НОРД-ОСТ 2002

[Линч]

23 Октября - День Памяти жертв Норд-Оста. !!! Минута молчания (неофициальная) ровно в 22:00 !!! Помогите пожалуйста распространить эту информацию и этот ролик.

http://loadup.ru/video/view/?id=v1310334805 надо организовать пикет по этому поводу.

[Ultra21]

А я там был за месяц до терракта...

[almaz]

у нас сложилась традиция, что заложников тоже того....
Надо закон принять - что нельзя заложников убивать. Давайте КПРФ дадим наказ, чтоб они это двинули.
При этом надо помянуть и других жертв дэмократии - взорванные дома, Беслан, взорванные самолёты и просто "упавшие" от старости, взорванные метро и переходы, а на Кавказе сколько народу погибло при терактах, а сколько бизнесменов отстреляли. НАДО ВСЕХ ПОМИНАТЬ ОДНОВРЕМЕННО.

[PIONER КПSS]

Заложников вместе с терористами нужно валить , но в ответ потом начинать карательные акции в странах терористов , за одного убитого русского уничтожать 10 нерусей ...

Не каких переговоров с терористами , ни каких уступок , 20 минут на разоружение , по истечению которых штурм , и наче мы от терора ни когда не избавимся ...

За то что путин начал мочить там всех подрят и не испугался я его в этом моменте уважаю , повёл себя как настоящий мужик , не пошол на поводу у всяких любералов и не стал сопли на кулак мотать , весь мир видел поганые изуродываные трупы вахобитов , а теперь сравните с будёновском , сытае толстые и довольные хари терористов и кучи трупов русских , и ни одна тварь бородатая за это не ответила ...

В норд осте в основном было богатое быдло , по этому мне в двойне ни кого там не жаль ...

[Линч]

у нас сложилась традиция, что заложников тоже того....
Надо закон принять - что нельзя заложников убивать. Давайте КПРФ дадим наказ, чтоб они это двинули.
При этом надо помянуть и других жертв дэмократии - взорванные дома, Беслан, взорванные самолёты и просто "упавшие" от старости, взорванные метро и переходы, а на Кавказе сколько народу погибло при терактах, а сколько бизнесменов отстреляли. НАДО ВСЕХ ПОМИНАТЬ ОДНОВРЕМЕННО.

я не очень понял по какому поводу ирония или ее нет. показалось?

[Святомир]

Пионер, ерунду говоришь. Чем простые люди виноваты? Ведь в заложники могут кого угодно взять, и меня, и тебя тоже.

[Линч]

Заложников вместе с терористами нужно валить , но в ответ потом начинать карательные акции в странах терористов , за одного убитого русского уничтожать 10 нерусей ...

Не каких переговоров с терористами , ни каких уступок , 20 минут на разоружение , по истечению которых штурм , и наче мы от терора ни когда не избавимся ...

За то что путин начал мочить там всех подрят и не испугался я его в этом моменте уважаю , повёл себя как настоящий мужик , не пошол на поводу у всяких любералов и не стал сопли на кулак мотать , весь мир видел поганые изуродываные трупы вахобитов , а теперь сравните с будёновском , сытае толстые и довольные хари терористов и кучи трупов русских , и ни одна тварь бородатая за это не ответила ...

В норд осте в основном было богатое быдло , по этому мне в двойне ни кого там не жаль ...

не могу позволить себе сказать что я думаю по-поводу твоего поста, админ забанит на пол-года. но по-моему в норильске очень холодно, а ты без шапки ходишь.
сытые и довольные хари терористов никуда не делись их просто перестали по тель-авизору показывать. КАК ОНИ СМОГЛИ ПРОНИКНУТЬ НА ОБЬЕКТЫ в буденовске, беслане, на дубровке и почему за это не ответила ни одна ментовская и ГБэшная тварь? ты об этом не подумал УВАЖИТЕЛЬ ПУТЕНА.
ты такой герой, потому что тебя не было в этих местах и ты не ходил под дулом чурбанского автомата срать в оркестровую яму.
как можно отдать приказ на штурм школы? там 90% детей. если бы я такой приказ отдал я бы застрелился сам, потому что допустил подобные события. чего то я от путена подобного не наблюдал?
да кругом быдло: в буденовске, беслане, норильске. не быдло сидит за кремлевской стеной и им все пох...й.
я думаю, что если в норильске будет захват и ты окажешься в числе заложников УВАЖАЕМЫЙ ПУТЕН обязательно отдаст приказ на штурм.

[Grazdaninov]

Согласен с постом Линча. И еще про славного Путена - на днях смотрел фильм "Чеченский капкан", 5 серий записано с Рен-ТВ. Предательские перемирия и маратории были и в первую, и во вторую войну. Просто путен чуть дольше разрешил армии нармально воевать. Потом опять переговоры и перемирия, во время которых бандиты зализывали раны и обновляли силы.

[PIONER КПSS]

Святомир
Обьясни в чём я не прав ...
Повторюсь я за то чтоб валить терористов всеми способами , пусть даже со всеми заложниками , ни каких переговоров и прослаблений , в ответ на наши трупы проводить карательные акции в их странах ...

Ты пойми своим кателком что если вести с ними переговоры , идти на уступки то это потдоватся на их провокацию , играть в их игру по их правилам , на это и расчёт различных захватов , и если их бесчадно валить , то всяких публичных захватов не будет , они станут бесмысленными ...

И давайте без этих , закорючек , типа а еслиб тебя в золожники взяли и тд , в сегодняшней России из нас каждого могут просто так переехать джипом на тратуаре или всадить пулю просто так , или ножом пырнуть , или вовсе нарики запинают толпой до смерти в ненужный момент и в ненужном месте , всё это гораздо реальней чем стать заложником ...

[Adept88]

Не пора ли, наконец, всерьёз расследовать, кто организовал теракт в "Норд-Осте"? http://forum.msk.ru/material/kompromat/795900.html

На мой взгляд, при официальном "расследовании" того чудовищного теракта было столько, мягко говоря, вопиющих противоречий, нестыковок, оставшихся без ответа вопросов и просто явного абсурда, что изображать хоть какое-то доверие к этому "расследованию" было бы просто неприлично. Надеюсь, читателям будут интересны эти мои попытки разобраться в тех кровавых событиях, предпринятые мной на страницах почти никому неизвестной самиздатской "Крамолы" ещё несколько лет назад...

ТРАГЕДИЯ "НОРД-ОСТ". ЧЕЙ СЦЕНАРИЙ?

Речь здесь, конечно, не о сценарии знаменитого мюзикла, вроде бы не относящегося к жанру трагедии, а об известных трагических событиях в Москве 23-26 октября 2002 года, когда огромное здание со зрителями и артистами этого мюзикла было захвачено террористической группой Мовсара Бараева, потребовавшей прекращения бойни в Чечне.

Российские власти утверждают, что газ перед спецназовским штурмом здания на Дубровке был применён для того, чтобы мгновенно "вырубить" террористов, лишив их возможности нажать на кнопку взрывного устройства, способного, мол, взорвать всё здание с заложниками. Но, судя по рассказам многих бывших заложников - например, Ирины Куминовой, Андрея Ушакова и Ольги Рудаковой, выступивших по телеканалк "ТВС" 29 и 31 октября, Ольги Хухриной, выступившей 28 октября по "НТВ", и Ильи Лысака, интервью с которым напечатано в "Новой газете" за 18 ноября 2002 года, - террористы, почувствовав газ, вовсе не "вырубились", а "забегали, прижимая к лицам платки", "стали надевать респираторы" "принялись совещаться", и у них было, как минимум, от 5 до 10 минут (до начала штурма) - более чем достаточное время для нажатия кнопок взрывателей.

Кроме того, по данным ряда учёных Запада - например, выступившего 27 октября по "Би-Би-Си" профессора Белфастского Королевского университета Кэвета Сэренна, - вообще не существует такого газа, которым можно мгновенно (или хотя бы за несколько секунд) отключать сознание людей (тем более - в огромном театральном здании). Естественно, возникают следующие вопросы:

почему террористы-смертники не взорвали здание с заложниками, когда почувствовали газ или когда начался штурм?

и почему власти дали приказ о пуске газа и о штурме, зная, что у террористов будут многие минуты на нажатие кнопок взрывных устройств?

Сразу на оба этих вопроса, по-моему, есть лишь один правдоподобный ответ - следующий: взрывчатка (или, возможно, начинка взрывателей) у террористов была негодная(муляж), и российские власти, давая приказ о пуске газа и штурме, прекрасно об этом знали. А знать об этом они, по-видимому, могли лишь в том случае, если сами давали указание снабдить этих террористов через каких-то своих агентов этой "взрывчаткой".

Данная версия может объяснить все, казалось бы - необъяснимые противоречия и странности, связанные с терактом на "Норд-Осте", а также истинные цели его главных организаторов. Думаю, что к этим целям относится и наблюдаемое теперь стремительное восстановление в России тоталитарного режима, которое, так сказать, гармонично сочетается с повсеместным раздуванием античеченской истерии и с усилением геноцида в Чечне. Исходя из данной версии, нетрудно объяснить и упорный отказ властей сообщить кому бы то ни было (даже врачам, лечащим бывших заложников) точный состав применённого газа: если бы он стал достоянием гласности, то учёные легко могли бы доказать не только его заведомую смертоносность, но и - главное - невозможность его использования для мгновенного отключения сознания террористов. Можно объяснить в рамках данной версии и потрясающую кровожадность спецназа, убившего, как объявлено, всех террористов, даже тех, которые были захвачены спящими или в бессознательном состоянии: их показания на следствии и суде могли бы оказаться весьма опасными.

Довольно значителен при этом и такой факт: несколько недель после штурма по многим СМИ говорилось, в том числе и некоторыми официальными лицами, что двое или трое из нескольких десятков террористов всё же остались живы и теперь, мол, допрашиваются; а по телевидению (кажется, по "НТВ") сразу после штурма было показано, как одного из них, заломив руки за спину, спецназовцы выводят из здания театрального центра, но затем вдруг официально объявили, что убиты все террористы.

Есть и ещё один весьма существенный факт, полностью вписывающийся в вышеизложенную версию. В январе в "Новой газете" известный журналист и депутат Юрий Щекочихин сообщил в небольшой заметке, что из проверенных источников ему стало известно следующее: родственники одной из "норд-остовских" террористок узнали её по телевизору и очень этому удивились, т. к. она была осуждена за какое-то уголовное преступление, этапирована в один из далёких российских лагерей, где и должна была находиться ещё много лет, но почему-то оказалась на "Норд-Осте"...

Однако, некоторые вопросы, на мой взгляд, всё же остаются. Например: какое количество жертв российские власти считали для себя "оптимальным", и сильно ли оно отличается от реальных цифр; куда делись десятки пропавших без вести заложников; и был ли убитый при штурме Мовсар Бараев использован российскими "органами", как говорится, "втёмную", или, подобно своему печально известному дяде Арби Бараеву, являлся их агентом? Не всё ясно и насчёт Шамиля Басаева, вроде бы заявившего о своей причастности к теракту на "Норд-Осте". Возможно, например, что он участвовал в формировании или финансировании отряда террористов, не зная истинных планов и целей главных организаторов теракта.

Ещё я хочу добавить следующее. Конечно, любой теракт, при котором жертвами насилия являются невиновные люди, - явно преступен, независимо от сколь угодно благородных целей террористов. Но очевидно, что вообще любое убийство невиновных людей - тоже преступление, независимо от целей тех, кто его совершил (и даже в том случае, если оно совершено не умышленно, а "по неосторожности"). Но почему-то, даже несмотря на то, что вышесказанная мысль подтверждается и официальным "Уголовным кодексом", ни журналисты, ни правозащитники, ни депутаты ни в каких СМИ совершенно не пытаются (во всяком случае, мне о таких попытках неизвестно) поднять вопрос об уголовной ответственности тех, кто зачем-то убил газом, как минимум, сотни полторы невинных людей. Не говоря уж об уголовной ответственности за бессудный расстрел пленных террористов. Точнее - лишь подозреваемых в терроризме. (апрель 2003 года).

ВОЗВРАЩЕНИЕ К "НОРД-ОСТУ"

В прошлом номере "Крамолы", вышедшем в середине апреля 2003 года, была опубликована моя статья "Трагедия "Норд-Ост".Чей сценарий?", в которой на основе общеизвестных и легко проверяемых фактов доказывалась прямая причастность российских "органов" к организации того кровавого теракта. Спустя лишь пару недель - 28 апреля - эти доказательства были подкреплены огромным сенсационным материалом известной московской журналистки Анны Политковской, опубликованным в "Новой Газете". Он назывался "Кто остаётся в живых" и был основан на подробных откровениях участвовавшего в "норд-остовском" теракте агента российских "органов", сотрудника путинской президентской администрации и редакции правительственной "Российской Газеты" Ханпаша Теркибаева, заподозрившего, видимо, что использовавшие его российские власти решили на всякий случай от него по-тихому избавиться (т.е. "замочить", выражаясь официальным языком).

Возможно, этими откровениями, подтверждение правдивости которых "Новая Газета" получила и из многих других источников, он всё же продлил себе жизнь, но лишь на полгода или чуть больше: в декабре российские власти, так и не допросив его официально по делу "Норд-Оста", так и не ответив на запросы "Новой Газеты" ничего вразумительного, объявили, что он, мол, погиб в автомобильной катастрофе. Впрочем, есть подозрение, что ответ властей "Новой Газете" всё же имел место - ещё в начале июля - и заключался в следующем: с помощью неизвестного яда был убит участвовавший в расследовании "Норд-Оста" заместитель её главного редактора, депутат Госдумы от "Яблока" Юрий Щекочихин.

Исходя из вышеизложенного, мне остаётся лишь присоединиться к утверждению Анны Политковской в "Новой Газете" за 22 декабря: "Лично я никогда не смогу поверить в то, что спецслужбы непричастны к организации терактов". Разумеется, я не могу поверить и в то, что эти абсолютно "отмороженные" (даже по бандитским меркам) "спецслужбы" действуют без прямых и конкретных указаний В. Путина и его ближайших гэбистских "соратников". Я подозреваю, что регулярные кровавейшие теракты нужны им не только ради шкурных "политических" целей (разжигание античеченской истерии, поднятие своих "рейтингов", дальнейшее "закручивание гаек" под предлогом борьбы с терроризмом), но и по сугубо, так сказать, физиологическим причинам: видимо, подобно садистским маньякам, они уже не могут комфортно себя чувствовать без регулярных кровавых зверств. И самое печальное, по-моему, заключается в том, что всё вышесказанное - не какие-то измышления злобствующего "очернителя", а очевиднейшая правда. (начало 2004 г.)

P.S. На "Норд-Осте", как, кстати, и в истории 1999 года со взрывами жилых домов, особенно - с попыткой взрыва дома в Рязани, террористы из "органов" попались, как говорится, "с поличным". (Недаром недавно под Москвой был арестован тираж книги о тех взрывах - "ФСБ взрывает Россию" - в рамках "уголовного дела" по статье о "разглашении государственной тайны"). Но и почти все другие крупные российские теракты последних лет вызывают, мягко говоря, вопросы и сомнения. Например, через день после крупного взрыва в дагестанском городе Каспийске (9 мая 2002 г.), унёсшего жизни более 40 человек, практически все российские телеканалы сообщили о задержании милицией Каспийска автомобиля с мощной миной и дистанционным взрывателем, аналогичными тем, что были использованы при том теракте. Это сообщение многократно повторялось в течении почти 2-х суток, но потом публично выступил начальник ФСБ Патрушев и объявил, что люди, находившиеся в том автомобиле, к террористам, мол, отношения не имеют. А к кому они имеют отношение, так и осталось тайной: российские СМИ вдруг моментально "забыли" о той задержанной в Каспийске машине. И примеров таких "странностей" - очень много.