PDA

Просмотр полной версии : Избежавшие аборта



+cruxgammata+
21.06.2008, 21:48
Герои этого материала каким-то чудом избежали смерти, хоть и узнали об этом спустя много лет. Речь идет о людях, появившихся на свет вопреки всему — обстоятельствам, желаниям своих родителей или воле их близких. (http://vrn.best-city.ru/articles/known_faces/?id=428)
Надежда Платоновых, 30 лет, преподаватель университета:
Я родилась почти ровно через год после рождения моей сестры. Сестра, родившаяся «восьмимесячной» была очень болезненным ребенком. На работе, куда мама вышла из первого декретного отпуска, чтобы вскоре уйти во второй, были страшно недовольны, и начальник открытым текстом заявил: можете не возвращаться. Свекровь (моя бабушка) бурно протестовала против рождения второго ребенка, опасаясь, что ее сын и мой отец «надорвется, зарабатывая на всю ораву». Мама однажды призналась, что колебания «рожать — не рожать» у нее были. Что повлияло на окончательное решение — она и сама не знает. «Как-то закрутилась», — говорит. И смеется.
Наша с сестрой «сладкая парочка» чуть не самого моего рождения была самодостаточна. И детство, и юность прожили не разлей вода. Называем «палочка-выручалочка» — я ее, а она меня. Потому что всякое бывало, и не раз мы друг друга из разных передряг вытаскивали. Очень любим собираться у мамы на кухне, чаевничать и болтать «о своем, о женском». Как-то во время таких посиделок мамина сестра — тетя Катя — внезапно расплакалась посреди разговора. «Счастливая, — говорит, — ты, Любка, нарожала себе подружек…». Оказывается, она тогда же, когда мама мной была беременна, сделала аборт. Муж убедил: куда, дескать, нам второго, не до того сейчас… Сделала, неудачно, больше детей иметь не смогла. А старший ее сын погиб в 18 лет. Машина сбила. Мне вдруг так страшно стало от мысли, что я могла не родиться, что Галка-сестра жила бы без меня, что не было бы моего сынишки-кудряшки, бабушкиного баловня… Как это у знаменитого почти однофамильца Андрея Платонова? «А без меня народ неполон»? Вот. Спасибо тебе мама, что сделала наш народ полным — со мной.
Филипп Загорский, 25 лет, переводчик:
В четвертом классе я в кровь подрался с одноклассником, который назвал мою маму старухой. У меня просто «крыша поехала», ведь это же поклеп, когда про маму — энергичную, красивую, современную — говорят «старуха». На тот момент ей было пятьдесят. Родила она меня, соответственно, в сорок, вскоре после второго замужества. Отец младше мамы на 12 лет. На тот момент, когда она забеременела, их отношения складывались не просто. Родственники бросились объяснять, что в стране трудные времена, несовместимые с рождением детей. Врач в женской консультации, которая наблюдала маму, рассказывала страшные истории про больных детей, которые рождаются у «таких вот пожилых». Словом, если бы мама сделала бы аборт, все вздохнули бы с облегчением. Вот только меня бы тогда не было. А мне чрезвычайно нравиться быть! За свои 25 лет я выучил три языка, перевел две книжки (с французского и итальянского), объездил десяток стран и в Греции спас одного тонувшего дяденьку. От его лица и от собственного искренне и торжественно заявляю: спасибо тебе, мама!:)))

+cruxgammata+
21.06.2008, 21:54
я не для объяснения выкладываю. Понятно что тут все правильные. Только вот вдруг кому то эти рассказы помогут кого-то разубедить, да и вообще, интересно ведь.

Вятич
21.06.2008, 22:35
http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=1785&forprint




НАША ПЛАТА ЗА КОМФОРТНОСТЬ «ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ»



Недавно я прочитала у иеросхимонаха Сампсона Сиверса: « Промыслу Божию о нас нет предела. Ничего буквально не случается без воли Божией, всему определен день и час».

Многие, дожив до зрелого возраста и оглядываясь назад, с удивлением отмечают, что ничего случайного в их жизни не было. Я тоже с каждым годом все отчетливее вижу вехи, по которым шла не только моя обыденная жизнь, но и определялось направление моей профессиональной деятельности.




х х х



Однажды, когда дети мои были еще маленькие, как-то раз ехала я с ними на электричке с дачи. В Сергиевом Посаде в вагон зашли несколько человек, и одна из женщин подсела к нам. День был будний, вагон полупустой и мне стало досадно, не только то, что она села именно к нам, но мне не очень нравилось то внимание, с которым она разглядывала моих детей. В молчании доехали до Ярославского вокзала, вышли из вагона, и вдруг она пошла рядом со мной от вокзала до станции метро «Комсомольская», и за время этого очень короткого пути рассказала трагедию своей жизни.

У нее было двое маленьких детей: девочка и мальчик, трех и пяти лет. Забеременев третьим, она пошла делать аборт, а дети остались с бабушкой. Бабушка не уследила, дети

выпили какие-то ее таблетки яркого цвета, легли спать и…не проснулись. Вернулась из больницы женщина, избавившись от нерожденного ребенка, похоронила умерших детей, и после этого больше никогда не беременела. Теперь она часто ездит в Лавру, много молится и плачет о содеянном, но детей у нее нет и, по-видимому, никогда уже не будет. «Берегите своих детей!» - сказала она мне на прощание.




х х х



Одна мама рассказывала мне, что, когда ее ребенку было два года, к ней из дальних мест приехала погостить подруга, которая была на шестом месяце беременности и ждала ребенка, несмотря на сложные квартирные условия и маленькую зарплату мужа.

И вот эта молодая тогда женщина и ее муж ужаснулись тому, что ребенок родится явно не вовремя: как же можно рожать ребенка, когда такие проблемы с деньгами и с квартирой! Желая помочь гостье, они активно взялись за решение ее «проблемы»: чтобы та не обременяла себя «преждевременным» ребенком, они, используя все свои связи и знакомства, с большим трудом, но все-таки нашли врача, который взялся помочь избавиться от ребенка на таком большом сроке (а происходило это еще в те годы, когда за подобные вещи врачам грозил приличный тюремный срок). К их великой радости, поскольку усилия и средства были затрачены немалые, у подруги был вызван выкидыш на большом сроке беременности, стало быть проблема была решена в лучшем виде, и она после произведенного выкидыша благополучно уехала обратно к себе домой.

Некоторое время они еще радовались такому успешному решению дела, как вдруг стали замечать, что с их собственным ребенком «что-то не то». А у ребенка стали проявляться признаки умственной и физической неполноценности. Они бросились к врачам, но те были в полном недоумении, поскольку ребенок до того момента развивался вполне нормально. Тут-то они с ужасом поняли, что их родной ребенок расплачивается за того, чужого, для убийства которого они отдали столько сил и времени. С этой бедой пришли они в храм, но тут обнаружилось еще кое-что. Оказалось, что ребенок в храме очень беспокоен, громко разговаривает хриплым голосом, его беспокойство и выкрики усиливаются в наиболее ответственные моменты богослужения, он видит и общается с какими-то страшными существами, которые зовут его полетать и угрожают ему. Трудно этим родителям, но ребенка они любят, жалеют и говорят, что он мученик за их грехи.




х х х



Несколько лет назад один священник рассказывал мне о том, как он служил в одном нашем российском поселке, где народ, как и везде, был озабочен основной проблемой выживания в современных условиях нашей жизни. Из всего поселка в храме бывали всего несколько человек. И вдруг в поселке пропали дети. Детей нигде не могли найти, а в храм к батюшке стали приходить матери этих детей. Они рассказывали, что дети снились им, просили молиться о них, как об убиенных и говорили, что их убили, так же жестоко, как их матери прежде убивали своих неродившихся детей. Пропавших детей нашли не скоро, нашли и преступника, от рук которого они погибли. Но дети продолжали сниться и просить материнского покаяния и молитвы.

Потом стали приходить матери молодых ребят-солдат, которые погибли или получили ранения в наших «горячих точках». Конечно, матери много плакали, вспоминая прожитую жизнь, каялись и в грехе детоубийства.

Батюшка тогда много говорил о том, что живым детям приходится платить за своих погубленных братьев и сестер; и что родители, видя страдания своих живых детей, начинают оплакивать и тех, неродившихся.




х х х



В книге Паисия Святогорца «Семейная жизнь» читаем: «Если женщина сделает аборт, то расплачиваться за него будут ее другие дети - болезнями и несчастными случаями. Сегодня родители убивают своих детей абортами и лишаются благословения Божия… Сколько же тысяч человеческих зародышей ежедневно убивают! Аборт – это страшный грех. Аборт – это убийство, и не просто убийство, а убийство очень тяжкое, потому что убивают некрещеных детей. Родители должны уразуметь, что жизнь человека начинается с момента его зачатия.

Однажды ночью по произволению Божию мне довелось пережить страшное видение. После этого я понял, что такое аборты! Была ночь на вторник Светлой Седмицы. Как обычно, я зажег две свечи и поставил их в две консервные баночки. Обычно эти свечи горят и в то время, когда я сплю. Я ставлю их за тех, кто страдает душевно и телесно – я отношу к ним и живых, и усопших. И вот в двенадцать часов ночи, творя Иисусову молитву, я увидел большое, огороженное каменной изгородью поле. Поле было засеяно пшеницей, всходы едва-едва начали подрастать. Стоя за изгородью, я зажигал свечи за усопших и ставил их на каменную стену. Слева виднелась безводная, безплодная местность - одни скалы и каменистые обрывы. Эта местность не переставая тряслась от сильного гула, в который сливались тысячи душераздирающих, разрывающих сердце криков. Даже самый черствый человек, услышав это, не мог бы остаться равнодушным. Страдая от этих криков и не понимая, что происходит, я услышал голос, говорящий мне: «Поле, засеянное еще не начавшей колоситься пшеницей, - это усыпальница душ умерших, которые воскреснут. В месте, сотрясающемся и дрожащем от душераздирающих криков, находятся души детей, убитых абортами».




х х х



К психологу приходят родители, по большей части, матери, и возмущаются и плачут по поводу различных скорбей от своих детей.

Смысл этих обращений иногда прямо, иногда косвенно сводится к недоуменному вопросу: «Почему они такие? Сделайте с ними что-нибудь, чтобы они стали послушными и удобными для нашей совместной жизни». Причем, как правило, это хорошие, очень заботливые матери, а чада их отличаются высоким интеллектуальным развитием, ухоженностью и даже избалованностью. Очевидно, что матери делали все возможное и невозможное для этих детей, а их дети, начиная взрослеть, не только не выражают родителям своей благодарности за все ими полученное из рук родителей, но совершенно неожиданно для родителей проявляют по отношению к ним не просто так называемый подростковый негативизм, но какую-то лютую ненависть. Все попытки родителей начать диалогическое общение с выросшим чадом приводят к еще большему разделению и непониманию. У родителей создается ощущение, что между ними и детьми вырастает непреодолимая стена, и чем больше они пытаются ее разрушить, тем несокрушимее она становится.

Архимандрит Рафаил (Карелин) в статье «Казнь над нерожденными» пишет: «Доказано, что дети наследуют не только физические свойства, но и определенные душевные качества своих родителей. Эмоциональная жизнь родителей отражается в наследственности и переходит, в виде предрасположений, к их детям. Родители, решившиеся на убийство своего ребенка, уже внесли в свой генетический фонд предрасположение к убийству, которое отяготит психику будущих детей, а иногда душевное свойство передается не прямо, а через поколения. Поэтому родители, решившиеся на убийство своего ребенка, совершили преступление не только перед ним, но и перед детьми, которых они оставили живыми. Родители, передавшие своим детям потенциал жестокости и подсознательного стремления к убийству, часто сами становятся жертвами жестокости своих детей, и удивляются, откуда, по их мнению, такая несправедливость?»

Психолог не работает с понятием греха, у него иной понятийный аппарат, включающий такие понятия, как «диагностические признаки, симптомы, синдром» и др.

И, хотя приходят к нему за помощью люди разного возраста, образования и культурного уровня, однако всегда отчетливо проявляется корреляция между проблемой и соответствующими ей диагностическими признаками.

Один из таких симптомов или диагностических признаков – необъяснимая неприязнь, все чаще доходящая до открытой ненависти со стороны взрослеющего чада по отношению к родной матери. Наше исследование проблемы показало, что искусственное прерывание беременности всегда негативно отражается на характере отношений родителей с детьми и на судьбе детей.

Я бы очень хотела ошибаться, но из всех женщин, кто приходил ко мне с семейными проблемами не было ни одной, которая бы тем или иным способом в свое время не избавлялась от детей! Ни одной! Вот что страшно.

Причем, чем более образованна женщина, тем более изощренно она это делает.

Так, прозвучавшая цифра 4,5-5 млн абортов год – по различным источникам сильно занижена, т.к. не учитывает огромного количества мини-абортов, произведенных в многочисленных частных клиниках.

Кроме того, никто не считает ежемесячные выкидыши у миллионов наших женщин, использующих спираль, хотя все прекрасно понимают абортивный характер действия спирали. Все знают, что спираль не позволяет зародышу прикрепиться к стенке и изгоняет его – т.е. происходит выкидыш уже зачатого младенца практически ежемесячно.

Следовательно, за год у женщины со спиралью погибает внутриутробно 12-13 младенцев.

И хочу сказать, что из всех, кто был у меня на консультации, самые тяжелые случаи взаимоотношений родителей и детей были именно у женщин, использовавших спираль.

Так, у одной женщины беспрестанно возникали просто страшные ситуации с ребенком.

В ходе обследования выяснилось, что у нее 8 лет стояла спираль, она сама посчитала, что за эти 8 лет у нее было возможно около ста выкидышей. Осознав весь ужас гибели этих детей, она все сама поняла, и с этого момента начался такой процесс ее покаянного очищения, который изменил и ее отношение к тяжелой семейной ситуации, и сама семейная ситуация начала меняться.

Но и это еще не все. У нас широко пропагандируется и используется гормональная контрацепция в виде таблеток различных наименований. Но хотя эти гормональные таблетки имеют разные названия и выпускаются различными фирмами, однако принцип их действия в основном такой же как и у спирали – абортивный. Если сказать кратко, то применение гормональных таблеток приводит к атрофии эндометрия. Эмбрион не может прикрепиться к истонченному эндометрию и погибает. Если честно посчитать, то окажется, что за год у женщины, использующей гормональные контрацептивы, погибает 10-13 эмбрионов. Но ведь человеческий эмбрион – это уже живой младенец. Сейчас уже никому доказывать не надо, что с момента зачатия образуется живой организм, в котором заложен весь потенциал уникальной человеческой личности.

И как же легко мы решаем его судьбу. Бесценный дар - свою свободу воли мы используем для того, чтобы свободно выбрать орудие казни наших младенцев - физическое (вакуум, спираль или нож особой конфигурации) или биохимическое, в том числе гормональное. И выбираем мы орудие убийства, руководствуясь не желанием, чтобы жертва – наш младенец меньше при этом мучился, а с точки зрения чувства комфортности, т.е. что для нас менее обременительно. Мы даже и задумываться не хотим, через какой ужас смертельных мук проходит нежеланный для нас младенец. Однако, нам самим предстоит встретиться с этим ужасом и осознать его, когда мы окажемся в том страшном месте, которое описал старец Паисий. Мы старательно забываем, что на чужом несчастье своего счастья не построишь, а тем более на крови невинных младенцев – наших детей.

А теперь посчитайте сами: официальное количество абортов плюс такое же, а возможно, и большее количество мини-абортов и абортов с большими сроками, сделанных по частным клиникам, плюс количество эмбрионов, убитых таблетками и спиралями. И у вас окажется цифра, приближающаяся по своей величине к общей цифре населения страны.

А мы все ждем, так же, как евреи в древнем Израиле, что вот-вот должен появиться царь, освободить нас от вавилонского плена и воскреснет Святая Русь!

Нет, не появится царь и не воскреснет Русь, пока мы как революционеры свободных сексуальных отношений истребляем собственных детей. На окровавленном основании Святую Русь не построишь!

Мы недовольны, что мусульмане вытесняют нас из всех областей жизни на периферию страны и жизни вообще. Но мусульмане не истребляют своих детей: все дети у них рождаются, растут в семье, активно включаются в жизнь и также активно в ней продвигаются. Кто знает, может быть за чадородие и получают они все те блага жизни, которые мы теряем.

Все мы сталкиваемся с одним психологическим феноменом. Когда мы смотрим фильм, в котором кого-то убивают – душа наша мучается, сострадает происходящему, мы даже плачем, хотя прекрасно понимаем, что сюжет придуман, что «убитый» - это актер, достоверно сыгравший свою роль. Это наше воображение активно включает нас в просматриваемую ситуацию.

А реальную нашу жизненную трагедию - убийство наших собственных детей называем на исповеди с холодным сердцем, чаще всего не переживая сердечной боли по этому поводу. Св.Отцы не благословляют что-либо воображать при молитве. Но мы силой своего воображения можем восстановить ситуации наших смертных грехов, поставить себя на место тех, кому мы нанесли удар (физический или духовный) и увидеть страшные последствия своего греха. Только тогда мы и сможем истинно покаяться, оплакать все, что мы натворили в своей жизни. И только тогда и возможно изменение нашей жизни не только индивидуальной, но и общегосударственной. Только тогда и можно будет ожидать возрождения Святой Руси!

Мы, к сожалению, не внутрь себя смотрим, а все больше по сторонам, все ищем знамений. Страшное знамение – иконы кровоточат и плачут! Что это? Знамение грядущего? Конечно, грядущее определяется нашим сегодняшним днем. И плачут иконы и кровоточат, потому что нескончаемым потоком текут реки младенческой крови в нашем государстве.

И если мы сегодня выбираем: ребенка родить или карьеру не потерять – то это абсолютно несопоставимые ценности – кровь убитого нами младенца или деловая карьера и деньги. И только с годами, испытав ни один удар судьбы, мы иногда начинаем понимать, что на фундаменте невинной младенческой крови ничего доброго не построишь.



х х х



Недавно я зашла среди дня в один московский храм. У чудотворной иконы стояли люди и молились. Одна из женщин громко читала акафист и пела; я для себя отметила некоторую ее демонстративность и неадекватность. Закончив читать акафист, эта женщина направилась прикладываться к иконе, при этом ругая все начальства и власти за то, что они, по ее мнению, не способствуют наведению порядка в стране. Женщина эта, как и многие другие наши женщины была полна гнева и возмущения по отношению ко всему, что разрушает нашу жизнь, нашу страну. Так уж мы, женщины устроены, что всегда точно определим и назовем всех виновных в наших несчастиях. Современная женщина становится жесткой, категоричной, теряя присущую ее природе душевную тонкость и умение быть внимательной к «мелочам» жизни. Про таких женщин мужчины иногда говорят: «Чтобы я был таким умным, как моя жена потом!».

Забываем мы слова Иоанна Крестителя: «…покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное» (Мф.3,2). А ведь эти слова означают, что мы должны свой гнев против окружающей нас действительности обратить на себя самого. Практически каждый из нашего взрослого населения может сказать о себе: «Ведь это я окаянная губила (или губил) своих и чужих младенцев. Как же я могу сейчас ожидать радости, благоденствия для себя, своих близких, своей страны?». При таком понимании происходящего в нашей стране сразу станет понятно, что никакие усилия священноначалия или других должностных лиц не приведут к заметному изменению положения в стране.

Но многие батюшки это знают и мне приходилось видеть, как подобное покаяние изменяло судьбу кающегося человека и его домашних и меняло всю ситуацию вокруг этого человека. Думаю, что и ситуация в стране заметно изменится, если мы будем больше видеть свои тяжкие грехи, а не чужие огрехи.

В соответствующей данной теме литературе говорится о том, что надо плакать о своих тяжких грехах, но не надо впадать в отчаяние; надо надеяться, что нет такого греха, который бы не был покрыт милостию Божией. Но чтобы это произошло – необходимы дела покаяния, при этом нет необходимости что-то специально искать, но просто не уклоняться от тех практических дел, которые облегчили бы жизнь нашим ближним.

У женщин, осознающих необходимость собственного покаяния пропадает свойственный нашим женщинам боевой задор и приходит мудрость, осмотрительность и мирность нрава.

Сейчас появилось много брошюр с рекомендациями для женщин, кающихся в грехе аборта. Некоторые из них дают такие советы, которые вызывают массу недоуменных вопросов. Поэтому приведем слова архимандрита Иоанна (Крестьянкина): «Если младенец не родился по воле матери-преступницы, то не о загубленных младенцах в таком случае надо молиться, ибо они не приняли человеческого облика (они не вошли в мир), а молиться надо о матери-убийце, обагрившей душу и сердце свое кровью…

Мне в письмах многие пишут, что есть проповедники-корыстники, которые просто живут заблуждением таких несчастных матерей. Они и имена нарекают нерожденным, и крестят их, и чего только не делают. Но все это кощунство, углубляющее адский ров и для проповедника, а главное – для матери.

Матери надо давать епитимию – читать 40 дней покаянный канон, а по окончании исповедоваться и собороваться. Но прощение возможно только в том случае, если она после покаяния за всю свою оставшуюся жизнь уже никогда больше не станет участницей этого страшного греха – детоубийства…

Покайтесь и принесите плоды покаяния, а епитимия от Бога придет вам болезнями и скорбями. Не ропщите тогда, но терпеливо переживите, и в этом ваше спасение». (Письма, 2000, стр.267-270).

Некоторые старцы таким матерям говорят, что им надо до конца своих дней ежедневно читать «Богородичное правило».




х х х



С обсуждаемой нами темой непосредственно связан вопрос, прозвучавший с высоких государственных трибун: « Как в нашей стране решить демографическую проблему?»

Сейчас много говорят о стимулировании рождаемости. На мой взгляд термин неадекватный и даже неприличный.

Основным методом этого, «прости, Господи!», стимулирования называется метод пропаганды. Ход, конечно, для многих интересный. Сейчас выделится немалая сумма средств на эту так называемую пропаганду и по принципу «Прокукарекано, а там не рассветай!» все средства уйдут в какие-нибудь всем видимые совещания, слеты, съезды и др. шумные мероприятия, напишутся отчеты о затраченных средствах, и будет поставлен очередной неутешительный диагноз нашему народу: не хочет он приумножаться, а стремится к вымиранию.

Целью представленного нами материала можно считать следующий вывод: «Не надо ничего стимулировать, нужно просто перестать убивать!». А это значит , что надо убрать всю рекламу абортов и контрацептивов (из поликлиник, газет и др.).

Не надо изображать беспомощность государству и пускать средства в очередную шумную компанию, а надо вспомнить совсем недавний наш собственный опыт.

В 80-е годы без особой шумихи и специальных отчетных мероприятий резко выросло количество многодетных семей (это трое и более детей) – я говорю о демографическом взрыве 1987 года. Почему это произошло и почему об этом сейчас тщательно замалчивают. Тогда реально помогали многодетной семье на уровне государства в обеспечении базовых потребностей.

Основное – через 2-3 года после рождения третьего ребенка семья получала 3-4 комнатную квартиру. Кроме того, по удостоверению многодетной семьи любой из родителей пользовался правом бесплатного проезда во всех видах городского транспорта и льготы на прочие виды транспорта. Многодетная семья еженедельно получала «заказы»

- наборы качественных продуктов. А также первоочередность в детские сады, лагеря, санатории, а также право без очереди в поликлиниках, и практически в любых организациях, куда бы многодетные не обращались.

Поэтому не будем изобретать велосипед, а вспомним забытое, но не такое далекое прошлое. И если мы это вспомним и осуществим, то реально возможен демографический взрыв в нашей стране, вместо прогнозируемой демографической катастрофы. Но для этого напомню, что мы должны многое изменить в самих себе!


Июнь 2006г. Ермакова Л.Ф.


Газета "Радонеж", 6 за 2006г. (171)


...

Xander
22.06.2008, 07:16
знаю одну такую. только самодельный неудавшийся аборт на её здоровье таки сказался.

Evg
22.06.2008, 08:46
Спасибо тебе Вера!

X13
22.06.2008, 10:34
Да, чрезвычайно позитивная тема! Переместил в раздел "Семья" - она тут более к месту.

+++
22.06.2008, 12:08
Меня по медицинским показаниям хотели тоже абортировать :(
нисмотря на позний срок беременности :( ... но мама отказалась, как врачи не уговаривали :smile: ... Родила тяжело очень, потом в больнице долго лежала... вскармиливали меня не грудью а смесями и прочей химией :( ... ОДНАКО! закончил школу с отличием, универ, на здоровье не жалуюсь... хотя врачи обещали что родиться идиот в лучшем случае, в худшем вобше мертвый :( ...
Маленький болел очень много... из больниц не вылазил... но любовь материнская и переходный возраст сделали свое :smile: после 14 лет у врача ниразу не был...

+cruxgammata+
22.06.2008, 18:41
Да, чрезвычайно позитивная тема! Переместил в раздел "Семья" - она тут более к месту.
а я просто не нашла такого раздела сразу :)

+cruxgammata+
22.06.2008, 18:56
Меня по медицинским показаниям хотели тоже абортировать :(
нисмотря на позний срок беременности :( ... но мама отказалась, как врачи не уговаривали
Низкий поклон таким мамам. А я вот помню, лежала в больнице месяце на седьмом. С нами девочка лежала, у нее совсем маленький срок был, месяц может, может два. Ее на аборт отправили, запугали, что чего-то с сердцем не то. Она плакала но пошла :(

Воркута
22.06.2008, 19:54
Низкий поклон таким мамам. А я вот помню, лежала в больнице месяце на седьмом. С нами девочка лежала, у нее совсем маленький срок был, месяц может, может два. Ее на аборт отправили, запугали, что чего-то с сердцем не то. Она плакала но пошла :(


А вот послушайте Братишки,что я вам расскажу.Я как-то поехал в один из монастырей недалеко от Москвы и попал там на беседу к старцу ясновидящему,иеромонаху.Имя его нарочно не буду здесь упоминать по понятным причинам.Про его Божий дар ясновидения ходят легенды по всей России.Так вот,мало того,что я от него услышал всё о своём прошлом и настоящем,но когда мы заговорили про аборты,он сказал,что у каждой женщины,сделавшей аборт,остаётся отметина с левой стороны груди.Простым глазом её не видно.А такие люди как он,с Божьим даром ясновидения,видят все аборты,которые были сделаны женщиной.Все Души этих убиенных младенцев остаются с убившей их матерью на протяжении всей её жизни.Ещё он сказал,что Господь даёт энергетику для ребёночка только в одну сторну,т.е.на землю.А вот обратной энергетики на возвращение в другое измерение,Душам убиенных младенцев не даёт.Их можно только отмолить сильной покаянной молитвой.В противном случае они все остаются на земле рядом с матерью пока та жива.Вообщем,картину старец мне нарисовал малоприятную.Я ему верю,т.к.к нему поломники едут со всей России и муслимов там я видел тоже.Лично мне он реально помог.

Sadist
22.06.2008, 20:00
А вот послушайте Братишки,что я вам расскажу.Я как-то поехал в один из монастырей недалеко от Москвы и попал там на беседу к старцу ясновидящему,иеромонаху.Имя его нарочно не буду здесь упоминать по понятным причинам.Про его Божий дар ясновидения ходят легенды по всей России.Так вот,мало того,что я от него услышал всё о своём прошлом и настоящем,но когда мы заговорили про аборты,он сказал,что у каждой женщины,сделавшей аборт,остаётся отметина с левой стороны груди.Простым глазом её не видно.А такие люди как он,с Божьим даром ясновидения,видят все аборты,которые были сделаны женщиной.Все Души этих убиенных младенцев остаются с убившей их матерью на протяжении всей её жизни.Ещё он сказал,что Господь даёт энергетику для ребёночка только в одну сторну,т.е.на землю.А вот обратной энергетики на возвращение в другое измерение,Душам убиенных младенцев не даёт.Их можно только отмолить сильной покаянной молитвой.В противном случае они все остаются на земле рядом с матерью пока та жива.Вообщем,картину старец мне нарисовал малоприятную.Я ему верю,т.к.к нему поломники едут со всей России и муслимов там я видел тоже.Лично мне он реально помог.

:D :D :D

Воркута
22.06.2008, 20:24
:D :D :D


Ну,вас-то это не касается.Вам сохранили жизнь при рождении.Радуйтесь!А мне после прохождения службы в Чечне,и того,что я там видел и что пришлось пережить,дорога жизнь каждого русского младенца,который должен родится на свет.Я не обижаюсь на вас.Просто вы близко не сталкивались со смертью.И не дай Бог вам.

Гурьев
22.06.2008, 20:27
:D :D :D

Да что с этого ублюдка взять... Типа самый умный. Жертва аборта, оно и видно.
Мамаша твоя тебя зря родила.

Sadist
22.06.2008, 20:31
А мне после прохождения службы в Чечне,
За эрэфию там воевал?



Просто вы близко не сталкивались со смертью.
Сталкивался...

Dmitry.K.
22.06.2008, 20:34
Сталкивался...

Во сне?
Иль кину страшную смотрел;)

Sadist
22.06.2008, 20:44
Во сне?
Иль кину страшную смотрел;)
В жизни...

Воркута
22.06.2008, 20:53
За эрэфию там воевал?




Я сержант ВДВ,срочник,а не контрактник.Куда Родина приказала,туда и пошёл служить.И воевал я там за своих пацанов,которые были рядом со мной в тот момент.И такие как вы,кстати,тоже были.И за них тоже.Из Чечни когда пришёл,то только старец мне смог помочь вернутся к нормальной жизни.

+++
22.06.2008, 20:54
РУССКИЕ ЛЮДИ-НЕ РУГАЙТЕСЬ!
я тоже кстати слышал про отметину на груди...

Sadist
22.06.2008, 20:56
Куда Родина приказала,туда и пошёл служить.
Психология раба...

Sadist
22.06.2008, 20:58
я тоже кстати слышал про отметину на груди...
Все слышали , но никто не видел...:D

Воркута
22.06.2008, 20:59
Психология раба...


Бог тебе судья,а не я...

+++
22.06.2008, 20:59
Психология раба...
Психология раба? А ты не раб? Ты такой же раб, все мы рабы системы, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей... Одно то что ты сейчас сидишь в сети делает тебя рабом: ты платишь провайдеру, провайдер платит налоги, ты поддерживаешь систему. Не неси чушь-так можно из всего раба сделать.
В любом случае Ктулху всех зохавает и неипет :smile:

Sadist
22.06.2008, 21:01
А ты не раб?
Нет...

Sadist
22.06.2008, 21:02
Бог тебе судья,а не я...
Всмысле Яхве?

X13
22.06.2008, 21:20
Садист, мне очевидно, что вы молоды и глупы. ОЧЕНЬ молоды и ОЧЕНЬ глупы. Очень надеюсь, что с возрастом это пройдет - в конце концов, в ДПНИ много повзрослевших и поумневших скинхедов.
С легкостью раздавая шаблонно-тупые ярлыки людям, делом доказавшим, что они достойны называться Людьми и настоящими мужиками, вы не понимаете, что а) выглядите на их фоне лающей на слона моськой; б) являетесь рабом своих стереотипов, юношески-максималистских и крайне примитивных.

Должен сказать, что я далек от христианства, но многие православные оказываются духовно чище и способны на гораздо большие подвиги чем те, кто называет их "рабами". Я, правда, считаю, что это не благодаря, а вопреки христианству, но к делу это не относится.

В любом случае, тупо глумиться над тем, что помогает стать человеку духовно сильнее и чище, а то и просто выжить, по меньшей мере, признак недалекости.

Даю месяц помывки в бане на переосмысление жизненных ценностей.

+cruxgammata+
23.06.2008, 12:36
Кстати, хочу заметить, что все мои знакомые, кто делал аборты, и даже чьи родители и/или др. предки делали аборты - обязательно расплачиваются, здоровьем собственным, здоровьем своих детей или психикой последних. Очень часто рожденные дети родителей, делавших аборты, когда вырастают начинают относится к родителям минимум равнодушно, максимум с ненавистью. православие сей факт объясняет поражением природы человека, ну вроде как дурным геном, как скажем наследственные болезни передаются ребенку, так и грехи (в частности детоубийство) искажают природу/генетику (назовите как хотите) ребенка. А еще семьи, где убивали детей, зачастую распадаются, или живут в состоянии перманентной войны друг с другом.

Вятич
24.06.2008, 17:08
http://www.pravmir.ru/article_3019.html


Холод материнского бездушия


Tue, 10 Jun 2008, 09:53


Как это страшно: всю свою жизнь терпеть жуткую боль от того, что ты убил своего ребенка…


Здравствуйте, уважаемая редакция! Спасибо вам, что вы есть. Пишу свою историю, и не знаю - поможет ли она кому-нибудь понять всю ту боль, которую мы причиняем каждый день сами себе и Богу…


Началось всё это четыре года назад. Я забеременела, когда мне было 22 года. Сначала думала оставить ребёнка. Но события, причём не самые приятные, так и сыпались на голову. И в какой-то момент я поняла - что ребёнок сейчас мне совершенно не нужен. Ни образования, ни работы, ни мужа, в общем, ничего у меня на тот момент не было.

Мой молодой человек был в меня влюблён. Даже предложил жениться и родить ребёнка. Но я всё воспринимала как какую-то игру, которую в любой момент можно остановить, начав играть заново по моим правилам. В общем, предложение отклонила, аргументировав отказ неуверенностью в своих чувствах к нему и тем, что для создания семьи и тем более для рождения ребёнка время не совсем подходящее. Как ни странно, он воспринял это с должным вниманием, и… поддержал меня. Все дела по "этой операции" я взяла на себя, а молодой человек полностью проспонсировал "операцию". Словом, все было гладко. Таким образом, судьба нашего ребёнка была решена! Да, именно НАШЕГО!!! Ведь он был не только моим, но и его ТОЖЕ. Мы не общаемся сейчас с ним, расстались давно. Но как же хочется донести ему мысль, что мы совершили в своей жизни УБИЙСТВО!!! Нашего малыша.

Врачи в женской консультации, спокойно выписали все направления, больница продолжала спокойно работать, подруги настоятельно советовали бежать на аборт. Одна из них сказала мне: "Смотри, не растай там после узи, когда увидишь маленькое зернышко, когда врач тебе скажет, что беременность есть, и что всё в порядке!" Выслушав столь ценный совет, я отнеслась ко всему с должным хладнокровием и безразличием. В клинике было ужасно холодно, хотя она и отапливалась. Я потом поняла - что это был за холод. Это был холод бездушия матерей, врачей, убийства, там не было жизни...

Не остановило меня и жуткое зрелище абортарии: на каталке вывозили мертвенно- бледное тело женщины. Именно тело. Холодное, опустошенное, выпотрошенное, оскверненное. Мне потом объяснили, что это действие наркоза, и она скоро отойдёт. Я подумала тогда: а откуда быть теплу, ведь из нее только что из неё вынули жизнь! В тот момент мне хотелось закричать, убежать оттуда!!! Но разум говорил иное: это нормально, все так делают и ты сможешь...

Когда я оказалась на кресле, всё тело сопротивлялось: медсестра не могла ввести иглу в вену. А врач, спокойно отреагировав на мои рыдания и начинавшуюся истерику, дал двойную дозу наркоза. А мой организм боролся за естественное продолжение рода до самого конца!!! Я сопротивлялась, не давая прикасаться ко мне холодными, страшными инструментами. А врач объяснил окружающим, что ей, мол, то есть мне, "Птичку жалко". И ни одного слова о том, что я хочу передумать... Нет, я их не виню - они делали свое дело, наверное, попущенное Богом для того, чтобы я все поняла сейчас. И я молилась за них...

Очнулась я от того, что по мне кто-то прыгал: каждый удар отдавался во всём теле. Я вначале ужасно испугалась. А потом увидела, что это была синичка! После этого во мне что-то изменилось. Может, я начала осознавать, что я сотворила?! После этого прошло полгода, я дала себе зарок, что никогда больше туда не вернусь. Уехала в Германию, куда пригласил давний друг. Так как я религиозных взглядов не придерживалась, то решила, что нужно выстраивать свою жизнь, второй шанс даётся всегда, я справлюсь. И снова забеременела... Вернулась домой. Естественно, друг от меня сразу отказался. Куда, интересно, девается дружба, доверие, и откуда появляется предательство у любящих тебя вроде бы людей??? Несмотря на всё это, я хоть и плакала и в душе была пустота, но решила - этот малыш должен родиться. Но Бога я тогда знала плохо, вернее я знала, что Он есть, что Он нам помогает, но больше - ничего. В голове спутались высказывания психологов, псевдоврачей, астрологов. Допекали ночные ворочания, переживания родителей о том, что я без образования, без работы, что в доме нет денег. А еще мысли о том, что родителям нужно рассказать об "этом"!!!

Словом, холодный ум взял вверх. И убийственный конвейер заработал вновь: консультация, подруги, мысли о прекрасном будущем, аборт!!! На этот раз не всё так гладко прошло. После аборта у меня было сильное кровотечение, пришлось ставить уколы. Но только теперь я понимаю: СЛАВА БОГУ, что хоть жива осталась. Но покаяние пришло не сразу. У каждого - своя дорога, свой путь, и своё время.

Помню исповедь, на которой я рассказала об этих абортах. Помню слезы, стыд, эту жгучую боль, пронизывающую всё тело от пустоты, от этой крови невинных деток, которой я залила свою душу. И помню, что когда я всё это почувствовала, подняла голову и увидела икону Божьей Матери с Младенцем Иисусом Христом. Тогда я поняла, что Бог действительно есть и прощает нам всё, чтобы мы одумались, и полюбили ЖИЗНЬ. Сейчас я каждый день благодарю Бога за то, что дал мне ее! Молюсь о своих деточках, прошу Его, чтоб простил меня и, если на то будет Божья воля, подарил мне радость материнства. Только сейчас начинаю понимать, как всё в жизни организовано против детей, против материнства. Это настолько прочно вошло в нашу жизнь, что когда ставится вопрос о жизни или смерти, чаще выбирают смерть!!!

Девочки милые, девушки, женщины! Я не знаю даже, как могу что-то советовать!!! Но, пожалуйста, одумайтесь, если захотите делать аборт!!! Ведь на самом деле вы чувствуете, что это неправильно, что это смерть, это противоестественно. Если вы зашли на этот сайт, значит, вы хоть немного знаете о Боге. А если знаете, то читайте побольше. Поверьте, лучше вытерпеть упрёки родных, предательство близких, материальные трудности, чем терпеть потом всю свою жизнь жуткую боль от осознания того, что того, кого ты на самом деле так сильно любишь, уже больше нет в живых...

"Православие и Мир"

...

+cruxgammata+
24.06.2008, 18:23
Не все женщины приходят к осознанию того ЧТО они сделали. Некоторые всю жизнь так себя и оправдывают, дескать.. да куда мне было тогда ребенка. Но те, кто осознал... До конца дней им этого не забыть и не простить себя.
Тяжело матерям, у кого дети родились мертвыми, или случился выкидыш, еще тяжелее, у кого дети погибли от болезни ли, или от несчастного случая. Но жить с осознанием того, что причина смерти, мучительной, кровавой смерти собственного ребенка - ты сама...
Да, можно пытаться оправдать себя неудачным временем, нехваткой денег, жилья, и те де и те пе, но ведь и рожденные дети отнимают время, деньги, силы (сколько ночей не спать), и чем старше становятся тем сил времени и денег отнимают больше, но если кто то скажет что покромсал на куски своего ребенка, т.к. тот многовато ел, отнимал время от работы, не давал делать карьеру.... что мы подумаем об этом человеке?
А ведь это одно и то же, не эмбрион мы убиваем, а такого же ребенка

+++
24.06.2008, 19:43
Не все женщины приходят к осознанию того ЧТО они сделали. Некоторые всю жизнь так себя и оправдывают, дескать.. да куда мне было тогда ребенка. Но те, кто осознал... До конца дней им этого не забыть и не простить себя.
Тяжело матерям, у кого дети родились мертвыми, или случился выкидыш, еще тяжелее, у кого дети погибли от болезни ли, или от несчастного случая. Но жить с осознанием того, что причина смерти, мучительной, кровавой смерти собственного ребенка - ты сама...
Да, можно пытаться оправдать себя неудачным временем, нехваткой денег, жилья, и те де и те пе, но ведь и рожденные дети отнимают время, деньги, силы (сколько ночей не спать), и чем старше становятся тем сил времени и денег отнимают больше, но если кто то скажет что покромсал на куски своего ребенка, т.к. тот многовато ел, отнимал время от работы, не давал делать карьеру.... что мы подумаем об этом человеке?
А ведь это одно и то же, не эмбрион мы убиваем, а такого же ребенка
аборт=убийство и говорить о том что вы перечислили, это всеравно что уподобиться Раскольникову: "Я вош убил"... совершенно с вами согласен.

Философ
24.06.2008, 20:01
Очень понравился мне фильм "Остров". Где девушка приехала к старцу (Мамонов) просить совета делать ей аборт или нет.
- Меня с дитем замуж никто не возьмет -
- А тебя и без дитя никто не возьмет, - отвечал старец. - А так хоть ребеночек будет - утешение, иначе всю жизнь себя проклинать будешь!

Сильный фильм, кто не смотрел очень рекомендую...

+cruxgammata+
24.06.2008, 21:22
Очень понравился мне фильм "Остров". Где девушка приехала к старцу (Мамонов) просить совета делать ей аборт или нет.
- Меня с дитем замуж никто не возьмет -
- А тебя и без дитя никто не возьмет, - отвечал старец. - А так хоть ребеночек будет - утешение, иначе всю жизнь себя проклинать будешь!
Сильный фильм, кто не смотрел очень рекомендую...
Да, хороший фильм, и эпизод запоминающийся.
Кстати, о родственниках, которые часто гонят пинками женщин на аборт. Когда я сообщила родителям, что они станут дедом с бабкой, они не то чтобы меня уговаривали, да, они конечно говорили, что де первый аборт, может быть опасен, но сейчас может все же в хорошую больничку, а потом в институт, карьерку, а лет через пять-семь может и о ребенке подумать. Против ребенка вобщем то были все и муж и родители, муж более явно. Но я решила, что лучше умру, но на аборт не пойду.
А сейчас те же родители буквально воюют со мной за право быть с ребенком. И прямо таки бьют себя пятками в грудь, что это их любимый внук, и ради негоооо ониии...

+cruxgammata+
25.06.2008, 06:55
А есть еще вот такие мнения:
Возводить аборт в ранг жуткого преступления неверно.
Во-первых, хотя бы потому что такая политика только отвратит людей от говорящего. Во-вторых, жизнь человека принадлежит только ему самому, и тратить жизнь на воспитание совершенно чуждого тебе человека, пусть и сходного генетически, не всякий хочет (http://sapien-s.livejournal.com/162214.html?thread=1307302#t1307302)

Вятич
25.06.2008, 08:43
А есть еще вот такие мнения:
Возводить аборт в ранг жуткого преступления неверно. (http://sapien-s.livejournal.com/162214.html?thread=1307302#t1307302)


Аборт - это убийство. Надо называть вещи своими именами. Тогда не будет возникать таких вопросов: "верно" или "неверно".

...

+cruxgammata+
25.06.2008, 12:21
Аборт - это убийство. Надо называть вещи своими именами. Тогда не будет возникать таких вопросов: "верно" или "неверно".
...
Согласна, только вот есть категория людей, для кого ребенок в утробе матери - эмбрион, кусок мяса и те пе, то есть нечто не живое. И доказать им обратное зачастую просто невозможно. Для таких людей есть только "я любимый" и все что мешает комфортно жить этому "я" - сводится в ранг заноз, мешающих жизнь, придумывается сразу опять же комфортное для "я" решение, помогающие от "занозы" избавится, в это тут же свято уверывают и все. Другие мнения-мракобесие.