, скажи, Россия процветет на малое время!.. А на иконах пусть нас не разделяют. Нас пережгли в порошок и выпили!.. И пусть мощей не ищут. Если духовенство тебе не поверит и назовут безумной, то передай всем то, что я тебе скажу! Если эти лжемощи захоронят в моей фамильной гробнице, то гнев Божий падет на это место! Произойдет ужасное не только с храмом, но и с городом! А если эти лживые мощи станут выдавать за святые, то умолю Господа, чтобы попалил их огнем... Все лжецы упадут замертво! А в тех, кто будет прикладываться к лжемощам, войдет бес, они станут сходить с ума и даже умирать! И потом будет война! Бесы выйдут из бездны, выгонят вас из домов ваших, а в храмы не пустят... Говори всем, что если Государя Николая прославим, то он все устроит!.. и войны не будет!.. Запиши и передай духовенству. Но сначала эти мои слова отдашь не тем людям. Среди священства есть не настоящие, а подставленные, лживые... Они многое от людей скроют из сказанного мной. А другие поверят тебе да помогут. Как только потрудитесь на славу Божию, так пожнете плоды!»

Последний раз я видела Императора Николая наяву прошлой зимой. Мы приехали в Свято-Даниловский монастырь. Все разошлись по своим нуждам, а я осталась с ребятишками сторожить сумки. Подошел мужчина и говорит мне: «Что ж ты про Государя забыла?» Я смотрю на него с удивлением и молчу. Он спросил: «Что ж ты, Нина, молчишь?» Я ответила: «Простите, я вас не знаю». А он мне говорит: «Ты знаешь меня!» Я пожала плечами, а про себя взмолилась: «Господи, помоги, что ему от меня надо?» Он стал говорить мне удивительные слова: «Да ведь не зря же я тебя поднял со смертного одра! Вспомни, как я со всей Семьей своей приходил к тебе, и ты венцов наших каса- лась руками. Меня зовут Царь Николай!» И вдруг спросил меня: «Почему ты молчишь и не действуешь?!» «А как, — говорю, — действовать или говорить, я не знаю?..» Он мне: «Знаешь, и даже больше того знаешь!» Тогда я ему призналась: «Если что-то и знаю, то ведь мне батюшка о. Дмитрий велел молчать, а тетрадку сжечь... Они с моим мужем из-за нее считают меня ненормальной!» Тогда Император Николай говорит: «ОСТЕРЕГАЙСЯ ВСЕХ, КТО БУДЕТ ОТВОДИТЬ ТЕБЯ ОТ СВЯТОГО ДЕЛА! ОНИ ИДУТ ПРОТИВ ВОЛИ БОЖИЕЙ И ЦАРСКОЙ, НО СКОРО ЗА ЭТО ДАДУТ ОТВЕТ! (эти слова Государя выделены и в тексте сборника «Крымский Афон» — В.М.) А ты сегодня придешь домой и запишешь все, что было с тобою в детстве и что я открыл тебе! Сложи руки, благословлю тебя». Я говорю ему: «Вы же не священник...» А он сказал: «Что смотришь на мою одежду, мы можем по-разному приходить». Благословил меня и тут же исчез. От его слов исходили спокойствие и теплота. Тут вдруг я заплакала. Стали подходить наши и спрашивать: «Что случилось? Почему плачешь?» Я говорю: «Подходил ко мне мужчина, который когда-то меня лечил». Наша руководительница сказала: «Не слушай никого! Ходят тут всякие да расстраивают. Брось все и успокойся...» Я ей говорю: «Он благословил меня и исчез». Она вздрогнула: «Как исчез?!» И спрашивает меня: «Он что священник?!» Я говорю: «Нет».

«А имя его ты узнала?» — спрашивает. Говорю ей: «Он мне сказал, что он — Император Николай». Она тогда стала и сказала, что императоров у нас сейчас нет, а сама зачем-то пошла в то место, где было явление Государя, и стала кричать: «Кто здесь Император Николай? Мы хотим с Вами поговорить!» Подошли к нам сразу двое людей: «Вы что так причитаете?! Никакого Императора здесь нет, здесь же монастырь! Вы лучше молитесь...» И отошли. А мы стали молиться: «Господи, пошли нам Государя Николая!» И вот подошел к нам священник и спрашивает ее: «Кого ищете?» Она ответила: «Царя». А он переспросил: «Николая?» Она говорит: «Да-да», и он ее спросил: «А что вы хотите?» Она отвечает: «Да вот, какой-то мужчина подходил к ней и сказал что-то... Теперь она плачет. Потому я хотела с ним поговорить». А он ей сказал: «Тогда говори, я слушаю. Спрашивай, я отвечу...» Тогда она обращается к нему: «Батюшка, скажите нам, есть ли здесь Император Николай?» Он говорит: «Есть. Только не на земле, а на Небе. Спрашивай, если есть еще вопрос, я отвечу. А ей (показал на меня) уже сказал все, что сегодня же надо сделать!..» Она спросила меня: «Что он тебе уже сказал?» А я ей ответила: «Тот другой человек был не в облачении...» Он улыбнулся и сказал мне: «Так я и есть тот человек, который к тебе приходил». А она, увидев, что Государь начал удаляться от нас, схватила руками за край его рясы и сказала: «Батюшка, благословите нас...» Он же ей в ответ: «В тебе много гордости, покайся в маловерии!» И Император Николай стал исчезать у нас на глазах, как бы наверх уходит, пока не растворился в воздухе...

Помолитесь обо мне, недостойной и грешной!»

(Сообщил С. Г. Трубицын)

http://www.vselprav.org/Html/OTzare.htm

Rogue En Vogue
24.02.2009, 19:39
как же меня поражают эти иудеохристианские фразы... "тяжкий грех не искуплён", "всенародное покаяние"...

для тех, кто себя рабом от рождения считает, может, это и прокатит, можете каждый день всенародно Б-гу каяться, но зачем эту истерию распространять среди людей???

Bizon
24.02.2009, 19:40
Вместо диалога , я вижу выкидывание статей .... а личных мнений что нету?

Russian Fellow
24.02.2009, 19:42
Текст чина покаяния:

http://chin-pokayaniya.ru/files/documents/chin_pokayaniya.pdf

Russian Fellow
24.02.2009, 19:50
Этот сайт посвящён проблеме заселения русских земель инородцами. Действительно, проблема серьёзная.

Но не все понимают её духовную причину. А причина эта -- в нераскаянности русским народом тяжких грехов цареубийства и богоотступничества, совершённых в 1917--1918 годах. Пока не будет у русских людей соборного, всенародного покаяния в этих грехах, в России будет смута и жизнь будет всё тяжелее и тяжелее во всех смыслах.

Только соборное покаяние спасёт Россию и русский народ!

P.S. Летом 2007 года я ездил в паломническую поездку в город Задонск Липецкой области, где в монастыре я прошёл чин покаяния.
Я собираюсь таже ещё раз пройти этот чин -- в субботу 28 февраля в селе Тайнинском под Москвой. Начало чина в 9 часов утра. Приглашаются все желающие.

кума
24.02.2009, 19:59
Тут можно и с другого конца зайти...

Цареубийство, может, само по себе, и не больший грех, чем убийство или предательство любого нормального, порядочного человека. Но оно преподносится как начало, источник всех последующих репрессий, предательств своих же ближних, друзей, соседей... А подобные грехи есть на всех без преувеличения в наше время. Кроме, разве что, воспитанников детского сада, да и то... смотря какой сад и смотря какие воспитатели. С детства прививают подлость у нас. :( Так что потом человек, вроде как, и не замечает за собой уже... :-7
Это же кидалово постоянное! Поймите вы, люди, пока оно не прекратится, русский бизнес не поднимется! А оно не прекратится, пока не произойдёт это самое всенародное покаяние, метанойя (греч.) - перемена мыслей, ума. То есть смена менталитета и характера народа с совкового на нормальный русский.

agitservice
24.02.2009, 20:17
Мы как истинные последователи идей чучхе)) должны относиться спокойно к подобным религиозным суевериям.
Ведь во всем есть хорошая сторона.
Пока одни будут забивать свой мозг всякой чепухой по поводу каких-то там "грехов", тратить время, силы и свое здоровье на бесполезные духовные метания.... другие будут стремиться к деньгам, славе, связям и власти. И чем больше будет первых, тем лучше будет для вторых.
И все будут счастливы, и будет всем рай.
Только одни попадут в него при жизни, а другие... может быть если повезет, то после смерти....ито не факт. Так что не вижу дальнейшего смысла для подобных дискуссий... каждый все=равно останется при своем мнении и выберет свой путь.

Возможно, богач никогда не попадет в чарствие небесное; зато бедняк уже отбывает свой срок в преисподней.
Александр Чейз

PIONER КПSS
24.02.2009, 20:19
Деникин
Я вот тоже себя провославным считаю но сектанские бредни считаю неуместными.

Vladimir_Serg
24.02.2009, 20:22
Ну вы дали.Сменить характер народа.Характер у народа один.А насчет менталитета это к интелегенции. Понятие совок относится к советской интелегенции а не к народу.Сменится характер-сменится народ.

Bizon
24.02.2009, 20:24
покаяние, метанойя (греч.) - перемена мыслей, ума. Тоесть смена менталитета и характера народа с совкового на нормальный русский.
К слову покаяние слова "премена", "смена", "пределка" , "перестройка" - подходят меньше всего!!А вот слово "раскаяние" подходит больше . Это опять классический увод от истинного значения слова который часто встречается в переводах с греческого языка. Я думаю это делается намеренно ! Например человеку-христианину предлагают покаяться в цареубийстве .Человек резонно замечает что он не виноват в этом . Но ему говорят что покаяние это не то он думает - допустим он соглашается к " перемене мыслей" , но всётаки слово "покаяние" несёт другой смысл, и человек будет взращивать в себе (неосознанно т.к он думает что перестраивает мысли) чужую вину, чужой грех .Сами прикиньте глупость другого перевода в слове покаяние: "перемена мыслей в убийстве царской семьи" -- глупо же .

кума
24.02.2009, 20:28
Для меня революция 17 года есть свидетельство того что мой народ велик и не рабский как тут многие считают, только великие народы делают революции и полностью истребляют ненавистные классы людей.

Вот-вот, жиды сумели-таки натравить людей на людей... Русских на русских!

Деникин
24.02.2009, 20:32
Деникин
Я вот тоже себя провославным считаю но сектанские бредни считаю неуместными.
Православный ты наш, а ну раскажи, какие это такие сектанские бредни высказывает РПЦ МП о которой идет речь, то хоть знаешь что такое секта? Если тебе по барабану смерть Царя, которого Русская Православныя Церковь включила в лик святых, то не принуждай к этому православных.
Выше прочитанные статьи говорят о взгляде на этот принципиальный для верующих вопрос именно со стороны КАНОНИЧЕСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ СОБОРНОЙ ЦЕРКВИ. Поэтому ветка "Православие" вполне уместна и закономерна. Еректиков прошу не создавать правокации и галдёж.

agitservice
24.02.2009, 20:38
Ну я вас умаааляю. Покажи мне хоть одного сектанта, который называет себя сектантом.
Естественно что настоящий сектант будет косить под православного и может даже выберет себе такой "типо православный ник" на форуме... например Деникин (все сходства и ассоциации с реальными персонажами являются совпадением)

Bizon
24.02.2009, 20:42
Я думаю что "покаяние" , "раскаяние" это осознание определённого греха - но при этом дожен быть такой фактор как СОВЕСТЬ . Но совесть будет работать если человек сам сделал какую то гадость .
Почему в трактовке русскго слова обычно приводят примерный аналог из совершенно другого языка,а не стараются действительно обьяснить смысл . Как будто греческий это более высокая инстанция.

Микола I
24.02.2009, 20:58
Интересно, на основе чего наши язычники и атеисты собираются консолидировать русский народ и направить его на правильный путь, т.е. на борьбу за свои права на своей земле?

Каким образом можно сплотить русских, где наша национальная идея?

Я вам скажу, что 90% процентов русских крещены в православии, и в памяти еще не стерлась вера вредков.

За атеистами и коммунистиами не пойдут, потому что широкая русская душа не довольствуется материалистическими посулами.

За НС не пойдут, потому что фашизм. И не потому что националисты действительно фашисты, а потому что националистическая среда очень разношерстна, и в ней можно встретить кого угодно, - от монархистов консерваторов до наци-эмо (в рутубе видел) :). Нет общей идеи, одни разногласия и неприятие на стадии знакомства с движением.

За язычниками не пойдут, потому что сатанисты. А народ, который тысячу лет исповедовал православие на сатанизм не клюнет.

На одной ненависти к чуркам и жидам тоже не выедешь. Ненависть - это не идея, это реакция организма.

Остается православие. Благо тысячелетний опыт имеется, и большая часть народа прошла Таинство Крещения. Да и врагов России православные всю свою историю уничтожали нещадно и очень эффективно.


А вы, господа, язычники и атеисты - это оставшиеся десять процентов. Маргинальный элемент. А большинство обычно право.

Деникин
24.02.2009, 20:59
Естественно что настоящий сектант будет косить под православного и может даже выберет себе такой "типо православный ник" на форуме... например Деникин (все сходства и ассоциации с реальными персонажами являются совпадением)

Деникин Антон Иванович был выдающимся русским военачальником, героем Русско-японской и Первой мировой войн, Белого движения в годы Гражданской войны, но насколько я знаю не был монархистом и в религии ничем себя не проявил, поэтому то о чем вы говорите немного не правда.

Покажи мне хоть одного сектанта, который называет себя сектантом.
Да сколько угодно сектантов полно, только все они не православные, а жидовствующие и разноверящие. А православие сект не имеет.
Если вы внимательно читали статьи, там были ссылки на персон учавствующих в тех или иных мероприятиях, так вот все они канонические.

кума
24.02.2009, 21:13
как же меня поражают эти иудеохристианские фразы... "тяжкий грех не искуплён", "всенародное покаяние"...

для тех, кто себя рабом от рождения считает, может, это и прокатит, можете каждый день всенародно Б-гу каяться, но зачем эту истерию распространять среди людей???

Спалился жид пейсатый!
Люди слово Бог по-нормальному пишут. А ещё лезет тут учить нас православию... Провокатор с русским ником Фёдор.

ЗАПОМНИТЕ ЭТОТ НИК ЛЮДИ!!!

Rogue En Vogue
24.02.2009, 21:20
Спалился жид пейсатый!
Люди слово Бог по-нормальному пишут. А ещё лезет тут учить нас православию... Провокатор с русским ником Фёдор.

ЗАПОМНИТЕ ЭТОТ НИК ЛЮДИ!!!

да мне реально тяжело жить - как церковь увижу, так меня мразу трясёт и пена изо рта идёт


вообще, пора прекращать эту маргинальщину - один про экстрасенсов орёт вечно, другие про грехи какие-то трансцендентные...

Rogue En Vogue
24.02.2009, 21:22
кстати, кума, я вот свою настоящую фамилию, к примеру, и не скрываю - я Фёдор Блюмфельд
и горжусь этим
что же, в русском движении евреям-нехристям уже не место?
щас вот подтянем экстрасенсов и устроим мировой жидомасонский порядок по всему миру (а самое главное для нас - уничтожить монархию как б-годанный вид власти!)

кума
24.02.2009, 21:27
Бизон, что ты к словам придираешься!
Я не говорю, что греческий язык лучше русского, или что греки умнее русских. Просто у греков смысл этого слова был ясен и всем понятен. И мне этот смысл нравится.
А смысл русского слова "покаяние" непонятен многим. Хотя смысл должен быть, по идее, тот же самый, что и у греков и у всех людей.

А то, что каяться, или раскаиваться человек должен именно в тех гадостях, которые сделал сам, так я об этом самом и писала на 20 странице...

Вот:

Тут можно и с другого конца зайти...

Цареубийство, может, само по себе и не больший грех, чем убийство или предательство любого нормального и порядочного человека. Но оно преподносится как начало, источник всех последующих репрессий, предательств своих же ближних, друзей, соседей... А подобные грехи есть на всех без преувеличения в наше время. Кроме, разве что, воспитанников детского сада, да и то... смотря какой сад и смотря какие воспитатели. С детства прививают подлость у нас. :( Так что потом человек вроде как и не замечает за собой уже... :-7 Это же кидалово постоянное! Поймите вы люди, пока оно не прекратится русский бизнес не поднимется! А оно не прекратится пока не произойдёт это самое всенародное покаяние, метанойя (греч.) - перемена мыслей, ума. Тоесть смена менталитета и характера народа с совкового на нормальный русский.

agitservice
24.02.2009, 21:31
Интересно, на основе чего наши язычники и атеисты собираются консолидировать русский народ и направить его на правильный путь, т.е. на борьбу за свои права на своей земле?

Каким образом можно сплотить русских, где наша национальная идея?

Я вам скажу, что 90% процентов русских крещены в православии, и в памяти еще не стерлась вера вредков.

За атеистами и коммунистиами не пойдут, потому что широкая русская душа не довольствуется материалистическими посулами.

За НС не пойдут, потому что фашизм. И не потому что националисты действительно фашисты, а потому что националистическая среда очень разношерстна, и в ней можно встретить кого угодно, - от монархистов консерваторов до наци-эмо (в рутубе видел) :). Нет общей идеи, одни разногласия и неприятие на стадии знакомства с движением.

За язычниками не пойдут, потому что сатанисты. А народ, который тысячу лет исповедовал православие на сатанизм не клюнет.

На одной ненависти к чуркам и жидам тоже не выедешь. Ненависть - это не идея, это реакция организма.

Остается православие. Благо тысячелетний опыт имеется, и большая часть прошли Таинство Крещения. Да и врагов России православные всю свою историю уничтожали нещадно и очень эффеткивно.


А вы, господа, язычники и атеисты - это оставшиеся десять процентов. Маргинальный элемент. А большинство обычно право.


Ошибаешься.
Кто контролирует мировые финансы и правительства на 85%? Да... ты их знаешь. Именно они были эффективны всю свою историю.

Можно также вспомнить и о могущественных организациях скрытой "пятой колонны". Они были эффективны.

Эффективна была та же католическая церковь, которая своими агрессивными действиями покорила всю Европу.

А что дало православие? Ну если что-то и дало.... то сегодня это уже не актуально.

Широкая "русская душа" повелась в свое время на МММ и на "ваучеры".(очень по-христиански) И это вполне хорошо. Это доказывает, что наш народ иногда думает о деньгах и может мы достигнем того уровня, когда наш народ сам будет контролировать 85% мировых правительств, а финансы всего мира будут стекаться не в США, а в Россию.

Народ в свое время поддержал идеи атеизма отказавшесь от православия. Сделал это сознательно. Почему победили красные? Потому-что они заменили религиозную веру технологиями пропаганды
и поэтому победили.
Так и сегодня националистам взамен мутных религиозных книжонок стоит штудировать книги по технологиям "Рекламы и PR". Именно они намного эффективнее любой религии. Национальную идею вполне можно построить на принципах политического успеха и финансовой выгоды. Уже сегодня православные организации малочисленны, а холодный расчет побеждает веру в сверхъестественное. Будущее за организациями политическими, в основе которых эффективная реалистичная мораль. Если они и будут носить религиозный характер, то это будет уж точно не православие.

Сегодня сложно найти политика или бизнесмена православного (разве что приписного)
Церкви тоже опустели.
Вы я думаю заметили наверняка эти явления.... не парьтесь, расслабьтесь... они будут продолжаться дальше.
На самом деле православных в России очень мало, а большинство из них вообще приписные. Спросите людей у выхода из школ и ВУЗов: Ходят ли они в церковь? Ответ будет отрицательным.
Так что в пору говорить, что маргиналы совсем не мы.
А самое замечательное в том, что уже сегодня русские наконец потеряли эти гребаную духовность и заменили ее трезвым взглядом на мир.

Zadel
24.02.2009, 21:34
Ну давайте ПРЕДПОЛОЖИМ что весь народ русский, дружно стал на колени, посыпал голову пеплом и возопил - горе нам презервативам чиненым, виноваты мы что ктото (!) 90 лет назад(!) убил царя, наша это вина, каемся.
Потом дружно взяв хоругви и иконы, запев гимны направился в церкви и давай там свечки ставить и поклоны бить, молитвы там покаянные всякие, попам долю малую на содержание храмов (простите я не совсем могу представить как должно выглядеть то чего вы так добиваетесь).
В общем сбылось все что вы хотите.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС.
А дальше то что? Что изменится и с какого перепуга?

Микола I
24.02.2009, 21:40
Ну давайте ПРЕДПОЛОЖИМ что весь народ русский, дружно стал на колени, посыпал голову пеплом и возопил - горе нам презервативам чиненым, виноваты мы что ктото (!) 90 лет назад(!) убил царя, наша это вина, каемся.
Потом дружно взяв хоругви и иконы, запев гимны направился в церкви и давай там свечки ставить и поклоны бить, молитвы там покаянные всякие, попам долю малую на содержание храмов (простите я не совсем могу представить как должно выглядеть то чего вы так добиваетесь).
В общем сбылось все что вы хотите.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС.
А дальше то что? Что изменится и с какого перепуга?

Люди вновь обретут силу духа. А сильных духом людей к стенке не прижмешь, и молчать не заставишь. Произойдет очищение России от всего инородного и чужого.
Следует добавить, что вера дают людям идею жизни, которая не привязана к материальным ценностям и не страшится физической смерти. Дух преобладает над телом, мысли чисты. Такого человека не загипнотизируешь и не обманешь, и рабом не сделаешь.

agitservice
24.02.2009, 21:41
Потом дружно взяв хоругви и иконы, запев гимны направился в церкви и давай там свечки ставить и поклоны бить, молитвы там покаянные всякие, попам долю малую на содержание храмов

Чем кстати мне не нравится церковь... там возле входа всегда стоит куча всяких алкашей, бомжей и прочих попрошаек, которые собрав достаточно халявных лавэ с православного народа бегут в ларек за пивом. В этом стоит брать пример с мусульман, которые за подобного рода действия сразу на голову короче делают.

кума
24.02.2009, 21:41
кстати, кума, я вот свою настоящую фамилию, к примеру, и не скрываю - я Фёдор Блюмфельд
и горжусь этим
что же, в русском движении евреям-нехристям уже не место?
щас вот подтянем экстрасенсов и устроим мировой жидомасонский порядок по всему миру (а самое главное для нас - уничтожить монархию как б-годанный вид власти!)

1. Не знаю от кого ты не скрываешь, а здесь в профиле у тебя всё скрыто...

2. Конечно не место! Катитесь в "землю обетованную"!

3. Не мели чепуху, остынь детка! =)

Rogue En Vogue
24.02.2009, 21:42
Люди вновь обретут силу духа. А сильных духом людей к стенке не прижмешь, и молчать не заставишь. Произойдет очищение России от всего инородного и чуждого.
а колонизация марса не начнётся?

предъявите причинно-следственную связь, пожалуйста

а то ваши слова только смех вызывают

agitservice
24.02.2009, 21:42
Люди вновь обретут силу духа. А сильных духом людей к стенке не прижмешь, и молчать не заставишь. Произойдет очищение России от всего инородного и чуждого.

Дух может дать агитация. Идеи может сгенерировать отдел пропаганды. Очищением займется криминальная полиция. Министерство финансов будет финансировать эти мероприятия.

Микола I
24.02.2009, 21:44
Добавлю, что мы каемся не столько в убийстве царя, сколько в отступлении от Божьего пути. Потому что революция была явной и ужасной ошибкой.

Rogue En Vogue
24.02.2009, 21:45
1. Не знаю от кого ты не скрываешь, а здесь в профиле у тебя всё скрыто...

2. Конечно не место! Катитесь в "землю обетованную"!

3. Не мели чепуху, остынь детка! =)

а-таки зачем мне что-то писать в профиле, если ви от меня и так всё услышать можете?

и что ви мне тыкаете? я и так спокойно сижу тут, поклоняюсь мошиаху и другим экстрасенсам



а если серьёзно, бабуля, то есть другие форумы, где чрезмерно религиозные люди могут излить свои фантазии, я думаю, там больше людей, которые этот бред поддержат

Микола I
24.02.2009, 21:46
Дух может дать агитация. Идеи может сгенерировать отдел пропаганды. Очищением займется криминальная полиция. Министерство финансов будет это финансировать.

Идея навязанная при помощи агитации сиюминутна и основана на эмоциональном порыве. Как правило, на следующий день от этого порыва не остается и следа. Просто лень что-то делать.

Микола I
24.02.2009, 21:49
Если судить по количеству нехристи, обитающей на этом форуме, то иногда мне кажется, что я нахожусь на центральном еврейском ресурсе, а не на сайте ДПНИ.
Вы, друзья-агитаторы, в местечковую синагогу не захаживаете часом? За гонораром.

agitservice
24.02.2009, 21:51
Идея навязанная при помощи агитации сиюминутна и основана на эмоциональном порыве. Как правило, на следующий день от этого порыва не остается и следа. Просто лень что-то делать.

Интересно почему тогда атеисты и прочие коммунисты лезли под танки?
Кто-то сказал что православные самые неколебимые духом? Это маловероятно. И шахид взрывающий себя с криком "Аллах Акбар!" и защитник столицы прыгающий на амбразуру со словами "За Родину!" выглядят не менее круто, а их духу и воле нет границ.

Zadel
24.02.2009, 21:51
Добавлю, что мы каемся не столько в убийстве царя, сколько в отступлении от Божьего пути. Потому что революция была явной и ужасной ошибкой.
я так понимаю это ответ из области - когда все будут верить в кришну на земле настанет рай, так как причин для войн не будет.

я то же не вижу как это поможет в очищении кремля от накипи и страны от инородцев. не понимаю.
забудьте уже о революции, все давно кончилось. нужно жить сегодня.

кума
24.02.2009, 21:52
Люди вновь обретут силу духа. А сильных духом людей к стенке не прижмешь, и молчать не заставишь. Произойдет очищение России от всего инородного и чужого.
Следует добавить, что вера дают людям идею жизни, которая не привязана к материальным ценностям и не страшится физической смерти. Дух преобладает над телом, мысли чисты. Такого человека не загипнотизируешь и не обманешь, и рабом не сделаешь.
Вот это верно! Под всем подпишусь.


Ошибаешься.
Кто контролирует мировые финансы и правительства на 85%? Да... ты их знаешь. Именно они были эффективны всю свою историю.

Можно также вспомнить и о могущественных организациях скрытой "пятой колонны". Они были эффективны.

Эффективна была та же католическая церковь, которая своими агрессивными действиями покорила всю Европу.

А что дало православие? Ну если что-то и дало.... то сегодня это уже не актуально.

Широкая "русская душа" повелась в свое время на МММ и на "ваучеры".(очень по-христиански) И это вполне хорошо. Это доказывает, что наш народ иногда думает о деньгах и может мы достигнем того уровня, когда наш народ сам будет контролировать 85% мировых правительств, а финансы всего мира будут стекаться не в США, а в Россию.

Народ в свое время поддержал идеи атеизма отказавшесь от православия. Сделал это сознательно. Почему победили красные? Потому-что они заменили религиозную веру технологиями пропаганды
и поэтому победили.
Так и сегодня националистам взамен мутных религиозных книжонок стоит штудировать книги по технологиям "Рекламы и PR". Именно они намного эффективнее любой религии. Национальную идею вполне можно построить на принципах политического успеха и финансовой выгоды. Уже сегодня православные организации малочисленны, а холодный расчет побеждает веру в сверхъестественное. Будущее за организациями политическими, в основе которых эффективная реалистичная мораль. Если они и будут носить религиозный характер, то это будет уж точно не православие.

Сегодня сложно найти политика или бизнесмена православного (разве что приписного)
Церкви тоже опустели.
Вы я думаю заметили наверняка эти явления.... не парьтесь, расслабьтесь... они будут продолжаться дальше.
На самом деле православных в России очень мало, а большинство из них вообще приписные. Спросите людей у выхода из школ и ВУЗов: Ходят ли они в церковь? Ответ будет отрицательным.
Так что в пору говорить, что маргиналы совсем не мы.
А самое замечательное в том, что уже сегодня русские наконец потеряли эти гребаную духовность и заменили ее трезвым взглядом на мир.

Нет, ты ошибаешься весьма.

Церкви не пустуют. Много народу ходит, только активности пока мало... Это оттого, что ересь жидовствующих раковой опухолью и циррозом печени нашу церковь поражает ныне...
НО ИСЦЕЛЕНИЕ ВОЗМОЖНО!

А в политических организациях народу мало какраз. 10-то %-ов нет наверно... Эффект их массовости достигается только за счёт их активности и шума. :-7

agitservice
24.02.2009, 21:53
Если судить по количеству нехристи, обитающей на этом форуме, то иногда мне кажется, что я нахожусь на центральном еврейском ресурсе, а не на сайте ДПНИ.
Вы, друзья-агитаторы, в местечковую синагогу не захаживаете часом? За гонораром.

По крайней мере евреи возле синагог алкашей не собирают.
Не нравится форум есть множество других.

Микола I
24.02.2009, 21:54
Интересно почему тогда атеисты и прочие коммунисты лезли под танки?
Кто-то сказал что православные самые неколебимые духом? Это маловероятно. И шахид взрывающий себя с криком "Аллах Акбар!" и защитник столицы прыгающий на амбразуру со словами "За Родину!" выглядят не менее круто, а их духу и воле нет границ.

Атеисты и коммунисты - это фанатики-талмудисты и жертвы сиюминутной агитации. Последние недавно отошли от гипноза. Фанатиков-талмудистов, также как и исламистов, переубедить может только смерть.

Zadel
24.02.2009, 21:55
Цитата:
Сообщение от Микола I http://forum.dpni.org/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?p=233156#post233156)
Люди вновь обретут силу духа. А сильных духом людей к стенке не прижмешь, и молчать не заставишь. Произойдет очищение России от всего инородного и чужого.
Следует добавить, что вера дают людям идею жизни, которая не привязана к материальным ценностям и не страшится физической смерти. Дух преобладает над телом, мысли чисты. Такого человека не загипнотизируешь и не обманешь, и рабом не сделаешь.

Вот это верно! Под всем подпишусь.
может вы обьясните КАК это поможет очистить кремль от жидов и страну от инородцев.

Микола I
24.02.2009, 21:56
По крайней мере евреи возле синагог алкашей не собирают.
Не нравится форум есть множество других.

Мне не нравятся наезды на православие. Мы ваше говноверие не трогаем. Молчим себе...
А вам жиды лучше, чем русские православные, по-моему. Вот и отправляейтесь на sem40.

Rogue En Vogue
24.02.2009, 21:57
Атеисты и коммунисты - это фанатики-талмудисты и жертвы сиюминутной агитации. Последние недавно отошли от гипноза. Фанатиков-талмудистов, также как и исламистов, переубедить может только смерть.
вам уже скорую вызвали?
даже не буду ничего писать по существу про еврейство христианства, просто посмеюсь над вами

agitservice
24.02.2009, 21:57
Атеисты и коммунисты - это фанатики-талмудисты и жертвы сиюминутной агитации. Последние недавно отошли от гипноза. Фанатиков-талмудистов, также как и исламистов, переубедить может только смерть.

Если их может переубедить только смерть, то их вера безгранична до самой смерти. Большее нам не надо... агитацию в мире ином оставьте себе.

Bizon
24.02.2009, 21:59
Бизон, что ты к словам придираешься!
Я не говорю, что греческий язык лучше русского, или что греки умнее русских. Просто у греков смысл этого слова был ясен и всем понятен. И мне этот смысл нравится.
А смысл русского слова "покаяние" непонятен многим. Хотя смысл должен быть, по идее, тот же самый, что и у греков и у всех людей.Конечно я придераюсь ! Я считаю что нельзя вводить людей в заблуждение! Я даже не намекаю что греческий лучше. Просто не понятно слово греческого языка (на котором вы скорее всего не говорите) вам понятнее чем русское слово.Почему слово имеет совсем различные переводы ? И почему разные переводы несут не совсем близкий смысл?


А то, что каяться, или раскаиваться человек должен именно в тех гадостях, которые сделал сам, так я об этом самом и писала на 20 странице...

Вот:
Кума . Вы "забыли" к словам каяться , раскаяться вписать слово покаяться . Все эти слова однокоренные , а значит всётки близки по смыслу оочень нежели чем "перемена мыслей" . А значит все эти призывы к покаянию очередная лапша на головы населения..для того чтобы население не дёргалось на нынешнего царя. Странно что сторонники покаяния не имеют своих аргументов , а приводят статьи священников.

Микола I
24.02.2009, 21:59
может вы обьясните КАК это поможет очистить кремль от жидов и страну от инородцев.

Будет война недовольства. Люди перестанут быть зомби, так как у верующего человека существует строгая система ценностей, которая сильно отличается от политики кремля. Люди очнуться и поймут, что они двигаются по ложному пути.

Zadel
24.02.2009, 21:59
вам уже скорую вызвали?
даже не буду ничего писать по существу про еврейство христианства, просто посмеюсь над вами
федор а вы разве не знали что исус был галилеянином и следовательно христианство галилеянская религия. это евреи думают что он из ихних был. мне вот так православные объяснили.

Rogue En Vogue
24.02.2009, 22:01
федор а вы разве не знали что исус был галилеянином и следовательно христианство галилеянская религия. это евреи думают что он из ихних был. мне вот так православные объяснили.

ну не еврей, так всё равно семит

Микола I
24.02.2009, 22:01
вам уже скорую вызвали?
даже не буду ничего писать по существу про еврейство христианства, просто посмеюсь над вами

Друг мой, ваше "существо про христианство" - это псевдонаучный бред, который вы читаете в книгах полусмашедших проплаченных жидами "верховных волхвов" и прочей нечисти.

agitservice
24.02.2009, 22:02
Мне не нравятся наезды на православие. Мы ваше говноверие не трогаем. Молчим себе...
А вам жиды лучше, чем русские православные, по-моему. Вот и отправляейтесь на sem40.

Ой только не надо карту передергивать. Любой кто удосужится просмотреть ветку форума поймет, что главный разжигатель здесь вы.
Будучи антисемитом привожу в пример евреев, потому-что считаю, что у них можно многому научиться. Народ, что смог получить такую власть, деньги и влияние вполне может послужить источником тщательного наблюдения и изучения его опыта.

Микола I
24.02.2009, 22:03
Если их может переубедить только смерть, то их вера безгранична до самой смерти. Большее нам не надо... агитацию в мире ином оставьте себе.

Предлагает принять иудаизм или ислам? Или, может быть, уже?

Rogue En Vogue
24.02.2009, 22:03
Друг мой, ваше "существо про христианство" - это псевдонаучный бред, который вы читаете в книгах полусмашедших проплаченных жидами "верховных волхвов" и прочей нечисти.

ну вот вы же не знаете, какие книги я читаю, а почему-то считаете себя вправе высказываться на этот счёт

я, конечно, не спорю, библия, написанная таки нашими русскими людьми Ильёй, Лукой и кем там ещё, переписанная 300 раз - это авторитет

Микола I
24.02.2009, 22:04
Ой только не надо карту передергивать. Любой кто удосужится просмотреть ветку форума поймет, что главный разжигатель здесь вы.
Будучи антисемитом привожу в пример евреев, потому-что считаю, что у них можно многому научиться. Народ, что смог получить такую власть, деньги и влияние вполне может послужить источником тщательного наблюдения и изучения его опыта.

Когда мы что-то разжигали? Мы не создаем провокационных тем про родноверие.

Zadel
24.02.2009, 22:07
Будет война недовольства. Люди перестанут быть зомби, так как у верующего человека существует строгая система ценностей, которая сильно отличается от политики кремля. Люди очнуться и поймут, что они двигаются по ложному пути.
не убедил. с чего вдруг? вот у вас счас четкая система ценностей, да и я к примеру веду жизнь праведника но это Не мешает ромке нефть народную на запад продавать и путену кровь русскую лить за чурбанов осетинов ?

кума
24.02.2009, 22:10
овца, ещё одно оскорбительное слово, и я заблокирую тебе доступ сюда навсегда
Фёдор

Микола I
24.02.2009, 22:18
не убедил. с чего вдруг? вот у вас счас четкая система ценностей, да и я к примеру веду жизнь праведника но это Не мешает ромке нефть народную на запад продавать и путену кровь русскую лить за чурбанов осетинов ?

Человек-неверующий - раб материального мира. Он боится потерять, то что нажил непосильным трудом, боится порицания общества, так как очень хорошо устроился в нем. Он боится идти против неправды, потому что боится репрессий, насилия, смерти.
Верующий человек не держится за материальные блага. Его мысли чисты, он силен духом и смертью его не напугаешь. Единственный верный путь для него - Бог. Если на этом пути Бог уготовил ему испытания, то он знает, что если будет поступать по совести, то все ему воздастся. Поэтому он борец за правду.

кума
24.02.2009, 22:36
Цитата:
Сообщение от Микола I
Добавлю, что мы каемся не столько в убийстве царя, сколько в отступлении от Божьего пути. Потому что революция была явной и ужасной ошибкой.

Ещё раз подпишусь. Вот он, момент истины!

Цитата:
Сообщение от Микола I
Если судить по количеству нехристи, обитающей на этом форуме, то иногда мне кажется, что я нахожусь на центральном еврейском ресурсе, а не на сайте ДПНИ.
Вы, друзья-агитаторы, в местечковую синагогу не захаживаете часом? За гонораром.
1. Это тебе не кажется, а так и есть дружище. =)
2. Захаживают разумеется. Иначе не сидели бы здесь целыми днями как на работе. :-7
Цитата:
Сообщение от Zadel
я так понимаю это ответ из области - когда все будут верить в кришну на земле настанет рай, так как причин для войн не будет.

я то же не вижу как это поможет в очищении кремля от накипи и страны от инородцев. не понимаю.

Поможет! Вот увидишь!

кума
24.02.2009, 22:45
Цитата:
Сообщение от Микола I
Добавлю, что мы каемся не столько в убийстве царя, сколько в отступлении от Божьего пути. Потому что революция была явной и ужасной ошибкой.

Ещё раз подпишусь. Вот он, момент истины!

Цитата:
Сообщение от Микола I
Если судить по количеству нехристи, обитающей на этом форуме, то иногда мне кажется, что я нахожусь на центральном еврейском ресурсе, а не на сайте ДПНИ.
Вы, друзья-агитаторы, в местечковую синагогу не захаживаете часом? За гонораром.
1. Это тебе не кажется, а так и есть дружище. =)
2. Захаживают разумеется. Иначе не сидели бы здесь целыми днями как на работе. :-7
Цитата:
Сообщение от Zadel
я так понимаю это ответ из области - когда все будут верить в кришну на земле настанет рай, так как причин для войн не будет.

я то же не вижу как это поможет в очищении кремля от накипи и страны от инородцев. не понимаю.

Поможет! Вот увидишь!

Doc
24.02.2009, 22:51
ну не еврей, так всё равно семит

Уже тысячу раз писали - у Иисуса Христа были светлые волосы и голубые глаза http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81

Zadel
24.02.2009, 22:54
Человек-неверующий - раб материального мира. Он боится потерять, то что нажил непосильным трудом, боится порицания общества, так как очень хорошо устроился в нем. Он боится идти против неправды, потому что боится репрессий, насилия, смерти.
Верующий человек не держится за материальные блага. Его мысли чисты, он силен духом и смертью его не напугаешь. Единственный верный путь для него - Бог. Если на этом пути Бог уготовил ему испытания, то он знает, что если будет поступать по совести, то все ему воздастся. Поэтому он борец за правду.
То есть главная мысль не покатятся в убийстве царя (это дело десятое) а просто всем поголовно принять православие и жить по правилам которые попы ангажированные доводить будут?