Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Ваши посты с форума автоматически в Телеграм

  1. #1
    Регистрация
    29.10.2006
    Сообщений
    13,991
    Национальность
    Убеждения
    Вероисповедание

    По умолчанию Ваши посты с форума автоматически в Телеграм

    Если вы есть в Телеграм, то добавляйте знакомцев в указанный чат.

    С сегодняшнего дня заголовки постов с форума будут транслироваться в чат телеграма "Свободные Русские", вот сюда - https://t.me/joinchat/DJ-5OQwBnBX8N15riE0zcw


    Что вы сделали полезного для белой расы и русского народа на этой неделе?

    Юзербары к РМ:
    http://vk.com/album-44137116_163808286


  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Russa (10.12.2017)

  3. #2
    Регистрация
    24.11.2017
    Сообщений
    275
    Страна проживания:
    Zimbabwe
    Национальность
    коренной зимбабвиец
    Убеждения
    стойкие, регулярные
    Вероисповедание
    язычник

    По умолчанию

    Блять, я как чувствовал что меня опять ФСБ читает. Ну зачем же так-то, настолько упрощать им работу?! Совсем разленяться и клопа поймать не смогут, не то что террористов.

  4. #3
    Регистрация
    24.10.2011
    Сообщений
    10,683
    Страна проживания:
    Moldova
    Национальность
    Русский
    Убеждения
    Националист-Непримиримец-Белофашист
    Вероисповедание
    Мизантропия
    Записей в дневнике
    48

    По умолчанию

    Лучше бы канал создали в телеграме

    До Воронежа с бомбежкой, в Сталинград войдем с гармошкой!

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    Доктор Моро (09.12.2017)

  6. #4
    Регистрация
    24.11.2017
    Сообщений
    275
    Страна проживания:
    Zimbabwe
    Национальность
    коренной зимбабвиец
    Убеждения
    стойкие, регулярные
    Вероисповедание
    язычник

    По умолчанию

    Ответ на вопрос - почему Telegram именно ФСБ проект, а не просто мессенджер, которые прослушивается гос. органами. Предпосылки создания Telegram.
    Письмо Дурова в Администрацию кремля:
    Владислав Юрьевич,
    Заместитель председателя Правительства Российской Федерации 27 декабря 2011 года — 8 мая 2013 года
    как Вы знаете, мы уже несколько лет сотрудничаем с ФСБ и
    отделом "К" МВД, оперативно выдавая информацию о тысячах
    пользователей нашей сети в виде ІР-адресов, номеров мобильных
    телефонов и другой информации, необходимой для их
    идентификации.
    ...ВКонтакте уже несколько лет существует в жесткой конкурентной
    среде и ежедневно борется за пользователей и за то, чтобы их
    общение продолжало вестись в рамках российской юрисдикции.
    Благодаря сверхусилиям в технологической и информационных
    сферах нам удается сдерживать монополизацию российского
    рынка социальных сетей Фейсбуком
    Ныне монополизация направлена на мессенджер Telegram, до создания которого, власти были обеспокоены бесконтрольным использованием мессенджеров, использующих шифрование. С момента зачатия проекта, были предприняты все усилия, чтобы посредством СМИ, придать личности дурова оппозиционный образ. Но слово не воробей...
    Таким образом, из открытого поля, которое может оперативно
    анализироваться российскими правоохранительными органами,
    эта активность уйдет в скрытую от наших глаз плоскость.
    Наиболее печальное для нас с Вами следствие удаления
    оппозиционных сообществ будет заключаться в том, что
    администрация ВКонтакте больше не сможет помогать
    правоохранительным органам в установлении личности и
    местонахождения организаторов незаконных действий, так как
    активность подобных сообществ в течение нескольких суток
    полностью переместится за рамки нашего контроля.
    В текущих условиях я лично веду РК-активность среди
    своей аудитории, пытаясь демонстрировать политическую
    независимость нашей площадки и усмиряя панику.
    Мы думали о том, какие стратегические варианты реакции
    существуют у руководства страны в подобных ситуациях, и пришли
    к выводу о наличии двух жизнеспособных сценариев. Можно
    продолжать имплицитный, непрямой контроль за рунетом, либо
    начать блокировать интернет-ресурсы на общенациональном
    уровне по китайской модели...
    Дуров имеет ввиду, что тотальное блокирование сайтов, групп, программ, несущих потенциальную угрозу национальной безопасности, не лучший выбор в данной ситуации. Наиболее действенным вариантом будет имплиципный (скрытый, не явный) контроль за интернет-пользователями.
    Поскольку тотальное блокирование оппозиционных сообществ приведёт к потере аудитории, Дуров был вынужден играть роль борца с властями, что он и подтверждает в своём письме. "я лично веду РК-активность среди своей аудитории, пытаясь демонстрировать политическую независимость нашей площадки и усмиряя панику."
    Мессенджер Telegram - достойный российский ответ зарубежным мессенджерам.
    Он создаёт иллюзию выбора, но в тоже время общение продолжает вестись в рамках российской юрисдикции. Нечего скрывать? Добро пожаловать в Vkontakte! В обратном случае, для вас есть Telegram. Для ведения оппозиционных онлайн-форумов, мы предусмотрели групповые чаты: они поддерживают до 200 участников одновременно!
    Иллюзия выбора это один из самых древних манипулятивных приемов в продажах. Письмо Дурова - прямая предпосылка к созданию Telegram
    Telegram - ФСБ проект. Подтверждено!
    Ни для кого не секрет, что социальные сети, используются госструктурами в собственных интересах. Так, Павел Дуров, как основатель вконтакте, в своё время, стал чуть ли не основным поставщиком данных для ФСБ. Вконтакте тоннами сливает информацию госорганам. К слову, пользователи социальных сетей никогда и не были очарованы сохранением конфиденциальности их личных переписок, да и власти понимают, что подобные ресурсы не место для крупного улова.
    Понятно, что представители теневых сообществ будут использовать шифрование, от готовых инструментов Bitmessage, Brosix и Jabber до индивидуально разработанных криптографических систем, используемых террористами, транснациональными корпорациями и крупными государствами, требующих высокой компетенции обеих сторон-участников обмена информацией.
    Вспомним попытки властей запретить продукты, использующие технологии шифрования. «Бесконтрольное использование таких сервисов может привести к масштабной угрозе безопасности России», – подчеркнул представитель ФСБ Александр Андреечкин в апреле 2011 г. Но практически в настоящее время ничто не может воспрепятствовать свободному распространению криптографии и использованию шифровальных средств криминальными элементами и террористами. Полностью запретить ПО, скрывающее пользователя и его данные в Сети, под предлогом угрозы национальной безопасности, невозможно, ведь пока народ не готов жить под колпаком системы тотального контроля.

    Целью создания и продвижения мессенджера Telegram было выявление и фильтрация объектов потенциального интереса, от общего массива пользователей сети
    Российские пользователи интернет, ежедневно передают друг другу миллиарды сообщений, от простых бытовых до криминальных и откровенно несущих угрозу чьей-либо безопасности. Информационно-аналитическое управление ФСБ, использует программы анализаторы, которые отслеживают ключевые слова или фразы, относящиеся к криминалу. Полученная ботами информация, впоследствии проверяется аналитиками.
    Совершенно очевидно, что для превращения опосредованной информации в проблемно-ориентированный информационный массив, нужно использовать целенаправленный подход. 99% информации, проходящей через сервисы обмена сообщениями, не представляет никакого оперативного интереса, а избыток информационного шума в обрабатываемых информационных массивах намного более опасен, чем информационный голод. «Таким образом мы деанонимизируем активность в сети, позволяя государственным службам раскрывать и пресекать преступления » - Павел Дуров.
    Театр Дурова:
    Накануне событий, в декабре 2011 года, когда проекта Telegram, не существовало даже на стадии зачатка, общеполитическое издание «Новая газета», опубликовало письмо, направленное Павлом Дуровым в администрацию президента. К слову, на тот момент, подобные публикации не вызывали бурного интереса. Но сейчас, когда подконтрольные властям СМИ, приписывают личности Дурова, романтический образ борца с российскими спецслужбами, эта информация позволяет пролить свет на истинные мотивы Дурова, и узнать, что же происходит "за кулисами театра."
    Создатель «ВКонтакте» Павел Дуров в декабре 2011 года направил Владиславу Суркову, тогда занимавшему пост зам.главы администрации президента, письмо с предложением не вводить жесткую блокировку оппозиционных групп в социальной сети, так как это может привести к потере контроля над площадками, где общаются активисты, Издание опубликовало два письма, отправленные Павлом Дуровым в администрацию Кремля. В письме, написанным Дуровым, утверждается, что блокирование оппозиционных групп приведет к тому, что активисты уйдут на иностранные площадки, и российские правоохранительные органы потеряют контроль над ними. В письме также указывается, что руководство «ВКонтакте» уже несколько лет сотрудничает с ФСБ и отделом «К» МВД, оперативно выдавая информацию о тысячах пользователей, а под контролем пресс-секретаря социальной сети созданы несколько групп, задачей которых является обострение раскола внутри оппозиции.
    Впрочем, Дуров, позднее, даже пытался откреститься от своих заявлений, на что главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, опубликовавшей письма, заявил, что если это клевета, то пусть Дуров подаёт в суд, но когда он узнает свой почерк, ему придётся извиняться ("Эхо Москвы", эфир от 27.03.2013, "Особое мнение"). Этот вопрос конечно же замяли, элементарно, путём негласного запрета на дальнейшую публикацию в СМИ, информации, касающейся данного инцидента. С тех пор, Дурову приходится держать марку, быть театралом, в рамках своего новоиспечённого образа.
    Некоторые фрагменты из письма:
    "...Мы обеспокоены текущей перспективой нестабильности в политической и экономической жизни России, и готовы предпринимать необходимые усилия для того, чтобы и дальше помогать государственным службам препятствовать распространению насилия и хаоса.
    ...Все акционеры ВКонтакте заинтересованы в сохранении стабильности в жизни государства, и сейчас мы думаем, что ещё мы можем сделать на техническом уровне для снижения эмоционального накала в обществе, не привлекая негативного внимания аудитории.
    Не скрою также, что мне лично симпатичны руководители администрации президента, и если им требуется моя консультационная или иная помощь, почту за честь встретиться или дистанционно обсудить различные варианты взаимодействия в сложившейся ситуации.
    Бизнесмен наоборот
    Политическая позиция Павла однозначно определена, но пришло время проанализировать его мотивы, с учётом того, что в первую очередь, он бизнесмен, а не общественный деятель. А насколько известно, все мысли и поступки бизнесмена, так или иначе, направлены в целях получения прибыли.
    На разработку, продвижение, создание и обслуживание серверов по всему миру, sms-шлюзы, call-центры, пиар гигантских масштабов и поддержку проекта Telegram, уходят колоссальные суммы. В то время, как заявляют сами разработчики Telegram, он не продаётся, не интегрируется, абсолютно бесплатен, в нём нет и никогда не будет рекламы и других платных сервисов. Состояние самого Павла оценивается примерно в 260 млн долларов (он является владельцем 20% акций вконтакте). Но в голове не укладывается, чтобы бизнесмен, делал бизнес наоборот, а именно подсчитывал рекордные затраты, вместо рекордных прибылей. Потратить 100% своего состояния и уйти в дзен?.. Может это коррелируется тем фактом, что Telegram знает о вас всё? Номер мобильного, контакты, смс сообщения, местоположение, с кем и когда выобщаетесь?
    При этом вы считаете, что ваша переписка хранится в зашифрованном виде, хотя на самом это не так, но об этом ниже. Важно понять, насколько ценной будет база пользователей, которым по всей видимости есть что скрывать, собранных в одну кучу, и уверенных, что их не слушают. Единственным логичным вариантом, признаётся факт, что Telegram является государственным проектом, финансируемым из федерального бюджета. Без вариантов. И конечно же этому есть доказательства, ведь даже легендирование (создание легенды и доведение ее до оппонента (слушателя, зрителя, читателя), целью которой является подготовка благоприятных условий для решения определенных задач или достижения желаемых результатов.) должно осуществляться в рамках правового поля.
    Telegram Дурова полностью удовлетворил ФСБ
    После бесконечных попыток запретить мессенджеры использующие шифрование, как представляющие угрозу национальной безопасности ("Ряд серверов оказывают услуги вне рамок правового поля, национального законодательства. Бесконтрольное использование таких сервисов может привести к масштабной угрозе безопасности России"), зам.начальник подразделения ФСБ Сергей Пюкке, на запрос «Ведомостей» о правомерности программы, отвечает, что мессенджер Telegram не нарушает российских законов, и работает в России законно (чего нельзя сказать о многих других сервисах, предоставляющих услуги связи гражданам РФ, исходя из их ранее озвученной позиции) А законы говорят следующее:
    "Организатор распространения информации в сети "Интернет", осуществляющий деятельность по обеспечению функционирования информационных систем или программ, которые предназначены для приема, передачи, доставки или обработки электронных сообщений, обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети "Интернет" и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
    Организатор распространения информации в сети "Интернет" обязан обеспечивать реализацию требований к оборудованию и программно-техническим средствам, используемым указанным организатором в эксплуатируемых им информационных системах (обеспечить процесс извлечения открытого текста, в случае предоставления юридическим и физическим лицам защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств каналов связи для передачи информации), установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения данных мероприятий."
    Исходя из этого, признание правомерности Telegram, службами ФСБ, наряду с другими факторами, доказывают, что образ Павла Дурова, публичные скандалы с UCP, искусственно раздутая истерия в СМИ, о проблемах сетевой безопасности, являются лишь частью пиар-хода компании.
    Если власть не контролирует СМИ своей страны, то эти СМИ будут контролировать власти других стран. Бесспорно. Иначе бы, головы народа, были напрочь промыты пропагандой антиправительственной оппозиции. Но в таком случае не поддаётся объяснению то, что СМИ, которые полностью подконтрольны властям, допускают массовый пиар детища, призванного пошатнуть национальную безопасность страны (опять же, исходя из их официальной позиции о программах, использующих шифрование переписки). Этакий плевок в сторону государства? Но почему власть, которая безустанно контролирует информационный поток, способствует этому пиару? Думаю ответ очевиден. А поставить жирную точку в этом вопросе, нам помогут заявления самих пиар-менеджеров Telegram, в которых они откровенно лукавят. А неискренность, как известно, свидетельствует о наличии целенаправленного искажения информации.
    Для начала, прочитайте FAQ о Telegram на русском языке и сравните его с FAQ какого-нибудь сайта-лохотрона, предлагающего якобы конфискованные на таможне айфоны за бесценок. Такое ощущение, что отговорки придумывал один и тот же человек, или как минимум, психологические уловки, были получены из одной и той же книги. На сайте телеграмма не хватает только отзывов, как на тех сайтах, например от террориста, которому сообщили о местоположении взрывчатки, посредством этой программы, и конечно же он не был пойман - "Тратил успешно снят, а торговый центр взорван, спасибо разработчикам, рекомендую!"
    Но самое интересное впереди. Наверное многие из читателей, придут в недоумение, узнав, что чаты Telegram не зашифрованы от первых лиц и лежат в открытом доступе на серверах, чего не отрицают и сами разработчики, но подробнее эту тему мы рассмотрим ниже.
    Миф №1:
    Все истории переписки клиентов Telegram хранятся в зашифрованном виде и госструктуры не имеет технической возможности для чтения сообщений пользователей программы.
    Реальность:
    Telegram не является приватным чатом, он лишь имеет функцию приватного чата. Сообщения, отправляемые пользователям вне секретного чата, сохраняются на серверах Telegram таким образом, что позволяют компании просматривать содержимое сообщений. Так происходит всегда, если беседы могут перемещаться между устройствами (например между телефоном и компьютером). Эти чаты не являются приватными.
    Под невозможностью чтения переписки самими владельцами программы и спецслужбами, имеется ввиду специальный чат с end-to-end шифрованием, когда ключ известен только собеседникам, в таком случае дешифровка совершённой переписки невозможна даже при наличии физического доступа к дискам данных Telegram. Но перехват end-to-end чата технически возможен в режиме реального времени.
    Ведь при наличии доступа к серверам, интересующих абонентов можно переключить в специальный режим, для подмены отпечатка, в котором ключи шифрования будут генерироваться не у клиента, а на сервере. Таким образом, end-to-end чат, может читаться лишь с того момента, как пользователь был установлен, в качестве объекта оперативной заинтересованности. А выявить, объекта потенциального интереса, можно исходя из общей, незашифрованной переписки.
    Миф №2:
    Павел Дуров зарегистрировал программу в США, а штаб квартира находится в Берлине, поэтому ФСБ не имеет полномочий для перехвата сообщений пользователей Telegram.
    Реальность:
    Telegram получает персональные данные от российских пользователей, в том числе и номер мобильного телефона. В 2014 году государственная дума утвердила проект федерального закона, обязывающий иностранные компании, получающие от российских клиентов персональные данные (персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу), обеспечить запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение, извлечение персональных данных граждан Российской Федерации, в базах данных информации, расположенных на территории Российской Федерации. (Законопроект № 553424-6).
    Миф №3:
    Telegram самый надёжный мессенджер, так как Павел Дуров предлагает многомиллионные вознаграждения за дешифровку переписки секретного чата.
    Реальность:
    На самом деле конкурс бессмысленный и является лишь частью пиар компании. Он создан для того, чтобы одурачить людей, заставив их поверить в безопасность программы. Ведь во-первых, пиар компания, а в том числе и конкурс, направлены на то, чтобы затмить разум простого обывателя, громкими заявлениями, с расчётом на то, что большинство предположит, что под защитой находится не только секретный end-to-end чат, но и все переписки Telegram, что в свою очередь может с подвигнуть их на обмен критичными данными, вне рамок приватного чата. Во-вторых, условия конкурса предоставлены на специально ограниченных условиях, при которых урезаются 99% возможностей атаки, а сам конкурс представляет собой лишь "игру по чужим правилам", как популярные споры в барах, где жертва спора, на предоставленных инициатором условиях, заранее обречена на провал.
    Ответный вызов, разработчикам Telegram, бросил Moxie Marlinspike- хакер-исследователь, придумавший атаку SSL-stripping, разработчиксистемы Convergence, призванной заменить списки «доверенных сертификатов», а также со-основатель компании Whisper Systems,купленной Twitter в 2011 году. Он предложил разработчикам Telegram расшифровать переписку на их же условиях, но на непередаваемо ужасном «защищённом» протоколе (который бы и не секунды продержался в боевых условиях). "Итак, господа разработчики Telegram, у меня тоже есть для вас контест. Ниже я описал непередаваемо ужасный «криптографический» протокол (который и секунды не продержится в боевых условиях), но который становится «невзламываемым» в условиях вашего контеста. А если они не смогут продемонстрировать уязвимость даже в таком насквозь дырявом протоколе, играя по своим же правилам, это докажет, что их правила и конкурс - бред собачий." - Moxie Marlinspike.
    И в заключении...
    Единственным человеком, когда-либо получившим вознаграждение от Telegram за находку уязвимости секретного чата в рамках протокола, является пользователь habrahabr.ru под ником x7mz. Он получил половину призового фонда. А вот его вердикт:
    "Так стоит ли пользоваться? Если Вам нужен простой быстрый чат, Telegram – отличное приложение. Если Вы параноик, то пользоваться не следует однозначно. Telegram – быстрый, удобный, но нисколько не приватный чат."
    Агент международной организации ДЕБИЛ. (разрешена в Зимбаве)

  7. #5
    Регистрация
    10.01.2008
    Сообщений
    13,522
    Страна проживания:
    Russia
    Национальность
    Русский
    Убеждения
    Рационалист
    Вероисповедание
    Атеист
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Доктор Моро Посмотреть сообщение
    Под невозможностью чтения переписки самими владельцами программы и спецслужбами, имеется ввиду специальный чат с end-to-end шифрованием, когда ключ известен только собеседникам, в таком случае дешифровка совершённой переписки невозможна даже при наличии физического доступа к дискам данных Telegram. Но перехват end-to-end чата технически возможен в режиме реального времени.
    Ведь при наличии доступа к серверам, интересующих абонентов можно переключить в специальный режим, для подмены отпечатка, в котором ключи шифрования будут генерироваться не у клиента, а на сервере. Таким образом, end-to-end чат, может читаться лишь с того момента, как пользователь был установлен, в качестве объекта оперативной заинтересованности. А выявить, объекта потенциального интереса, можно исходя из общей, незашифрованной переписки.
    Ага: https://vk.com/wall-67405271_126265

    Подробнее. Алгоритм Диффи-Хелмана, использующийся для обмена ключами в secret chat телегарама, защищает только от пассивного просулшивания канала: когда тов. майор только читает переписку и пытается восстановить ключи. Это действительно неразрешимая задача.

    Но против MITM (человек посередине) алгоритм обмена ключами Диффи-Хелмана, используемый в Telegram, уязвим. Тов. майор агрессивно вмешивается в трафик, воруя публичные ключи обоих абонентов и подставляя свои, встраивается в переписку. MITM возможен только при наличии его доступа к каналу обмена, например к диспетчерским серверам Telegram. В ответ на это дуровцы заверяют, что сам трафик обмена ключами дополнительно шифруется официальным открытым ключом сервера Telegram (который зашит во все клиенты телеграма). Однако в предположении, что MITM имеет доступ к серверам телеграма - это не аргумент. На это дуровцы предлагают последний рубеж - визуальное сравнение образа ключей, которые должны совпадать. Но для этого опять таки нужен независимый от MITM канал. В общем стандартная схема ассиметричного шифрования. Гарантировать защиту от MITM может только анонимность и децентрализация обмена, как это сделано, например, в TorChat. И как раз этого в телеграме нет: он централизован и не только не дает анонимность, но и борется с нею.

    Я не читал этого письма, но подозревал нечто подобное. В принципе примерно тоже можно сказать о facebook, twitter и прочем коммерческом дерьме: когда разработчики мобильных девайсов вдруг как один отказались от развития свободного стандартизованного софта обмена сообщениями с коробочным автономным GPG шифрованием, поддержкой криптопротоколов, анонимных сетей и децентрализацией обмена и перешли на закрытые платные программы с кастрированным функционалом. А антимонопольные службы как в рот мочи набрали, наблюдая за этим. Вывод о тесном сотрудничестве спецур и бизнеса напрашивался сам. росфедовский аналог отстал, дуровцам пришлось догонять: раскрутка шла на полном легалайзе - от открытых педофильских групп и до наркобарыжных чатов. Не думаю, что ТЗ дуровцы получили на лубянке, скорее шло негласное сотрудничество с ап рф, через куратора дуров вышел на суркова, когда начались какие-то неприятности с другими силовыми кланами, которые были не в курсе. В конце сдали под ключ базу данных на большинство жителей рф. Сейчас дуровцы делают глобальную распределенную систему под прикрытием мессенджера telegram, как я и предполагал, началась фаза постепенной монетизации: появилась куча проф. каналов телеграм, чатов которые уже продаются за миллионы рублей, на очереди торговля и платные сервисы. Все открыто, читай - нехочу. И удивительно, но телеграм никак не залочат, несмотря на все надувание щек.

    Письмо - реальность, да:

    Как социальная сеть под руководством администрации президента манипулировала интернетом на ниве виртуальной борьбы с оппозицией

    ак социальная сеть под руководством администрации президента манипулировала интернетом на ниве виртуальной борьбы с оппозицией
    В декабре 2011 года, вскоре после первого послевыборного митинга на Болотной площади, руководитель «универсального средства для общения и поиска друзей и одноклассников, которым ежедневно пользуются десятки миллионов человек», Павел Дуров направил тогдашнему первому замглавы администрации президента (АП) и контролеру российского политического поля Владиславу Суркову письмо. Передаточным звеном служил тогдашний пресс-секретарь «ВКонтакте» Владислав Цыплухин, который, судя по материалам, имеющимся в распоряжении «Новой газеты», в большей степени трудился на АП, чем на своего основного работодателя (это немного другая история, хотя весьма симптоматичная с точки зрения попыток власти манипулировать соцсетями). Среди его постоянных адресатов — правая рука Суркова в администрации, тогдашний руководитель Управления внутренней политики (УВП) Константин Костин, «писатель» Сергей Минаев, замруководителя департамента УВП Ирина Федина.
    Из письма (точнее, из двух документов: преамбулы Цыплухина и письма Дурова Суркову) следует, что пресс-секретарь «ВКонтакте» и его коллеги «блокировали… радикально настроенных пользователей». Кроме того, Цыплухин сообщает о том, что он, «например», помогает крупнейшему писателю земли русской «Сергею Минаеву (тот самый, который «The Телки». А. К.) усилить напряжение между сторонами расколовшейся оппозиции (Чирикова — Немцов, Болотная — пл. Революции)». И добавляет: «По просьбе Минаева под моим контролем созданы группы «Мы за Немцова, встречаемся на Болотной» и «Мы за пл. Революции, за Чирикову». Теперь планируем перекрестить трафик этих двух группировок, чтобы спровоцировать конфликт».
    Прямо-таки «Хвост виляет собакой» уездного масштаба…
    В письме Суркову руководитель в «ВКонтакте» напоминает: «Как Вы знаете, мы уже несколько лет сотрудничаем с ФСБ и отделом «К» МВД, оперативно выдавая информацию о тысячах пользователей нашей сети в виде IP-адресов, номеров мобильных телефонов и другой информации, необходимой для их идентификации». Разумеется, эта специфическая деятельность сервиса, ориентированного на то, чтобы «всегда оставаться в контакте с теми, кто вам дорог», — оправдывается высшими государственными интересами, среди которых препятствование «распространению насилия и хаоса».
    Есть и иная польза от социальной сети «ВКонтакте», сугубо патриотическая и, как и положено, антизападная: «Благодаря сверхусилиям в технологической и информационной сферах нам удается сдерживать монополизацию российского рынка социальных сетей «Фейсбуком» — процесс, который уже прошел практически во всех странах мира».
    Нажмите на изображения для увеличения
    «…подорвет доверие к нашей сети среди пассионарной молодежи»

    Но потаенный смысл письма не в этом. Руководитель «ВКонтакте» и, судя по всему, акционеры компании мучительно разрываются между интересами бизнеса и тем, что метафорически можно назвать «государственным интересом». То есть то, что требуют от «ВКонтакте» — блокировать оппозицию в отечественном интернет-пространстве — противоречит бизнес-интересам соцсети: она теряет клиентов и проигрывает конкурентам. Вот фрагмент, ради которого письмо и написано: «Блокирование оппозиционных сообществ «ВКонтакте» подорвет доверие к нашей сети среди пассионарной молодежи, что в долгосрочной перспективе может свести на нет наши технологические и идеологические усилия по сдерживанию натиска иностранных социальных сетей на отечественном рынке».
    Характерно, что письмо сочинено на таком специальном кремлевском диалекте, внутри которого нет, естественно, понятия нормальной рыночной конкуренции, зато есть «сдерживание натиска». Нет интересов клиента, а есть как бы государственный интерес и интересы силовиков («раскрывать и пресекать преступления» — очевидно, совершаемые той самой «пассионарной молодежью»).
    Дуров убеждает Суркова в том, что навязанная (судя по всему) модель поведения «ВКонтакте» «приведет лишь к возникновению у американцев серьезного конкурентного преимущества, конечным результатом которого станет утрата контроля с нашей с Вами стороны».
    Глава «ВКонтакте» называет альтернативные пути: «Можно продолжить имплицитный, непрямой контроль за Рунетом, либо начать блокировать интернет-ресурсы на общенациональном уровне по китайской модели».
    Конечно же, акционеры «ВКонтакте» «заинтересованы в сохранении стабильности в жизни государства», и поэтому Дуров обещает что-нибудь такое еще придумать «для снижения эмоционального накала в обществе». Хоть по-китайски, хоть как…
    В заключение — изящный книксен: «Не скрою также, что мне лично симпатичны руководители администрации президента…» Ну правильно — милейшие люди. Только вынуждавшие главу компании платить им оброк услугами по «деанонимизации» Сети, входя «в контакт» не с «Фейсбуком», но с ФСБукой. Иначе, судя по всему, сохранить бизнес не удается. Вот в чем базовая проблема.
    Искусственная реальность

    Словом, руководству «ВКонтакте» можно только посочувствовать, а старине Цукербергу акционеры отечественной Сети могут только позавидовать: вряд ли он отчитывается перед администрацией американского президента о своей деятельности по захвату сопредельных территорий своим «Фейсбуком». Часть комиссии, «выплачиваемой» власти, это лично экс-пресс-секретарь «ВКонтакте», который чуть ли не в режиме fulltime вынужден был заниматься манипуляциями в «Твиттере» и прочих сервисах, регулярно отчитываясь перед сотрудниками АП и примкнувшими к ним деятелями искусств, ответившими «Да» на вопрос «С кем вы, мастера культуры?».
    В результате «ВКонтакте» работает не на клиентов, а на группу политических манипуляторов, создающих фейковую, искусственную реальность в интернете — с выдуманными конфликтами, со стравливанием людей в Сети, с развращенными уже в нежном возрасте юношами и девушками, которым помогают создавать контролируемые сервисы для манипуляций общественным сознанием. Опять же, это отдельная история, но по ходу дела участники всей этой напряженной работы формируют, например, такую штуку, как The Twitter Journal 2.0, который нынче работает под лозунгом «Наш робот собирает ссылки на статьи российских изданий, чтобы затем анализировать их популярность. Вы читаете только важные новости». Так вот в этого «робота», в этот твиттер-Голем, вдохнула жизнь родная Старая площадь. Соответственно, «только важные новости» — тоже манипулятивный инструмент.
    У них все искусственное, из пробирки. Искусственный народ, который сгоняют на многочисленные Поклонные горы. Искусственные общественные движения и митинги, собираемые за умеренную плату. Искусственные родители, сгоняемые в Колонный зал. Искусственный телевизор с подкрученными счетчиками. Искусственные выборы, держащиеся на вбросах и «каруселях». Искусственные рейтинги с зашкаливающей статистической погрешностью. И даже искусственный интернет.
    Да, документы относятся к тому времени, когда на постах главных манипуляторов были другие люди. Но и сегодня, судя по качеству искусственной реальности, ничего не изменилось. Возможно, методы стали более прямолинейными, что соответствует характеру Вячеслава Володина, сменившего Владислава Суркова, но от этого они не утратили своей сугубо манипулятивной природы.




    Комментарии

    Бывший глава пресс-службы «ВКонтакте» Владислав ЦЫПЛУХИН (работал до 15 февраля 2013 года):

    — Ни я, ни тем более Павел Дуров никаких подобных писем не писали. В должности пресс-секретаря я действительно общался с администрацией президента, с Госдумой, с Минэкономразвития. Госдума приглашала на круглые столы по законодательству, в Минэкономразвития мы встречались с другими интернет-площадками, когда обсуждались вопросы авторского права. Администрация президента — они узнавали про механизмы блокировок сообществ, как это происходит. Консультировал.
    Это было на самом деле до всех событий, связанных с выборами. После первого года работы, с 2011 года, я стал общаться с госорганами. Когда я стал публичным, они стали на меня выходить, предлагать встретиться, что-то расспросить, что-то узнать. Предлагали партнерские программы. Например, с Администрацией мы пытались зарегистрировать в «ВКонтакте» представительства всех регионов России. Но до конца не довели — зарегистрировалось примерно 10 сообществ, потом забросили.
    Сурков приходил к нам в офис, знакомился с Павлом. Говорили про Сколково. Владислав Юрьевич спрашивал, интересно ли ВКонтакте переехать, чем мы бы могли быть полезными для этого проекта. Но после этой встречи никаких коммуникаций, насколько я знаю, у них не было. Журналисты на встрече не присутствовали, но встреча была несекретной.
    Я два раза общался с Владиславом Юрьевичем. Он в принципе интересовался моим взглядом на интернет, на медийную обстановку в нем. Он спрашивал, что у нас происходит, планируем ли мы двигаться на Запад. Ну и частично по выборам в том числе. С кем-то еще из администрации общался.
    Те события (декабрь 2011-го) я плохо помню: больше года прошло. Тогда к нам больше интереса люди из «Единой России» проявляли. Пытались мне звонить, спрашивали про какие-то сообщества. Но я с незнакомыми людьми по телефону не общаюсь, а встречаться никто не предлагал. Да, после выборов звонили и из Администрации, спрашивали: «Почему не заблокирована такая-то группа?» Я говорю: «Потому что нет предписания суда». После того как Павел выступил (отказался закрывать по письменной просьбе ФСБ от 7 декабря 2011 года пять оппозиционных групп и страницы митингов, после чего был вызван для дачи объяснений в прокуратуру Санкт-Петербурга) — всё вообще перешло в публичную плоскость. Было заметное внимание со стороны прессы и госорганов, были проблемы. Павел тогда не пошел в прокуратуру, и все замялось.
    После ухода Суркова общение прекратилось вообще. С новой администрацией у меня никакого контакта не было.

    Глава пресс-службы «ВКонтакте» Георгий ЛОБУШКИН:

    — Павел не подтверждает авторства, причем категорически. Сказал, что это полная чушь и чтобы я его больше не беспокоил со всякими бреднями.
    Влад (Цыплухин. — Е. К.), когда уходил, мне передал только контакты людей из пресс-службы Медведева, которые ведут его аккаунт «ВКонтакте». Иногда они спрашивают, как им то сделать, как сё, но это, в общем, очень технические моменты.
    Но чтобы обмениваться такими письмами, я слабо себе представляю.
    Ко мне не обращались ни разу. Павел в принципе редко доступен для общения с кем-либо. С журналистами, с чиновниками… По телефону он не разговаривает, e-mail’ом не пользуется. Электронные письма я передаю ему через «ВКонтакте» или при живой встрече.
    По общению с правоохранительными органами четкая процедура есть давно уже. У нас есть сотрудники в службе безопасности, которые знают, как выглядит запрос, от кого он может прийти. По запросу правоохранительных органов, если есть уголовное дело, и ФСБ — мы можем представить личные данные: ip-адрес, как правило. Запрос должен быть мотивированным, немотивированные мы разворачиваем. По решению суда можем представить переписку — но это очень серьезные случаи, мы ссылаемся на статью о тайне переписки, требуем подробных объяснений. Я думаю, что не одно преступление было раскрыто благодаря нам.
    По требованию Роскомнадзора мы блокируем сообщества. Можем закрыть по личным соображениям, если там жестокость или отвратительный контент. Чтобы просто так закрывать какие-то сообщества — Павел категорически отверг, еще тогда (декабрь 2011-го. Е. К.). Это его принципиальная позиция — не цензурировать ничего. Даже если информация какая-то о нем распространяется. Бывает иногда какая-то фигня – «ВКонтакте закрывается скоро», все такое. И он категорически против, чтобы мы это удаляли, хотя мы просили его.
    Эти мифы (о связи соцсетей со спецслужбами. Е. К.) появились еще раньше, чем сам «ВКонтакте». И Дуров уже опровергал, и ФСБ. Если бы ФСБ была такая умная, я думаю, что у нас бы вообще дела лучше шли.

    Беседовала
    Елена КОСТЮЧЕНКО

    https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/03/27/54100-rukovodstvo-171-vkontakte-187-171-my-uzhe-neskolko-let-sotrudnichaem-s-fsb-i-otdelom-171-k-187-mvd-operativno-vydavaya-informatsiyu-o-tysyachah-polzovateley-nashey-seti-187
    Интервью с Дмитрием Муратовым, главным редактором «Новой газеты» "Эхо Москвы", эфир от 27.03.2013, "Особое мнение"

    О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение». У микрофона – Ольга Бычкова, с особым мнением – главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, которая сегодня наехала на сеть Вконтакте и ее основателя, и сказала, что писал Павел Дуров письмо господину Суркову про то, как он старательно отслеживает оппозиционеров и, в общем, контролирует ситуацию. А Дуров сказал, что ничего этого не было и что вранье.

    О.БЫЧКОВА: А Дуров в суд пойдет, там, клевета.

    О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение». У микрофона – Ольга Бычкова, с особым мнением – главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, которая сегодня наехала на сеть Вконтакте и ее основателя, и сказала, что писал Павел Дуров письмо господину Суркову про то, как он старательно отслеживает оппозиционеров и, в общем, контролирует ситуацию. А Дуров сказал, что ничего этого не было и что вранье.

    Д.МУРАТОВ: А я сказал, что это было.

    О.БЫЧКОВА: И чего теперь?

    Д.МУРАТОВ: А вот я сказал, что это было. Вот и всё.

    О.БЫЧКОВА: Ага. Всё было?

    Д.МУРАТОВ: Было.

    О.БЫЧКОВА: А Дуров в суд пойдет, там, клевета.

    Д.МУРАТОВ: И я в суд пойду.



    О.БЫЧКОВА: «Это наглая ложь и не совсем так», — скажет он.

    Д.МУРАТОВ: Ну, потом извинится.

    О.БЫЧКОВА: Понятно.

    Д.МУРАТОВ: Он узнает свой почерк и извинится.

    О.БЫЧКОВА: А что делать потребителям и пользователям?

    Д.МУРАТОВ: Вот, вы будете смеяться, но я понимаю Дурова. Когда он пишет письмо руководству администрации президента, говоря о том, что «не закрывайте у нас в сети Вконтакте оппозиционные группы, потому что иначе все они уйдут в Facebook и вы не сможете их контролировать».

    О.БЫЧКОВА: А там Цукерберга-то на хромой козе не объедешь, да.

    Д.МУРАТОВ: А Цукербергу очень сложно позвонить по вертушке.

    О.БЫЧКОВА: (смеется)

    Д.МУРАТОВ: Может быть, у него даже ее нет.

    О.БЫЧКОВА: Да ладно.

    Д.МУРАТОВ: Это, конечно, сложно себе представить. Оль, ну, я сам уже усомнился в том, что сказал. Вот. Но, ведь, посмотрите, что приходится делать Дурову? Он пишет «Слушайте, мы вам предоставляем IP-адреса, персональные данные всяких оппозиционеров. Мы вам докладываем про оппозиционные группы. Мы с помощью господ Минаева (писателя известного, «The Тёлки», да?) организуем стравливание оппозиционеров друг с другом. Например, Чирикова за Площадь революции, Немцов – за Болотную, и потом они делают пересекающийся трафик, и начинают эти сообщества мочить друг друга.

    И вот а надо это Дурову? Вот, конечно, ему это не надо. Но он понимает. Это возвращаясь к тому, с чего мы начали программу, Оль. Он понимает, что не прояви он лояльность… Не применен в отношении власти лизинг, в который то ли его сдают, то ли он. То бизнесу конец. То тогда бизнесу конец.

    У нас профессионализм очень редко конвертируется. Профессионализм, талантливость, влияние в стране на аудиторию, любовь сотен тысяч людей очень редко, чрезвычайно редко конвертируется в деньги для того, чтобы свободное СМИ могло выжить. А, вот, лоялизм, лояльность конвертируется. Это важнейший конфликт сегодняшней эпохи в отношениях между медиа и властью. Поэтому я, на самом деле… Вы видели, мы даже сочувственно про все это сегодня написали. Мы видим, какую бурю вызвала эта статья.

    О.БЫЧКОВА: Ну, потому что пользователи, ведь, сидят же ж со своими аккаунтами и личными данными, и переписываются.

    Д.МУРАТОВ: Да, со своими личными данными. Ну а что? И что? И Майкрософту привет. Они тоже защищают свой бизнес, отдав пароли Skype’а. Они отдали пароли от Skype’а. Причем, они отдали. Привет Майкрософту. Спасибо тебе, Майкрософт.

    Я вот не пользуюсь Skype’ом. Известно, что у меня на столе стоит деревянный компьютер.

    О.БЫЧКОВА: (смеется)

    Д.МУРАТОВ: Не, настоящий деревянный, в столярной мастерской, российский, настоящий.

    О.БЫЧКОВА: Но уже не берестяной, знаешь.

    Д.МУРАТОВ: Не берестяной.

    О.БЫЧКОВА: Уже следующая стадия.

    Д.МУРАТОВ: Мне мой друг Сергей Казарновский его подарил. Он у меня стоит на столе, на нем написано… У меня тоже есть ноутбук, у меня тоже есть Skype. Взломать меня невозможно. Причем, этот компьютер не тонет.

    О.БЫЧКОВА: Только если топором. (смеется)

    Д.МУРАТОВ: Так. Второе предупреждение в эфире. (смеется) И вот приходится Майкрософту, чтобы вести бизнес, отдавать спецслужбам пароли от Skype, сервиса, который он приобрел. Приходится бедному Дурову. Понимаете, ты можешь глумиться, ты можешь куражиться, ты можешь как Пьер Безухов в первом томе романа «Война и мир» до беспамятства открывать окна и кидать туда купюры в Ленинграде на День города, что позволил себе Дуров со своим партнером.

    О.БЫЧКОВА: И устроить там смертоубийство.

    Д.МУРАТОВ: Вот это ты можешь, в этом смысле ты свободен. В смысле производства там трафика личного дерьма вопросов нет. Веди себя как хочешь. Но вот здесь будь добр. Будь добр, погладь галифе, надень фуражку, бейджик и отрапортуй «Да, мы делаем вот это, вот это и вот это». Этот отчет – он, конечно, вызывает уважение, потому что вот мы эти группы не закрываем, но мы их контролируем, вот наши данные, мы сделаем еще вот это, вот это и вот это. Не давайте Facebook’у контроль над социальными сетями, потому что мы никогда не приведем к социальным потрясениям, а, вот, Facebook может.

    О.БЫЧКОВА: Ну, потому что мы – хорошие, а Facebook – плохой, понятно, да.

    Д.МУРАТОВ: И вот эта унизительная, не похожая на манеру общаться с народом, кидая пятитысячные купюры из окна… Понимаете? Вот, он с теми, кто внизу ходит там, вот он туда купюры кидает, а вот туда влажный до готовности шепот «Ребята, мы – свои. Сохраните наш бизнес». И мне очень жалко Дурова вот с тем, что ему приходится вот так вот это делать.

    О.БЫЧКОВА: Тем более, что мы знаем другие примеры в российском интернете. Специально не буду называть сейчас конкретно и показывать пальцем на то, что и так всем известно, когда есть, в общем, другие люди, которые пытаются там сложными способами, обходными путями, правдами и неправдами, но, все-таки, как-то держаться.

    Д.МУРАТОВ: Да, да, да.

    https://echo.msk.ru/programs/personalno/1039102-echo/
    Последний раз редактировалось stayer; 11.12.2017 в 11:41.

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    Russa (10.12.2017)

  9. #6
    Регистрация
    24.11.2017
    Сообщений
    275
    Страна проживания:
    Zimbabwe
    Национальность
    коренной зимбабвиец
    Убеждения
    стойкие, регулярные
    Вероисповедание
    язычник

    По умолчанию

    В конечном счете, все упираеться в то, где находяться яйца сисадмина. Если в РФ, то он стучит в ФСБ, если в США, то ФБР. Ну а для нас например критично кто прищемил топикстартеру. По сути есть два варианта относительной безопасности :1. Лечь под спецуру недружественного стране нахождения государству. 2. Купить VDS и в силу таланта прикручивать свой мессенджер и почтовый сервер, что не так и сложно. Но это пока вами не заинтересуются. Как только интерес возникнет, то дергаться бессмысленно. Сказки про Асанжа и Сноудена они для обывателя.
    Агент международной организации ДЕБИЛ. (разрешена в Зимбаве)

  10. #7
    Регистрация
    29.10.2006
    Сообщений
    13,991
    Национальность
    Убеждения
    Вероисповедание

    По умолчанию

    1. Насчет всего вышесказанного, спорить с тем, что Телеграм это не место для обсуждения супер-секретных дел, нет смысла, потому что таких утверждений (что место), я не делал. 2. На данный момент Телеграм лучшее место, с точки зрения сосредточения численности читательской аудитории, которое заблокируют в последнюю очередь, и который не так тормознут как Фейсбук. Хотя и в Фейсбук можно было бы транслировать тоже, но там быстро удалят группу с материалами ФСР. 3. Теми, кто не хочет заходить в интернет не анонимно в принципе, Телеграм может использоваться с виртуальным номером, и через виртуальные операционные системы. Что это такое написано в яндексе и гугле.
    Что вы сделали полезного для белой расы и русского народа на этой неделе?

    Юзербары к РМ:
    http://vk.com/album-44137116_163808286


  11. Пользователь сказал cпасибо:

    Russa (10.12.2017)

  12. #8
    Регистрация
    29.10.2006
    Сообщений
    13,991
    Национальность
    Убеждения
    Вероисповедание

    По умолчанию

    Анатолию, в данном случае группа отличается от канала только тем, что там пользователи могут реагировать на контент, более ничем.
    Что вы сделали полезного для белой расы и русского народа на этой неделе?

    Юзербары к РМ:
    http://vk.com/album-44137116_163808286


  13. Пользователь сказал cпасибо:

    Russa (10.12.2017)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Facebook и Youtube начали автоматически блокировать неугодное видео
    от Басманов в разделе Против свободы в интернете
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.07.2017, 01:52
  2. Телеграм
    от Uberalles в разделе IT и Безопасность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.03.2017, 19:35
  3. Если бы Гитлер напал на Россию сейчас: ваши действия?
    от Ганс Гюнтер в разделе Свободная трибуна
    Ответов: 104
    Последнее сообщение: 01.09.2012, 21:19
  4. Кодес участника форума свободных русских - ваши мнения
    от hellfire в разделе Идеология. Дискуссии
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 31.03.2012, 02:35
  5. Автоматический перевод web-страниц с иностранного языка.
    от адвокат 88 в разделе IT и Интернет. Разное
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.06.2007, 17:28

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •