PDA

Просмотр полной версии : Правый Антикап-2009. Быть или не быть?



manyak1488
05.01.2009, 20:50
Правый Антикап-2009: быть или не быть?
Почему бы не замутить Правый Антикапиталистический Марш?
На Украине есть Правый Антикап...
Будет весьма актуально, тем более, что кризис наступает...
http://national-nord.livejournal.com/43923.html

istukov
05.01.2009, 20:53
Думаю, надо обязательно сделать , хотя бы в пробном Варианте(((
Ибо чем больше правых праздников, тем лучше.
А национализм подразумевает национальную экономику, а не засилье "Вексельбергов", Полонских и Абрамовичей(((

manyak1488
05.01.2009, 21:21
Верно. Причем желательно проводить его в сентября, когда коммуняки проводят свой, чтобы перехватить инициативу (как 1 мая)

Nordmenn
05.01.2009, 22:38
Все на борьбу с людоедским капитализмом!
Капитализм - причина мультирасовости общества и цветной миграции!

Овощ
05.01.2009, 22:55
Ерунда всё это,господа.
И при царе капитализм был.Мощнейшие династии русских промышленников,купцов,крестьян не позволяли заезжим барыгам подминать местный бизнес.
Капитализм отличается от классического социализма лишь экономическими рычагами.При капитализме конкуренция в экономике поддерживается многообразием форм собственности.А при социализме в основном экономика монополизирована государством,что ведёт к полной деградации системы.
В Японии тоже капитализм,но японцы не тащат к себе бедных филлипинцев. ;)
Не в капитализме дело а в бездарной миграционной политике.И начальников ЖЭКов,приглашающих гастарбайтеров, уж точно капиталистами не назовёшь.
Думаю для вашего движения очень не правильно "вырывать флаг" у коммунистов.Тем более,если вы нуждаетесь в поддержке молодёжи.
Все,кто так или иначе сближается с коммунистами-реваншистами,в конечном итоге сильно теряют в популярности....

Старший
05.01.2009, 22:56
ну да, актуальная тема для национал-социалистов и прочих

Старший
05.01.2009, 22:57
Только надо развёрнуто представить лозунги и требования Правого Антикапиталистического марша. Поработайте, инициаторы!

Nordmenn
05.01.2009, 23:02
Ерунда всё это,господа.
И при царе капитализм был.Мощнейшие династии русских промышленников,купцов,крестьян не позволяли заезжим барыгам подминать местный бизнес.
Капитализм отличается от классического социализма лишь экономическими рычагами.При капитализме конкуренция в экономике поддерживается многообразием форм собственности.А при социализме в основном экономика монополизирована государством,что ведёт к полной деградации системы.
В Японии тоже капитализм,но японцы не тащат к себе бедных филлипинцев. ;)
Не в капитализме дело а в бездарной миграционной политике.И начальников ЖЭКов,приглашающих гастарбайтеров, уж точно капиталистами не назовёшь.
Думаю для вашего движения очень не правильно "вырывать флаг" у коммунистов.Тем более,если вы нуждаетесь в поддержке молодёжи.
Все,кто так или иначе сближается с коммунистами-реваншистами,в конечном итоге сильно теряют в популярности....

При капитализме лучше всего живут мультирасовые буржуи. Капитал не имеет национальности, поэтому капиталисты вступают в брак среди своего паразитического класса. При капитализме процветает ЗОГ и мультирасовое смешение, поэтому я против капитализма и коммунизма,как вида антиарийской формы экономики. Именно капиталисты в поисках прибыли, строят предприятия, которые травят природу и уничтожают экосистемы.

Не надо только сравнивать Японию,где живут монголоиды, со страной,где сейчас преобладают Белые Арийцы.

Просто национализм бесперспективен: посмотри к чему привели традиционные националисты кайзеровскую Германию и царскую Россию, поэтому я за правильный идентичный НС безо всякого фашизма.
Каждый будет получать по труду, потому что Н.-социализм не подразумевает уравниловки.

manyak1488
05.01.2009, 23:28
Верно

manyak1488
05.01.2009, 23:34
"В Японии тоже капитализм,но японцы не тащат к себе бедных филлипинцев. ;)"
В японии как раз типичный нацтонал-социализм вообще-то :)

"Не в капитализме дело а в бездарной миграционной политике.И начальников ЖЭКов,приглашающих гастарбайтеров, уж точно капиталистами не назовёшь."
Уж что-что, но искать причину всех бед в м играционной политике - типично капиталистический подход, путающий причину и следствие. Власть надо менять, тогда и чурок не будет :)

"Думаю для вашего движения очень не правильно "вырывать флаг" у коммунистов.Тем более,если вы нуждаетесь в поддержке молодёжи.
Все,кто так или иначе сближается с коммунистами-реваншистами,в конечном итоге сильно теряют в популярности...."
Даешь русских олигархов в вместо Жидовских? Потанин вместо Абрамовича? Национал-социализм предусматривает обратное :-v

Bomber
06.01.2009, 01:08
Товарищи, задумка хорошая, но не "антикап", думается мне... мы же не антифа какая-нибудь, чтобы быть против, но следует двигать социалистические идеи, в частности идеи "небиржевого" капитализма. Я вам позже специально попробую разрисовать, как глобальная экономика работает. Поверьте мне, европейские анархисты, вооруженные идеями антиглобалима наголову выше нас с вами в этом вопросе.

Что касается

И при царе капитализм был.Мощнейшие династии русских промышленников,купцов,крестьян не позволяли заезжим барыгам подминать местный бизнес.
Экономика "при царе", тем более в России, была в меньшей степени привязана к банковской системе. Поэтому, практическая связь современного капитализма и "царского" минимальна.

В Европе этот тип махинаций начал складываться при освоении "Нового света" и вырос в ту глобальную систему, которая есть сегодня.

Думаю для вашего движения очень не правильно "вырывать флаг" у коммунистов.Тем более,если вы нуждаетесь в поддержке молодёжи.
А я думаю, что коммунисты тут вообще не в тему. Они уже сами себя не понимают, это во-первых. Во-вторых, для создания будущего необходимо использовать все имеющиеся знания, ресурсы, накопленный положительный и отрицательный опыт.

Только надо развёрнуто представить лозунги и требования Правого Антикапиталистического марша. Поработайте, инициаторы!
Тут без серьезной работы не обойтись. Если все с ходу запустить, то все моментально развалится и потеряет всякий смысл на будущее.

manyak1488
06.01.2009, 01:21
Очень разумный подход. Надо работать и начинать :)

Nordmenn
06.01.2009, 01:28
Товарищи, задумка хорошая, но не "антикап", думается мне... мы же не антифа какая-нибудь, чтобы быть против, но следует двигать социалистические идеи, в частности идеи "небиржевого" капитализма.


Украинские правые двигали Правый Антикап, мы -не хуже.
Капитализм и буржуазия выгодны тем,кто за мультирасовость.
Капиталисты будут всегда мыслить категориями денег, предавая своих братьев по нации ради барыша.

manyak1488
06.01.2009, 01:30
Украинские правые двигали Правый Антикап, мы -не хуже.
Капитализм и буржуазия выгодны тем,кто за мультирасовость.
Капиталисты будут всегда мыслить категориями денег, предавая своих братьев по нации ради барыша.
Верное замечание. Национал-социализм таки СОЦИАЛИЗМ :) И это надо не забывать :) Капитализм - Дерьмо, коммунизм и либерализм - тоже :)

sokolik
06.01.2009, 05:17
http://dvnationalfront.rusbb.org/uploads/0002/39/f7/8619-1-f.jpg
вот вам трафарет полезный )

istukov
06.01.2009, 09:35
Обалденный рисунок,кстати(((

manyak1488
06.01.2009, 13:00
Действительно, классный рисунок!

УДПНИ
06.01.2009, 19:37
Украинские правые двигали Правый Антикап, мы -не хуже.

Жаль, он незаметен, мягко говоря.

manyak1488
06.01.2009, 19:51
Нужно работать :)

DPNIVRN
06.01.2009, 23:47
Спасибо за траффарет, побольше бы графики нам :)

Идея отличная, кстати надо активнее думать, а то за нас продумают некоторые...

Nordmenn
06.01.2009, 23:50
Лозунги:
Слава Руси Нордической!
Капитализм убивает людей!
Социализм - путь к благоденствию!
Буржуй - пособник нелегальной миграции!
Верните недра и предприятия народу!
Необходим пересмотр результатов приватизации!
Даёшь национализацию!
Национализм - это социализм!
Капиталисты должны отвечать за нарушения закона!

Овощ
07.01.2009, 01:10
Лозунги:
Капитализм убивает людей!

Социализм - путь к благоденствию!

Верните недра и предприятия народу!
Ну прям со сталинских заводских митингов как-будто срисовано! :D
Страна, отравленная социалистическим совком,даже не посмотрит в сторону этих речёвок.
И что значит "верните"???
Когда недра и предприятия в России принадлежали народу???
Коммунисты народными нефтедолларами кормили полмира халявщиков от банановых республик до компартий европейских марионеток.А русский человек имел лишь билет в кармане на автобус в Москву, за куском колбасы.
С такой "программой" вас ждёт такое же печальное забвение,как и анпиловских старух.... :(

Nordmenn
07.01.2009, 01:20
Когда недра и предприятия в России принадлежали народу???
Коммунисты народными нефтедолларами кормили полмира халявщиков от банановых республик до компартий европейских марионеток.А русский человек имел лишь билет в кармане на автобус в Москву, за куском колбасы.
С такой "программой" вас ждёт такое же печальное забвение,как и анпиловских старух.... :(
Недра принадлежали народу очень давно...
Это коммунисты кормили всех подряд, а мы трезвые расиалисты, которые никого не будут кормить из зарубежья. РНБФ против кормления цветных нахлебников за счёт Белых.
Между прочим ККК в США также выдвигает социальные лозунги для Белых.
Кое-что взято у Бронислава Владиславовича Каминского ;-) , русского НС во время ВМВ.

DPNIVRN
07.01.2009, 01:30
Сейчас так же кормят полмира, только в СССР хоть ракеты с балетом всех опережали да уважали нас все, а нынче всё просто в чьих-то карманах оседает, а страна живёт остатками мощи СССР...

А гладко никогда ничего у нас не было, но надо видеть позитивные моменты и брать их на вооружение.

manyak1488
07.01.2009, 09:32
Недра принадлежали народу очень давно...
Это коммунисты кормили всех подряд, а мы трезвые расиалисты, которые никого не будут кормить из зарубежья. РНБФ против кормления цветных нахлебников за счёт Белых.
Между прочим ККК в США также выдвигает социальные лозунги для Белых.
Кое-что взято у Бронислава Владиславовича Каминского ;-) , русского НС во время ВМВ.
Точно подмечено. Тут товарищ не вполне понимает, что мы выступаем за социализм для избранных и не допусти того, чтобы олигархи-кровососы (пусть даже по крови русские) грабили своих соплеменников. Все для блага нации! За национал-социализмом будущее!:-v

Белый
07.01.2009, 12:20
Неплохая мысль, нужно подумать)

manyak1488
07.01.2009, 12:49
Вот еще мнение народа:
«мне интересны люди, которые понимают, что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год не рабатает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год.»
http://community.livejournal.com/ru_politics/18577125.html?thread=254789605#t254789605

manyak1488
07.01.2009, 14:19
Про Правый Антикап на Украине http://www.net14.org/2008/05/20/6/

Miрославъ
07.01.2009, 19:54
Мда... какой нафиг антикап? Антисоц!
Понятно, что местные НБПшники гнут свою линию, но не стоит ввязывать в эти игры ДПНИ!

manyak1488
07.01.2009, 20:14
"Мда... какой нафиг антикап? Антисоц!
Понятно, что местные НБПшники гнут свою линию, но не стоит ввязывать в эти игры ДПНИ!"

Ну во первых не стоит говрить за все ДПНИ ибо процент НС среди соратников ДПНИ весьма велик :)

А во вторых: Вы действительно считаете, "что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год работает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год.»
Если считаете, что БОЛЬШЕ мне Вас искренне жаль :(
Извините, но если вместо жидовских олигархов меня будут грабить русские по крови - мне все равно... При этом НС не предусматривает тотальной уравниловки :)

istukov
07.01.2009, 21:29
"Мда... какой нафиг антикап? Антисоц!
Понятно, что местные НБПшники гнут свою линию, но не стоит ввязывать в эти игры ДПНИ!"

Ну во первых не стоит говрить за все ДПНИ ибо процент НС среди соратников ДПНИ весьма велик :)

А во вторых: Вы действительно считаете, "что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год работает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год.»
Если считаете, что БОЛЬШЕ мне Вас искренне жаль :(
Извините, но если вместо жидовских олигархов меня будут грабить русские по крови - мне все равно... При этом НС не предусматривает тотальной уравниловки :)
----------------
Поддерживаю Маньяка!!!

Басманов
08.01.2009, 00:29
По мере возможности во всем следует стараться быть первыми, а не вторичными... В том числе и в названии любых мероприятий.

Что касается социализма - то это название, как и название многих других идеологий, имеет разные понимания у разных людей. Для некоторых это лишь социальная справедливость, для других - не только. И эта разница в восприятии весьма существенна.

Национал-социалисты назвались социалистами потому что находились в жесткой борьбе с социал-демократической партией и разного вида левыми идеологиями, которые пользовались огромной популярностью в Германии в 20-е годы. И игнорировать эту популярность левых у НСДАП не было никакой возможности. Хотя очевидно, что идеологии националистов в основном это не социализм (как в советской какой-нибудь Венгрии) и не капитализм (как сегодня в Италии), это если угодно - III путь, вбирающий в себя здравый смысл и пользу для нации из всего, что только возможно.

manyak1488
08.01.2009, 00:52
"Что касается социализма - то это название, как и название многих других идеологий, имеет разные понимания у разных людей. Для некоторых это лишь социальная справедливость, для других - не только. И эта разница в восприятии весьма существенна."
Так речь и идет о том, что в социальном направлении надо работать и с соратниками в том числе :) Перехват лозунгов - как раз таки по моему очень нужен и важен и ничего плохого в нем нет :-v

"Национал-социалисты назвались социалистами потому что находились в жесткой борьбе с социал-демократической партией и разного вида левыми идеологиями, которые пользовались огромной популярностью в Германии в 20-е годы. "
Как раз таки не только потому, достаточно вспомнить кадровый состав штурмовиков СА :)
Естественно все для блага нации, поэтому и и объясняем, что не стоит путать коммуняческие Антикапы и Наш (надеюсь таки замутим) :)

manyak1488
08.01.2009, 00:54
Кстати ответа по поводу Потаниных (русских олигархов) я так и не получил :)

Басманов
08.01.2009, 00:57
Маньяк.
"коммуняческие" антикапы не является каким-то явлением чтобы задумываться об их "перехвате".

Что касается социальной справедливости - то следует об этом говорить, потому как это касается всех, но для этого не обязательно проводить мероприятия под таким названием.

Давайте еще будем проводить свой "марш несогласных" и потом рассказывать что это другой "марш несогласных".

Басманов
08.01.2009, 00:59
- А во вторых: Вы действительно считаете, "что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год работает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год.»

Те или иные ограничения крупного капитала в интересах государства, когда этого требуют национальные интересы - нормальное явление для нормального государства, где власть руководствуются нуждами народа, а не мыслями, как бы что украсть и урвать лично для себя и своих приятелей. Подобные меры никак не ассоциируются с ущербной социалистической экономикой образца Венгрии или Болгарии 1980 года.

Как известно, коммунисты так и не построили коммунизма и никогда не говорили что его построили (разве что Коммунистическая партия Кампучии во главе с Пол Потом и еще возможно в Северной Корее), а построили там, где были у власти "социализмы". Т.е. продукт их деятельности в виде экономико-политических формаций - это в первую очередь социалистические государства, от Албании до Монголии (до 1990).

Басманов
08.01.2009, 01:13
Под словом "социализм" часто подразумевают два совершенно различных явления: а) учение и основанный на нем призыв, программу переустройства жизни; б) реально, в пространстве и времени существующий общественный строй. Как наиболее очевидные примеры приведем: марксизм в том виде, как он содержится в трудах его "классиков", Маркса и др., и общественный строй, существующий в СССР или Китайской Народной Республике. В число основных принципов государственного мировоззрения, господствующего в названных странах, входит утверждение о том, что связь между этими двумя явлениями очень простая: мы имеем здесь, с одной стороны, - научную теорию, доказывающую, что после достижения определенного уровня развития производительных сил человечество перейдет к новой исторической формации, и указывающую наиболее рациональные пути перехода, а с другой, - осуществление этого научного прогноза, его подтверждение. В качестве примера совсем другого взгляда приведем точку зрения побывавшего в России в 1920 г. Г. Уэллса, хотя и захваченного модным тогда, как и сейчас, на Западе поклонением социализму, но с типичной для англичанина антипатией к схоластическим теориям почти инстинктивно не приемлющего марксизм. В книге "Россия во мгле" он говорит:
"Марксистский коммунизм всегда являлся теорией подготовки революции, теорией, не только лишенной созидательных целей, но прямо враждебной им".
Он описывает правящий в России коммунизм, "во многих отношениях похожий на фокусника, который забыл захватить с собой голубя и кролика и не может ничего вытащить из шляпы" (1, стр. 30) [Цифры в скобках относятся к списку литературы в конце раздела].
С этой точки зрения марксизм не ставит себе никаких других целей, кроме подготовки захвата власти, а строй, который в результате устанавливается, определяется необходимостью эту власть удерживать. Так как задачи совершенно разные, то и оба эти явления не имеют друг с другом ничего общего.
Было бы неосторожно принять любое из этих утверждений на веру, без проверки. Наоборот, желательно было бы сначала исследовать оба эти "социализма" независимо друг от друга, не принимая никаких априорных гипотез, а уже в результате такого исследования попытаться прийти к некоторым выводам о существующих между ними связях.
Мы начнем с социализма, понимаемого как учение, призыв. Все такие учения (а мы увидим, что их существовало очень много) имеют одно общее ядро - они основываются на полном отрицании современного им строя жизни, призывают к его разрушению, рисуют картину более справедливого общественного строя, в котором найдут разрешения все основные проблемы современности, и предлагают конкретные пути для достижения этого строя. В религиозной литературе такая система взглядов называется верой в тысячелетнее Царство Божие на земле - хилиазмом. Поэтому мы будем называть интересующие нас социалистические учения "хилиастическим социализмом".
Чтобы дать первое представление о масштабах этого явления и месте, которое оно занимает в истории человечества, приведем два примера. Мы рассмотрим изложения двух учений, подходящих пo д категорию хилиастического социализма, данные их современниками. При этом постараемся извлечь из них картину будущего общества, к которому они зовут, оставляя пока в стороне как мотивировку, так и рекомендуемые конкретные пути достижения этого идеала.
Первый пример переносит нас в Афины в 392 г. до Р.Х. На празднике Великих Дионисий Аристофан представил свою комедию "Законодательницы", в которой было изображено модное тогда среди афинян учение. Содержание комедии таково: переодевшись мужчинами и подвязав бороды, афинские женщины приходят в народное собрание и там большинством голосов проводят постановление, передающее всю власть в государстве женщинам. Эту власть они используют, чтобы провести систему мероприятий, которые излагаются в диалоге между предводительницей женщин Праксагорой и ее мужем Блепиром. Вот несколько цитат:

Праксагора
Утверждаю: все сделаться общим должно и во всем
пусть участвует каждый.
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Мы общественной сделаем землю,
Всю для всех, все плоды, что растут на земле, все чем
собственник каждый владеет.

Блепир
Как же тот, у кого ни сажени земли, но зато серебро
и червонцы, и сокровища скрытые?

Праксагора
Все передать он обязан на общее благо.
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Для всех будет общим хозяйство. Весь город
Будет общим хозяйством. Все прикажем
Снести: переборки и стены разрушим,
Чтобы к каждому каждый свободно ходил
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Знай, и женщин мы сделаем общим добром, чтоб
свободно с мужчинами спали
И детей, по желанью, рожали от них.
Блепир
Если этак вот будем мы жить сообща, как сумеет
Детей своих каждый различать, расскажи!
Праксагора
А зачем различать? Будут дети своими отцами
Всех считать, кто по возрасту годен в отцы, кто
постарше годочков на двадцать.
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Блепир
Кто же будет возделывать пашню?
Праксагора
Рыбы. А твоею всегдашней заботой
Станет вот что: чуть долгая тень упадет, нарядившись
идти на попойку.
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
Изобилие и счастье готовим мы всем,
Чтоб в веселом хмелю, на затылке венок,
Возвращался бы каждый с лучиной в руке,
Чтобы в улочках узких, толпясь и теснясь,
Догоняли бы женщины пьяных гуляк
И кричали: "Дружок, заворачивай к нам,
Расчудесная девочка ждет тебя здесь!"



(2, с. 449-456).
Читатель, конечно, уже стал различать многие черты хорошо знакомого ему учения. Попытаемся уточнить возникающие ассоциации и для этого рассмотрим:
Второй пример - изложение марксизма в его классической программе "Манифест коммунистической партии". Вот несколько цитат, характеризующих будущее общество, как его представляли себе авторы.
"...коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности" (3, т. V , с. 496). "Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
На чем держится современная буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии, но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в открытой проституции.
Буржуазная семья, естественно, должна будет пасть вместе с падением этого дополнения, и обе исчезнут с исчезновением капитала" (3, т. V, с. 499).
"Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы уничтожаем самые задушевные отношения.
А разве ваше воспитание не определяется также обществом?" (3, т. V, с. 499).
Последняя мысль несколько разъясняется в "Принципах Коммунизма", документе, написанном Энгельсом в процессе подготовки "Коммунистического манифеста".
В числе первых мероприятий, которые должны быть осуществлены немедленно после революции, мы находим:
"8. Воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет" (3, т. V, с. 475).
Возвращаемся к "Коммунистическому манифесту".
"Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен! - кричит нам хором вся буржуазия" (3, т. V, с. 499).
И дальше:
"Коммунизму не нужно вводить общность жен, она почти всегда существовала.
Не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери пролетариев, наши буржуа находят особенное наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
В действительности буржуазный брак является общностью жен. Коммунистов можно было бы упрекнуть разве лишь в том, что они хотят поставить официальную, открытую общность жен на место лицемерно скрываемой". (3, т. V, с. 500).
Относительно других материальных сторон жизни в будущем обществе в "Коммунистическом манифесте" нет никаких указаний. В уже цитированных "Принципах коммунизма" мы находим:
"9. Сооружение больших дворцов в национальных владениях в качестве общих жилищ для коммун граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их недостатков" (3, т.V, с. 475).
Мы видим, что под разными одеждами - гегельянской фразеологией Маркса и буффонадой Аристофана - скрывается почти одна и та же программа:
1) Уничтожение частной собственности;
2) Уничтожение семьи, то есть общность жен и разрыв связей родителей и детей;
3) Крайнее чисто материальное благополучие.
Можно было бы даже сказать, что обе программы в точности совпадают, если бы не одно место в "Законодательницах": в ответ на вопрос Блепира, кто же будет пахать, Праксагора говорит: "Рабы", тем самым прокламируя четвертый, очень существенный пункт программы - освобождение от необходимости трудиться. Интересно, что именно в этом пункте с Марксом расходится и наиболее известный современный неомарксист, один из лидеров движения "The New Left" ("Новая Левая") в США - Герберт Маркузе.
"Не случайно, - говорит он, например, в работе "Das Ende der Utopie", - для теперешних авангардистских левых интеллигентов снова актуальны труды Фурье... Он не дрогнул там, где Маркс не проявил достаточной смелости: сказать об обществе, в котором работа станет игрой". (4, с. 77).
Или в другом месте той же работы:
"Новые технические возможности приводят к угнетению, ...если не развивается жизненная потребность уничтожения отчужденной работы" (4, с. 75).
Дополнив программу Коммунистического Манифеста такой поправкой, мы получим описание идеала, уже полностью совпадающего с тем, который был объектом насмешек Аристофана на сцене афинского театра в 392 г. до Р. Х.

manyak1488
08.01.2009, 01:22
"коммуняческие" антикапы не является каким-то явлением чтобы задумываться об их "перехвате".
Как сказать - на Украине вон перехватывают, не просто так же?

manyak1488
08.01.2009, 01:33
"Те или иные ограничения крупного капитала в интересах государства, когда этого требуют национальные интересы - нормальное явление для нормального государства, где власть руководствуются нуждами народа, а не мыслями, как бы что украсть и урвать лично для себя и своих приятелей. Подобные меры никак не ассоциируются с ущербной социалистической экономикой образца Венгрии или Болгарии 1980 года."

Дык об этом то речь и идет, никто ж не говорит об уравниловке, но крупному бизнесу ради интересов Нации придется попридержать аппетиты, в противном случае их ждут репрессии и расправы. :) Об этом патриарх Русского движения А. Червяков говорил мне в новогоднюю ночь. Правда он это назвал "национализмом". Хотя это типичный НС :)
А про мраксизм речь вообще не идет, ибо в моем понимании Национал-социализм - это:
1. Социализм без Марксизма (тем более троцкизма) с их интернационалистической составляющей...
2. Национализм а. без фофудьи и безумных монархистов (можно по разному относиться к Российской Империи, но сейчас пытаться возродить Монархию - безумие, ведущее в никуда).
б. Национал-демократия как термин тоже неприемлем в будущем, но ПОКА может быть использован как метод для прихода к власти, ведь НСДАП пришли к власти вполне демократическим путем :) Но сам термин"демократия" испохаблен жидами до невозможности. Более подойдет термин "народовластие" или "русское самоуправление".
в. Ну и термину НС надо очищаться от наследия Гитлера ибо дедушка все ж таки его переврал изрядно :)

istukov
09.01.2009, 15:27
Маньяк.
"коммуняческие" антикапы не является каким-то явлением чтобы задумываться об их "перехвате".

Что касается социальной справедливости - то следует об этом говорить, потому как это касается всех, но для этого не обязательно проводить мероприятия под таким названием.

Давайте еще будем проводить свой "марш несогласных" и потом рассказывать что это другой "марш несогласных".

Зачем растекаться мыслею по древу, приводить исторические аналогии...Это все от лукавого...
НУЖНО:
1)Придумать акции название - например "Русский марш - за справедливость!!!"
или "За РУССКУЮ справедливость !!!" или типа того.
2)Понять вообще, нужна эта акция или нет, путем опроса соратников, это сделать элементарно просто... Тут не должно быть диктаторских и бюроКратических решений, свойственных некоторым "заглавным" активистам г. Москвы.
3)Возможно, учитывая подготовку к РУССКОМУ Маршу" 4 ноября, это мероприятие можно провести как "пробное". Сентябрь - месяц теплый, хоть, конечно, Москва - не Тель-Авив, многие могут тут замерзнуть...
4) Сам факт заявок ЛЮОГО мероприятия на место, где традиционно проводится левое (читай, Ж\д-ское) мероприятие - прекрасен, ибо или сорвет его , или осложнит жизнь левым...
5)_Больше мероприятий - хороших и разных, вообще надо ввести практику "дежурных", календарных мероприятий... То е сть во многом, "ПЛАН - закон, а качяество - совесть!!!"

Басманов
09.01.2009, 15:59
1 мая ДПНИ уже несколько лет проводит акции по теме социальной и национальной справедливости.

manyak1488
09.01.2009, 16:05
1 мая ДПНИ уже несколько лет проводит акции по теме социальной и национальной справедливости.
Что мешает провести еще одно в конце сентября? :-)

istukov
09.01.2009, 16:19
Конечно!!!
Для такой мощной организации, как ДПНИ - собрать несколько сотен желающих прогуляться по Москве в теплом сянтебере- чисто техническая задача...
Это же не под дубины идтить, как на последнем РМ!!!

Miрославъ
09.01.2009, 20:58
Ну во первых не стоит говрить за все ДПНИ ибо процент НС среди соратников ДПНИ весьма велик И? Не малый процент и монархистов, будем устраивать еще и монархический марш? Не мало язычников, и что ДПНИ будет организовывать праздники?


А во вторых: Вы действительно считаете, "что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год работает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год.»Ну так устраивайте марш конкретно против Потанина, если хотите все отнять и поделить. Предлагаю акцию следующего плана: НБП собирает народ с лозунгом: "Айда грабить Потанина. Встречаемся по адресу, рублевка № с собой иметь вилы и топоры".

Современная олигархия в меньшей степени результат "капитализма", нежели коррупционности власти и государственной политики, которая ДАЛЕКО не либеральна, в том числе в экономике.

Поскольку Потанина сделало Потаниным государство и Система, то следует работать против нее, а не против инструмента, тем паче который итак не работает.
---
Друзья-нацболы. Вы сохранили свою организацию? Да. Вы самостоятельны? Да. Ну устраивайте свое шоу, поскольку оно соответствует вашей идеологии. ДПНИ это не просто не касается, но и вредно, поскольку Движение объединяет совершенно разных соратников с различными взглядами.
Прошу перестать перетягивать одеяло.
Поддерживаю позицию Басманова.

istukov
09.01.2009, 22:08
...НБП собирает народ с лозунгом: "Айда грабить Потанина. Встречаемся по адресу, рублевка № с собой иметь вилы и топоры".

---
Друзья-нацболы. Вы сохранили свою организацию? Да. Вы самостоятельны? Да. Ну устраивайте свое шоу, поскольку оно соответствует вашей идеологии. ДПНИ это не просто не касается, но и вредно, поскольку Движение объединяет совершенно разных соратников с различными взглядами.
Прошу перестать перетягивать одеяло.
Поддерживаю позицию Басманова.

НБП - ОРАНЖЕВАЯ, либерастическая СЕКТА, помогающая ВСЯКИМ ВЕКСЕЛЬБЕРГАМ, потаниным и прочим Ж\д капиталистам оставаться у ВЛАСТИ!!!
Вы этого не понимаете??? Путаете РУССКИЙ НБФ и НБП??? Прискорбно, прискорбно...
Ещё прискорбнее, е сли кто-то СОЗНАТЕЛЬНО путает причину со следствием!!!
Ведь засилье "Чу-рок" и "гастеров" - следствие ж\д-капиталистической власти, часть её проекта по уничтожению РУСИ и сохранению собственных прибылей(((
----
Почитайте кнги, статьи в сети... Просветитесь!!!
Какие могут быть в у Лимонова в "НБП" (запрещенной !!!) - националисты(((
Верх неподкованности!!!

manyak1488
09.01.2009, 22:50
И? Не малый процент и монархистов, будем устраивать еще и монархический марш? Не мало язычников, и что ДПНИ будет организовывать праздники?

Ну так устраивайте марш конкретно против Потанина, если хотите все отнять и поделить. Предлагаю акцию следующего плана: НБП собирает народ с лозунгом: "Айда грабить Потанина. Встречаемся по адресу, рублевка № с собой иметь вилы и топоры".

Современная олигархия в меньшей степени результат "капитализма", нежели коррупционности власти и государственной политики, которая ДАЛЕКО не либеральна, в том числе в экономике.

Поскольку Потанина сделало Потаниным государство и Система, то следует работать против нее, а не против инструмента, тем паче который итак не работает.
---
Друзья-нацболы. Вы сохранили свою организацию? Да. Вы самостоятельны? Да. Ну устраивайте свое шоу, поскольку оно соответствует вашей идеологии. ДПНИ это не просто не касается, но и вредно, поскольку Движение объединяет совершенно разных соратников с различными взглядами.
Прошу перестать перетягивать одеяло.
Поддерживаю позицию Басманова.

1. Мы - не НБП (которой между прочим не существует). Мы РНБФ и не надо нас путать.
2. "Современная олигархия в меньшей степени результат "капитализма", нежели коррупционности власти и государственной политики, которая ДАЛЕКО не либеральна, в том числе в экономике."
Именно в экономике она и либеральна и именно она продолжает дело Горбачева - Ельцина.
3. Нет предложения вытащить на сей марш все ДПНИ (ибо ДПНИ - структура внеидеологическая), а просто проводиться опрос среди НС-общественности, а форум ДПНИ - крупнейший Правый ресурс. Так что без обид...
За Русский Социализм!

manyak1488
09.01.2009, 22:54
Ещё прискорбнее, е сли кто-то СОЗНАТЕЛЬНО путает причину со следствием!!!
Ведь засилье "Чу-рок" и "гастеров" - следствие ж\д-капиталистической власти, часть её проекта по уничтожению РУСИ и сохранению собственных прибылей(((
----
Почитайте книги, статьи в сети... Просветитесь!!!

+14! НС - будущее... Вот и все...

istukov
09.01.2009, 23:07
+14! НС - будущее... Вот и все...
СОГЛАСЕН на 100%%%!!!

manyak1488
10.01.2009, 00:18
Думаю проект Правого антикапа-2009 реален :)

Bomber
10.01.2009, 00:34
Современная олигархия в меньшей степени результат "капитализма", нежели коррупционности власти и государственной политики, которая ДАЛЕКО не либеральна, в том числе в экономике.
Так это... это и есть современный капитализм: "олигархи" (в РФ, или ТНК в мире) коррумпируют власть, продвигая выгодные им законы. В РФ эта практика незаконна. В США это называется лоббирование. Коррупцию с существующей экономической системой не остановить, это ее суть. А пока есть коррупция, страной, в частности, будут править корпорации и консорциумы, а не люди.

Все очевидное - просто.

Именно в экономике она и либеральна и именно она продолжает дело Горбачева - Ельцина.
Не понимаю, что ты имеешь в виду.

П.С.
Нельзя отбирать у людей частную собственность и возможность накопления и передачи ресурсов (наследства), по примеру большевиков. В этом основное экономическое различие между НБ и НС. Я прав?

manyak1488
10.01.2009, 00:48
Так это... это и есть современный капитализм: "олигархи" (в РФ, или ТНК в мире) коррумпируют власть, продвигая выгодные им законы. В РФ эта практика незаконна. В США это называется лоббирование. Коррупцию с существующей экономической системой не остановить, это ее суть. А пока есть коррупция, страной, в частности, будут править корпорации и консорциумы, а не люди.

Все очевидное - просто.

Не понимаю, что ты имеешь в виду.

П.С.
Нельзя отбирать у людей частную собственность и возможность накопления и передачи ресурсов (наследства), по примеру большевиков. В этом основное экономическое различие между НБ и НС. Я прав?

По поводу либеральной экономики - что непонятного то? Весь экономический блок правительства вполне либерален. Все экономические реформы Путэна вполне себе либеральны и даже более либеральны чем при Эльцине


"Нельзя отбирать у людей частную собственность и возможность накопления и передачи ресурсов (наследства), по примеру большевиков. В этом основное экономическое различие между НБ и НС. Я прав?"
Вы что-то путаете... НБ (как и НС) никогда не приветствовала уравниловки. НО - НБ (как и НС) в современных условиях (особенно засилья мигрантов) эволюционировали. Читайте наш Портал Расового Большевизма rnbf.info
Но всегда как в НБ (РБ) так и в НС превалировал интерес Нации. И если Нации выгодно национализация стратегических отраслей - значит так тому и быть, если, честные Русские предприниматели выгодно работают на благо Всей нации - значит так тому и быть.
Если предприниматель (даже русский по крови) грабит своих же Русских - значит он Враг Нации и подлежит уничтожению или ссылке в Новый Русский ГУЛАГ...
При этом Народовластие для Русских - это однозначно. Нацменшинства нам неиинтересны. Как то так...

X13
10.01.2009, 01:06
Вы действительно считаете, "что Потанин с 400миллионным доходом в долларах в год работает больше слесаря с Норникеля с 300тысячным доходом в рублях в год - не совсем корректный подход. Потанин сколотил состояние за счет использования "серых", а возможно и откровенно криминальных схем.
Рассмотрим другой вариант: ученый, автор важных открытый. Работает (по времени), возможно, даже меньше слесаря с Норникеля. Вопрос: должен ли, с позиций видения идеального государства нацболами, ученый получать столько же, сколько слесарь, при равном количестве трудочасов?

Что же касается экономической системы, я уже высказывал свое мнение. Стратегические отрасли (природные ресурсы, полезные ископаемые, строительство дорог, возможно, энергетика и некоторые ключевые предприятия ВПК) должны быть национализированы и далее работать исключительно в интересах народа и государства.
С другой стороны, вмешательство государства в такие сферы, как легкая, пищевая промышленность, сфера услуг и, вообще, мелкий и средний бизнес, недопустимо, т.к. ведет к снижению качества продукции и дефициту. Согласитесь, это абсурд - государственная кондитерская или обувная мастерская! Этим должны заниматься частные предприниматели, и в здесь как раз должен быть здоровый капитализм с конкурентной средой и свободным рынком.

manyak1488
10.01.2009, 01:23
- не совсем корректный подход. Потанин сколотил состояние за счет использования "серых", а возможно и откровенно криминальных схем.
Рассмотрим другой вариант: ученый, автор важных открытый. Работает (по времени), возможно, даже меньше слесаря с Норникеля. Вопрос: должен ли, с позиций видения идеального государства нацболами, ученый получать столько же, сколько слесарь, при равном количестве трудочасов?

Что же касается экономической системы, я уже высказывал свое мнение. Стратегические отрасли (природные ресурсы, полезные ископаемые, строительство дорог, возможно, энергетика и некоторые ключевые предприятия ВПК) должны быть национализированы и далее работать исключительно в интересах народа и государства.
С другой стороны, вмешательство государства в такие сферы, как легкая, пищевая промышленность, сфера услуг и, вообще, мелкий и средний бизнес, недопустимо, т.к. ведет к снижению качества продукции и дефициту. Согласитесь, это абсурд - государственная кондитерская или обувная мастерская! Этим должны заниматься частные предприниматели, и в здесь как раз должен быть здоровый капитализм с конкурентной средой и свободным рынком.

"Рассмотрим другой вариант: ученый, автор важных открытый. Работает (по времени), возможно, даже меньше слесаря с Норникеля. Вопрос: должен ли, с позиций видения идеального государства нацболами, ученый получать столько же, сколько слесарь, при равном количестве трудочасов?"

Во первых "по времени" - не оценка. Во вторых - не должен, никто не говорит об уравниловке. важно что бы не
было огромного разрыва. Не было бы бедных и не было бы сверхбогатых...


"С другой стороны, вмешательство государства в такие сферы, как легкая, пищевая промышленность, сфера услуг и, вообще, мелкий и средний бизнес, недопустимо, т.к. ведет к снижению качества продукции и дефициту. Согласитесь, это абсурд - государственная кондитерская или обувная мастерская! Этим должны заниматься частные предприниматели, и в здесь как раз должен быть здоровый капитализм с конкурентной средой и свободным рынком"
Об этом никто и не говорит, важно, чтобы работали в сфере Русские, а схема простая НБ=НС 5-50-500-5000... То есть конечно можно несколько видоизменить, но суть останется такой же...

А насет "капитализма" и "рыночной экономики" - в НС это невозмжно в общем ибо главное - это интересы Нации, а значит - Бесплтная медицина, Бесплатное образование, Право на жилище... - Пердпринимателям придется частично порижать свои вкусы. Впрочем, при НС будут лишь Национально мыслящие предпринматели, Враги Нации встануут к стенке или отправтся в лагеря :) Се ля Ви

manyak1488
10.01.2009, 01:25
Прошу извинения за опечатки. Писал в спешке

Miрославъ
10.01.2009, 10:22
«НБП - ОРАНЖЕВАЯ, либерастическая СЕКТА, помогающая ВСЯКИМ ВЕКСЕЛЬБЕРГАМ, потаниным и прочим Ж\д капиталистам оставаться у ВЛАСТИ!!!
Вы этого не понимаете??? Путаете РУССКИЙ НБФ и НБП??? Прискорбно, прискорбно...» - Хорошо, хорошо. НБФ (заменяем слово Партия, на слово Фронт, вот тока вы как были НацБолами так и остались ими)

Ещё прискорбнее, е сли кто-то СОЗНАТЕЛЬНО путает причину со следствием!!!
Ведь засилье "Чу-рок" и "гастеров" - следствие ж\д-капиталистической власти, часть её проекта по уничтожению РУСИ и сохранению собственных прибылей(((
Повторяю, капитализм как и социализм – лишь инструмент, и все зависит от того, в чьих руках он находится. Глупо устраивать марш против топоров, потому что намедни им убили соседа.


«Почитайте кнги, статьи в сети... Просветитесь!!!
Какие могут быть в у Лимонова в "НБП" (запрещенной !!!) - националисты(((
Верх неподкованности!!!» - да не о партиях и организациях речь, на вас всеравно стоит клеймо НБП, как бы вы не открещивались… вы можете каждому утверждать, что мы не мы, и НБП – оранжиды, а мы хорошие. Но вы попросту потратите силы. Это как обывателю рассказывать и объяснять что свастика – древний священный символ.
Хорошо, раз вы так ревнивы в названии, дальше будем иметь в виду национал-большевизм – как идеологию.


«2. "Современная олигархия в меньшей степени результат "капитализма", нежели коррупционности власти и государственной политики, которая ДАЛЕКО не либеральна, в том числе в экономике."
Именно в экономике она и либеральна и именно она продолжает дело Горбачева - Ельцина.» - не смеши мои тапочки. Что такое либеральная экономика?


«3. Нет предложения вытащить на сей марш все ДПНИ (ибо ДПНИ - структура внеидеологическая), а просто проводиться опрос среди НС-общественности, а форум ДПНИ - крупнейший Правый ресурс. Так что без обид...» - где опрос? Был призыв ДПНИ организовать марш. Т.с. «это вам не под дубинки на РМ»


«Так это... это и есть современный капитализм: "олигархи" (в РФ, или ТНК в мире) коррумпируют власть, продвигая выгодные им законы. В РФ эта практика незаконна. В США это называется лоббирование. Коррупцию с существующей экономической системой не остановить, это ее суть. А пока есть коррупция, страной, в частности, будут править корпорации и консорциумы, а не люди.
Все очевидное - просто.»
Олигархи появились на заре перестройки БЛАГОДАРЯ приватизации и «первоначального накопления капитала»
Теперь о лоббировании. Оно возможно ТОЛЬКО тогда и только там, где нет либеральной экономики и Государство может вмешиваться в рыночные механизмы (в том числе посредствам законов)
В свободном рынке реально действует конкуренция, в которой выигрывает тот, кто предлагает дешевле товары или услуги, кто делает их качественно и кто борется за потребителя. Динозавры и монополии в таких условиях часто вымирают, и на их место приходят более современные и оперативные компании. Когда же Государство может влиять на рынок, конкуренция пропадает и те, у кого много денег, но он не может предложить что-то новое, дабы устранить конкурентов начинает лоббировать во власти свои интересы, тем самым появляются нездоровые монополии, олигархи и тормозится развитие экономики. Дабы исключить возможность возникновения монополий и лобби во власти, нужно убрать вообще Государство из экономики.


«По поводу либеральной экономики - что непонятного то? Весь экономический блок правительства вполне либерален. Все экономические реформы Путэна вполне себе либеральны и даже более либеральны чем при Эльцине» Самому не смешно? Может ты еще будешь утверждать что у нас настоящая дерьмократия? Тогда современные режим – это развитой социализм :) Мутин и Педведевым постоянно говорят о социальном государстве. Пенсии платят? Да. Образование, Медицина бесплатны? Да. Пособия дают? Да. Вон даже материнский капитал ввели, а вы все недовольны :) Ах да, осталось только забрать и поделить. Дык они это и сделали в 90-х. Разве что в свою пользу. Но уж такой вот социализм :)


«Если предприниматель (даже русский по крови) грабит своих же Русских - значит он Враг Нации и подлежит уничтожению или ссылке в Новый Русский ГУЛАГ...» Я то дурак, думал что пофиг кто ты, хоть предприниматель, хоть чиновник, хоть дворник – украл. Сел.


«Что же касается экономической системы, я уже высказывал свое мнение. Стратегические отрасли (природные ресурсы, полезные ископаемые, строительство дорог, возможно, энергетика и некоторые ключевые предприятия ВПК) должны быть национализированы и далее работать исключительно в интересах народа и государства.»Вот здесь принципиальный вопрос. Что значит Национализировать? Поскольку не может быть одновременно что-либо в интересах и Государства и Народа, поскольку они всегда были, есть и будут разными, как бы кто не мечтал о совершенном государстве. Вы никогда нигде не назовете не один режим, где бы это было иначе. Поэтому национализация – это собственность у народа. Именно народа, как самодостаточного субъекта. А вот способ управления этой собственностью ДОЛЖНО быть рыночной, например на основе национальных компаний (грубо говоря, акционеры которой является народ, а руководство избирается). А вот Г. и всю чиновничью стаю к этому подпускать нельзя.


«Во первых "по времени" - не оценка. Во вторых - не должен, никто не говорит об уравниловке. важно что бы не
было огромного разрыва. Не было бы бедных и не было бы сверхбогатых...»
Между социалистами (левыми) и капиталистами (правыми) в общем, следующие различия. Левые хотят, шоб все были бедными (или средними), а правые – шоб все были богатыми равно на столько, насколько заработали. Я лично знаю нескольких успешных предпринимателей, которые честно (насколько это возможно в современной РФ) заработали не плохое состояние. И если бы тов.социалисты старались и трудились, а не ждали манны небесной от Г. они бы тоже могли достигнуть успехов. Так нет, им разжуй и в рот положи.

Вообще, я сравниваю социализм с золотой клеткой. Она красивая, аккуратная. Хозяин кормит своих питомцев качественным комбикормом, шоб те пели ему сладкие песни. Он им создает нужный микроклимат, шоб они размножались… НО, как бы это хорошо не было – это своеобразное рабство, клетка. За определенные социальные благи (которыми любой трудолюбивый Русский в состоянии сам себя обеспечить) он подписывается о своей преданности хозяину (Г.) Но мало кто задумывается, что за клеткой есть лес. Вольный. Да опасный, но это воля. И свободным может быть лишь тот, кто в состоянии ее защитить. Это естественная среда обитания.

Nordmenn
10.01.2009, 11:23
- Хорошо, хорошо. НБФ (заменяем слово Партия, на слово Фронт, вот тока вы как были НацБолами так и остались ими)

Ещё прискорбнее, е сли кто-то СОЗНАТЕЛЬНО путает причину со следствием!!!
Ведь засилье "Чу-рок" и "гастеров" - следствие ж\д-капиталистической власти, часть её проекта по уничтожению РУСИ и сохранению собственных прибылей(((
Повторяю, капитализм как и социализм – лишь инструмент, и все зависит от того, в чьих руках он находится. Глупо устраивать марш против топоров, потому что намедни им убили соседа.

- да не о партиях и организациях речь, на вас всеравно стоит клеймо НБП, как бы вы не открещивались… вы можете каждому утверждать, что мы не мы, и НБП – оранжиды, а мы хорошие. Но вы попросту потратите силы. Это как обывателю рассказывать и объяснять что свастика – древний священный символ.
Хорошо, раз вы так ревнивы в названии, дальше будем иметь в виду национал-большевизм – как идеологию.

- не смеши мои тапочки. Что такое либеральная экономика?

- где опрос? Был призыв ДПНИ организовать марш. Т.с. «это вам не под дубинки на РМ»


Олигархи появились на заре перестройки БЛАГОДАРЯ приватизации и «первоначального накопления капитала»
Теперь о лоббировании. Оно возможно ТОЛЬКО тогда и только там, где нет либеральной экономики и Государство может вмешиваться в рыночные механизмы (в том числе посредствам законов)
В свободном рынке реально действует конкуренция, в которой выигрывает тот, кто предлагает дешевле товары или услуги, кто делает их качественно и кто борется за потребителя. Динозавры и монополии в таких условиях часто вымирают, и на их место приходят более современные и оперативные компании. Когда же Государство может влиять на рынок, конкуренция пропадает и те, у кого много денег, но он не может предложить что-то новое, дабы устранить конкурентов начинает лоббировать во власти свои интересы, тем самым появляются нездоровые монополии, олигархи и тормозится развитие экономики. Дабы исключить возможность возникновения монополий и лобби во власти, нужно убрать вообще Государство из экономики.

Самому не смешно? Может ты еще будешь утверждать что у нас настоящая дерьмократия? Тогда современные режим – это развитой социализм :) Мутин и Педведевым постоянно говорят о социальном государстве. Пенсии платят? Да. Образование, Медицина бесплатны? Да. Пособия дают? Да. Вон даже материнский капитал ввели, а вы все недовольны :) Ах да, осталось только забрать и поделить. Дык они это и сделали в 90-х. Разве что в свою пользу. Но уж такой вот социализм :)

Я то дурак, думал что пофиг кто ты, хоть предприниматель, хоть чиновник, хоть дворник – украл. Сел.

Вот здесь принципиальный вопрос. Что значит Национализировать? Поскольку не может быть одновременно что-либо в интересах и Государства и Народа, поскольку они всегда были, есть и будут разными, как бы кто не мечтал о совершенном государстве. Вы никогда нигде не назовете не один режим, где бы это было иначе. Поэтому национализация – это собственность у народа. Именно народа, как самодостаточного субъекта. А вот способ управления этой собственностью ДОЛЖНО быть рыночной, например на основе национальных компаний (грубо говоря, акционеры которой является народ, а руководство избирается). А вот Г. и всю чиновничью стаю к этому подпускать нельзя.


Между социалистами (левыми) и капиталистами (правыми) в общем, следующие различия. Левые хотят, шоб все были бедными (или средними), а правые – шоб все были богатыми равно на столько, насколько заработали. Я лично знаю нескольких успешных предпринимателей, которые честно (насколько это возможно в современной РФ) заработали не плохое состояние. И если бы тов.социалисты старались и трудились, а не ждали манны небесной от Г. они бы тоже могли достигнуть успехов. Так нет, им разжуй и в рот положи.

Вообще, я сравниваю социализм с золотой клеткой. Она красивая, аккуратная. Хозяин кормит своих питомцев качественным комбикормом, шоб те пели ему сладкие песни. Он им создает нужный микроклимат, шоб они размножались… НО, как бы это хорошо не было – это своеобразное рабство, клетка. За определенные социальные благи (которыми любой трудолюбивый Русский в состоянии сам себя обеспечить) он подписывается о своей преданности хозяину (Г.) Но мало кто задумывается, что за клеткой есть лес. Вольный. Да опасный, но это воля. И свободным может быть лишь тот, кто в состоянии ее защитить. Это естественная среда обитания.

Ничего плохого в стремлении к чистоте идеологии нет.

Как раз капитализм и привёл Российскую Империю к падению и краху, потому что правительство отрицало социальность и пыталость опереться на буржуазию. После правления либералов пришли коммунисты... Хотите наступить на те же грабли?
Кайзеровская Германия с традиционными националистами также пала по причинам социальной розни в обществе. Традиционные националисты в итоге вынужденными были согласиться с идеологией НСДАП и понять сущность социального бытия нации.
Капитализм в США привёл к мультирасовому обществу и избранию ниггера-президента. То,что население США зависит от кредитов и живёт, постоянно отдавая долги банкам - говорилось уже много раз.

Никакого развитого социализма нету в природе в РФ, а есть ж/до-капитализм: предприятия не национализированы, добыча полезных ископаемых принадлежит монополиям олигархов.

Предлагаете убрать государственное вмешательство в экономику? Да хоть вдумайтесь в то,что вы предлагаете: государственное вмешательство в экономику есть в каждом государстве. То же США производит закупки у своих фермеров по гарантированным ценам, поощряя развитие своего сельского хозяйства. К чему привела либеральная экономика Российскую империю,надеюсь, повторять не надо, про итоги ведения Первой мировой и Гражданскую войну. А вроде бы всё выглядело безобидно: иностранцы вкладывают деньги в промышленность, а в итоге во время войны обороноспособность государства и социальное устройство оказались непригодными к ведению войны.
Что-то больно рьяно защищаете интересы буржуев... Классовая солидарность?
И все разговоры о свободном рынке - это блеф, который направлен на подрыв экономики. Рынок должен жёстко контролироваться государством, чтоб нарушитель наказывался жестоко и заслуженно, а то никто не несёт уголовной отвественности за товар низкого качества.
Все разговоры о свободе - это либерастический бред, потому что как только спросишь что такое свобода и от кого все замолкают.

Не надо всё сводить к обсуждению марксистского социализма, когда мы тут говорим о национальном социализме.
Капитализм - это средство растления и уничтожения Белой Арийской расы, кто за капитализм -тот враг русских и всех Белых.

Напомню гениальные слова Б.В.Каминского:
Национализм есть социализм, а социализм есть национализм. Это всего лишь два обозначения одного и того же понятия: руководство естественной творческой человеческой общностью общностью, в центре которой стоит живой человек, а не какая-нибудь абстрактная идея, мёртвая машина или какое-нибудь искусственное построение. Эта общность есть народ, который подобно семье, может естественно, состоять из людей одинаковой крови...
Только в здоровом теле может находиться здоровый дух. Для практического осуществления этого положения национал-социализм делает всё, что только мыслимо для здоровья народа и также сохранения здорового духовного и нравственного состояния. Ибо он знает, с другой стороны, что человек не может развиваться без отдыха и радости.

Miрославъ
10.01.2009, 11:59
Как раз капитализм и привёл Российскую Империю к падению и краху, потому что правительство отрицало социальность и пыталость опереться на буржуазию. После правления либералов пришли коммунисты... Хотите наступить на те же грабли?
Кайзеровская Германия с традиционными националистами также пала по причинам социальной розни в обществе. Традиционные националисты в итоге вынужденными были согласиться с идеологией НСДАП и понять сущность социального бытия нации.
Капитализм в США привёл к мультирасовому обществу и избранию ниггера-президента. То,что население США зависит от кредитов и живёт, постоянно отдавая долги банкам - говорилось уже много раз.
Повторяю еще раз. Капитализм - не идеология, а экономическая система, которая может существовать как при национализме, так и при космополитизме, как при демократии, так и при диктатуре и при монархии. Те категории, которыми вы оперируете устарели этак на лет сто.


Никакого развитого социализма нету в природе в РФ, а есть ж/до-капитализм: предприятия не национализированы, добыча полезных ископаемых принадлежит монополиям олигархов. Опять же. Большенство ресурсо-добывающих предприятий и естественных монополий - контрольный пакет акций у государства. Чем вам не национализация?


Предлагаете убрать государственное вмешательство в экономику?Более того, я предлагаю убрать государство :))))


Да хоть вдумайтесь в то,что вы предлагаете: государственное вмешательство в экономику есть в каждом государстве. И? Это хорошо?


То же США производит закупки у своих фермеров по гарантированным ценам, поощряя развитие своего сельского хозяйства. Ты выше ругал экономическую систему США, а теперь ставишь ее в пример. Определись :)


К чему привела либеральная экономика Российскую империю,надеюсь, повторять не надо, про итоги ведения Первой мировой и Гражданскую войну.Правильно! Вообще можно идти еще дальше и не стоило отменять крепостное право, верно! Вот ведь, до чего либерализм дошел - крепостным вольную дали, УЖАС! Вообще, этой фразой вы лишь подтвердили, что вы и выша идеология устарела лет на сто, не меньше. Вы даже от клейма большевизма не отказываетесь, хотя последнии давно проиграли свой бой.

иностранцы вкладывают деньги в промышленность, а в итоге во время войны обороноспособность государства и социальное устройство оказались непригодными к ведению войны. Вот только не нужно такие глупости говорить? Хорошо? А то засмеют.

Что-то больно рьяно защищаете интересы буржуев... Классовая солидарность? Да проснитесь уже наконец... НЕТ больше классовой борьбы! Нет. Это еще было актуально в эпоху индустриализации, но она уже давно закончилось. Сегодня постиндустриальная, информационная эпоха. Еще немного, и даже пролитариата, как класса не будет существовать, а вы все оперируете лозунгами столетней давности.


И все разговоры о свободном рынке - это блеф, который направлен на подрыв экономики.Рыночные отношения - это совершенный природный, гармоничный, саморегулирующий механизм. Г. - это искусственное вмешательство в природную сущность, разрушающее гармонию, которое рано или поздно даст сбои (кризисы).


Рынок должен жёстко контролироваться государством, чтоб нарушитель наказывался жестоко и заслуженно, а то никто не несёт уголовной отвественности за товар низкого качества.
Кто будет наказывать? Чиновник, которому дали взятку за то, что бы он назначил ЭТОТ товар, качественный, а конкурентный - дерьмовым? Что бы чиновник лоббировал интересы производителя?
Качество возможно ТОЛЬКО при рыночных отношениях. И сажать никого не надо, поскольку производитель дерьмового товара сам себя накажет (если не будет искать защиты у Г.). И это не только теория, но и практика. Достаточно сравнить технику, автопром, электроннику и т.д. советствую и капиталистическую.


Все разговоры о свободе - это либерастический бред, потому что как только спросишь что такое свобода и от кого все замолкают.
Т.е. можно сделать утверждение, что РНБФ против Свободы?


Не надо всё сводить к обсуждению марксистского социализма, когда мы тут говорим о национальном социализме.Ну вы же приводите в пример именно опыт США и др. якобы свободных рынков? При этом оперируете терминологие именно марксистов. Я тоже говорю не о западном капитализме, а о свободных рыночных отношений в Русских условиях


Капитализм - это средство растления и уничтожения Белой Арийской расы, кто за капитализм -тот враг русских и всех Белых. Эти лозунги вы оставьте для обывателя :))) А здесь уж извольте отвечать за них.

manyak1488
10.01.2009, 12:01
Ничего плохого в стремлении к чистоте идеологии нет.

Как раз капитализм и привёл Российскую Империю к падению и краху, потому что правительство отрицало социальность и пыталость опереться на буржуазию. После правления либералов пришли коммунисты... Хотите наступить на те же грабли?
Кайзеровская Германия с традиционными националистами также пала по причинам социальной розни в обществе. Традиционные националисты в итоге вынужденными были согласиться с идеологией НСДАП и понять сущность социального бытия нации.
Капитализм в США привёл к мультирасовому обществу и избранию ниггера-президента. То,что население США зависит от кредитов и живёт, постоянно отдавая долги банкам - говорилось уже много раз.

Никакого развитого социализма нету в природе в РФ, а есть ж/до-капитализм: предприятия не национализированы, добыча полезных ископаемых принадлежит монополиям олигархов.

Предлагаете убрать государственное вмешательство в экономику? Да хоть вдумайтесь в то,что вы предлагаете: государственное вмешательство в экономику есть в каждом государстве. То же США производит закупки у своих фермеров по гарантированным ценам, поощряя развитие своего сельского хозяйства. К чему привела либеральная экономика Российскую империю,надеюсь, повторять не надо, про итоги ведения Первой мировой и Гражданскую войну. А вроде бы всё выглядело безобидно: иностранцы вкладывают деньги в промышленность, а в итоге во время войны обороноспособность государства и социальное устройство оказались непригодными к ведению войны.
Что-то больно рьяно защищаете интересы буржуев... Классовая солидарность?
И все разговоры о свободном рынке - это блеф, который направлен на подрыв экономики. Рынок должен жёстко контролироваться государством, чтоб нарушитель наказывался жестоко и заслуженно, а то никто не несёт уголовной отвественности за товар низкого качества.
Все разговоры о свободе - это либерастический бред, потому что как только спросишь что такое свобода и от кого все замолкают.

Не надо всё сводить к обсуждению марксистского социализма, когда мы тут говорим о национальном социализме.
Капитализм - это средство растления и уничтожения Белой Арийской расы, кто за капитализм -тот враг русских и всех Белых.

Напомню гениальные слова Б.В.Каминского:
Национализм есть социализм, а социализм есть национализм. Это всего лишь два обозначения одного и того же понятия: руководство естественной творческой человеческой общностью общностью, в центре которой стоит живой человек, а не какая-нибудь абстрактная идея, мёртвая машина или какое-нибудь искусственное построение. Эта общность есть народ, который подобно семье, может естественно, состоять из людей одинаковой крови...
Только в здоровом теле может находиться здоровый дух. Для практического осуществления этого положения национал-социализм делает всё, что только мыслимо для здоровья народа и также сохранения здорового духовного и нравственного состояния. Ибо он знает, с другой стороны, что человек не может развиваться без отдыха и радости.

Скажу словами умного человека:
"Конечно, я сам не считаю (http://warrax.net/85/nw.htm), что национал-социалисты — это просто подвид националистов. Моя позиция: я — не националист; но я всецело поддерживаю все то, что будет способствовать уничтожению либерастии и становлению национал-социализма на Руси, т.е. — являюсь НС по политической позиции. Точно так же: я не ученый, но я всецело за развитие фундаментальной науки.
Более того, что это за национализм такой предлагается, если он отвергает социализм?
Национализм без социализма — фикция. Если нет социальных гарантий, то нет заботы о всей нации, а лишь о части таковой (скажем, так называемый «национал-либерализм (http://warrax.net/89/norna/norna.html)» постулирует преференции для некоего «среднего класса»). Но раз нет патернализма по отношению ко всей нации, то какой же это национализм? (вопрос о том, что к нации очевидно не относятся те, кто сам не желает себя к ней относить, а также олигофрены и проч. здесь не раскрываю за очевидностью.) Забота о нации реализуется во всей полноте именно в варианте «семейной (http://warrax.net/77/km.html)» организации общества, где даже труд умелого сантехника считается вполне достойным (и оплачивается выше прожиточного минимума). А не при традиционно противопоставляемом социализму капитализме, где в условиях т.н. свободного рынка выше прочих ценится искусство впарить покупателю побольше некачественного товара.
Конечно, НС — это не просто «национализм + социализм», НС — единственный вариант последовательного национализма. Национал-социлизм не совершает стандартной человеческой глупости — подмены цели средствами. Национал-социализм — это не «выгнать всех нерусских, и наступит лепота». И не «построить социальную справедливость, и мечты сбылись». Для НС и национализм, и социализм, если рассматривать их как отдельные компоненты, — лишь инструменты для развития нации."
http://warrax.net/90/17w.html ППКС

manyak1488
10.01.2009, 12:05
[quote=Miрославъ;217692]-


"- где опрос? Был призыв ДПНИ организовать марш. Т.с. «это вам не под дубинки на РМ»"

Заглавный пост в теме прочитайте :-)

manyak1488
10.01.2009, 12:14
А на страшное государство не надо ссылаться. Ибо НС-государство будет принципиально новым основанным на принципе подлинного народовластия (а не демократии, ибо западная демократия - способ жидовской манипуляции народными массами. Да и где на западе подлинная демократия? В США - 2 партии, но кого бы не избрали суть не меняется).
Народные избранники в случае чего будут отозваны, а также могут быть признаны Врагами Нации и уничтожены. То же будет с продажными чиновниками и нечестными предпринимателями. Социальные гарантии (бесплатная медицина, образование) всей нации также должны быть обеспечены

Miрославъ
10.01.2009, 12:23
Маньяк, я говорю о контексте.


Скажу словами умного человека: Да нет уж, лучше размышлять собственными мозгами, а не пользоваться чужими, пусть даже умными. Вообще улыбнула ссылка на не безизвестного Варакса :) Но я готов дискуссировать только с автором, а не с тем, кто ППКС ;)

Я не Бог и не Отец народа, шоб заботиться о нации. Но я хочу, шоб мой народ был самодостаточными и самостоятельным в принятии решений, что бы ни одна сволочь не навязывала ему свои ИЗМЫ и не брала на себя так называемый, "патронаж". Мы не инвалиды, мы не алкаголики, дабы те, кто возомнил себя отцом народа смел нами управлять. Остальное, банальные штампы :)

Miрославъ
10.01.2009, 12:27
Ибо НС-государство будет принципиально новым основанным на принципе подлинного народовластия Мечты, мечты :)
Государство (я думаю его характеристики и понятие не нужно тебе напоминать) не может быть народовластным, посольку это противоречит самой сути Г. как института управления.

Народные избранники в случае чего будут отозваны, а также могут быть признаны Врагами Нации и уничтожены.А кто будет выносить приговоры, а кто реализовывать? :)


Социальные гарантии (бесплатная медицина, образование) всей нации также должны быть обеспеченыЕсть такая народная мудрость - бесплатный сыр только в мышеловке :)

Nordmenn
10.01.2009, 12:45
Повторяю еще раз. Капитализм - не идеология, а экономическая система, которая может существовать как при национализме, так и при космополитизме, как при демократии, так и при диктатуре и при монархии. Те категории, которыми вы оперируете устарели этак на лет сто.

Опять же. Большенство ресурсо-добывающих предприятий и естественных монополий - контрольный пакет акций у государства. Чем вам не национализация?

Более того, я предлагаю убрать государство :))))

И? Это хорошо?

Ты выше ругал экономическую систему США, а теперь ставишь ее в пример. Определись :)

Правильно! Вообще можно идти еще дальше и не стоило отменять крепостное право, верно! Вот ведь, до чего либерализм дошел - крепостным вольную дали, УЖАС! Вообще, этой фразой вы лишь подтвердили, что вы и выша идеология устарела лет на сто, не меньше. Вы даже от клейма большевизма не отказываетесь, хотя последнии давно проиграли свой бой.
Вот только не нужно такие глупости говорить? Хорошо? А то засмеют.
Да проснитесь уже наконец... НЕТ больше классовой борьбы! Нет. Это еще было актуально в эпоху индустриализации, но она уже давно закончилось. Сегодня постиндустриальная, информационная эпоха. Еще немного, и даже пролитариата, как класса не будет существовать, а вы все оперируете лозунгами столетней давности.

Рыночные отношения - это совершенный природный, гармоничный, саморегулирующий механизм. Г. - это искусственное вмешательство в природную сущность, разрушающее гармонию, которое рано или поздно даст сбои (кризисы).


Кто будет наказывать? Чиновник, которому дали взятку за то, что бы он назначил ЭТОТ товар, качественный, а конкурентный - дерьмовым? Что бы чиновник лоббировал интересы производителя?
Качество возможно ТОЛЬКО при рыночных отношениях. И сажать никого не надо, поскольку производитель дерьмового товара сам себя накажет (если не будет искать защиты у Г.). И это не только теория, но и практика. Достаточно сравнить технику, автопром, электроннику и т.д. советствую и капиталистическую.


Т.е. можно сделать утверждение, что РНБФ против Свободы?

Ну вы же приводите в пример именно опыт США и др. якобы свободных рынков? При этом оперируете терминологие именно марксистов. Я тоже говорю не о западном капитализме, а о свободных рыночных отношений в Русских условиях

Эти лозунги вы оставьте для обывателя :))) А здесь уж извольте отвечать за них.
Капитализм - это часть либеральной идеологии мультирасовости.

Я раскритиковал экономику США и показал одно из её проявлений в гос.вмешательстве в экономику.Япросто отметил данность.

Феодализм я не хвалил.
А классовое сейчас совпадает с национальным, есть предатели, которые предали свою нацию и стали целиком частью мультирасовой буржуазии против собственного народа.

Какой апофеоз пафоса восхваления рыночных отношений! :-D Прям любовь к торгашеству и буржуазии прёт из пособника буржуазии в их деле обогащения рваческими путями.

Возбуждение уголовного дела будет производиться прокуратурой, а проверка качества независимыми гос.комиссиями.
Такой бред сектантский вроде качество только при рынке - это клиника мещанства,рваченства,шкурничества.

Советую сравнить Третий Рейх и мультирасовое США тех лет с парламетской говорильней и прочими атрибутами демагогии.
Говорим про НС,а не про марксистский социализм.

Про экономику РИ и вывод капитала из страны во время Первой мировой уже писали многие источники. Так что зависимость от иностранного капитала и кредитов - это есть полезание в кабалу.

Демагогией про свободу занимаются либерасты.
А от предложения убрать государство пасёт шафкизмом. Антифа тоже самое предлагают.

Свободные рыночные условия для кого и от кого??? Может не надо людей дурить пропагандой капитализма?:[email protected]

То,что капитализм - это экономический уклад наиболее удобный сионистам для управления финансами и для соблюдения своих также известно. Что-то сионисты рьяно выступают в поддержку капиталистов и капиталистического строя и ты тож. Не странно ли??
Получается капиталисты при капитализме имеют возможность создавать мультирасовое общество,привлекая иностранную рабочую силу ради своей корысти.

Nordmenn
10.01.2009, 12:50
Я не Бог и не Отец народа, шоб заботиться о нации. Но я хочу, шоб мой народ был самодостаточными и самостоятельным в принятии решений, что бы ни одна сволочь не навязывала ему свои ИЗМЫ и не брала на себя так называемый, "патронаж". Мы не инвалиды, мы не алкаголики, дабы те, кто возомнил себя отцом народа смел нами управлять. Остальное, банальные штампы :)
Напоминает анархиста и ультралибераста.
Каждый человек обязан думать о Своих вне зависимости от чина и звания.
Лидеры и вожди были есть и будут,потому что люди обладают разными задатками.

Nordmenn
10.01.2009, 12:57
А кто будет выносить приговоры, а кто реализовывать? :)

Есть такая народная мудрость - бесплатный сыр только в мышеловке :)
Приговор выносится судом, а исполняется государственными органами и службами в зависимости от тяжести преступления.

В Третьем Рейхе была бесплатная медицина и качественное бесплатное образование.

manyak1488
10.01.2009, 13:17
Приговор выносится судом, а исполняется государственными органами и службами в зависимости от тяжести преступления.

В Третьем Рейхе была бесплатная медицина и качественное бесплатное образование.

В случае превышения полномочий работники судов и правоохранительных органов будут признаны Врагами Нации

Про бесплатную медицину и образование - согласен.

Овощ
10.01.2009, 13:21
Мiрославъ +1

Создаётся впечатление,что кто-то специально пудрит мозги молодёжи левацко-социалистическими бреднями.
В 17-ом году народ уже один раз развели,как лохов.Точно так же, под предлогом борьбы с классом буржуазии и фактической уравниловки раздербанили Империю,и чуть не угробили нацию.
Неужели "мировое закулисье" вновь сделало ставку на грёбаный социализм,что-бы с помощью этой привлекательной,но совершенно нежизнеспособной клячи,снова ввергнуть Россию в хаос???

Miрославъ
10.01.2009, 13:29
Капитализм - это часть либеральной идеологии мультирасовости.Ты бредишь? Прошу ссылку на истоник этой ахинеи :)


Я раскритиковал экономику США и показал одно из её проявлений в гос.вмешательстве в экономику.Япросто отметил данность.Я тоже критикую экономику США из-за вмешательства Г. в экономику :)


А классовое сейчас совпадает с национальным, есть предатели, которые предали свою нацию и стали целиком частью мультирасовой буржуазии против собственного народа. Полный бред. Среди националистов большое количество различных классов, в том числе в ДПНИ.


Возбуждение уголовного дела будет производиться прокуратурой, а проверка качества независимыми гос.комиссиями.
а) а кто будет проверять независимые гос.комиссии? Независимые проверяющие? А их? И т.д.? Это называется правление бюрократией, что по сути близко к истенному значению слова олигархия.
б) а причем тут т.н. народовластие, если от самого народа здесь ничего не зависит?

Советую сравнить Третий Рейх и мультирасовое США тех лет с парламетской говорильней и прочими атрибутами демагогии.Опять живете теми годами? Ну давай сравним Третий Рейх и США (не понимаю причем тут мультирасовость, если мы говорим не о национальной политике, а об экономическом устройстве?) сегодня? Где твой Рейх? Где даже Советский Союз? Где твои большевики? А где США. Хотя сравнивать чуждые нам страны я не намерен, поскольку не вижу смысла сравнивать хрен с пальцем, когда нужна конфетка


Говорим про НС,а не про марксистский социализм.Тогда давай говорить о свободном рынке, а не о капиталистическом западе. Согласен?


Про экономику РИ и вывод капитала из страны во время Первой мировой уже писали многие источники. Так что зависимость от иностранного капитала и кредитов - это есть полезание в кабалу. Согласен, только это должны субъекты рынка решать самостоятельно, т.с. без сопливых. Кстати, главным зарубежным должником является именно Государство :)


Демагогией про свободу занимаются либерасты. Т.е. РНБФ против свободы? Да или нет?


А от предложения убрать государство пасёт шафкизмом. Антифа тоже самое предлагают.Вам виднее... вообще подобное невежество вас не красит...


Свободные рыночные условия для кого и от кого??? Может не надо людей дурить пропагандой капитализма?От таких, как вы :)
Может не надо людей дурить пропагандой социализма? ;)


То,что капитализм - это экономический уклад наиболее удобный сионистам для управления финансами и для соблюдения своих также известно. Что-то сионисты рьяно выступают в поддержку капиталистов и капиталистического строя и ты тож. Не странно ли??
Получается капиталисты при капитализме имеют возможность создавать мультирасовое общество,привлекая иностранную рабочую силу ради своей корысти.Поток неадекватных мыслей :) Ну давай еще вспомним об национальностях отцов-основателей социализма и космополитизм, как неотъемлимая часть леваков.

manyak1488
10.01.2009, 13:35
Хватит уже смешивать марксистский бред и национал-социализм

manyak1488
10.01.2009, 13:39
"Тогда давай говорить о свободном рынке, а не о капиталистическом западе. Согласен?"

Где Вы видели свободный рынок? По моему мы играем в испорченный телефон, Вам не кажется. НС и национал-капиталисты по моему никогда к общему мнению. Так давайте перед лицом общей угрозы ХОТЯ БЫ ПОКА не ругаться?
З.ы. А вообще национал-капиталисты, по моему просто считают, что убрать всех чурок, дать места в парламенте и свободный рынок и все будет ОК? Уверяю, Вас - не будет :)

Гурьев
10.01.2009, 13:45
Хватит уже смешивать марксистский бред и национал-социализм

Ну, реализованное национал-социалистическое общество было, скорее, "национал-капиталистическим". И ничего, жили.

manyak1488
10.01.2009, 13:50
Ну, реализованное национал-социалистическое общество было, скорее, "национал-капиталистическим". И ничего, жили.
Угу, только "свободного рынка" там не было практически :)

Гурьев
10.01.2009, 14:02
Угу, только "свободного рынка" там не было практически :)

Да ладно? На уровне легкой и средней промышленности был.

Miрославъ
10.01.2009, 14:03
Напоминает анархиста и ультралибераста.Ты не поверишь(с), я действительно сторонник национал-анархизма :))))


Приговор выносится судом, а исполняется государственными органами и службами в зависимости от тяжести преступления.

В случае превышения полномочий работники судов и правоохранительных органов будут признаны Врагами Нации
А кто контролирует суд? Кто его назначет? Чем он руководствуется? А кто контролирует исполнение? И где здесь народовластие?

Miрославъ
10.01.2009, 14:13
Так давайте перед лицом общей угрозы ХОТЯ БЫ ПОКА не ругаться?именно к этому я и веду, когда выступаю против Антикапа, поскольку он только нас разъединяет.


Хватит уже смешивать марксистский бред и национал-социализмГы :) Вы сами себя назвали большевиками :)))

БСЭ:
Большевизм, возникшее в начале 20 в. в России революционное, последовательное марксистское течение политической мысли в международном рабочем движении, получившее своё воплощение в пролетарской партии…

Ушаков:
БОЛЬШЕВИ'ЗМ, а, мн. нет, м. (полит.). То же, что ленинизм, т. е. марксизм эпохи империализма и пролетарских революций, теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры…
Гуманитраный словарь:

БОЛЬШЕВИ́ЗМ - одно из направлений в рус. марксизме. Термин появился в 1903, после того как на 2-м съезде РСДРП произошел раскол на две фракции ("большевики" и "меньшевики").

Это шоб небыло фантазий на тему большевизма.

Nordmenn
10.01.2009, 14:34
Ты не поверишь(с), я действительно сторонник национал-анархизма :))))



А кто контролирует суд? Кто его назначет? Чем он руководствуется? А кто контролирует исполнение? И где здесь народовластие?
Национал-анархизм не имеет будущего, потому что отрицает бытие госдарства. Национал-социализм же считает государство инструментом для благоденствия людей.

Выкрики о свободе смешны, потому что они присущи общечеловекам с лягушачьими глаза.

Суд контролируется более высшим органом в системе(иерархии) судов. В суде должны быть присяжные.
Контроль за исполнением наказания не очеь сложен: приехал врач или бригада врачей в случае смертной казни и подтвердил, зафиксировал смерть. Что тут не понятного?
Народовластие в том,что власть служит народу, думает о его благоденствии, а не о свободном рынке и свободе.

manyak1488
10.01.2009, 14:41
именно к этому я и веду, когда выступаю против Антикапа, поскольку он только нас разъединяет.

Гы :) Вы сами себя назвали большевиками :)))

БСЭ:
Большевизм, возникшее в начале 20 в. в России революционное, последовательное марксистское течение политической мысли в международном рабочем движении, получившее своё воплощение в пролетарской партии…

Ушаков:
БОЛЬШЕВИ'ЗМ, а, мн. нет, м. (полит.). То же, что ленинизм, т. е. марксизм эпохи империализма и пролетарских революций, теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры…
Гуманитраный словарь:

БОЛЬШЕВИ́ЗМ - одно из направлений в рус. марксизме. Термин появился в 1903, после того как на 2-м съезде РСДРП произошел раскол на две фракции ("большевики" и "меньшевики").

Это шоб небыло фантазий на тему большевизма.

Блин, я ему про Фому, он мне про Ерему национал-большевизм имеет к еврейскому большевизму такое же отношение, как национал-социализм к еврейскому социализму, то есть НИКАКОГО. Почитайте Устрялова, Отто Штрассера, Жана Тириара, Гийома Фая, Константина фон Хоффмайстера. :bibl:
Дискуссию считаю нужным прекратить, но идею Правого антикапа все равно буду продвигать. Соберем 50 человек? не страшно, главное начать :-v

manyak1488
10.01.2009, 14:44
Ты не поверишь(с), я действительно сторонник национал-анархизма :))))



А кто контролирует суд? Кто его назначет? Чем он руководствуется? А кто контролирует исполнение? И где здесь народовластие?

Про национал-анархизм говорить не буду :)
А суды будут выборные, то есть првую инстанцию выбирает население, а высшие - судьи из первых инстанций

Miрославъ
10.01.2009, 14:51
Национал-анархизм не имеет будущего, потому что отрицает бытие госдарства. Национал-социализм же считает государство инструментом для благоденствия людей.Я бы удивился, если бы вы сказали обратное :)


Выкрики о свободе смешны, потому что они присущи общечеловекам с лягушачьими глаза.Вы можете четко ответить на вопрос. Национал-большевики ПРОТИВ свободы или ЗА? Что вы юлите вокруг да около, переходя на личности?


Народовластие в том,что власть служит народу, думает о его благоденствии, а не о свободном рынке и свободе.Т.е. для вас благоденствие (интересно что вы подразумиваете под этим), т.с. благосостояние - важнее свободы личности и народа вцелом? (прошу ответить четко, не юлить)


Блин, я ему про Фому, он мне про Ерему национал-большевизм имеет к еврейскому большевизму такое же отношение, как национал-социализм к еврейскому социализму, то есть НИКАКОГО. Ответь на простой вопрос. Почему вы именно национал-БОЛЬШЕВИКИ, а не национал-социалисты? Я вам привел общепринятую трактовку БОЛЬШЕВИЗМА и ее основы в виде марксизма. Вы же отрицаете БОЛЬШЕВИЗМ. Это равно как национализм без любви к своему народу.


Дискуссию считаю нужным прекратить
Слив засчитан :)

Miрославъ
10.01.2009, 14:53
Про национал-анархизм говорить не буду
А суды будут выборные, то есть првую инстанцию выбирает население, а высшие - судьи из первых инстанций
Вы же решили, что "Дискуссию считаю нужным прекратить" :)

Nordmenn
10.01.2009, 15:08
Т.е. для вас благоденствие (интересно что вы подразумиваете под этим), т.с. благосостояние - важнее свободы личности и народа вцелом? (прошу ответить четко, не юлить)

Благоденствие важно для достойного бытия расы, а бытие расы и его охранение должно быть выше прихотей и прочих общечеловеческих ценностей. Мы против расового смешения, как явления порабощающего народ.
Свобода личности - это демагогия. В демагогии,оторванной от науки я не умею участвовать.

X13
10.01.2009, 15:11
Идеализм, эмоции...

Друзья, попытайтесь во фразах:


Капитализм - это средство растления и уничтожения Белой Арийской расы, кто за капитализм -тот враг русских и всех Белых.


Капитализм - это часть либеральной идеологии мультирасовости.

заменить "капитализм" на "социализм", "либерализм", "монархизм", "национал-большевизм". ;) Получается одинаковая по своей бессмысленности, но при этом сверхэмоциональная агитка.

В Третьем Рейхе были, несмотря на ряд социалистических элементов, развитые капиталистические отношения. К примеру, дизайн униформы СС был поручен кутюрье Хуго Боссу (все слышали про такого, надеюсь?), который выиграл конкурс в рамках рыночной конкуренции. А кто такой кутюрье, как не капиталист в чистом виде, неплохо зарабатывающий на своих дизайнерских решениях? Технику вермахту почти до конца войны поставляли частные компании по рыночным ценам, конкурирующие друг с другом.

Классический пример национал-капитализма - ЮАР времен апартеида. Жили там белые (и хорошо жили!) в своем капиталистическом обществе, бесчинствовать неграм не позволяли, и все было хорошо, да уж больно эта страна ZOGу глаза мозолила - совсем не укладывалась в их планы. Уничтожили посредством политических интриг.

В заключение скажу, что с Мирославом тоже не могу до конца согласиться - гос.контроль должен быть (только государство должно быть другим). Иначе сложно бороться с такими явлениями, как фальсифицированные лекарства, паленая водка и т.д. Это, что называется "отрыжка дикого капитализма" (тогда как отрыжка социализма - тотальный дефицит и отвратительное качество товаров народного потребления). С другой стороны, среди тех предпринимателей, которые работают в рамках закона, должна быть честная конкуренция без прессинга со стороны государства - кто сделал лучше и качественнее, тот и продал.

И, как я уже сказал выше, природные ресурсы и полезные ископаемые должны, безусловно, находиться в гос.собственности (только, опять же, правительство должно быть национально-мыслящим). К чему приводит нахождение подобных стратегических отраслей в частной собственности отдельных воротил, мы сейчас наблюдаем (и не только у нас, а по всему миру).

manyak1488
10.01.2009, 15:30
Я бы удивился, если бы вы сказали обратное :)

Вы можете четко ответить на вопрос. Национал-большевики ПРОТИВ свободы или ЗА? Что вы юлите вокруг да около, переходя на личности?

Т.е. для вас благоденствие (интересно что вы подразумиваете под этим), т.с. благосостояние - важнее свободы личности и народа вцелом? (прошу ответить четко, не юлить)

Ответь на простой вопрос. Почему вы именно национал-БОЛЬШЕВИКИ, а не национал-социалисты? Я вам привел общепринятую трактовку БОЛЬШЕВИЗМА и ее основы в виде марксизма. Вы же отрицаете БОЛЬШЕВИЗМ. Это равно как национализм без любви к своему народу.


Слив засчитан :)
В современном варианте национал-большевизм это и есть национал-социализм скорее штрассеровского, чем гитлеровского толка.
"Большевизм" = "Радикализм", то есть метод, не более. Плюс бренд, а мы от него не откажемся :)

manyak1488
10.01.2009, 15:33
"В Третьем Рейхе были, несмотря на ряд социалистических элементов, развитые капиталистические отношения. К примеру, дизайн униформы СС был поручен кутюрье Хуго Боссу (все слышали про такого, надеюсь?), который выиграл конкурс в рамках рыночной конкуренции. А кто такой кутюрье, как не капиталист в чистом виде, неплохо зарабатывающий на своих дизайнерских решениях? Технику вермахту почти до конца войны поставляли частные компании по рыночным ценам, конкурирующие друг с другом."

А никто и говорит, что Гитлер ыл чистым НС, к читсому НС была ближе идеология братьев Штрассеров

Miрославъ
10.01.2009, 15:38
Свобода личности - это демагогия. В демагогии,оторванной от науки я не умею участвовать.Угу... от вас прям хлещит конструктивизм и научный подход :) Вы даже назвались большевиками не "по научному" :))))
Согласен с Х13 по форме.

Иначе сложно бороться с такими явлениями, как фальсифицированные лекарства, паленая водка и т.д. При рыночных отношениях действует конкуренция - а это идеальный регулятор того, о чем ты говоришь. Как ты думаешь, заинтересован ли магазин продавать паленую водку или фальс.лекарства? Нет, поскольку однажды отравившись, все вокруге об этом узнают и просто не будут тебе доверять и покупать. Выгодно ли покупателю покупать паленку? Нет :) (думаю объяснять не нужно). Выгодно ли производить паленку? Нет, потому что ни магазин, ни покупатель у тебя не купит. А если узнает народ, что ты паленку продаешь - разорвет на клочья (при народовластии). Вообще явление под названием "паленка" существует тогда, когда ограничен по тем или инным причинам вход на легальный рынок.

И, как я уже сказал выше, природные ресурсы и полезные ископаемые должны, безусловно, находиться в гос.собственности (только, опять же, правительство должно быть национально-мыслящим)Согласен, только не в гос. а в национальной собственности. Для меня это совершенно разные понятия.

Miрославъ
10.01.2009, 15:41
В современном варианте национал-большевизм это и есть национал-социализм скорее штрассеровского, чем гитлеровского толка.
"Большевизм" = "Радикализм", то есть метод, не более. Плюс бренд, а мы от него не откажемся Это не в современном варинате, а в вашем понимании, ничего не имеющего общего с политологией и историей. Ваша фантазия, не больше всего. И именно эта неразбериха (хотя не только она) вас тянит на дно. Что касается бренда - то он настолько дерьмовый (не только для обывателя, но и для правой среды) что вы сами себя загоняете в тупик.

Nordmenn
10.01.2009, 15:42
Идеализм, эмоции...


Технику вермахту почти до конца войны поставляли частные компании по рыночным ценам, конкурирующие друг с другом.

Классический пример национал-капитализма - ЮАР времен апартеида. Жили там белые (и хорошо жили!) в своем капиталистическом обществе, бесчинствовать неграм не позволяли, и все было хорошо, да уж больно эта страна ZOGу глаза мозолила - совсем не укладывалась в их планы. Уничтожили посредством политических интриг.

Из-за того, что в Третьем Рейхе промышленность не была национализирована, Германия получила одну из причина поражения во ВМВ.

Капитализм в экономике рано или поздно подорвал бы апартеид и привёл бы к мультирасовости...

Miрославъ
10.01.2009, 15:46
Из-за того, что в Третьем Рейхе промышленность не была национализирована, Германия получила одну из причина поражения во ВМВ.

Капитализм в экономике рано или поздно подорвал бы апартеид и привёл бы к мультирасовости...Вот это вы называете научным подходом? ;)

Nordmenn
10.01.2009, 15:52
Угу... от вас прям хлещит конструктивизм и научный подход
При рыночных отношениях действует конкуренция - а это идеальный регулятор того, о чем ты говоришь. Как ты думаешь, заинтересован ли магазин продавать паленую водку или фальс.лекарства? Нет, поскольку однажды отравившись, все вокруге об этом узнают и просто не будут тебе доверять и покупать. Выгодно ли покупателю покупать паленку? Нет :) (думаю объяснять не нужно). Выгодно ли производить паленку? Нет, потому что ни магазин, ни покупатель у тебя не купит. А если узнает народ, что ты паленку продаешь - разорвет на клочья (при народовластии). Вообще явление под названием "паленка" существует тогда, когда ограничен по тем или инным причинам вход на легальный рынок.

Тем не менее расологией мы серьёзно занимаемся и есть расологический отдел.
Разглагольствования о свободе личности ведут к гуманизму, развитию движения феминисток, крушению семей, извращениям, вырождению.
Магазин или точка сбыта может иметь заинтересованность в продаже подделки. Тут ещё важно качество подделки. :-D
Некоторые покупают самогон и палёнку, где они ранее не травились...
Конкуренция имеет свойство рано или поздно приходить к монополистическому сговору (скажу по секрету). А класс капиталистов стремится заключать браки внутри своего класса, чтобы недопустить людей из-вне к ресурсам буржуа, что является одним из элементов монополии. Конкуренция в классе буржуа - очень редкое явление, потому что буржуи очень легко между собой договариваются.

Nordmenn
10.01.2009, 15:54
Вот это вы называете научным подходом? ;)
Под научным подходом понимается совокупность методов, основанных на науке. Мы считаем, что политика должна быть расологией и рядом других научных дисциплин.

manyak1488
10.01.2009, 15:59
Это не в современном варинате, а в вашем понимании, ничего не имеющего общего с политологией и историей. Ваша фантазия, не больше всего. И именно эта неразбериха (хотя не только она) вас тянит на дно. Что касается бренда - то он настолько дерьмовый (не только для обывателя, но и для правой среды) что вы сами себя загоняете в тупик.
Это вы так думаете. Мое мнение вам неинтересно - ради Бога, прислушайтесь к тем же Жану Тириару, Гийому Фаю, Великому Русскому писателю Сергею Морозову?
А вам не кажется, что вашими рассуждениями - национал-анархизм еще большая ахинея :)

Miрославъ
10.01.2009, 16:04
Тем не менее расологией мы серьёзно занимаемся и есть расологический отдел.В огороде бузина, а в Киеве дядька :)


Разглагольствования о свободе личности ведут к гуманизму, развитию движения феминисток, крушению семей, извращениям, вырождению.Странно, но все перечисленное поддерживают/поддерживали социалисты. Страно, почему? :)


Магазин или точка сбыта может иметь заинтересованность в продаже подделки. Тут ещё важно качество подделки. Качество подделки может оценить ТОЛЬКО потребитель. Для Г. подделка ВСЕ, что вне ее контроля и не уплачены налоги. Для потребителя подделка тот товар, который дерьмовый. Чуешь разницу? Не все что с акцизой - хорошо, и не все что без нее - дерьмово :)

Некоторые покупают самогон и палёнку, где они ранее не травились...Вот, покинувший нас Партизан, вечная ему Слава, у меня в станице очень полюбил местный самогон. Как он говорит качественный и добротный, получше водки в магните за 80р. И то верно, поскольку самогонщик следит за качеством, не дай бог что не так, местные его вздергнут на колу :)

Конкуренция имеет свойство рано или поздно приходить к монополистическому сговору (скажу по секрету). Повторю, также по секрету, монополизм возможен ТОЛЬКО при трудности новых участников выходить на рынок. Сам же монополизм, в свободной экономике, очень сильно уязвим перед новыми игроками. И только вмешательство Г. в их отношения может дать приемущество крупным игрокам.

Nordmenn
10.01.2009, 16:10
Странно, но все перечисленное поддерживают/поддерживали социалисты. Страно, почему?

Это сторонники марксистского социализма и капитализма поддерживают сие, но не НС.

Miрославъ
10.01.2009, 16:14
Это вы так думаете. Мое мнение вам неинтересно - ради Бога, прислушайтесь к тем же Жану Тириару, Гийому Фаю, Великому Русскому писателю Сергею Морозову?
А вам не кажется, что вашими рассуждениями - национал-анархизм еще большая ахинея
Ну, во-первых, мы здесь собрались не для "ану Тириару, Гийому Фаю, Великому Русскому писателю Сергею Морозову" Равно, как и антикап вы не для них собрались проводить. И нужно не у них спрашивать, а у народа, ради которого вы стараетесь (если конечно ради него).
Во-вторых, "А вам не кажется, что вашими рассуждениями - национал-анархизм еще большая ахинея" - пока это всего лишь демагогия. Но НА здесь я обсуждать не собираюсь, поскольку я не ввязываю ДПНИ в какой бы то ни было ИЗМ, кроме национализма, как делаете это вы. Хотите обсудить НА? Добро пожаловать в отдельную тему.
Здесь мы обсуждаем ваш Антикап

Miрославъ
10.01.2009, 16:16
Это сторонники марксистского социализма и капитализма поддерживают сие, но не НС.
Дык, как было со ссылками выше приведено, Большевики и есть сторонники марксизма. Коли зацепились за бренд, несите его бремя с честью

manyak1488
10.01.2009, 16:25
Ну, во-первых, мы здесь собрались не для "ану Тириару, Гийому Фаю, Великому Русскому писателю Сергею Морозову" Равно, как и антикап вы не для них собрались проводить. И нужно не у них спрашивать, а у народа, ради которого вы стараетесь (если конечно ради него).
Во-вторых, "А вам не кажется, что вашими рассуждениями - национал-анархизм еще большая ахинея" - пока это всего лишь демагогия. Но НА здесь я обсуждать не собираюсь, поскольку я не ввязываю ДПНИ в какой бы то ни было ИЗМ, кроме национализма, как делаете это вы. Хотите обсудить НА? Добро пожаловать в отдельную тему.
Здесь мы обсуждаем ваш Антикап
Я никого никуда не ввязываю ДПНИ, я уже писал об этом. Я создал тему как опрос Правого сообщества так как форум ДПНИ самый популярный в правой среде и я не собирался проводить его под флагами ДПНИ. Это некоторые товарищи передернули мою идею. Вот

manyak1488
10.01.2009, 16:27
Я никого никуда не ввязываю ДПНИ, я уже писал об этом. Я создал тему как опрос Правого сообщества так как форум ДПНИ самый популярный в правой среде и я не собирался проводить его под флагами ДПНИ. Это некоторые товарищи передернули мою идею. Вот

Правый Антикап-2009: быть или не быть?
Почему бы не замутить Правый Антикапиталистический Марш?
На Украине есть Правый Антикап...
Будет весьма актуально, тем более, что кризис наступает...
http://national-nord.livejournal.com/43923.html
Где тут призыв идти под флагами ДПНИ?:-D

manyak1488
10.01.2009, 16:29
Дык, как было со ссылками выше приведено, Большевики и есть сторонники марксизма. Коли зацепились за бренд, несите его бремя с честью
Мы - НАЦИОНАЛ-большевики, скока можно повторять?

Nordmenn
10.01.2009, 16:29
Повторю, также по секрету, монополизм возможен ТОЛЬКО при трудности новых участников выходить на рынок. Сам же монополизм, в свободной экономике, очень сильно уязвим перед новыми игроками. И только вмешательство Г. в их отношения может дать приемущество крупным игрокам.
Короче говоря, я не верю в свободный рынок, общечелоческие ценности,свободу.

Miрославъ
10.01.2009, 16:46
Мы - НАЦИОНАЛ-большевики, скока можно повторять?Я не обсуждаю вопрос, связаный с НАЦИОНАЛ. С ним я согласен. Но вот кроме НАЦИОНАЛ, вы еще и БОЛЬШЕВИКИ. И от этого никуда не деться. :)


Короче говоря, я не верю в свободный рынок, общечелоческие ценности,свободу.Можно во что-то верить, а можно не верить. Но это не означает что этого нет :)
Могу ли я сделать вывод, что национал-большевики ПРОТИВ свободы личности в частности и против свободы НАЦИИ в целом?

manyak1488
10.01.2009, 18:18
Я не обсуждаю вопрос, связаный с НАЦИОНАЛ. С ним я согласен. Но вот кроме НАЦИОНАЛ, вы еще и БОЛЬШЕВИКИ. И от этого никуда не деться. :)

Можно во что-то верить, а можно не верить. Но это не означает что этого нет :)
Могу ли я сделать вывод, что национал-большевики ПРОТИВ свободы личности в частности и против свободы НАЦИИ в целом?
Про национал-большевиков - а вы не догадывались, что это не два слова, а одно словосочетание, где одна половина дополняет другую :-v

Miрославъ
10.01.2009, 18:54
Дабы понять суть общего, нужно разобрать составные его части.
Национализм - как любовь к нации - понятен. Большевизм, как марксистское радикальное течениe тоже. Если совместить, то получается радикальный марксизм с русским национальным составляющим, где к классовой борьбе еще присоединяется национальная.
Для подобного суждения не нужно быть спецом в политологии или экономической теории. Достаточно четко понимать что есть национализм, и что есть большевизм.
Ежели вы считаете иначе, то следует изменить самоназвание, дабы не запутывать людей и себя самих.

Вы так и не ответили уже в N-ый раз: Могу ли я сделать вывод, что национал-большевики ПРОТИВ свободы личности в частности и против свободы НАЦИИ в целом?

Miрославъ
10.01.2009, 18:55
Маньяк, У тебя в подписи: "За расовый большевизм!"
Что касается расовый - понятно. А что подразумивается под большевизмом?

papascha
10.01.2009, 19:00
А что такое вообще - правый антикап? Левый более-менее себе представляю, это что-то вроде эмигрантских беспорядков во Франции или анархистских погромов в Греции. А правый? Какая программа действий? Что вообще обсуждаете?

Meltrof
10.01.2009, 19:07
2 Мiрославъ

Большевизм выше марксизма, выше капитализма. Большевизм — это идеологический максимализм, желание сжечь всё до основания и построить новое. А в начале XX века самой революционной идеей был марксизм, а олицетворением системы — капитализм.

Современный большевизм уже не марксистский (иначе это не большевизм). Большевизм не может держаться на устаревших идеях.


Фактически НС и Нац/бол идеи различаются степенью антикапитализма.

Правый АнтиКап — безусловно не повредит, как марш.

manyak1488
10.01.2009, 19:08
Дабы понять суть общего, нужно разобрать составные его части.
Национализм - как любовь к нации - понятен. Большевизм, как марксистское радикальное течениe тоже. Если совместить, то получается радикальный марксизм с русским национальным составляющим, где к классовой борьбе еще присоединяется национальная.
Для подобного суждения не нужно быть спецом в политологии или экономической теории. Достаточно четко понимать что есть национализм, и что есть большевизм.
Ежели вы считаете иначе, то следует изменить самоназвание, дабы не запутывать людей и себя самих.

Вы так и не ответили уже в N-ый раз: Могу ли я сделать вывод, что национал-большевики ПРОТИВ свободы личности в частности и против свободы НАЦИИ в целом?
Я могу в двадцатый раз сказать, что большевизм в данном контексте всего лишь метод - радикализм.

Мы не против свободы личности и свободы НАЦИИ в целом, но только в рамках уже в рамках НС-государства, а не в рамках демагогических жидовских мелкобуржуазных лозунгов :)

Miрославъ
10.01.2009, 19:09
papascha, цитирую:

Лозунги:
Слава Руси Нордической!
Капитализм убивает людей!
Социализм - путь к благоденствию!
Буржуй - пособник нелегальной миграции!
Верните недра и предприятия народу!
Необходим пересмотр результатов приватизации!
Даёшь национализацию!
Национализм - это социализм!
Капиталисты должны отвечать за нарушения закона!

manyak1488
10.01.2009, 19:09
2 Мiрославъ

Большевизм выше марксизма, выше капитализма. Большевизм — это идеологический максимализм, желание сжечь всё до основания и построить новое. А в начале XX века самой революционной идеей был марксизм, а олицетворением системы — капитализм.

Современный большевизм уже не марксистский (иначе это не большевизм). Большевизм не может держаться на устаревших идеях.


Фактически НС и Нац/бол идеи различаются степенью антикапитализма.

Правый АнтиКап — безусловно не повредит, как марш.
+14!

manyak1488
10.01.2009, 19:11
Маньяк, У тебя в подписи: "За расовый большевизм!"
Что касается расовый - понятно. А что подразумивается под большевизмом?
ТО же что и современный национал-большевизм, только помимо приоритетов Русской Нации здесь указывается приоритеты Белой Расы:-v

manyak1488
10.01.2009, 19:13
Еще от Варракса
"Между социалистами (левыми) и капиталистами (правыми)"
Уже этого достаточно. Тезис с квантором общности опровергается единственным контрпримером. Я - правый социалист.
http://moo-nbp.livejournal.com/718209.html?thread=3511425#t3511425
Да, кстати в моем ЖЖ по тэгам НС и НБ много интересного - я все это щас постить буду?;)

manyak1488
10.01.2009, 19:14
papascha, цитирую:

Что плохого в этих лозунгах?

Miрославъ
10.01.2009, 19:26
Большевизм выше марксизма, выше капитализма. Большевизм — это идеологический максимализм, желание сжечь всё до основания и построить новое. А в начале XX века самой революционной идеей был марксизм, а олицетворением системы — капитализм.

Современный большевизм уже не марксистский (иначе это не большевизм). Большевизм не может держаться на устаревших идеях.
Понятно, тогда почему жить СЕГОДНЯ категегориями 100-летней давности (к тому же не актуальными и устаревшими?) Зачем цепляться за слово большевизм, если радикализм лишь метод, его характеризующий, а не идеологическая основа?


Я могу в двадцатый раз сказать, что большевизм в данном контексте всего лишь метод - радикализм.
Почему тогда не "Национал-радикалы" и не "Национал-революционеры"? если большевизм - лишь метод?


Мы не против свободы личности и свободы НАЦИИ в целом

Nordmenn : «Свобода личности - это демагогия.», «Выкрики о свободе смешны, потому что они присущи общечеловекам с лягушачьими глаза.», «Демагогией про свободу занимаются либерасты.»
Вы там сначала сами определитесь?


Что плохого в этих лозунгах?
Ну во-первых, я просто за вас сделал работу и процитировал. Что здесь плохого?
Во-вторых, я уже несколько страниц с вами обсуждаю, с чем конкретно я не согласен :)


Еще от Варракса
Гы, нашли авторитета :))))


Я - правый социалист Это звучит, как национал-антифа.

papascha
10.01.2009, 19:38
papascha, цитирую:
Слава Руси Нордической!
Капитализм убивает людей!
Социализм - путь к благоденствию!
Буржуй - пособник нелегальной миграции!
Верните недра и предприятия народу!
Необходим пересмотр результатов приватизации!
Даёшь национализацию!
Национализм - это социализм!
Капиталисты должны отвечать за нарушения закона!

Если выкинуть первый и предпоследний лозунги, получится классический набор НБП-АКМ. Лозунги довольно убогие, не хватает классических: "Грабь награбленное!", "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем!", "Все отнять и поделить!". Могу по пунктам:

Капитализм убивает людей! Социализм - путь к благоденствию!
В российской истории опыт социализма уже был. Народу погублено больше, чем за всю предидущую историю.

Буржуй - пособник нелегальной миграции!
Буржуй не единственный пособник и вовсе не главный.

Верните недра и предприятия народу!
Требование вернуть предполагает, что когда-то ранее они народу уже принадлежали, интересно - когда?

Необходим пересмотр результатов приватизации!
Так уже пересматривают. У олигархов ельцинской волны собственность активно изымается, один Ходорковский чего стоит.

Даёшь национализацию!
А толку? Кто распоряжаться будет?

Национализм - это социализм!
Честно говоря я бы и тут поспорил, тут главное, что понимать под социализмом.

Капиталисты должны отвечать за нарушения закона!
За нарушение законов должны отвечать все. Разумеется, если законы справедливые. В большинстве случаев действующие законы капиталисты не нарушают.

И еще. В 9 предлагаемых лозунгах ни разу не употреблено слово "русский".

Meltrof
10.01.2009, 19:40
Понятно, тогда почему жить СЕГОДНЯ категегориями 100-летней давности (к тому же не актуальными и устаревшими?)

Это не категория, а термин.
Большевизм — значит убер-радикализм + антикапитализм. Вторая часть довольно гибкая, так как капитализм — категория экономическая.


Почему тогда не "Национал-радикалы" и не "Национал-революционеры"?

А вы сами вслушайтесь.
Революционером и радикалом может назваться кто угодно.


Это звучит, как национал-антифа.

Эээээээ...
По-вашему, НС — это антифа? )))
(пацталом)

Гурьев
10.01.2009, 19:41
В 9 предлагаемых лозунгах ни разу не употреблено слово "русский".

Так они же за расу в целом)

manyak1488
10.01.2009, 19:42
Понятно, тогда почему жить СЕГОДНЯ категегориями 100-летней давности (к тому же не актуальными и устаревшими?) Зачем цепляться за слово большевизм, если радикализм лишь метод, его характеризующий, а не идеологическая основа?


Почему тогда не "Национал-радикалы" и не "Национал-революционеры"? если большевизм - лишь метод?



Nordmenn : «Свобода личности - это демагогия.», «Выкрики о свободе смешны, потому что они присущи общечеловекам с лягушачьими глаза.», «Демагогией про свободу занимаются либерасты.»
Вы там сначала сами определитесь?


Ну во-первых, я просто за вас сделал работу и процитировал. Что здесь плохого?
Во-вторых, я уже несколько страниц с вами обсуждаю, с чем конкретно я не согласен :)


Гы, нашли авторитета :))))

Это звучит, как национал-антифа.
НЕ надо нас учить от каких терминов отказываться, а от каких нет. Мы уже кучу страниц с вами играем в испорченный телефон. Мне это надоело...

Гурьев
10.01.2009, 19:42
Эээээээ...
По-вашему, НС — это антифа? )))
(пацталом)

Ну вы вещи своими именами называйте. Если корову назвать кошкой, она от этого коровой быть не перестанет.

Meltrof
10.01.2009, 19:42
Буржуй не единственный пособник и вовсе не главный.

А кому ещё выгодна нелегальная миграция?

Гурьев
10.01.2009, 19:43
НЕ надо нас учить от каких терминов отказываться, а от каких нет. Мы уже кучу страниц с вами играем в испорченный телефон. Мне это надоело...

Так и вы нас идеологии не учите, что за манера, заявлять, что, мол, "мы - самый правильные, а вы все неправы, мы это доказать не можем, поэтому вы должны просто поверить!"

Meltrof
10.01.2009, 19:44
Другой Владимир, не понял вас. Какие вещи какими именами? Кто на ком стоял?

manyak1488
10.01.2009, 19:44
Так они же за расу в целом)
Не только, эти лозунги придумал камрад Дитрих, но за интересы Русской нации лозунги тоже будут. Это ж только пробный вариант ;)

Гурьев
10.01.2009, 19:44
А кому ещё выгодна нелегальная миграция?

Государственной верхушке.

manyak1488
10.01.2009, 19:46
Понятно, тогда почему жить СЕГОДНЯ категегориями 100-летней давности (к тому же не актуальными и устаревшими?) Зачем цепляться за слово большевизм, если радикализм лишь метод, его характеризующий, а не идеологическая основа?


Почему тогда не "Национал-радикалы" и не "Национал-революционеры"? если большевизм - лишь метод?



Nordmenn : «Свобода личности - это демагогия.», «Выкрики о свободе смешны, потому что они присущи общечеловекам с лягушачьими глаза.», «Демагогией про свободу занимаются либерасты.»
Вы там сначала сами определитесь?


Ну во-первых, я просто за вас сделал работу и процитировал. Что здесь плохого?
Во-вторых, я уже несколько страниц с вами обсуждаю, с чем конкретно я не согласен :)


Гы, нашли авторитета :))))

Это звучит, как национал-антифа.
Читаем внимательно:
http://moo-nbp.livejournal.com/642850.html

http://moo-nbp.livejournal.com/639762.html

http://moo-nbp.livejournal.com/633574.html

http://moo-nbp.livejournal.com/632547.html

http://moo-nbp.livejournal.com/623958.html

http://moo-nbp.livejournal.com/581985.html

http://moo-nbp.livejournal.com/580388.html

http://moo-nbp.livejournal.com/554657.html

http://moo-nbp.livejournal.com/546868.html - особенно важно
http://moo-nbp.livejournal.com/648739.html

Гурьев
10.01.2009, 19:47
Другой Владимир, не понял вас. Какие вещи какими именами? Кто на ком стоял?

Термин "НС" уже придуман, зачем все эти запутывающие "правый социалист", "национал-большевик"... Изобрели велосипед... с пятью колесами...

manyak1488
10.01.2009, 19:47
Читаем внимательно:
http://moo-nbp.livejournal.com/642850.html

http://moo-nbp.livejournal.com/639762.html

http://moo-nbp.livejournal.com/633574.html

http://moo-nbp.livejournal.com/632547.html

http://moo-nbp.livejournal.com/623958.html

http://moo-nbp.livejournal.com/581985.html

http://moo-nbp.livejournal.com/580388.html

http://moo-nbp.livejournal.com/554657.html

http://moo-nbp.livejournal.com/546868.html - особенно важно
http://moo-nbp.livejournal.com/648739.html
И еще
http://moscow.nacbol.org/index.php?showtopic=96

Гурьев
10.01.2009, 19:48
Я, вообще-то, монархист, и меня лишь забавляет ваш анархо-коммунистический срач. Но Мiрослав, по крайней мере, логикой обладает.

manyak1488
10.01.2009, 19:49
Термин "НС" уже придуман, зачем все эти запутывающие "правый социалист", "национал-большевик"... Изобрели велосипед... с пятью колесами...
Геноссе Мирослав же кричит, что мы лозунгами столетней давности оперируем :-D Вот ему не столетней давности термины :)

Meltrof
10.01.2009, 19:50
По-моему, простые и понятные термины.

Гурьев
10.01.2009, 19:50
Геноссе Мирослав же кричит, что мы лозунгами столетней давности оперируем :-D Вот ему не столетней давности термины :)

Я к тому, что вам бы определиться, кто вы. Правые, левые, центровые, красные, белые или голубые.

Гурьев
10.01.2009, 19:51
По-моему, простые и понятные термины.

это по твоему, войков недорезанный

Meltrof
10.01.2009, 19:52
меня лишь забавляет
снисходительный тон — это к либералам, плиз ))

manyak1488
10.01.2009, 19:52
Я, вообще-то, монархист, и меня лишь забавляет ваш анархо-коммунистический срач. Но Мiрослав, по крайней мере, логикой обладает.
Интересно, где ты видишь у меня отстутствие логики? А у него обычная
демагогия :)
Зы. Срача нет, есть дискуссия, хотя и весьма эмоциональная, с юмором :)
З.ы. 2. Тока не надо на тему монархизма дискуссию устраиввть, а? :-`

Meltrof
10.01.2009, 19:53
это по твоему, войков недорезанный
Чё-то быстро в хамство слился, скучно даже :(

Мы давно определились, без советов )

manyak1488
10.01.2009, 19:54
Я к тому, что вам бы определиться, кто вы. Правые, левые, центровые, красные, белые или голубые.
Вот это как раз прошлый век :)

Гурьев
10.01.2009, 19:54
Чё-то быстро в хамство слился, скучно даже :(

Мы давно определились, без советов )

Мне не нравится слово "цареубийца".

manyak1488
10.01.2009, 19:55
Правый-левый? Все - это банальщина из прошлого века. Я - националист и социалист.

Гурьев
10.01.2009, 19:55
Интересно, где ты видишь у меня отстутствие логики? А у него обычная
демагогия :)

Зы. Срача нет, есть дискуссия, хотя и весьма эмоциональная, с юмором :)
З.ы. 2. Тока не надо на тему монархизма дискуссию устраиввть, а? :-`

1) Скорее, наоборот, демагогия у тебя. отбиваешься неубедительно.
2) Это что-то на стыке срача и дискуссии.
3) Для этого другие темы есть.

Meltrof
10.01.2009, 19:57
Мне не нравится слово "цареубийца".

Дык, твои проблемы ))



Вот это как раз прошлый век :)

+14
деление правые-левые устарело
красные-белые остались в прошлом
голубые... это не к нам )

Гурьев
10.01.2009, 19:57
Правый-левый? Все - это банальщина из прошлого века. Я - националист и социалист.

Определись. Нельзя быть одновременно русским и жидом.

Meltrof
10.01.2009, 20:00
НС — уже жиды?
Ёшкин кот...

Гурьев
10.01.2009, 20:00
Дык, твои проблемы ))

Нет, это твои проблемы)
Я на этом форуме уже прилично по времени, а ты только пришел, и уже вступил в срач. С почином.



+14
деление правые-левые устарело
красные-белые остались в прошлом
голубые... это не к нам )

Деление правые-левые существует до сих пор. Правые - это националисты. Левые - это коммуняки и прочая антифа.
Насчет красные-белые то же самое.
А насчет голубые... Время покажет.

Гурьев
10.01.2009, 20:01
НС — уже жиды?
Ёшкин кот...

Это я про национализм и социализм, грамотей. Не знаешь ты, что такое аналогия.

manyak1488
10.01.2009, 20:01
Определись. Нельзя быть одновременно русским и жидом.
(Зевая) Опять штампы. Причем настолько банальные, что даже спорить не хочется :)

Гурьев
10.01.2009, 20:02
(Зевая) Опять штампы. Причем настолько банальные, что даже спорить не хочется :)

Слив защитан.

manyak1488
10.01.2009, 20:03
Это я про национализм и социализм, грамотей. Не знаешь ты, что такое аналогия.
Национал-социализм отличается от социализма, национал-большевизм отличается от большевизма. Уже весь день талдычу

Meltrof
10.01.2009, 20:03
Я на этом форуме уже прилично по времени

И чё, по-твоему, для меня это аргумент? Расслабься, мне пох на счётчик сообщений ))


а ты только пришел, и уже вступил в срач

Это не я вступил в срач, а ты пришёл хамить зачем-то. Цареубийцы ему не нравятся...


Это я про национализм и социализм, грамотей.

Ну так а я о чём.
Национал-жиды, значит?

Аналогия-шманалогия, кстати. Я поэт, если чо.

Meltrof
10.01.2009, 20:06
Слив защитан.

Забыли "бугога".

Слив — это нежелание вестись на вашу дешевую провокацию "обозвать жидом" и доказывать, что не жид? :)

Гурьев
10.01.2009, 20:06
Это не я вступил в срач, а ты пришёл хамить зачем-то. Цареубийцы ему не нравятся...

А когда они нормальным людям нравились?


Ну так а я о чём.
Национал-жиды, значит?

Аналогия-шманалогия, кстати. Я поэт, если чо.

Жиды тоже националистами бывают. В израиле, например.
Быдлан ты, а не поэт.

Meltrof
10.01.2009, 20:11
А когда они нормальным людям нравились?

Ну я-то нормальный. Что бы ты там себе ни думал.


Жиды тоже националистами бывают. В израиле, например.

И чо?


Быдлан ты

Ты говоришь так, как будто это плохо.

Копец, всего пару часов как зарегился, а уже узнаю, что НС — антифа и жыды )) лол

manyak1488
10.01.2009, 20:12
А когда они нормальным людям нравились?



Жиды тоже националистами бывают. В израиле, например.
Быдлан ты, а не поэт.

Юноша, учим матчасть http://www.zlev.ru/77_42.htm :-)
Это не наезд, это пожелание :)
Про красных-белых. Очень много красных и белых в живых с тех пор остались? В прошлом копаться - последнее. У меня в семье и красные и белые были и так у многих и что? Сейчас у нас общий враг, победим его, а там разберемся ;-)

manyak1488
10.01.2009, 20:14
Хватит уже ругаться, я когда тему создавал просто опрос проводил по идее правого антикапа, а тут такой срач, сам не рад :(

X13
10.01.2009, 20:15
Что плохого в этих лозунгах?

Рассмотрим по пунктам (мое, сугубо личное мнение):

1) - хорошо.
2) - бред.
3) - ложная предпосылка.
4) - неправда + разжигание социальной розни между русскими.
5) - хорошо.
6) - хорошо.
7) - неконкретно, может быть истолковано превратно (из серии "айда грабить лавки".
8) Неверная предпосылка.
9) Неплохо, но, опять же, человек со стороны может задать вопрос "а что, другие отвечать не должны?".

Что же касается свободы личности, тут ситуация аналогична таковой с толерантностью. Хорошо это или плохо? В разумной дозе хорошо, в большой - скверно.
При нездоровой, гипертрофированной толерантности мы наблюдаем то, что имеем сейчас - бесчинства мигрантов, гей-парады и т.п. При ее недостатке - можно и друг друга поубивать за оттенок волос или музыкальные вкусы.
То же самое и со свободой личности - при ее переизбытке получаем культ индивидуализма, гедонизма и т.п. При недостатке - незадачливый нацбол рискует схлопотать пару лет по 282 за неосторожное высказывание.

Miрославъ
10.01.2009, 20:16
Большевизм — значит убер-радикализм + антикапитализм. Вторая часть довольно гибкая, так как капитализм — категория экономическая.А можно ссылочку на научное обоснование подобного термина? Вот четкую характеристику большевизма я привел. Ежели у вас свое понимание большевизма, отличное от научного - тогда это ваши проблемы прежде всего, поскольку вы тем самым путаете себя и остальных. Большевизм имеет четкое, конкретное историческое основание, берущий начало от ленинского марксизма. Все попытки ипользования этого названия в политике рано или поздно приведут к его истокам - это логично.

Спрошу по-другому. Чем национал-большевизм отличается от Радикального Национал-Социализма?

manyak1488
10.01.2009, 20:17
Между прочим на Украине Правый антикап проводился и ничего :)

КИЕВ. 1 мая состоялся Правый Антикап.

http://s52.radikal.ru/i138/0901/db/82c34a4fe73d.jpg

Солнечным днем, 1 мая 2008 года в городе Киеве состоялся марш и митинг в честь Национального Дня Труда, - сообщает российский журналист Владислав Носков. Шествие, в котором принимало участие свыше 200 активистов ”Украинской национал-трудовой партии” (УНТП), началось из парка Шевченка, колонна прошла древним центром столицы Украины, к Контрактовой площади на Подоле.

Во время марша раздавались лозунги: ”Раса. Нация. Социализм!”, ”Нет - глобализации!”, ”Слава Украине! Героям слава!”, ”Олигархов на ножи!”, ”Слава трудящимся Украины!”, ”Слава нации! Смерть врагам!” , ”Украина - трудящимся!” ,”Прочь капитализм!”, ”ВТО - анклав сионизма!”, ”Украина для украинцев!” и т.п.

Отмечается, что сочетанием традиционных националистических лозунгов с социалистическими, УНТП было показано, что, ”как социальное освобождение невозможно без национального, так и борьба за освобождение нации невозможна без борьбы за освобождение трудящихся, за уничтожение капитализма и построение социалистического народного сообщества”.

http://www.net14.org/2008/05/20/6/

Meltrof
10.01.2009, 20:17
manyak1488

зато тема показала, кто именно за АнтиКап, кто против ) для статистики.

и вообще раз уж мы теперь жыды-антифа, пора заготавливать мацу из гойских млоденцеффф...

manyak1488
10.01.2009, 20:20
Спрошу по-другому. Чем национал-большевизм отличается от Радикального Национал-Социализма?
Ничем, только НС братьев Штрассеров

Meltrof
10.01.2009, 20:20
Вот четкую характеристику большевизма я привел.

я, в свою очередь, привёл такое понимание большевизма, которое может сочетаться со словом "национал".

та же ситуация, что и с национал-социализмом

Гурьев
10.01.2009, 20:20
пора заготавливать мацу из гойских млоденцеффф...

Вперед и с песней. Я рад что в тебе не ошибся, быдложид.

manyak1488
10.01.2009, 20:22
Рассмотрим по пунктам (мое, сугубо личное мнение):

1) - хорошо.
2) - бред.
3) - ложная предпосылка.
4) - неправда + разжигание социальной розни между русскими.
5) - хорошо.
6) - хорошо.
7) - неконкретно, может быть истолковано превратно (из серии "айда грабить лавки".
8) Неверная предпосылка.
9) Неплохо, но, опять же, человек со стороны может задать вопрос "а что, другие отвечать не должны?".

Что же касается свободы личности, тут ситуация аналогична таковой с толерантностью. Хорошо это или плохо? В разумной дозе хорошо, в большой - скверно.
При нездоровой, гипертрофированной толерантности мы наблюдаем то, что имеем сейчас - бесчинства мигрантов, гей-парады и т.п. При ее недостатке - можно и друг друга поубивать за оттенок волос или музыкальные вкусы.
То же самое и со свободой личности - при ее переизбытке получаем культ индивидуализма, гедонизма и т.п. При недостатке - незадачливый нацбол рискует схлопотать пару лет по 282 за неосторожное высказывание.
Лозунги можно обсуждать, это ж пробный вариант от одного соратника, в теме сама идея Правого антикапа для начала она как интересна?

X13
10.01.2009, 20:33
Так, с этого момента срач и взаимные оскорбления прекращаем, или начну репрессии!

Что касается самой акции, на мой взгляд, идея неудачная - во-первых, у большинства людей будут ассоциации с анпиловцами, АКМ и т.д. Идея "а мы им объясним" не проходит - я уже слышал от юных скинхэдиков "а мы объясним обывателям, что свастика - древний священный символ", и видел, как большинство людей реагировали на эти разъяснения. Во-вторых, для большинства капиталистический уклад представляется отнюдь не в негативном свете.

На мой взгляд, более жизнеспособен вариант типа "марш против олигархии" или "марш в защиту прав русских трудящихся". Это бы нашло гораздо более сильный отклик в народе.

Miрославъ
10.01.2009, 20:33
По поводу свободы личности. Вопрос в регуляторах и ограничителях. Либо это Г. путем законодательства и репрессивных методов, либо народ, путем традиционной морали и национальных понятиях о чести, достоинстве и справедливости

При нездоровой, гипертрофированной толерантности мы наблюдаем то, что имеем сейчас - бесчинства мигрантов, гей-парады и т.п. Сие есть отсутствие свободы, поскольку, например националисты и другие представители общества не имеют легальных и реальных возможностей противостоять этому. Причина – не эффективное Г. в качестве регулятора. Единственным эффективным регулятором может служить непосредственно сам народ, поскольку руководствуется общими принципами держащимся на национальной культуре и традиции (не случайно, что для одной нации хорошо, для другой - дико)

papascha
10.01.2009, 20:33
На мой взгляд, существует ряд терминов, упоминание которых должно вызывать у нормального русского человека как минимум неприятие, как норма - ненависть.
Демократия, коммунизм, большевизм, интернационализм, толерантный, общечеловеческий, правозащитный, политкорректный и т.д.
Если аллергии на эти термины - нет, значит ОНИ спокойно могут продолжить уничтожать и дальше народ десятками миллионов.

manyak1488
10.01.2009, 20:35
На мой взгляд, существует ряд терминов, упоминание которых должно вызывать у нормального русского человека как минимум неприятие, как норма - ненависть.
Демократия, коммунизм, большевизм, интернационализм, толерантный, общечеловеческий, правозащитный, политкорректный и т.д.
Если аллергии на эти термины - нет, значит ОНИ спокойно могут продолжить уничтожать и дальше народ десятками миллионов.
Все смешали в одну кучу и рады (зевая) ?

manyak1488
10.01.2009, 20:36
Все смешали в одну кучу и рады (зевая) ?
Социализм еще добавьте :-D

Miрославъ
10.01.2009, 20:37
ДПНИ итак каждый год 1 мая проводит акции.


Ничем, только НС братьев ШтрассеровТогда какого куя вы тяните за собой шлейф исторических ассоциация с ленинским марксизмом, который четко закреплен за брендом Большевизма??? Вы же только себе хуже делаете. Мазохисты?

papascha
10.01.2009, 20:41
Все смешали в одну кучу и рады (зевая) ?
А что бы Вы хотели извлечь из кучи и отряхнуть от налипшего дерьма? Если "большевизм" - то вряд ли удастся. Термин придуманный Лениным, для обозначения себя и своих подельников. В русском языке достаточно слов, чтобы не опускаться до употребления, изгаженных навсегда. (блюя).

manyak1488
10.01.2009, 20:41
Так, с этого момента срач и взаимные оскорбления прекращаем, или начну репрессии!

Что касается самой акции, на мой взгляд, идея неудачная - во-первых, у большинства людей будут ассоциации с анпиловцами, АКМ и т.д. Идея "а мы им объясним" не проходит - я уже слышал от юных скинхэдиков "а мы объясним обывателям, что свастика - древний священный символ", и видел, как большинство людей реагировали на эти разъяснения. Во-вторых, для большинства капиталистический уклад представляется отнюдь не в негативном свете.

На мой взгляд, более жизнеспособен вариант типа "марш против олигархии" или "марш в защиту прав русских трудящихся". Это бы нашло гораздо более сильный отклик в народе.

Ну насчет того, что для большинства капиталистический уклад представляется отнюдь не в негативном свете я бы поспорил. Ну да ладно. Позже ;)
А насчет "На мой взгляд, более жизнеспособен вариант типа "марш против олигархии" или "марш в защиту прав русских трудящихся". Это бы нашло гораздо более сильный отклик в народе." я ж не против, можно обсуждать, хотя здесь в теме я выложил ссылку про Правый антикап на Украине и ничего, там прокатило :)
А насчет

Meltrof
10.01.2009, 20:43
оперировать словами "каждый нормальный человек", "нормальный русский" бессмысленно и непродуктивно. все равно что "общечеловеческие ценности".

manyak1488
10.01.2009, 20:43
ДПНИ итак каждый год 1 мая проводит акции.

Тогда какого куя вы тяните за собой шлейф исторических ассоциация с ленинским марксизмом, который четко закреплен за брендом Большевизма??? Вы же только себе хуже делаете. Мазохисты?
Нет, мы фанатики. Социализм без национал не менее омерзительный термин.

Miрославъ
10.01.2009, 20:44
про Правый антикап на Украине Что прокатило? 200 человек - это круто?

manyak1488
10.01.2009, 20:45
оперировать словами "каждый нормальный человек", "нормальный русский" бессмысленно и непродуктивно. все равно что "общечеловеческие ценности".
Кстати, да Сергей Морозов пишет, что процент дегенерации среди Русских ниже (пока) чем среди европейцев, но больше, чем среди чурок и монголоидов :( Это горькая правда...

Miрославъ
10.01.2009, 20:47
Нет, мы фанатики. Социализм без национал не менее омерзительный термин.А где я говорил что Социализм без национал? Ну назвались бы Радикальные Национал-Социалисты - у вас бы в разы было больше сторонников, а так... ну да ладно, видать вам в кайф быить политическими маргиналами, и микро тусовкой

manyak1488
10.01.2009, 20:47
Что прокатило? 200 человек - это круто?
Так это ж пробный вариант, мы на рядовые митинги не больше собираем...
У нас коммуняки кстати тоже не больше :)

manyak1488
10.01.2009, 20:48
А где я говорил что Социализм без национал? Ну назвались бы Радикальные Национал-Социалисты - у вас бы в разы было больше сторонников, а так... ну да ладно, видать вам в кайф быить политическими маргиналами, и микро тусовкой
А где я говорил про большевизм без национал :-D
Не, ну в натуре испорченный телефон :)

Miрославъ
10.01.2009, 20:48
Так это ж пробный вариант, мы на рядовые митинги не больше собираем...Мы на РМ и на 1 мая собираем в разы больше.

Meltrof
10.01.2009, 20:51
так чуркам и деградировать не надо, куда уж ниже.

нация деградирует в том числе из-за того, что борцы за ее интересы тянут одеяло каждый на себя, и почему-то всяк уверен, что именно он "нормальный русский", а у остальных можно жидовскую кровь поискать.

в НС-движении чистого сопротивления (например БХ), вместо "каждый нормальный русский" фигурирует "каждый борец за расу/нацию", "каждый верный расе/нации", в чем куда больше здравого смысла.

а оскорблять других, называть ненормальными недорусскими — много ума не надо.

manyak1488
10.01.2009, 20:52
А где я говорил что Социализм без национал? Ну назвались бы Радикальные Национал-Социалисты - у вас бы в разы было больше сторонников, а так... ну да ладно, видать вам в кайф быить политическими маргиналами, и микро тусовкой

Вы знаете, за численностью не гонимся, но проводим с бритыми беседы, читаем лекции и люди уже не отторгаются от теминов национал-большевизм и расовый большевизм и умнее становятся. И понимают, что резать таджиков в подворотне - не выход. И вы знаете, я рад этому...
Или лучше быть "радикальным НС", как те же Малюта и Румянцев и толкать людей в тюрьму за хуйню?

Meltrof
10.01.2009, 20:54
Ну назвались бы Радикальные Национал-Социалисты - у вас бы в разы было больше сторонников

хотите сказать, что у НБП в лучшие ее дни было мало сторонников?

manyak1488
10.01.2009, 20:54
Мы на РМ и на 1 мая собираем в разы больше.
Я ж говорю про пробный вариант ;)

manyak1488
10.01.2009, 20:56
хотите сказать, что у НБП в лучшие ее дни было мало сторонников?
Кстати да, но то в прошлом :(

papascha
10.01.2009, 20:58
хотите сказать, что у НБП в лучшие ее дни было мало сторонников?
А можно пример максимального количества НБПшников единовременно собранных вместе?

Miрославъ
10.01.2009, 20:59
хотите сказать, что у НБП в лучшие ее дни было мало сторонников?Относительно Русской Нации - да. Кроме того, вы сами сказали, что идеология НБП и РНБФ - различные.

manyak1488
10.01.2009, 21:09
Относительно Русской Нации - да. Кроме того, вы сами сказали, что идеология НБП и РНБФ - различные.
Мы про старую добрую НБП, а не ту во что превратили ее Лимон-Линдерман :)
Хотя конечно РНБФ ушел Правее Правого крыла той НБП. Но тот же ныне покойный Андрей Гребнев (бывший гауляйтер Питерского (самого Правого) отделения - посмертный Почетный Председатель РНБФ.
У него в основном одни бритые были ;-)

manyak1488
10.01.2009, 21:14
А можно пример максимального количества НБПшников единовременно собранных вместе?
С 1996 г. НБП проводила ежегодные "Дни русской нации" 5 апреля (годовщина исторической победы Александра Невского). Наиболее многочисленный "День нации" НБП удалось провести в 1998 г. (около 3 тысяч участников http://www.anticompromat.ru/nbp/sprnbp.html.

xSVETOPOLKx
10.01.2009, 22:07
Пара интересных статей на тему национализма и социализма
http://www.national-resistance.com/Titles/ns.htm
http://www.national-resistance.com/Titles/antiglobalizm.htm
Вообще сама тема Правого Антикапа весьма интересна. И уверен, что эту идею поддержали бы активисты NS sXe движения, ''Чёрного блока'' и т.п. Да и многие простые правые активисты присоединились бы. Так, группа ''Коловрат" исповедует идеи социального национализма, и сайт national-resistance.com фактически является проводником идей группы ''Коловрат'' и её сторонников.
НО : я уверен, что НИКТО из адеватных активистов NS и sXe Движения не будет участвовать в Марше вместе с кучкой неадекватов и алкашей из т.н. Русского Национал-Большевистского Фронта, которые своим видом и действиями позорят идеи Штрассера, Тириара и других.

manyak1488
10.01.2009, 22:14
Пара интересных статей на тему национализма и социализма
http://www.national-resistance.com/Titles/ns.htm
http://www.national-resistance.com/Titles/antiglobalizm.htm
Вообще сама тема Правого Антикапа весьма интересна. И уверен, что эту идею поддержали бы активисты NS sXe движения, ''Чёрного блока'' и т.п. Да и многие простые правые активисты присоединились бы. Так, группа ''Коловрат" исповедует идеи социального национализма, и сайт national-resistance.com фактически является проводником идей группы ''Коловрат'' и её сторонников.
НО : я уверен, что НИКТО из адеватных активистов NS и sXe Движения не будет участвовать в Марше вместе с кучкой неадекватов и алкашей из т.н. Русского Национал-Большевистского Фронта, которые своим видом и действиями позорят идеи Штрассера, Тириара и других.
Попрошу обосновать и без приложения фотожабленных фото...

manyak1488
10.01.2009, 22:25
Официальный сайт Оргкомитета Русского Марша. "Неадекваты и алкаши" там состоят и имеют право Решающего голоса :)


Движение "Русский Марш" - свободная коалиция правых национальных общественных и политических организаций. Цель создания коалиции - координация единых действий национальных сил, повышение уровня их взаимодействия, налаживание конструктивного диалога.

На данный момент в Движение вошли: РОНС (Русский общенациональный союз), ДПНИ (Движение против нелегальной иммиграции), Московское отделение Союза Русского народа, РОД (Русское общественное движение), Славянский Союз, НПФ "Память" (Национально-патриотический фронт), Русский Национал-Большевистский Фронт.

Движение открыто для всех национально-ориентированных организаций, готовых к конструктивному сотрудничеству. Наше единство – залог победы нашего дела!

Центральные структуры.

Общественный совет Русского Марша:
Полянский Валентин, герой России- навечно!

Московский штаб(Оргкомитет):
Московский штаб формируется из штабов организаций-участников:
ДПНИ
[email protected]
www.dpni.org (http://www.dpni.org/)

МО Союз Русского Народа
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif(49...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
[email protected]
www.rusnar.ru (http://www.rusnar.ru/)

Славянский Союз
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif8 (...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif Дмитрий
[email protected]
www.demushkin.com (http://www.demushkin.com/)

НПФ "Память"
htwww.pamyat.ru
pamyat.mosс[email protected] (pamyat.mos%D1%[email protected])

Русский Национал-Большевистский Фронт
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif8 (...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
[email protected]
www.nbf-moskva.ukoz.ru (http://www.nbf-moskva.ukoz.ru/)



http://rusmarsh.org/more.html?id=29_0_12_0_M

xSVETOPOLKx
10.01.2009, 22:27
По поводу того, что известные фотки ''сратников РНБФ'',ходящие по Интернету, являются фотожабами...Не катит отмаза,настоящие эти фотки,и все это прекрасно знают. Не буду повторяться с фотками, большинство их видело.
По поводу неадекватов : я думаю многие наблюдали вчера на форуме истерику юзера istukov, одного из лидеров (ха-ха-ха) РНБФ (забаненного на 3 дня). Просто почитайте журнал http://istukov.livejournal.com , и всё станет ясно. Кащенко по нему плачет. Как следствие можно сделать вывод, что люди, терпящие таких ''лидеров", тоже не вполне адекватны. Я уже,помнится, в сентябре как-то высказался негативно в отношение istukov'a, так потом личку разгребал от сообщений данного персонажа, состоящих из грязной матерщины и предложений "разобраться по-пацански'' )))
Я думаю эту тему продолжать не стоит, а то срач опять начнётся. И вы,РНБФ, думаю прекрасно понимаете, какое отношение к вам в Правой среде, как в Москве, так и в регионах. И что если Вы будете организовывать Правый Антикап,никто из адекватных националистов на него не пойдёт.

manyak1488
10.01.2009, 22:29
Официальный сайт Оргкомитета Русского Марша. "Неадекваты и алкаши" там состоят и имеют право Решающего голоса :)


Движение "Русский Марш" - свободная коалиция правых национальных общественных и политических организаций. Цель создания коалиции - координация единых действий национальных сил, повышение уровня их взаимодействия, налаживание конструктивного диалога.

На данный момент в Движение вошли: РОНС (Русский общенациональный союз), ДПНИ (Движение против нелегальной иммиграции), Московское отделение Союза Русского народа, РОД (Русское общественное движение), Славянский Союз, НПФ "Память" (Национально-патриотический фронт), Русский Национал-Большевистский Фронт.

Движение открыто для всех национально-ориентированных организаций, готовых к конструктивному сотрудничеству. Наше единство – залог победы нашего дела!

Центральные структуры.

Общественный совет Русского Марша:
Полянский Валентин, герой России- навечно!

Московский штаб(Оргкомитет):
Московский штаб формируется из штабов организаций-участников:
ДПНИ
[email protected]
www.dpni.org (http://www.dpni.org/)

МО Союз Русского Народа
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif(49...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
[email protected]
www.rusnar.ru (http://www.rusnar.ru/)

Славянский Союз
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif8 (...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif Дмитрий
[email protected]
www.demushkin.com (http://www.demushkin.com/)

НПФ "Память"
htwww.pamyat.ru
pamyat.mosс[email protected] (pamyat.mos%D1%[email protected])

Русский Национал-Большевистский Фронт
file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.giffile:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif8 (...file:///C:/Users/C964%7E1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
[email protected]
www.nbf-moskva.ukoz.ru (http://www.nbf-moskva.ukoz.ru/)



http://rusmarsh.org/more.html?id=29_0_12_0_M
http://www.rnbf.info/index.php
Только ресурсы у нас теперь другие Там и ссылки на другие ресурсы.
Привет от "неадекватов и алкашей" :)

manyak1488
10.01.2009, 22:30
По поводу того, что известные фотки ''сратников РНБФ'',ходящие по Интернету, являются фотожабами...Не катит отмаза,настоящие эти фотки,и все это прекрасно знают. Не буду повторяться с фотками, большинство их видело.
По поводу неадекватов : я думаю многие наблюдали вчера на форуме истерику юзера istukov, одного из лидеров (ха-ха-ха) РНБФ (забаненного на 3 дня). Просто почитайте журнал http://istukov.livejournal.com , и всё станет ясно. Кащенко по нему плачет. Как следствие можно сделать вывод, что люди, терпящие таких ''лидеров", тоже не вполне адекватны. Я уже,помнится, в сентябре как-то высказался негативно в отношение istukov'a, так потом личку разгребал от сообщений данного персонажа, состоящих из грязной матерщины и предложений "разобраться по-пацански'' )))
Я думаю эту тему продолжать не стоит, а то срач опять начнётся. И вы,РНБФ, думаю прекрасно понимаете, какое отношение к вам в Правой среде, как в Москве, так и в регионах. И что если Вы будете организовывать Правый Антикап,никто из адекватных националистов на него не пойдёт.
Иван - эмоционален... Что в моих текстах неадекватного?

manyak1488
10.01.2009, 22:32
Иван - эмоционален... Что в моих текстах неадекватного?
А помощь политзекам тот же Иван оказывает такую, что иным Правым и не снилось... Как меня достало отмазываться и оправдываться :(

xSVETOPOLKx
10.01.2009, 22:34
Для автономных националистов никакой там Оргкомитет авторитетом не является, и единственная организация из вышеперечисленных,которая пользуется известностью и авторитетом в регионах - это ДПНИ. Об остальных в регионах даже не слышали,может, кроме СС Дёмушкина (который является достаточно ''медийной'' персоной), но его СС всё равно несёт на себе отпечаток маргинальности. Тем более не является авторитетом для автономных националистов какой-то там РНБФ, состоящий из пары десятков человек, позорящих Русское движение.
P.S. А по поводу вашей компашки, общался я со знакомыми НБПшниками, так они много порассказывали про алко-деятельность ''Русского врача'' (он тогда ещё в НБП состоял,так что не было у них причин клеветать на него).

manyak1488
10.01.2009, 22:35
Ксати по поводу фоток, все ли остальные безгрешны? Я таких фоток по всем движам могу нарыть сотни. И что?

manyak1488
10.01.2009, 22:37
Для автономных националистов никакой там Оргкомитет авторитетом не является, и единственная организация из вышеперечисленных,которая пользуется известностью и авторитетом в регионах - это ДПНИ. Об остальных в регионах даже не слышали,может, кроме СС Дёмушкина (который является достаточно ''медийной'' персоной), но его СС всё равно несёт на себе отпечаток маргинальности. Тем более не является авторитетом для автономных националистов какой-то там РНБФ, состоящий из пары десятков человек, позорящих Русское движение.
P.S. А по поводу вашей компашки, общался я со знакомыми НБПшниками, так они много порассказывали про алко-деятельность ''Русского врача'' (он тогда ещё в НБП состоял,так что не было у них причин клеветать на него).
Не айс :(

manyak1488
10.01.2009, 22:39
Я плевать хотел на "алко-деятельность" в прошлом, я знаю, что он полно хорошего делает сейчас... Так что не надо ля-ля...

xSVETOPOLKx
10.01.2009, 22:41
Против вас ничего не имею. НО : как член организации,вы отвечаете за всех членов организации, в том числе и за бред,источаемый ''Русским врачом''.Так что спросите у товарисча istukov'а, почему это вашу тусовку неадекватами считают и Вам постоянно оправдываться приходится.
Удачи Вам в вашем деле.Но от клейма неадеватов, несмотря на всю помощь политзекам, Вам не избавиться (опять же скажите ''спасибо'' Русскому врачу). Я просто высказал своё мнение, и думаю, большинство социальных националистов со мной солидарны, и участвовать с вами в совместных акциях не будут. Работайте над имиджем, что ли. Старайтесь изменить его в лучшую сторону (хотя, пока у вас istukov есть, это вряд ли произойдёт). Удачи )))

xSVETOPOLKx
10.01.2009, 22:47
Ксати по поводу фоток, все ли остальные безгрешны? Я таких фоток по всем движам могу нарыть сотни. И что?
А вот не надо переваливать на других.Я тоже могу сотни фток обожратых карланов-скинов предоставить, но ведь они и не претендуют на что-то, в отличие от Вас, не так ли?
Я,например,очень уважаю Дениса из ''Коловрата'', парней из кировского ДПНИ, и их мнение мне очень интересно и важно. И я сомневаюсь, что вы нароете на них какой-то компромат. Потому что для этих людей честь и репутация очень важны.
И лучшей помощью от istukov'а было бы помогать политзекам и не высовывться. Потому что такую подмоченную репутацию ну ничем не исправишь.

manyak1488
10.01.2009, 22:48
Учту... Но друзей я не кидаю :)

DPNIVRN
11.01.2009, 05:34
Пипец. Я конечно молчу, но по-моему никто не имеет права там судить кто кому репутацию подмачивает. Иван националист и он работает как может, а если вы думаете что компрамат измеряется в тонах вылитого дерьма в сеть, а то что не попалао не компромат, то вы глубоко заблуждаетесь. Насчёт кто кого будет поддерживать, не нам судить, покажет жизнь, многое очень непредсказуемо, можно было долго отвергать что люди называющие себя скинхедами не будут за деньги от НАШИстов нападать на каких-никаких, но оппозиционеров, но вот неумолимая жизнь рассудила всё иначе.

И имидж дело хорошее, но если на вас нет компромата это не значит что вы святой, это значит что вы не интересны или недостаточно известны, просто это недосмотр кого-то кто должен был бы раздобыть инфу, вот и всё. И если после появления чего-то предосудительного в сети вы считаете что человек должен сворачивать работу, то вы глубоко заблуждаетесь.

Вы конечно можете долго поливать грязью Ивана, потом ещё кого-то, потом меня, Белова и ещё найти тысячу целей и мешеней, но если каждый политый грязью будет бросать дело, то национализм в России может скатиться на уровень бригад бухающей карлоты.